CommonLisp Scheme Part13 - 暇つぶし2ch

CommonLisp Scheme Pa ..

855:デフォルトの名無しさん
05/09/29 20:04:59
>>854
試してみたけど、Gauche は動かないねえ。

URLﾘﾝｸ(fun.sci.fukuoka-u.ac.jp) に
> pscheme を直接呼ぶと結果が帰って来ない(pscheme の STDOUT の扱いの問題)
> Petite Chez Scheme と MzScheme? は全然動く(STDIN/OUT がいけるのは大丈夫)

とあるから、Gauche の STDOUT に問題があるのだろうか？
対処法はわかんない。

856:デフォルトの名無しさん
05/09/29 20:40:52
gosh -i
とか？

857:デフォルトの名無しさん
05/09/29 20:51:01
>>853
ラムダ計算自体はべつに前置記法を要求してるわけじゃないんでは？

858:デフォルトの名無しさん
05/09/29 21:29:42
>>856
うまく行かない。

> xyzzyenv: "C:\Program Files\Gauche\bin\gosh.exe -i ": 指定されたファイ
> ルが見つかりません。
というエラーが出る。

859:858
05/09/29 21:33:02
念のため、.xyzzy のその行を貼る。
(map-slash-to-backslash "C:/Program Files/Gauche/bin/gosh.exe -i ")

こう書くと、前述のエラー。

860:デフォルトの名無しさん
05/09/29 21:34:55
-iまでをパス名と認識してるみたいだが

861:デフォルトの名無しさん
05/09/30 11:02:14
Gauche も動いた。こちらを参照。
xyzzy Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)l20
ここの27以降。

そしてこちらは、Emacs のscheme-mode風に、評価の結果が run-scheme バッ
ファに表示されるようにする改造。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

862:デフォルトの名無しさん
05/09/30 12:19:13
defunとdefmacroってどう違うんですか？

(defmacro f0 (arg)
　(f1 arg))
という構文があって、
(defun f0 (arg)
　(f1 arg))
と置き換えると、使用されている場所でエラーが出ます。
使用されている場所で、f0 ～をf1 ～に置き換えても同じエラーが出ます。

等価な置換を教えてください（あれば・・・）
mapcarやapplyの中で使われていることは、関係していますか？

863:デフォルトの名無しさん
05/09/30 13:38:50
>>862
マクロと関数の違いを君の言葉で説明しなさい。
それとなぜ置き換えたいと思ったのかもね。
話はそれからだ。

864:デフォルトの名無しさん
05/09/30 16:34:26
>>862
関数とマクロは、似て見えるかもしれないけど、全く別のもの。
とりあえず↓のマクロの解説を読んでみて。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

865:デフォルトの名無しさん
05/09/30 21:20:46
kahuaのインストールができないんですが、ここで聞いてもいいですか？

866:デフォルトの名無しさん
05/09/30 22:46:02
漏れは構わんと思うけどkahuaのMLを避けてわざわざ心ない輩に煽られたいのは何でなん？

867:デフォルトの名無しさん
05/09/30 23:10:10
今年もやるよーん
URLﾘﾝｸ(jp.franz.com)

868:デフォルトの名無しさん
05/10/01 00:45:58
Gauche+emacsでslimeのようなシンボル補完ができないものか

869:デフォルトの名無しさん
05/10/01 02:31:12
俺はシンボル補完よりもeldocぽいやつ+HyperSpecが便利で、schemeにも欲しい。

シンボル補完は、Gaucheには定義されてる全シンボルをとる方法あるんか?ってのと、
変数と関数の区別がないから不便そうだね、ってのがまず思い付く。

SLIMEといえばswank-scheme48がいつごろかに入ったね。
Emacsのscheme用環境というとquackが思い浮かぶけど使ったことないや。

870:デフォルトの名無しさん
05/10/01 20:10:20
Bigloo Development Environment ってどうよ。

871:デフォルトの名無しさん
05/10/02 04:58:12
schemeのマクロを解説したサイトとかないですか？
他のLispのマクロの知識もないんですが…
R5RS読むしかないんでしょうか。

