.NETにはやられた... - 暇つぶし2ch

.NETにはやられた... ..

593:デフォルトの名無しさん
06/03/20 12:54:32
C++/CLIも悪くはない。
<windows.h>などをインクルードするだけで全てのWinAPIが使えるようになるのは楽。

ただくだすれなんかを見る限り、初心者がうかつに手を出せないという点に関しては、
C++よりますます磨きがかかっているようだけど。

594:デフォルトの名無しさん
06/03/20 13:01:03
.NETやC#がはやらなくて無理やりC++/CLIをはやらせようとしているような
気がするマイクロソフト。あの手この手で話題を振ってアピールしてるだけ。

595:デフォルトの名無しさん
06/03/20 13:07:31
C++へのGC導入はいつなんだろうね

596:デフォルトの名無しさん
06/03/20 15:01:23
DirectShowはいつManagedになりますか>

597:デフォルトの名無しさん
06/03/20 15:18:51
>>595
それってC++なのかな……

598:デフォルトの名無しさん
06/03/20 16:32:03
>>593
それってC++/CLIなのかな……

599:デフォルトの名無しさん
06/03/20 17:42:13
#include<iostream>...........φ(･∀･)

600:デフォルトの名無しさん
06/03/20 21:38:35
それまでのCOMを押し進めてもよかったはずなのに
新しい需要を無理やり生み出そうとして（しかもそれが流行ると勝手に思い込んで）
.NETなんて発表したのがMSの失敗だろうな。
いまさらCOMにも後戻りできないし、.NETに替わる技術も出せないし。

601:デフォルトの名無しさん
06/03/21 01:28:04
MSｵﾜﾀ？

602:デフォルトの名無しさん
06/03/21 02:41:34
なんだかんだ言ってJavaをはじめてみたときにMSは気に入ってしまったんだよ

603:デフォルトの名無しさん
06/03/21 02:45:11
MSとSUNの和解内容ってJDK6.0からLaFがOSネイティブになるとかあのあたり？

604:デフォルトの名無しさん
06/03/21 04:50:34
VSの主力言語の一つにJavaを据えて、JavaでWinアプリが作れるように
言語仕様を拡張、対IBMで共同戦線なーんてね

605:デフォルトの名無しさん
06/03/21 09:27:46
馬鹿ばっかだかここも。
.NETが主流にならなくたって別にMS自身は何も困りゃしねえよw
MSがまさか開発ツールで利益上げようとしてるとでも思ってるのかね。
開発ツールなんてコストばかりかかってどれだけ儲かると思ってんだよw

日本人ってどうしてこう目的に合わせて手段を組み立てる、って発想への
理解が乏しいんだろうな。

606:デフォルトの名無しさん
06/03/21 10:02:02
開発者をWindowsにとどめておくということはMSにとって
とても重要で、大きくかがげた.NETが失敗すると言うのはそういういみで
大きな損失でしょ

607:デフォルトの名無しさん
06/03/21 10:42:27
馬鹿？
開発者が自分の意思でプラットフォーム選択するわけ？w
世の中みんなお気楽なフリーウェア作者ばかりとでも思ってるのかな。

608:デフォルトの名無しさん
06/03/21 10:43:44
ドットネットをただの開発ツールだと思っている馬鹿がいるスレはここですか？

609:デフォルトの名無しさん
06/03/21 12:09:04
とりあえず、エコシステムって知ってる？

610:デフォルトの名無しさん
06/03/21 15:30:44
>>607
バカはお前さんじゃ。606がどこを開発者がプラットフォームを選ぶことを前提に
かかれてるってーんだ？

611:デフォルトの名無しさん
06/03/21 15:56:10
>>605
.NETは開発ツールを売るためにでてきたもんだじゃねーよ。
バカか？

612:デフォルトの名無しさん
06/03/21 18:14:38
MSは複数言語を統合して.NETにしてしまったのは
まずかった。特にVBを取り込んだこと。
VBプログラマーにとっては.NETのVBは難易度が
高すぎる。
C++のPGとVBのPGが同じスキルではないことは
明白なのにね。
MSはそこを理解せずにやっちまったと思う。

613:デフォルトの名無しさん
06/03/21 18:50:33
>>612
言語を統合って意味わからんなｗ

という揚げ足取りはまあいいとしても、何も「理解してない」のはむしろ君自身でしょ。

低レベルなVBプログラマがいたとする。
低レベルなVBプログラマが、その従来の低レベルなやり方でVB.NETでコードを書けないか？
普通に書けるよw

ほとんどCの機能しか使ってないC++プログラマがいるのと状況はほとんど違わない。

614:デフォルトの名無しさん
06/03/21 19:57:28
VB.NETで組めない（まともにじゃなくて、ほんとにただ作業員としてレベルで）
ようなやつがPGやってるのが間違い。
むしろ淘汰されてほしい。
そりゃま、そうはいかんのだけどね。

615:デフォルトの名無しさん
06/03/21 20:08:23
でも、そうなるでしょ？＞淘汰
今後のWindowsでは、C++/CLI、C#、VB.NETの三択しかないんだから
C++/CLIが駄目なら.NET系(C#、VB.NET)くらいは使えないと淘汰される。
.NETがこけたらC++/CLI使えない奴は全員淘汰ｗ

616:デフォルトの名無しさん
06/03/21 20:35:38
晒しあげ

617:デフォルトの名無しさん
06/03/21 20:40:42
>>615
その３択しかなくてﾄﾞﾄﾈがこけるのか。
どういう思考だ？

618:デフォルトの名無しさん
06/03/21 21:11:16
C++/CLIがそのまま残ると思うほうが可笑しいな。

619:デフォルトの名無しさん
06/03/21 21:42:42
C++/CLIは一時的なものだろ

620:デフォルトの名無しさん
06/03/21 22:14:41
>>613

あなたが考えている以上に低レベルな人はいるよ。
プログラマと呼んでよいのか躊躇する程の人。
VBはそういう層が大勢いるはずだし、そもそも
そういう層のために提供された言語のはず。
VBは難しくしちゃダメな言語なんだよ。

