.NETにはやられた... - 暇つぶし2ch

.NETにはやられた... ..

469:デフォルトの名無しさん
06/03/12 23:37:49
大丈夫だよ。
技術革新のスピードは年々遅くなってるから

470:デフォルトの名無しさん
06/03/12 23:39:37
俺の仕事ではどこで使おうかって感じだけど
.NETもおもしろいとは思う。

471:デフォルトの名無しさん
06/03/13 01:13:56
.netは機能ゴチャ盛りし続けて
2015年（≒16nmプロセスルール導入時、ムーアの法則の限界あたり）以降には
超モッサリアプリしか作れなくなる悪寒がする。

まあ、Intelが16nm以下のプロセスルールでCPU作って10GHzなCPUでも作る
技術を見いだせられれば別だけども。

472:デフォルトの名無しさん
06/03/13 06:28:37
みんな悲観的だな。

473:デフォルトの名無しさん
06/03/13 09:02:13
悲観的な理由
・ウェブアプリ時代。ドトネトはクロスが丸でウソどころかWinでさえ互換性無い
・普通に動作するデスクトップアプリを作れない

474:デフォルトの名無しさん
06/03/13 10:06:16
・C#という言語習得に見合った対価がない。（結局WINAPI呼出）

475:デフォルトの名無しさん
06/03/13 11:12:51
C♯自体の習得なんてむしれ些細なことだと思うが。
C++とかだとそうもいっとれんが。

重要なのは言語よりもその基盤とライブラリの方だが、
そっちが無駄になるのは確に厳しい。

476:デフォルトの名無しさん
06/03/13 12:27:32
・↑こういうバカが使ってる

477:デフォルトの名無しさん
06/03/13 12:49:30
まあVistaでWinAPI呼び出しまくりのアプリの動作がアレすぎて一気にネイティブアプリが廃れる方向になるのは目に見えてるな

478:デフォルトの名無しさん
06/03/13 12:57:35
＞そっちが無駄になるのは確に厳しい。

ドトネト基盤は無駄どころか肥やしでつが？

479:デフォルトの名無しさん
06/03/13 13:00:32
古屋氏言うな

480:デフォルトの名無しさん
06/03/13 14:25:51
どうでもいいが、C++/CLIって言いづらくないか？

481:デフォルトの名無しさん
06/03/13 14:27:35
Don't CLI!
（泣かないで）

482:デフォルトの名無しさん
06/03/13 14:36:39
>>480
それよりもC++/CLIをタイトルに含むサイトなどをお気に入りに入れようとするときのほうが困る。
ちなみにIEは/を-に置き換えるから、俺はそれにまかせてC++-CLIとしているが。

全角文字を使うのも気が進まないし。

483:デフォルトの名無しさん
06/03/13 15:13:40
ＩＥが言いたいのは、
＞C+/CLI
という事。

484:デフォルトの名無しさん
06/03/13 15:22:14
>>477
Vistaはドトネトベースにならないことに決まったのでは?

485:デフォルトの名無しさん
06/03/13 15:26:06
>>477がVistaで実際にテストしたのか聞いてみようぜ！

486:デフォルトの名無しさん
06/03/13 15:29:11
Vi$taでマネージドを弱めたら、将来的にもドトネトにならないOfficeが、ググルオフィスにぼろ負け。

マネージドAPIのキャンセルでLonghorn→Vistaなので、そんな心配ないだろうけど。

487:デフォルトの名無しさん
06/03/13 16:07:42
>>477の言ってる意味がわからなかったけど、その話か。

488:デフォルトの名無しさん
06/03/13 16:09:27
>>485
>>485
>>485
>>485
>>485

489:デフォルトの名無しさん
06/03/13 17:00:26 BE:109050252-
>>480
しーぷらすぷらす/しり

490:デフォルトの名無しさん
06/03/13 17:09:43
しーぷっくり

491:デフォルトの名無しさん
06/03/13 17:10:46
あ？
Javaなんてゴーカートだろ。
それも動物の形してるやつで50円入れたら動くやつ。

492:デフォルトの名無しさん
06/03/13 17:58:15
.NETって名称を.NET(笑)に変えて欲しい

493:デフォルトの名無しさん
06/03/13 18:02:16
＞.NET（ｗ

じゃダメか？

494:デフォルトの名無しさん
06/03/13 19:36:30
.Нет

495:デフォルトの名無しさん
06/03/13 21:59:17
POSも.NET

URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

496:デフォルトの名無しさん
06/03/14 00:20:51
一体どれくらいの企業が採用するのだろうか・・・

497:デフォルトの名無しさん
06/03/14 01:24:38
全部

498:デフォルトの名無しさん
06/03/14 01:52:27
>>497
ぼうず。
寝言は寝てから言おう。な！

499:デフォルトの名無しさん
06/03/14 02:12:39
POSといえばいつの間に小銭を自動的に出すタイプが主流になったんだ

500:デフォルトの名無しさん
06/03/14 12:29:14
「POS for .NET」が決まっただけじゃん。
「μチップ＆T-Engine」の方がまだ現実味あるような。

機器でO$さえ使えない場合（8bit）ドトネト絶対無理。
基板で動作させる環境（ドトネトが該当？）はソース無いと絶対使えん罠。

Ｍ＄はオプソとの関係、プロトコルの切断をＣＯＭで成功したが、
ドトネトではソースとのプロトコルを切りすぎたようだね。

501:デフォルトの名無しさん
06/03/14 12:56:38
POSの本当にごく一部（EPS○Nのレシートプリンタ/キャッシュドロア/ラインディスプレイ）を作っているんだけど､
これらの機器の制御ドライバも、COMベースまたはシリアルポートを直接たたくものしかないんだよな。
.NETコントロールは出る気配もないから仕方なくOCXを使うしかない｡
どうするんだろ。