872:デフォルトの名無しさん
05/10/02 08:19:19
>>871
あれはけっこう難関。漏れも今悩んでる。
日本語リソースについては期待しないほうがいいと言っておく。

873:デフォルトの名無しさん
05/10/02 09:01:28
define-syntaxは構文を書くのに向いている。
macroは何でもあり。
コツは概念の理解と慣れること。

874:デフォルトの名無しさん
05/10/02 11:49:06
R5RSには定義だけで概念は書いてないからねえ

875:デフォルトの名無しさん
05/10/02 12:01:19
犬飼さんの入門Schemeにちょっとばっかしマクロの記述あったけど
あれじゃダメかいな。

876:デフォルトの名無しさん
05/10/02 13:19:35
>>871
書籍ならそこそこまともな解説が書いてある場合が多いと思う。

877:871
05/10/02 16:22:34
ありがとうございます。日本語は期待してはいけないんですね…。
とりあえず、犬飼さんのを読ませていただいて、必要ならば、英語も含めてググってみます。

URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(okmij.org)
URLﾘﾝｸ(community.schemewiki.org)

ちなみに、（R5RSには明示されていない）概念てどんなのでしょう

878:デフォルトの名無しさん
05/10/03 12:19:19
(define-syntax mac (syntax-rules () ((_ a ... b) '(b a ...))))

Chez Scheme、Dr.Schemeだと動いたけどこれってR5RS的には違法ですよね？
Gaucheだとエラー。

879:デフォルトの名無しさん
05/10/03 21:38:39
>>878
R5RSではダメだが、srfi-46で定義されている。

880:デフォルトの名無しさん
05/10/03 21:55:06
>>879
知らなかった。ﾄﾝｸｽ

881:本田
05/10/04 13:21:07
>MIT CADR Lisp Machine Source code
URLﾘﾝｸ(www.heeltoe.com)
>Retrocomputing - MIT CADR Lisp Machines
URLﾘﾝｸ(www.heeltoe.com)

882:デフォルトの名無しさん
05/10/06 20:46:51
URLﾘﾝｸ(fun.sci.fukuoka-u.ac.jp)
の Scheme モードで、追加機能の要望が募集されているみたい。

真っ先に欲しいのは、実行の中断（ブレーク）です。
うっかり(tarai 14 7 0) とかやると、延々と止まらなくなってしまうから。

883:デフォルトの名無しさん
05/10/07 06:43:57
>>882
Scheme のプロセス握ってるバッファに切り替えて M-x kill-subprocess でいけません？

884:882
05/10/07 09:44:23
>>883
確かにそうすれば止まりますが、プロセスを殺したくないんです。単に中断し
たいだけなんです。
コマンドプロンプトで MzSchemeを利用している時は、Ctl-C で user break
になります。たしか Petite Chez Scheme も同じ。

xyzzy の Schemeモードでもそれを利用したいんです。

885:デフォルトの名無しさん
05/10/07 13:44:37
個人的にはxyzzyの話はxyzzyのスレか何かでやってほしい

886:デフォルトの名無しさん
05/10/07 15:20:33
募集されてるならそこでやればいい。
wikiのようだしその方が生産的でしょ。

887:デフォルトの名無しさん
05/10/09 21:10:39
emacs の話も emacs スレかどこかでやってくれ

888:デフォルトの名無しさん
05/10/09 21:13:52
>>887
その通りだと思うが、なんか唐突だな。ｗ

889:デフォルトの名無しさん
05/10/09 23:12:35
せっかくだからこの機会に。
整えるときはいっきにやったほうが浸透しやすいじゃない？

890:デフォルトの名無しさん
05/10/10 00:01:17
Lisper の使うEditorとしては
1 . Emacs
2 . Vi
3 . その他
な印象を受けるけど、Viの話題は出ないんだな。