VB.NETは、OfficeのVBAでも精一杯な人々を
切り捨てたと思うね。

621:デフォルトの名無しさん
06/03/21 22:21:35
以前のVBとVB.NETが同じ難易度ならば、
.NET2003の仕様のままでよかったはず。

しかし、実際は旧VBプログラマからそっぽ
向かれたために焦ったMSは今度の2005で
旧VBプログラマ向けに仕様を変更している。

従って、旧VBとVB.NETが同じ難易度という
意見は却下。

622:デフォルトの名無しさん
06/03/21 22:53:53
それで割りっくてるのがC#

623:デフォルトの名無しさん
06/03/21 23:08:55
頭悪いなw
ゆとり教育のせいにしたくはないが、最近本当にこういう読解力が機能不全の奴が多すぎる。
どこをどう読めば『旧VBとVB.NETが同じ難易度』などというテーゼが出てくるのか。

馬鹿に説明するにはたとえ話に限る。
C++はCの機能だけを使ってコードを書くことができる。
これは『CとC++の難易度は同じである』ことを意味するだろうか？

VBプログラマのことより、低能な自分自身の心配をした方がいいのではないかなw

624:デフォルトの名無しさん
06/03/21 23:27:14
>>623
最後の行について
おまえもなー

625:デフォルトの名無しさん
06/03/21 23:57:52
ところで、ドトネトを「開発ツールを売るため」とか言ってた白痴はどこへ行った

626:デフォルトの名無しさん
06/03/22 00:02:12
.NET使うくらいならDelphi使う

627:デフォルトの名無しさん
06/03/22 00:03:23
いや、Delphiの方がヤバイだろ・・・

628:デフォルトの名無しさん
06/03/22 01:07:13
VB.NETが国内でそっぽ向かれたのは違う理由だけどな

629:デフォルトの名無しさん
06/03/22 01:15:40
>>623
多分さ、旧VBと同じようにはかけないと他の人は言ってると思うんだよ
わかってる？

630:デフォルトの名無しさん
06/03/22 01:18:41
>>628
理由は？

631:デフォルトの名無しさん
06/03/22 01:30:55
WebServiceと一蓮托生みたいなセールスしたのがいけなかったのかも
Passport、Hailstormともどもあぼーん

632:デフォルトの名無しさん
06/03/22 01:51:16
>>630
大手～中堅のベンダーが低コストの非VBな開発スタイルを確立したから

633:デフォルトの名無しさん
06/03/22 02:32:44
力ずくで書けるコードは海外にだしちゃうから淘汰されてもいい。
同じヘタレコードを納品してくるなら、外の方が全然安いし。

634:デフォルトの名無しさん
06/03/22 07:58:43
なあVB.Netて、そんなに難しいのか？

新人でもサクサク書いてるぞ？

635:デフォルトの名無しさん
06/03/22 08:39:34
ﾌﾞﾋﾞ厨にとっては難しいらしい。
M$にだまされてクラスをふつーに使えないようにされた方たちでつから。

636:デフォルトの名無しさん
06/03/22 09:55:29
Windows Vista delayed into January 2007
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)

どんどん遠ざかっていくVISTAかな。

637:デフォルトの名無しさん
06/03/22 10:07:05
想定内でつ。
・度と熱の死滅。次の推奨フレームワークの出現。
・次期Winの出荷遅れ

638:デフォルトの名無しさん
06/03/22 10:12:42
俺も難しいとは思えんのだがなあ。
はっきり言ってこれまでのでたらめなコードでも大体書けるし。
何が困るのかようわからん。

639:デフォルトの名無しさん
06/03/22 10:25:44
難しいのが問題じゃない。

ドトネトCLIは必要無い。
他のクラスライブラリ、VCLとかJAVAを使えばソースの中の人も見えるが、
ドトネトだと目隠しされた上で派生しなきゃならん。

クラスの隠蔽ってのは論理的なprivateであって、
M$によって目隠しされたんじゃタマンネ。

640:デフォルトの名無しさん
06/03/22 12:27:57
難しいから移行してくれないんじゃなくて、
どうせ互換性がないんならVB.NETでやる意味はないだろうってことで、
新規開発は流行のJavaでWebアプリに移っているんじゃないか？

641:デフォルトの名無しさん
06/03/22 12:30:07
マイクロソフト、次世代ＯＳ「ビスタ」の本格発売を延期
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

642:デフォルトの名無しさん
06/03/22 12:45:00
XPで困ってないし、何なら2000でも良いから、
別に出なくていいよ。
ほとんどXPの亜種なんでしょう？

643:デフォルトの名無しさん
06/03/22 18:26:49
>>638
ウチの VB厨 (40台後半) によると
「今までとちょっと違うから、と MSDN 見たら
　書いてある単語が難しい」
だそうだ。

644:デフォルトの名無しさん
06/03/22 19:16:48
テ・ラ・イ・タ・ス

645:デフォルトの名無しさん
06/03/22 19:54:41
>>643
汎用機しか使ったことが無いっていうオサンと同じようなもんだな。

646:デフォルトの名無しさん
06/03/22 20:26:24
「.NETは失敗だった」というごく素朴な感想に対して、親のカタキに出会ったような
反応する香具師って、いったい何ものよ？ゲイツさんが儲かろうが、MSがこけようが、
おまえにゃー関係ねーだろと思うんだが。

それにしても、.NETは失敗だったよねえ。MSも終わりかな？ｗ

647:デフォルトの名無しさん
06/03/22 21:28:41
この板を見ている時点である程度のスキルが
あるといえるだろうね。
書き込みしている人のほとんどがSIerの人達
じゃないだろうか。だから新人といえどもすでに
ポテンシャルは高い。

VB(A)を本当に必要としているのは、一般部門で、
本来の業務の片手間にやるような人達です。

庶務担当とかね。
そういう人達は普段こういう板は見ない。

彼らは「クラス」とか「オブジェクト」と言った時点で
拒否反応を起こします。

648:デフォルトの名無しさん
06/03/23 09:08:09
デスマに放り込んで死に神を見せてやれば嫌でも覚えるよ。

649:デフォルトの名無しさん
06/03/23 09:15:56
>>648
経理なんかがデスマで本業務が止まると、会社が倒れますが、何か？

650:デフォルトの名無しさん
06/03/23 10:58:35
>>646

MSこけるとUSのGDPに影響するだろ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
為替レートが1PIPS動くと日本企業にどれだけの損失が出るか分かってるのか