891:デフォルトの名無しさん
05/10/10 01:14:48
OpenMCL 1.0 リリース sage

892:デフォルトの名無しさん
05/10/10 02:05:18
OpenMCL は Mac OS X が x86 に移行した後、どうするんだろうか。
x86 backend を一から作るのかな。

893:デフォルトの名無しさん
05/10/10 17:22:43
>>890
おれバリバリScheme処理系作ってるけどWin厨なんでWZ使ってるよ？
普通EmacsやViなんて変態エディタ使わないでしょ。
あ、変態の反論とかエディタの話題振られてもこれ以上しないから。

894:デフォルトの名無しさん
05/10/10 17:31:04
>>893
出た、言いっぱなし厨！ｗ

895:デフォルトの名無しさん
05/10/10 19:52:51
>>893
Viは確かに普通ではないが、Emacsはいたって普通のエディターだが。
まさか、CUAじゃないから変態とかいってんの？

896:デフォルトの名無しさん
05/10/10 20:35:56
CUAってなあに？

897:デフォルトの名無しさん
05/10/10 22:01:16
GUAの反対に決まってるだろ

898:デフォルトの名無しさん
05/10/10 23:26:47
Vz厨だった漏れからは、Wzなど問題外の紛い物だったな。

899:デフォルトの名無しさん
05/10/11 03:49:37
portable hemlock に guile emacs に、elisp を common lisp / scheme で
置き換えるプロジェクトは尽く上手くいっていないけど、みんな elisp で
満足なのかな。順調なのは xyzzy だけ?

900:デフォルトの名無しさん
05/10/11 04:47:03
そういうことやる人はたいがいEmacsと重なる文化圏の住人なので
・まあ文句はあるけどelispで結構暮らせる
・Emacs自体も開発が進む
・elisp既にたくさん
・Emacsを再び作るのは結構大変
でモチベーションが続かないんじゃなかろうか。

OSやユーザ層でEmacsと重なりにくい部分を選び、その環境に特化することを
特徴の一つとすることでxyzzyは生き延びているように思える。

901:デフォルトの名無しさん
05/10/12 11:56:55
xyzzyがwindowsでそれなりに成功ところから推理すると、
二匹目のどぜうはMacにいると見た。

902:デフォルトの名無しさん
05/10/12 19:44:40
単にUNIXで失敗してるだけだと思うが

903:デフォルトの名無しさん
05/10/12 20:57:42
URLﾘﾝｸ(iiyu.asablo.jp)

SICP第2版の訳について良し悪しで意見が分かれてる。
おまえらの意見は堂よ?

904:デフォルトの名無しさん
05/10/12 21:02:48
>>903
いわゆる「悪い翻訳」ではない。ちゃんと読めるという意味で良い翻訳だと思う。

905:デフォルトの名無しさん
05/10/12 21:24:16
とかなんとかいって興味をひいてアフィリエイトで
儲けようという作戦か?

906:デフォルトの名無しさん
05/10/12 23:01:44
macroさえ使えれば
elispでもqsortが次のように書けるからね。
(defmatch qsort
( (x . xs) -> (append (qsort (lcomp y (y <- xs) (< y x))) `(,x)
(qsort (lcomp y (y <- xs) (>= y x)))))
( () -> '()))
末尾再帰除去の最適化さえあれば。

907:デフォルトの名無しさん
05/10/12 23:20:20
Common Lisp が気に入っているのは主に処理スピードなので、CL を土台にした
環境があったら嬉しいなぁ。スピードが必要な部分は C で書くというのも一つの
解であるとは思うけど。

908:デフォルトの名無しさん
05/10/20 00:03:16
Matz 日記見て思ったんだけど、引数付きブロックは素直に
lambda(x, y) { x * y } みたいな構文にすればいいのに
うだうだ考えてるのって、彼はよっぽど Lisp が嫌いなのかな。

909:デフォルトの名無しさん
05/10/20 00:20:40
Succinctness is Power

910:デフォルトの名無しさん
05/10/20 00:41:51
>>908
プログラムがS式でなくなればLispの利点の８割くらいは失われると思う。

911:デフォルトの名無しさん
05/10/20 03:14:21
>>910
その8割と残り2割の解説よろしこ。

912:デフォルトの名無しさん
05/10/21 01:56:23
木構造が直接書き下せなくなる．前置記法が失なわれる．なにより拡張する自
由がなくなる．そう自由だ．大事なのはそこだ．言語が拡張できなきゃ新しい
パラダイムを試す自由がない．

S 式をやめれば，そこに残るのは，高階関数，クロージャ，オブジェクト指向，
そんなあたりまえの行儀のいい退屈な言語だ．そんなものは 2 割にもみたない．

# まぁ，ちかごろは純粋なんちゃら～ってほうがウケがいいみたいだが．

913:デフォルトの名無しさん
05/10/21 02:11:04
えーっと、マクロ・ラブってことでいいっすか？

914:デフォルトの名無しさん
05/10/21 02:50:57
いいです

915:デフォルトの名無しさん
05/10/21 12:59:35
>>912

純粋なForth?

916:デフォルトの名無しさん
05/10/21 15:08:09
>>912
あなたが試してみた新しいパラダイムを２，３挙げてみて下さい。

917:fumumu
05/10/21 20:46:16
>>916
生理中ですか？

918:デフォルトの名無しさん
05/10/21 22:54:18
>>917
パラダイムでもないし、2、3と言っているのに1つだし、
全然ダメですねｗ

919:デフォルトの名無しさん
05/10/22 10:11:56
純粋なんちゃらでもDynamic型ができて、Dynamicでマクロと同等のことができればいいんじゃまいか。

920:デフォルトの名無しさん
05/10/22 17:20:44
よーおーこそー　ここーえー♪

921:デフォルトの名無しさん
05/10/29 15:27:48
>>908
lambdaが新しい予約語になってしまうのが嫌なのでは。

922:デフォルトの名無しさん
05/10/30 08:47:21
lispのキーワードが嫌ならjavascriptに習ってfunctionにでもすりゃいい。
何でもかんでも演算子にできりゃいいってもんでもないだろうに。

923:デフォルトの名無しさん
05/10/30 09:44:34
Gauche(0.8.6_pre3) + Kahua(0.3.4) から PostgreSQL に繋ぎたいんですけど、
test.kahua で

(use dbi)
(dbi-make-driver "pg")

すると

*** ERROR: Compile Error: Compile Error: define-module can't be used
within sandbox module
"/usr/local/share/gauche/site/lib/dbd/pg.scm":9:(define-module dbd.pg
(use gauche.co ...

と言われて使えないです。

Kahua から Gauche のライブラリ使うには working-directory 内の plugins
ディレクトリに (allow-module dbi) のように書いたファイルを置かなければ
ならないようです。

(use dbi) はその方法でエラーは出なくなったのですが、PostgreSQL のドラ
イバは、(allow-module dbd.pg) するだけじゃ駄目みたいで。
分かる方いたら教えて下さい。

924:デフォルトの名無しさん
05/10/30 21:02:59
>>922
lambdaが新しい予約語になると
lambdaという変数名その他を使ってるプログラムが全部動かなくなる。
それが嫌なのでは。

925:デフォルトの名無しさん
05/10/30 21:08:07
いったい何の話してるの？　見えない。

926:デフォルトの名無しさん
05/10/30 21:35:41
えーっと、とあるスクリプト言語ではλ式を {|x, y| x * y } と書くんだけど、
Common Lisp の &optional みたいにデフォルト値を書けるよう
({|x : 10, y : 20| ...} みたいな文法だっけ?) 拡張しようとしたところ、
これではデフォルト値の式に "|" 演算子が使えないことが判明。
そこでその言語のデザイナは悩んでいるわけだけど、Lisp みたいに
lambda (x, (y (x | #x20))) {...} みたいにすればいいだけだろうって話。