651:デフォルトの名無しさん
06/03/23 10:59:53
>>650
U$の下僕の方でつか？

652:デフォルトの名無しさん
06/03/23 11:12:53
為替ﾋｯｷ氏ね

653:デフォルトの名無しさん
06/03/23 11:58:19
ビスタ、発売延期　年末ＰＣ商戦に打撃
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

.NETにも打撃だな。

654:デフォルトの名無しさん
06/03/23 12:37:18
いや、既にビスタからドトネトが切り離されてまつ。

WinFX無傷。
実体が無いから傷つくことない。

655:デフォルトの名無しさん
06/03/23 13:46:41
>>647
そもそもそういう連中がプログラムを弄ることが問題
プログラミングは選ばれた技能を持つものだけが扱えるべき

656:デフォルトの名無しさん
06/03/23 13:48:43
>>655
誰のどういう論理？

オレ様のオレ論理？

657:デフォルトの名無しさん
06/03/23 13:50:08
プログラムの組めない人間はコンピュータを使うべきではない
これが俺の持論

658:デフォルトの名無しさん
06/03/23 13:52:47
ウォシュレットがないところでウンコをするべきではない
これが俺の痔

659:デフォルトの名無しさん
06/03/23 14:11:15
>>657
バカでもプログラムは組める。
むしろバカほどプログラマーに向いている。

660:デフォルトの名無しさん
06/03/23 15:05:49
そんなことはないだろ。

661:デフォルトの名無しさん
06/03/23 15:17:22
>>660
プログラマーのおれが言うんだから間違いないべー？

662:デフォルトの名無しさん
06/03/23 15:28:09
661≠プロ倉マ
661=コーダー

663:デフォルトの名無しさん
06/03/23 15:43:32
>>662
そうそう
そういう意味。
プログラマーの９割はコーダー。

664:デフォルトの名無しさん
06/03/23 17:40:37
タイピストのおばちゃんはどうよ

665:デフォルトの名無しさん
06/03/23 18:54:20
コンピューターおばあちゃん

666:デフォルトの名無しさん
06/03/23 19:14:41
タイプライター

667:デフォルトの名無しさん
06/03/23 19:14:51
イエーイ　イエーイ　僕は大好きさ

668:デフォルトの名無しさん
06/03/23 19:21:08
春だな・・・

669:デフォルトの名無しさん
06/03/23 20:50:02
>>643
APIを手探りしてた頃に比べれば
だいぶよくなったと思うけどなあ。

670:デフォルトの名無しさん
06/03/24 13:11:37
PointとかRectangle
普通の計算でも使う基本的なデータのはずなのに
なんかDrawingに置かれてるし

671:デフォルトの名無しさん
06/03/24 18:21:20
.NETの仕事きた・・・

最初で最後っぽいんだけど面倒くせぇ

672:デフォルトの名無しさん
06/03/24 21:46:50
ヒント、やり逃げ

673:デフォルトの名無しさん
06/03/24 23:05:49
>>671
.NETが使われる理由はなんだ？

674:デフォルトの名無しさん
06/03/25 00:15:52
C++.NETでアンマネージクラスをマネージクラスに格納するライブラリを作って
VB.NETによるプレゼン層から呼び出すコードを書いて泣きそうになった

675:デフォルトの名無しさん
06/03/25 02:29:24
.NETかJAVAか。
どちらを勉強すれば良いのか、非常に迷ってます。

JAVAだとVMのおかげで遅く、.NETだと開く時は遅いが、設定すれば解消されるとも聞く。
AccessやExcelも操作したいから.NETの方が良いのかな。
JAVAとの対比で、.NETの欠点て何でしょうかね？

.NET自体が普及しなくても、作ったアプリが迅速かつ堅牢に動作すれば一向に構いません。
一回学んだら後戻りできない。
高い授業料払うからほんと迷います。

676:最凶VB厨房
06/03/25 02:33:00
両方すればいいんじゃねーか。

677:デフォルトの名無しさん
06/03/25 02:49:43
>>676
税理士でして、両方学ぶほど時間もありません。
スキャナとOCRソフトを活用し、かつ、補助簿(売上帳や出納長)を中心とした、顧客中心の会計ソフト作ろうと思ってます。
現存の会計ソフトは二度手間で、冗長です。知識はSQL文とVBA(ADO接続等)を知ってる程度です。

678:デフォルトの名無しさん
06/03/25 03:53:33
＞AccessやExcelも操作したいから.NETの方が良いのかな。

Winに依存する仕事ばっかりなら.NETでいいじゃん
C#ならあとでJavaに移るにも楽だし

679:デフォルトの名無しさん
06/03/25 10:19:43
下手にC#に慣れるとJAVAへ移行するのに混乱するかも

680:デフォルトの名無しさん
06/03/25 10:21:07
.Netの講習ってあるんだ。

681:デフォルトの名無しさん
06/03/25 11:01:28
VB.netが業界標準ですよ。
もうすぐ死滅しますが

682:デフォルトの名無しさん
06/03/25 12:35:02
寧ろVB.NETの方が厨言語とか罵られながらも長生きしそうな
雰囲気もあるけどな。C#はそのうち今のJ#のようになりそう。

683:デフォルトの名無しさん
06/03/25 13:12:16
VB６→VB.NET
の乗り換えを嫌がってるやつは多いだろうな
頭の構造変えないといけないから

684:デフォルトの名無しさん
06/03/25 13:20:07
最近やねうらおが.NETプッシュしてるんだがなんなのかな
MVPになりたいのかな

685:デフォルトの名無しさん
06/03/25 13:52:05
C#やJ#使うくらいならVB.NETの方がいい

686:デフォルトの名無しさん
06/03/25 14:04:07
C#かったり～なぁ・・・

コールセンター向けのVBアプリを.NETへ移行するんだが
元のVBソースが滅茶苦茶・・・
偶然動いているバグ多数・・・
無理やりなgoto使いまくり・・・

「時代はオブジェクト指向だからC#で作って」とは言うが
仕様書無いからソース解析してってずるくない？
直接.NETには関係ないんだけど嫌いになった。

687:デフォルトの名無しさん
06/03/25 14:13:28
なぜ.NETに移行？
VB6→VB.NETに移植して
VB.NET→C#.NETコンバータ使えば早いじゃん

688:デフォルトの名無しさん
06/03/25 14:16:46
.NET よりC#の方が動作が速いんですかね。
コーディングは.NETの方が楽なのかな。
C#の方が動作性に優れてるのなら、

C#=SE向け。
.NET＝それ以外。

ってことで良いのかな。

689:デフォルトの名無しさん
06/03/25 14:18:41
「時代はオブジェクト指向」には反論したくなるなぁ

>>688

690:デフォルトの名無しさん
06/03/25 14:44:55
> .NET よりC#の方が

???

691:デフォルトの名無しさん
06/03/25 14:57:30
>>690
VB.NETとVBＣ＃は同意義ですか？
NETフレームワークを使うのは一緒のようですが。

692:デフォルトの名無しさん
06/03/25 15:21:48
来る案件来る案件、みんなVB.NETになってきたが、
要求仕様を見る限りVB6で作った方が良い物ばかり。
.NETを使う要求がねぇよｗ

まぁ、何でもかんでも「javaとwebで」と言われていた時
よりは良いのかなぁ。

693:デフォルトの名無しさん
06/03/25 16:49:35
>>691
ドトネトは複数の言語から共通の実行環境であるフレームワークを使う

694:デフォルトの名無しさん
06/03/25 16:58:05
結論からすると、Ｃ＋＋を覚えれば困ることは何もない。

695:デフォルトの名無しさん
06/03/25 17:15:34
C#の立場は・・・Javaに対抗するためだけ？

696:デフォルトの名無しさん
06/03/25 17:48:05
>>693
「Visual Basic」
「Visual Basic Ｃ＃」
の.NETってことですね。

「VB *.0」から完全なオブジェクト指向に変換したのが「ＶＢ.ＮＥＴ」で、
ＪＡＶＡに対抗するために作られたのが「ＶＢＣ＃.ＮＥＴ」
ってことでよろしいのでしょうか。

動作速度は、Ｃ＃.NET>VB.NET＞VB*.0
で
RADは　VB*.0>VB.NET>Ｃ＃.NET
ってことで概ね合ってるのかな？

697:デフォルトの名無しさん
06/03/25 17:57:15
そもそも「Visual　Basic　Ｃ＃」とは何だ？

Visual　Basicと並べているから単にVisual　Basic　(.NET)とC#を併記しているだけとは思えないし。
俺用語はやめてくれ。

698:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:00:59
.netなら、言語なんて何使ってもいっしょだよ。
エライ人には、それが分からないのですよ。

699:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:07:17
>>697
失礼。
「Visual Ｃ＃.NET」ですね。
あるところではただの「Ｃ＃」と言ってるし
あるところでは「Ｃ＃.NET」と言ってるし、
混同します。

とにかく、どの言語が良いのか。
知りたいのはそこ何です。

開発の容易性
動作速度
将来性

WindowsOSのみを考慮した場合、総合的に良い言語はどれなのか？

700:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:13:05
　　　　　　　　　　Ｃ＋＋　Ｃ＃　ＶＢ＃
開発の容易性　　×　　　△　　○
動作速度　　　　 ◎　　　×　　×
将来性　　　　　　◎　　　×　　×

701:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:15:17
>>699
それが混同するぐらいなら
.NETはなんなのかとか、そういうことをざっと見たほうがいいんじゃない？
多分@ITとかにあるでしょ　それを見てから考えても遅くないと思うが

702:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:18:51
>>700
VB++はどこ行ったｗｗｗｗ

703:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:19:40
>>700
ありがとう。
Ｃ＃　ＶＢ＃の動作速度、将来性の評価が×なのは気になるところです。

もうちょっと調べて見ます。

704:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:29:19
C++以外に対する偏見がひどいな

705:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:31:14
.NETって実質的に大失敗で誰も使っていないからね。

706:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:41:26
逆に使ってみたくなったぜ。ヘラヘラ。

707:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:51:01
確実な速度や将来性を要求するならC++使うしかないわな
速度なんて高速マシンを購入すればいいと割り切るなら関係ないし
将来性ったってC#やVB.NETは大こけだけど、MSは継続して製品出しているし、すぐに無くなる訳じゃなし
開発アプリの寿命との兼ね合いだし、
結局は作成するプログラムに要求していることをちゃんと整理すれば自ずと答えは出てくる

708:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:00:32
.NETフレームワーク使ってるなら
VBだろうがC#だろうがC++だろうがJ#だろうが動作速度はかわらんだろ

709:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:07:36
>>708
気持ちの問題だお＾＾；

710:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:12:29
信仰心の問題

711:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:22:39
今からVB6でシステム構築するのは慎重に考えた方が
いいと思いますよ。
64bitPCが主流になりつつありますが、これは
32bit対応しているからVB6のアプリも動作するでしょう。
しかし、次の128bitマシンがでてきたら多分サポー
トしないと思います。

今、VB2やVB4-16bit版システムの移行で困ってます。
大量にある・・・orz

712:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:39:33
>>703
VB#ってなんだよｗ
理解度が無茶苦茶だ。
.NETは実行環境。C++やVBやC#は開発言語。
.NET用の言語には.NETがつくだけ。（VB.NETやC#.NET）
C++だって.NETアプリが作れるんだからC++.NETと表記する事もあるだろう。
後は自分で勉強しれ。

713:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:40:41
断る

714:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:40:49
>>711
つまり256bitマシンが将来出たら、64bitPCは切り捨てられるからやめとけということか。

715:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:43:01
VB#ではなくちゃんとVB丼と表記すべきだな

716:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:43:46
EiffelやAdaの.NET用コンパイラはそれぞれEiffel#、A#って名前なんだが。
実際問題#のほうが.NETより語呂がいいしナ

717:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:46:45
>>714

そうです。

718:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:47:54
っていうか、C#をもじってというかパロッてというか、VB#って表現してるんじゃん。

719:686
06/03/25 20:48:18
ちなみに「時代はオブジェクト指向」ってほざいたのは40代のCOBOLerちゃん。
単純にVB6.0をコンバートしてもいいんだが、元が本当に最悪。
できることなら、ここに貼り付けたい。
パッと見てバグが次々に見つかるし、追加仕様も大きいから作り直したほうが安全と判断。
明らかに仕事を早く終わらせたいからってグローバル変数を追加するのは反則だと思う。