927:デフォルトの名無しさん
05/10/30 22:05:19
新しい予約語作ってもビクともしないPerl最高！

928:デフォルトの名無しさん
05/11/01 06:12:26
予約語を増やしたくないのならマクロを使えるようにすればいいじゃない

929:デフォルトの名無しさん
05/11/01 22:13:55
lambdaな壁紙ってどっかにない？

930:デフォルトの名無しさん
05/11/01 22:16:23
>>929
京都へ行って写真撮ってくれば？
URLﾘﾝｸ(wwwfun.kurims.kyoto-u.ac.jp)

931:デフォルトの名無しさん
05/11/01 22:56:24
>>930
ｸｿﾜﾛﾀｗ

932:デフォルトの名無しさん
05/11/03 21:35:48
日本語訳
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)

933:デフォルトの名無しさん
05/11/06 01:17:09
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
ボロクソに言われてるぞ

934:デフォルトの名無しさん
05/11/06 01:25:14
>>933
non-Lisperに何を言われてもLisperは動揺しない。

935:デフォルトの名無しさん
05/11/06 01:37:51
>>933
そのスレはもう見るだけ時間の無駄だと思う。ちょっとでもひっかかる言葉が
あるとわらわらわらわらわらわらわらわらと厨ばかり涌いてくる。

936:デフォルトの名無しさん
05/11/06 03:04:37
LISP厨はマジでキモいな
あのスレ見てそう思った

937:デフォルトの名無しさん
05/11/06 10:03:07
論理性に欠けるスレはリンクしない

938:デフォルトの名無しさん
05/11/06 10:16:58
Lisp Resource Kit キットの背景の壁紙が巨大なλだったような

939:デフォルトの名無しさん
05/11/06 11:56:34
>>936
空気読めないのはどうかと思うよなあ
ああいう場所にしゃしゃり出て、一方的に「禁止な」はさすがに引いた

940:デフォルトの名無しさん
05/11/06 15:12:39
はいはい、貴方も空気読みましょうね

941:デフォルトの名無しさん
05/11/06 16:11:02
>>939
あれってやっぱLisp小僧だったんかな
ここには来てないよね？

942:デフォルトの名無しさん
05/11/06 19:08:14
自演乙

943:デフォルトの名無しさん
05/11/07 19:30:21
自分にお返事を書く時は
もうちょっとわかりにくくした方がいいのにね。
程度がしれる。

944:デフォルトの名無しさん
05/11/08 22:57:53
Gauche 0.8.6 でてるのに気がついた

945:デフォルトの名無しさん
05/11/09 10:20:17
Gauche0.8.5使ってるんだけど、0.8.6にどうやってバージョンアップできるの？

946:デフォルトの名無しさん
05/11/09 19:58:37
>>945
tar xzvf Gauche-0.8.6.tgz
cd Gauche-0.8.6
gauche-config --reconfigure | sh; make; make -s check; make install

でも0.8.6ではデフォルトの文字コードが変わってるそうだから、
今まで --enable-multibyte=ほにゃら、をつけてなかったら
ちゃんと./configureを呼ばないとだめ。

あと拡張パッケージを入れてたら再コンパイル。

gauche-package install -r パッケージ.tgz

947:デフォルトの名無しさん
05/11/09 22:03:58
>>944-946
昔からかもしんないけどWindowsMeではGaucheがエラーになるんだよなー。
Meで使えないNetApiBufferFree APIを呼んでる部分は適当に無効にしてるんだけど。
Wikiで報告はしてきたけど、河合ﾀｿはMeは持ってないみたいだし、
俺はヘタレだからソースを追ってもワケわかんねぇしで修正は期待できんかなぁ？
Meユーザーがいたら追試験ﾖﾛ。