・・・ということで、来週から地獄ですよ・・・

720:デフォルトの名無しさん
06/03/25 21:21:49
128ビット汎用CPUなんて出るかよ。
って思ったけど、ひょっとして予定出てるの？

721:デフォルトの名無しさん
06/03/25 21:27:05
>>720
64ビット（ｒｙ
です

722:デフォルトの名無しさん
06/03/25 21:44:29
VB#、近い将来、本当に出そうで怖い・・・

723:デフォルトの名無しさん
06/03/25 21:48:34
>>720

128bitは例えばの話です。
いつまでも古い開発ツールしているとやがて
サポートされないWindowsが出てくる可能性が
強いので新規開発の時はその辺りを考慮して
慎重に検討した方が良いですね。

724:デフォルトの名無しさん
06/03/25 21:50:57
そんなこと言ったらMSのOSなんて

…と言いたいが、Linuxなんかも意外と新陳代謝速そうだからなあ

725:デフォルトの名無しさん
06/03/25 22:47:18
初学にＣ＃を選ぼうと思ってるんだけど、支援サイトや書籍の少なさを見ると不安になります。
米国ではVBからＣ＃への移行者が多いと聞くし、MicrosoftがVB.NETよりもＣ＃を後押ししているなんてことも関連サイトで言われてたんで。
あと、ＶＢ.NETはＶＢ*.0との親和性の問題で色々揺れてるって聞きますし。
Ｃ/Ｃ++は難しいだろうから、学ぶだけの時間も勇気が無い。

てことで、折衷案？で、Ｃ＃にします。

726:725
06/03/25 22:49:17
Ｃ＃のスレが盛り上がってない。
参考情報が少なそうだから、大変そうだな。

727:デフォルトの名無しさん
06/03/25 23:25:55
そういう人にはVB2005がおすすめだよ

728:デフォルトの名無しさん
06/03/25 23:43:52
まあ俺なら、VB2017(512bitVersion)を使うな

729:デフォルトの名無しさん
06/03/25 23:49:34
>>725
C++かC#かJavaかを覚えるのがなんか重大事みたいに考える方がおかしいでしょ。
C++がすらすら分かる実力ならC#もJavaもすらすらだ。全部似たようなもの。

>Ｃ/Ｃ++は難しいだろうから、学ぶだけの時間も勇気が無い。
こんなこといっていることで、あなたの分かってなさ具合、ヘタレ加減というのが良く分かる。
そもそもプログラミングに向いてないんじゃ？

730:725
06/03/25 23:50:34
>>729
まぁとにかくやってみます。
ありがとう。

731:デフォルトの名無しさん
06/03/26 15:39:45
PointFはRound()でPointにするのに
SizeFはToSize()なんて関数がある

一貫性なさ杉

732:↑
06/03/26 15:41:03
PointFはPointF.Round()でPointにするのに

733:デフォルトの名無しさん
06/03/27 08:50:52
>>674
こりゃヒデえ。

素直にC++で派生しる！

734:デフォルトの名無しさん
06/03/27 19:16:54
javaのデファクトスタンダード化を遅延、妨害するためだけに作ったんかな

ユダヤ人なら効果を知っててやりそうな戦略

735:デフォルトの名無しさん
06/03/27 20:11:28
>>734
Javaと比較するのに熱心な人はそういいたいようだけど、実際のところただの
COM後継。
.NET Frameworkの情報が初めて出たときはCOM-Runtimeという名前だったし、
今もmscorlib.dllのように名前が残っている(Microsoft COM Runtime Library)。

VC++とVBを繋ごうとしたのがCLRに、
ActiveXで問題になったセキュリティはCASに、
分散オブジェクトのCOMがWebサービスに・・・
といったようにマッピングすれば驚くほどかぶるのが分かる。
WindowsDNAとかいってたのと構造上はまったく一緒。

736:デフォルトの名無しさん
06/03/27 23:21:52
mscorlib.dllは ms core lib の略と聞いたのだが。

737:デフォルトの名無しさん
06/03/27 23:26:05
Microsoft Common Object Runtime Library

738:デフォルトの名無しさん
06/03/27 23:28:10
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

> Microsoft Common Object Runtime Library. See MSCorLib.dll

739:デフォルトの名無しさん
06/03/28 00:48:18
Microsoft Com

740:デフォルトの名無しさん
06/03/28 11:54:25
>>728
11年も先送りかよ！

741:デフォルトの名無しさん
06/03/29 01:46:05
.NET Framework 1.xにセキュリティ・ホール，バージョン2.0では解消
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

742:デフォルトの名無しさん
06/03/29 07:56:43
ランタイムのセキュホじゃないじゃん。Javaと違って。

743:デフォルトの名無しさん
06/03/29 10:00:04
CodeDomは?

744:デフォルトの名無しさん
06/03/29 10:43:50
>>741
ついに!?とﾜｸﾃｶで見たら期待はずれだった。責任取れ

745:デフォルトの名無しさん
06/03/29 12:43:55
　　　　　＼ずどどどーーん
　　　　　　　　　　　　／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　 .／|￣￣￣￣ //＼＼/　＼　　　　　　／/　　　＿＿＿
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　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼怒/＼ .＼/ ./::::::::/　／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒) どーーーーーん
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　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜逃げろ逃げろ！
　　「　　　ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-―-ｕ　　　　　　　　　人

746:デフォルトの名無しさん
06/03/29 23:25:11
640*480のBitmapを
SetPixelで黒に塗ると
2分くらいかかるですけど

747:デフォルトの名無しさん
06/03/30 12:17:34
Bitmap bitmap = new Bitmap(640, 480);
Graphics g = Graphics.FromImage(bitmap);
g.Clear(Color.Black);
g.Dispose();

748:デフォルトの名無しさん
06/03/31 12:58:51
Frameworkインストールしてるやつが
俺の周りには極端に少ないのがつらい。
今の所友人1人と俺だけ

749:デフォルトの名無しさん
06/03/31 13:15:38
.NET以前のアプリじゃないとアプリに非ずって感じだな

750:デフォルトの名無しさん
06/03/31 13:28:08
あれってさ
Framework入ってなくても動かせる方法って無いの?

751:デフォルトの名無しさん
06/03/31 13:28:54
周りもつらく思ってるんだよ。
はやくドトネトの夢から覚めて復帰してくれと。

752:デフォルトの名無しさん
06/03/31 13:34:54
復帰してVBやるとか？ｗｗ

753:デフォルトの名無しさん
06/03/31 13:46:21
>>750
エンジンのない車を動かすには
エンジンの代わりになるものを入れてやればいい。

754:デフォルトの名無しさん
06/03/31 13:49:07
エンジンの代わりたって、エンジンしかないだろ・・

755:デフォルトの名無しさん
06/03/31 13:50:27
monomono

756:デフォルトの名無しさん
06/03/31 14:41:55
>>754
中の人

757:デフォルトの名無しさん
06/03/31 14:59:37
>>754
ゼンマイでもマブチモーターでもハム太郎と仲間たちでも構いません。

758:デフォルトの名無しさん
06/03/32 21:51:10
.NET Framework入れろと言われた段階で大抵のソフトは使われないからね。

759:デフォルトの名無しさん
06/03/32 23:16:21
ようするにドットネットを入れたくなるようなキラーアプリ造れと。

一回入れさえすれば、もうランタイムの心配せんでもいいわけだし。

760:デフォルトの名無しさん
06/04/02 01:02:32
つバグ

761:デフォルトの名無しさん
06/04/03 06:50:47
>>759
Officeがドットネットを使えばいいんじゃね？ｗ

762:デフォルトの名無しさん
06/04/03 08:40:22
XPにデフォで入ってるだろ

763:デフォルトの名無しさん
06/04/03 09:52:43
入ってたっけ?
WSHは入ってなくて呆れたけど。

764:デフォルトの名無しさん
06/04/03 10:17:50
Vistaから入るんでしょ？

765:デフォルトの名無しさん
06/04/03 10:27:49
VistaのSPで入るらしいから、先の先の話。

766:デフォルトの名無しさん
06/04/03 14:29:32
Windows Despair.NET

767:デフォルトの名無しさん
06/04/03 17:58:00
>>764
入るね。というかVistaが伸びたのでVistaより先の出そうな雰囲気>WinFX

Vistaの伸ばし方聞いたときVS2005と一緒だと思った。

768:デフォルトの名無しさん
06/04/03 20:07:37
>>767
SPで入るってアナウンスあったんだけど。

769:デフォルトの名無しさん
06/04/03 23:04:33
で、Officeは、.NET使うの？

770:デフォルトの名無しさん
06/04/04 00:00:52
>>768
そんなアナウンスねーよ

>>769
使わないけど.NETでリボンつくれる

771:デフォルトの名無しさん
06/04/04 01:31:12
>>768
んー？そもそも現在のCTPですら全バージョンのCLR入ってるよ。
WinFXはまだだけど。

関係ないけどGACみると面白そうなのがちらほらあるね。
Microsoft.MediaCenterとかMicrosoft.ManagementConsoleとか

772:デフォルトの名無しさん
06/04/04 01:39:53
>>771
x86なコンシューマ向けWindows以外は.NETメインに移行していくつもりじゃないのか？
エンタープライズビジネス向けOSとか、マルチメディアコンソールなんかは.NETで十分だろ

773:デフォルトの名無しさん
06/04/04 01:46:21
先のことなんてどうなるか、まったくわからんよ。
ＭＳの失敗作って実は結構多いんだよな。
それと変わり身の速さは世界一。

774:デフォルトの名無しさん
06/04/04 02:30:11
>>771
それ面白そうか？

>>773
最近の方向転換はいい感じだと思う

775:デフォルトの名無しさん
06/04/04 10:42:05
Win32/64をスマートにして、軽量Ｏ＄作るんならマンセー。

ドトネト延命するんならバロス

776:デフォルトの名無しさん
06/04/04 11:23:34
頭固い守旧派は無視

777:デフォルトの名無しさん
06/04/04 17:15:07
Pen Windowsみたいに
他社の技術を妨害するためだけの存在だろ

778:デフォルトの名無しさん
06/04/05 00:28:10
あの会社が作るものに欠けているのは「魅力」

779:デフォルトの名無しさん
06/04/05 00:49:19
Ｍ＄の癌はビルゲイツ。
やつの飽くなき独占欲がきもい。
ヤツが引退すればまともな会社になるだろう。

780:デフォルトの名無しさん
06/04/05 01:32:31
>>779
ビルが引退したら10年以内にマイクロソフトは崩壊する

781:デフォルトの名無しさん
06/04/05 11:46:56
>>780
いいことだ。
独占企業などいらん。

782:デフォルトの名無しさん
06/04/05 13:05:00
ドトネットは壮大な釣りで大量だったけど、竿が折れた感じ。

783:デフォルトの名無しさん
06/04/05 14:02:22
でもOSが乱立して混乱するのはいやだな。
Windows一本でいいよ。特にホームマシンでは。
Linuxとか仕事以外でさわりたくもない。

784:デフォルトの名無しさん
06/04/05 14:53:45
そのＭ＄はドトネトでＯ＄乱立させるらしいお。

＞マイクロソフトの「WPF/E」は「Flashキラー」になるか
＞URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

785:デフォルトの名無しさん
06/04/05 16:15:44
だめだこりゃ
もうあの会社潰れたほうがいいよ

786:デフォルトの名無しさん
06/04/05 16:18:19
>>781
ただしビルの引退５年でソフトウェア産業がほぼ１社の独占になる

787:デフォルトの名無しさん
06/04/05 16:28:44
バルマーがいるかぎりマイクロソフトは安泰

788:デフォルトの名無しさん
06/04/05 16:31:10
>>787
マイクロソフトの安泰でおまいに良い事あるのか？

789:デフォルトの名無しさん
06/04/05 16:35:29
ねーよ。虚人が勝つとうれしい奴と同じだ。

790:デフォルトの名無しさん
06/04/07 12:42:44
黙ってウィンテルに付いて行けばいいんだよ
ドットネットがダメでもドットネットでいいじゃん
Javaなんてなくなれｗｗｗ

791:デフォルトの名無しさん
06/04/07 22:23:52
伝説の255は元気かな・・・？

792:デフォルトの名無しさん
06/04/07 22:30:22
ドットネットってナンですか？
検索してもそれらしい技術について一度も引っかかったことがありません。

793:デフォルトの名無しさん
06/04/07 22:40:22
MAC=INTEL
WIN=PPC
の時代にwintelってなによw

794:デフォルトの名無しさん
06/04/08 08:42:22
PCの98%がwindowsをのせてるわけで

795:デフォルトの名無しさん
06/04/08 09:12:25
>>793
そうは言ってもWintelだからなｗ
MACに載せても台数シェア5％程度のMac、Intelの物量にとってはゴミ同然
PPCなど生産能力もカスならプロセスも2年遅れ