948:デフォルトの名無しさん
05/11/09 22:08:05
Me ねぇ…さすがにもうサポートできる人は少ないだろう．つうか API が無い
とかだけではなく NT 系との挙動の違いもあるし修正は無理じゃねぇかなぁ…．

949:デフォルトの名無しさん
05/11/09 22:48:57
>>948
0.8.5はMeでも動いてるんだよ。
BoehmGCのバージョンをアップデートしてるとか書いてあるから、
もしかするとGCの方の問題かもしれんな。
GCだけ古いのでコンパイルできるかちょっとやってみる。

950:デフォルトの名無しさん
05/11/09 23:57:08
>>946
僕は--enable-multibyte=ほにゃら、をつけてなかったので、結論として下記になりますよね?
% gzcat Gauche-0.8.6.tgz | tar xf -
% cd Gauche-0.8.6
% ./configure
% make
% make install

結局バージョンアップというより、新規インストールという感じですね。
そしたら、0.8.5は上書きされるのかな?
よー分からん。寝よ。

951:デフォルトの名無しさん
05/11/10 02:57:20
いやいやいや, そうじゃないだろ
付けてたなら 946
付けてないなら --enable-multibyte=eucc-jp しないと同じにならないよ

952:デフォルトの名無しさん
05/11/10 02:58:25
s/eucc/euc

953:デフォルトの名無しさん
05/11/10 03:01:58
今さらサポート打ち切り間近なOSなんか持ち出されてもウザいだけだろうしなあ

954:デフォルトの名無しさん
05/11/10 12:18:24
>>951
そうか。よくわかってなかった。これでいいですよね？
% gzcat Gauche-0.8.6.tgz | tar xf -
% cd Gauche-0.8.6
% ./configure --enable-multibyte=euc-jp
% make
% make install

955:デフォルトの名無しさん
05/11/10 12:27:33
Gaucheって実行ファイル作れますか？

956:デフォルトの名無しさん
05/11/10 19:22:32
>>955
今はできないけど、将来的にC言語への変換機能を導入する予定はあるらしい。

957:949
05/11/10 19:23:21
GCをバージョンアップ前に戻したらMeでも動いたよ。

958:デフォルトの名無しさん
05/11/10 19:28:58
>>955
Schemeのプログラムを文字列として埋め込むんでよければ簡単に作れる。
ネイティブコード化という意味なら>>956

959:デフォルトの名無しさん
05/11/10 19:33:32
簡単に作れるなら作ってやれよ

960:デフォルトの名無しさん
05/11/10 19:36:27
いいよ

961:デフォルトの名無しさん
05/11/10 20:14:05
wilikiにそういうのがあったような気がする

962:デフォルトの名無しさん
05/11/11 15:28:54
Lisp1.5で書かれたプログラムのサンプルとか
構文のマニュアルとかが参照できるサイトを
探していますがググってもなかなか見つかりません。
どなたかご存知ありませんか？

963:デフォルトの名無しさん
05/11/11 15:44:58
>>962
なぜ今さらLISP 1.5なのかは謎だが、LISP 1.5 Programmer's Manualが基本。
Amazonでも買えるが、ぐぐったらPDF版が↓に落ちてた。
URLﾘﾝｸ(www.mahalito.net)

964:949
05/11/11 18:14:37
>>955
gauche-install.in.cを見れ。

965:デフォルトの名無しさん
05/11/11 19:02:07
>>961
これかな
URLﾘﾝｸ(www.shiro.dreamhost.com)

966:デフォルトの名無しさん
05/11/11 23:12:16
>>963
なぜかと言われると、今のLispとどのくらい違うか興味があったからです。
ありがとうございました。