796:デフォルトの名無しさん
06/04/08 09:46:55
ＴＶではシェア３％となってたな。
それと、自作機が統計に入っていないから、本当のシェアは１％くらいだろう。

797:デフォルトの名無しさん
06/04/08 12:03:30
でも、統計とか数で逝ったらCPUの勝者はARMでそ？
Intelなんて。。。

798:デフォルトの名無しさん
06/04/08 12:04:55
>>797
ARMはライセンスするだけだからな

799:デフォルトの名無しさん
06/04/08 14:47:06
M$だってO$ライセンスだけじゃないの？

800:デフォルトの名無しさん
06/04/08 14:51:03
>>799
Officeの普及率はすごいよ

801:デフォルトの名無しさん
06/04/08 15:10:45
Officeだってライセンス販売だろ、箱があっても。
というかソフトウェア全て。

802:デフォルトの名無しさん
06/04/08 21:14:05
Officeも2000でピッタリ止まってる。
OSはXPなのにねぇ。

803:デフォルトの名無しさん
06/04/08 23:03:03
ヒント：悪痴

804:デフォルトの名無しさん
06/04/08 23:38:28
OfiiceXPはピーコできなくした2000以外の何物でもないのがポイント

ところで、MacのBootCampってまだベータだけど、かなり使えそうな幹事。
つーかコレがまともに使えるクオリティになったら、間違いなくMac買うよ。俺は。

805:デフォルトの名無しさん
06/04/09 00:35:11
MacでWindows使う気が知れない

806:デフォルトの名無しさん
06/04/09 00:40:02
家でocgtするのに、ちょっとだけ必要でしょ。
でもwintelの機械なんざｲﾗﾈｰし。かといってVPCは遅いし。
つーことでﾁﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄできりゃ便利なワケよ。

807:デフォルトの名無しさん
06/04/09 01:16:30
>>805
今の時点だとCoreDuoでWindowsが出来るデスクトップのメーカ品はあんまり選択支が無いので結構良い鴨
もちろんiMacやMac miniの話
ノート型の方はバッテリーの持ちとかその他もろもろが微妙すぎ

808:デフォルトの名無しさん
06/04/09 09:23:20
msが.netを出してきたのは
マルチプラットフォームを謳うjavaに対する牽制と
当時騒がれ始めたlinuxにも開発環境を提供できる準備があるということを示すためだろ？

809:デフォルトの名無しさん
06/04/09 13:01:35
>>808
きんもー☆

810:デフォルトの名無しさん
06/04/09 15:41:15
Officeの最新は2003だ

811:デフォルトの名無しさん
06/04/09 17:50:51
javaはjavaで開発する側よりも
javaで開発する側を支援する側が儲かるよな

812:デフォルトの名無しさん
06/04/09 23:16:15
2003より前のOfficeはXMLまともに扱えないから論外

813:デフォルトの名無しさん
06/04/10 00:26:15
HTML出力とかすると驚異的なファイルを吐いてたので、XMLでも
とんでもないものを吐き出されそうな悪寒。
実際どうなの? ゲイツを殴り倒したくなるようなXMLは吐かないの?

814:デフォルトの名無しさん
06/04/10 07:50:26
XMLの意味調べましょうね

815:デフォルトの名無しさん
06/04/10 09:11:17
>>814　？

816:デフォルトの名無しさん
06/04/10 13:12:45
タグ定義しないXMLを何に使うのだ

817:デフォルトの名無しさん
06/04/10 14:53:48
XMLは千人十色

HTMLやcssなんかと混同なんかしてるのは
最近やっと覚えたってことなのか？
詳しいことには人により違いがあるものだ
くだらんことを敷居にするなんて、大人げないぞ

818:デフォルトの名無しさん
06/04/10 18:45:32
別に813が混同しているとは思えんが。
少なくとも文面からは必ずしもそのようには読めん。

猿には猿の行動の意味が分かるというが、
類推なんて義務教育水準の概念が分からないのは
類推という行為を知らず、したことがないからだろうか。

819:デフォルトの名無しさん
06/04/10 19:34:41
意味不明

820:デフォルトの名無しさん
06/04/13 02:40:52
813の書き込みは間違ってないだろ

821:デフォルトの名無しさん
06/04/30 08:30:30
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
(Windows 2000 には、.NET Framework version 2.0 をインストールできません

ところがダウンロードページには
サポートされているオペレーティングシステム : Windows 2000 Service Pack 3; Windows Server 2003; Windows XP Service Pack 2

822:デフォルトの名無しさん
06/04/30 09:33:28
いい加減、新OSだのドトネトに振り回されるのはやめましょう

ああいったものはマイクロソフトの営業戦略からソロバン弾いて考え出されたモノにしかすぎません
ドトネトで利益を上げられるのはマイクロソフトとハードメーカー、サードパーティのツール屋さん、それと技術書を出す出版社、くらいのモノ

そんな裏でつるみまくった、薄汚い連中にお布施してやる必要はないですよ

823:デフォルトの名無しさん
06/04/30 09:36:28
そうは言っても、日本じゃソフトウエア産業ってのは人売業だからさ。

ちゃぶ台返しを定期的にやってもらって
労働を消費し、消費の結果として世界一の金持ちに貢ぎ続けるというシステムなんだからさ。

824:デフォルトの名無しさん
06/04/30 09:47:28
>>822　意味わからん。
ドットネットいいよ?すげｪ開発しやすい。

825:デフォルトの名無しさん
06/04/30 09:49:12
それは違います

そんな事やってるから逆にいつまで立ってもまともなシステム作れないのでは？
いままで蓄積してきた技術や知識を反故にすることなくさらにエンドユーザーにとって高度で有意義なソリューションを展開していく

いつまでもマイクロソフトなんかの営業戦略に踊らされ続ける必要性などみじんもないですよ

826:デフォルトの名無しさん
06/04/30 09:56:08
マイクロソフトがないと何もできません

827:デフォルトの名無しさん
06/04/30 09:56:38
いや、残念だけど、エンドユーザに良いものを提供するってビジネスモデルはソフトウエアでは難しいのよ

なぜなら、ソフトウエアの特徴はコピー容易性にある。
つまりはソフトウエアはタダ。
それでも金が取れるのは「ブランド」と「労働」のみ

828:デフォルトの名無しさん
06/04/30 10:04:48
さらにもうひとつ

最近VB.netの普及率がいまいちだそうですが、それに憂慮したマイクロソフトが取る戦術は
｢言語仕様をVB6.0時代に戻す｣
だそうです

ハッキリいってユーザーをバカにしすぎです
自分達の勝手な都合で既存ユーザーをバッサリ切り捨てておきながらユーザーが自社に追随してこないとみるや、またお得意の方向転換

どれだけの時間とお金を無駄にさせたら気がすむのですかね

こんなソフトメーカーを信用する義理は私にはありません

829:デフォルトの名無しさん
06/04/30 10:10:30
ユーザじゃないだろ、VBを使うのは使い捨ての奴隷

830:デフォルトの名無しさん
06/04/30 10:15:39
奴隷…

でも結果として開発ツールの選定はエンドユーザーの懐具合に直結してくるでしょ

意味なくコロコロ製品仕様の変わる開発ツールではエンドユーザーも無駄な出費がかさむだけですね

831:デフォルトの名無しさん
06/04/30 10:17:55
いやいや、奴隷といっても労賃を支払わなければいけないので
労賃+開発ツール代がトータルで安価であればいいのです

832:デフォルトの名無しさん
06/04/30 10:19:34
さらに言うと、一般ユーザはカモですから
カモから、毟る時の口実がつくほど良い開発ツールなのです。

833:デフォルトの名無しさん
06/04/30 10:30:08
なるほど

なんとなくわかりました
しかしひどい世界であり、ひどい製品ですな

やっぱりドトネトはやめときます
ご教示あみがとう

834:デフォルトの名無しさん
06/04/30 10:36:40
残念ですが、あなたがドトネトを止めても、
パソコンでのプログラミングで生活を考えている限りは、奴隷生活しか選択はありませんよ

835:デフォルトの名無しさん
06/04/30 10:44:28
小っさいながら自分でソフトの会社を経営しています

営業は得意でして、何とか中小零細企業のエンドユーザー直の仕事をメインでやらしてもらってるんですね

で、そういう環境なんで開発ツールとかはこちらでほとんど自由に選ぶ事が多いんです

だからドトネトはやめときます

836:デフォルトの名無しさん
06/04/30 10:49:14
そうですね。　
　小さい企業向けwindowsアプリとなると現時点ではDelphiが最適でしょう

でも、独立系のC使いやVB屋が今現在殆ど死滅したように、市場は小さくなりやがては消えてゆく運命です

837:デフォルトの名無しさん
06/04/30 11:04:33
市場が消える？

そうですか、大変なんですね

でもウチみたいなトコは技術云々よりもどれだけお客の業務仕様を理解してそれにプラスアルファした製品に仕上げられるかが全てですから
あんまりソフト業界に鋭敏じゃないのかもしれないですね

Delphiは今メインで使ってますよ
あと帳票系が多いときはAccessとかも開発ツールとしてつかいます

まあ先を悲嘆するよりも今自分に出来る事を精一杯頑張っていきます
いろいろ教えてくれてありがとう

838:デフォルトの名無しさん
06/04/30 11:14:01
そうだね。　サービス業に徹すれば生き残れるだろう。
プログラミングは単なる道具なんだから。

839:デフォルトの名無しさん
06/04/30 11:49:30
>>826
(　´,＿ゝ｀) ﾌﾟｯ
まんまとゲイシの思うど壺にハマってる奴が一人

840:デフォルトの名無しさん
06/04/30 11:55:58
マイナーな開発ツールよりメジャーな開発ツールを
使った方が安全。

841:デフォルトの名無しさん
06/04/30 12:04:41
派遣で.NETとSQLが使えたら引っ張りダコだって言われたヨ

842:デフォルトの名無しさん
06/04/30 12:08:41
ダメカナ？

843:デフォルトの名無しさん
06/04/30 12:14:30
一生ソルジャーでいいんならいいんじゃね？

844:デフォルトの名無しさん
06/04/30 12:18:27
管理・運用メインの俺には、まだ３年は関係なっしんぐ。

845:デフォルトの名無しさん
06/04/30 12:19:35
.NETとSQLと目を見て話せるスキルがあれば
仕事は選り取り緑だよ。

846:デフォルトの名無しさん
06/04/30 12:19:41
>841
ほんとなら、それはVBからの乗り換え需要だろうな。

847:デフォルトの名無しさん
06/04/30 12:20:55
>845
ＰＬ／ＳＱＬだけで十分とおもわれ。

848:デフォルトの名無しさん
06/04/30 12:29:45
>>842
ダメダヨ

849:デフォルトの名無しさん
06/04/30 15:30:01
もうWEBアプリ作るの嫌だな。
なんか変なバグ多いし。

850:デフォルトの名無しさん
06/04/30 15:37:09
>>849
バグじゃありません。

851:デフォルトの名無しさん
06/04/30 16:17:34
＞もうWEBアプリ作るの嫌だな。
＞なんか変なバグ多いし。
な、何のバグのことを言ってるんだろう…

852:デフォルトの名無しさん
06/04/30 16:56:13
バグじゃないのか。
じゃあ不具合なんだな。

853:デフォルトの名無しさん
06/04/30 23:13:01
.NET案件増えてきたね

854:デフォルトの名無しさん
06/04/30 23:21:57
.net案件なんて全然増えとらん

逆に去年くらいまではwin32系のシステムを.netにリプレースするだけの案件とか結構あったんだが…

いいかげん客にMS製の金メッキの無能さがバレバレになってかた感じが…

855:デフォルトの名無しさん
06/04/30 23:56:25
日経システムだかなんだかの創刊号には.NETとJavaの開発が拮抗しているみたいな結果が出ていたが・・・

856:デフォルトの名無しさん
06/04/30 23:57:20
URLﾘﾝｸ(www3.soldam.co.jp)

857:デフォルトの名無しさん
06/05/01 00:21:07
.NETも不甲斐ないが、Javaの煮詰まりっぷりほどでは無いと思う。
後者はまさに自壊。

858:デフォルトの名無しさん
06/05/01 00:24:44
この先どうなっていくんだろう。
やっぱ動的言語が勝つのかな

859:デフォルトの名無しさん
06/05/01 00:39:05
ＭＳの方針次第

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