967:デフォルトの名無しさん
05/11/12 00:35:36
Common Lisp と比べたら似ている所が無いくらい違う。

968:デフォルトの名無しさん
05/11/12 01:11:59
S 式を継承した言語のユーザーは自分が Lisp を使ってると自覚してるのに、
M 式を継承した言語のユーザーは自分が使ってるのが Lisp だとは思ってないよね。

969:デフォルトの名無しさん
05/11/12 01:18:06
それで？

970:デフォルトの名無しさん
05/11/12 01:27:33
M式というと故・中西正和先生を思い出す。APPLE LISPとか。

971:デフォルトの名無しさん
05/11/12 08:17:04
>>968
縦読みだな！

972:デフォルトの名無しさん
05/11/12 14:28:27
M式って、John McCarthyがLispの構文を
記述するとき、Lisp自身の構文（S式）
と区別できるように考えたメタ記法だから
Meta Expressionだという理解でいいかな。

で、M式を「継承」した言語なんてどこにもないと。

973:デフォルトの名無しさん
05/11/13 10:22:32
John McCarthy 先生が今でも元気だと知って驚いたのは俺だけでしょうか

974:デフォルトの名無しさん
05/11/13 20:43:55
ILCにも出張ってきて講演してるしね。
あっち系の方々の典型的な歳の取り方してぶよぶよに太ってしまわれたのが残念ではある。
Paul GrahamのサイトとかLisp Tシャツに使われてる先生のカッコイイ姿を想像して行くと
その変貌ぶりにさらに驚くと思う。

975:デフォルトの名無しさん
05/11/13 20:51:35
>>974
出張ってきて、っていうか、今回のILCの開催地は先生の勤務先では？

976:デフォルトの名無しさん
05/11/13 21:22:26
NYC/2003にも居たよ。

977:デフォルトの名無しさん
05/11/15 19:03:45
すいません質問です
Javaに組み込み言語として使えるScheme処理系ってありませんか
あったら教えてください
Javaのプログラムを呼び出したり、あるいは呼び出されるようなSchemeが
ほしいんです

978:デフォルトの名無しさん
05/11/15 19:27:06
>>977
Kawa, SISC, JSchemeあたり?
URLはぐぐってくれ。

979:デフォルトの名無しさん
05/11/16 11:55:29
>>977
山ほどあります。お好きなものをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.robert-tolksdorf.de)

980:デフォルトの名無しさん
05/11/16 12:26:40
981レスを過ぎるとレスなし期間が1日あるだけでdatに落ちるようになるよ

981:デフォルトの名無しさん
05/11/17 00:53:02
もしかしたらすれ違いなのかもしれませんが，

(f)がエラー無く評価できるためのfの条件，
((f) 3)をエラー無く評価できるためのfの条件
を説明せよschemeの課題がでまして，ありいろいろ試したのですがどうしても
not applicatableとエラーがでてしまいます

どなたかお教えくださいませ

982:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:20:01
(f): fは引数を必要としない手続き
((f) 3): fは引数を1個以上取る手続きを返す引数を必要としない手続き

983:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:29:36
>>982

どうもありがとうございます！
一つだけ疑問なのですが，((f) 3)は引数が一つなのにfが引数を1個以上
とる手続きを返しても大丈夫なのでしょうか？

984:デフォルトの名無しさん
05/11/17 04:15:49
引数一個以上てのは (lambda (x . y) ...)

985:デフォルトの名無しさん
05/11/17 09:56:06
にらみ合いが続くかと思いきや、
結構あっさり981超えちゃったなー。
ところで誰か次スレ立ててくれ。
俺はムリ。

986:デフォルトの名無しさん
05/11/17 15:27:02
スレ建て挑戦してみようかと思ってるけど
>>1 に書く過去ログPart9のURLわかる人いる？

987:デフォルトの名無しさん
05/11/17 15:39:18
>>11 にあるリンク先も死んじゃってる模様

988:デフォルトの名無しさん
05/11/18 01:27:54
>>986
適当に当たりをつけてみたら発見しました。これだよね?
URLﾘﾝｸ(pc8.2ch.net)

サーバは過去ログ化作業時に板のあるサーバになる模様。

989:デフォルトの名無しさん
05/11/18 07:28:29
>>988
そのURLをIEにコピペしてみたけど人大杉で確認することができず
専ブラだと何故か表示することができなかったんだけど
もしかして●持ってないと確認できないとかかな？

990:デフォルトの名無しさん
05/11/18 09:51:24
ごめん、>>988は嘘、というか勘違い。忘れて。

991:デフォルトの名無しさん
05/11/18 10:21:56
立てました

Common Lisp, Scheme Part 14
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

992:デフォルトの名無しさん
05/11/18 11:12:49
>>991
乙です

立てようと思ってテンプレ用意してたけど出遅れちゃいました

993:デフォルトの名無しさん
05/11/18 14:14:28
DAT落ち阻止のため、暇ネタを提供。
AutoCADではかつてカスタマイズにLISPが使われていたが、今ではVBAも広く使われて
いるらしい。そのVBA派によるサイト。

ギコでもわかる AutoCAD VBA
URLﾘﾝｸ(acesekkei.com)

いろいろ意見はあるだろうが、LISP退潮の実例の一つとしていろいろ考えてしまった。

994:デフォルトの名無しさん
05/11/18 16:00:56
>>993
どんな言語であれ、言語人口やメンテ要員の確保とか考えると
この流れはある意味仕方ないかと。
例えばCLOSにも言える事だけどLISPでオブジェクト内のいりくんだ構造を
操作する場合エディタの支援があってもしんどいでしょ。
(目的操作 (参照 (参照オブジェクトプロパティ名a) プロパティ名b))
と書かせるより演算子で
オブジェクト.プロパティa,プロパティb,目的操作()
と書けた方が直感的でわかりやすい。
こういうわずらわしさをLISPで適当なフロントエンドを作成して
でっちあげるような解決方法もあるんだろうけど、そこまでするなら
既に一般に広まってる適当な言語を採用した方が良いと判断したんでは。
VBA自体が特に優れているというわけではないので念のため。
VBAの採用はOfficeやActiveXなどゲイツ周りの影響でしょう。

995:デフォルトの名無しさん
05/11/18 16:48:10
そういえば過去ログ倉庫やまとめサイトってないのかな
誰かWilikiとかで作らない？

996:デフォルトの名無しさん
05/11/18 17:31:54
>>995
そういう Wiliki は flatline氏がだいぶ以前から提供しているのだが、
URLﾘﾝｸ(www.komaba.utmc.or.jp)

作業者がいなくて、盛り上がってないのだ。
時間があったら自分もやりたいんだけど。

997:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:55:06
>>994
アクセッサが不恰好になるのは、S式を使う限り、なかなか解決しがたい問題
ですね。オブジェクト指向が不可欠になった現在、これは大きなデメリットだ
よなあ。

Gauche:スロットアクセス
URLﾘﾝｸ(practical-scheme.net)

998:デフォルトの名無しさん
05/11/19 11:06:32
997のリンク先とかは
with-slots で
(with-slots (hoge fuge hage) object
(lambda () hoge))
を
(lambda (obj) (ref obj 'hoge))
が限度じゃないか？または、
(define-method* obj ( (hoge fuga hage) <XX>)
hoge)
とか define-method の文字の長さの方が気になるし。

または、マクロ言語(OOとする)
(let ((x 1)
;(y (lambda () |hoge|)) ;コンパイル不可？
)
(OO obj
(display |hage|)
; (display (y))
))
とか。
データ構造と関数構造を分離しないと新たに面倒な問題が発生するし。

999:デフォルトの名無しさん
05/11/19 14:13:35

1000:デフォルトの名無しさん
05/11/19 14:14:08
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Common Lisp, Scheme Part 14
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