502:デフォルトの名無しさん
06/03/14 13:01:25
それは、ＣＯＭにはやられ（ｒｙ

503:デフォルトの名無しさん
06/03/14 17:31:33
>>491
その50円にウェブアプリ市場とられちゃったんだろ

504:デフォルトの名無しさん
06/03/14 19:55:43
ウェブアプリ市場はチョロＱなPHPだろｗｗｗ
Javaってマジで消えそうだなｗｗｗウハハハッハハハッハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

505:デフォルトの名無しさん
06/03/14 21:42:25
>>504
たまには現実世界に帰っておいで w

506:デフォルトの名無しさん
06/03/14 21:50:24
基幹がSOAPだから当たり前といえば当たり前
どうせカード決済やチケット予約の情報端末としてそれなりのスペックがいるし

507:デフォルトの名無しさん
06/03/14 22:19:56
いまだにSOAPなんていってるんだ・・・画餅の技術なのに・・・

508:デフォルトの名無しさん
06/03/15 00:00:33
身近なトコだとgoogleのAPIもSOAPで公開してくれているから、便利につかえる。
便利なものはつかえよ。

javaでなくてもSOAPは使えるから。
お好きな言語でどうぞ

509:デフォルトの名無しさん
06/03/15 00:05:08
そうそう、DelphiですらSOAPは使えるはずなんだよ
Personalの能力でしか評価されなくなった悲劇だ

510:デフォルトの名無しさん
06/03/15 05:41:01
要するにみんなおどらされすぎなんだよ。ITベンダーは自社製品を採用してもらいたくて
次から次へと新しいスローガンとともに新技術を発表。
社内で使用する業務アプリまでWebアプリとか言って。まぁ、配布は楽かもしれんけど、
エンドユーザーは使いにくい。で、今になって、今度はスマートクライアントか言ってるし。
俺はこうなることは目に見えていた。

511:デフォルトの名無しさん
06/03/15 10:50:28
業務Webアプリなんてエンドユーザーの管理者が楽なだけ。
実際に使う奴は不満が溜まる一方。
こんなことは、自分が日々業務で使うと思ったら、すぐにわかることなのにね。

そして、その証拠が、去年くらいから言われてきたリッチクライアントｗｗｗ
ただの焼付刃じゃねぇかよ。
もちろん、インターネット系Webアプリでは否定しないけど業務アプリで採用するか？
業務アプリのクライアント側はC＃、移行期はVB.NETもありだな。
サーバー側は、業務要件にあった言語を選択すればよい。できればJava以外でｗｗｗ

結局、.NETは、無理なことは要求していないでソフトウェアの開発側、使用者側のことを、よく考えてるんだよ。

リッチクライアントｗｗｗうはははっははっはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

512:デフォルトの名無しさん
06/03/15 14:58:44
>>511
お前馬鹿だろ
使用する側はコンピュータの操作なんか無い方が良いんだよ

513:デフォルトの名無しさん
06/03/15 15:04:20
楽一かっとけ

514:デフォルトの名無しさん
06/03/15 15:12:04
ドトネッツの成功があるとすれば唯一。

リッチクライアントが流行り、かつ、どとねと環境が殆どの携帯電話に入ること。

ありえね。

515:デフォルトの名無しさん
06/03/15 15:40:56
>>511
>ただの焼付刃じゃねぇかよ。

516:デフォルトの名無しさん
06/03/15 15:43:44
＞業務アプリのクライアント側はC＃、移行期はVB.NETもありだな。

ありでもいーけど、存在してないお。

＞サーバー側は、業務要件にあった言語を選択すればよい。できればJava以外でｗｗｗ

なんかもう必死？

517:デフォルトの名無しさん
06/03/15 16:55:29
焼付刃の検索結果のうち日本語のページ約 13 件中 1 - 11 件目 (0.42 秒)

518:デフォルトの名無しさん
06/03/15 20:37:24
.NETフレームワークもインストーラにいれといてくれよな

519:デフォルトの名無しさん
06/03/15 23:50:17
.NETがなんで流行らなかったのか真面目に議論しようよ

520:デフォルトの名無しさん
06/03/15 23:58:28
コントロールパネルアプレットが書けないから？
Windowsサービスが簡単に書けるって、Delphiの頃から簡単に書けたし
COMコンポーネント化できるって、Delphiの頃から簡単にできたし
SOAPクライアントになれるって、Delphiの頃から簡単になれたし
Delphiが勝手に自爆しただけで.NETが上回ってる部分て特にない。

521:デフォルトの名無しさん
06/03/16 00:04:16
言語仕様的にはたいして不満無くても
ちょっと手の込んだことすると旧VBと同じで
フレームワークにあれが無いこれが無いの連続

522:デフォルトの名無しさん
06/03/16 00:08:30
俺がもし.NET Frameworkの開発に加わっていれば、
こんなことにはならなかった

523:デフォルトの名無しさん
06/03/16 01:11:12
>>522
Joel氏登場

524:デフォルトの名無しさん
06/03/16 01:19:31
俺がもしWindowsの開発に加わっていれば、
こんなことにはならなかった

525:デフォルトの名無しさん
06/03/16 01:22:51
>>524
Jobs氏登場

526:デフォルトの名無しさん
06/03/16 08:38:35
このスレすげー。。。

527:デフォルトの名無しさん
06/03/16 09:53:45
WinFX待たれよ

528:デフォルトの名無しさん
06/03/16 11:33:51
>>521
そこをアイデアとネイティブAPI呼び出しで如何にこなすかが腕の見せ所
なんでネイティブAPI呼び出しを毛嫌いするのかわからない
Javaじゃねえんだよ

529:デフォルトの名無しさん
06/03/16 13:06:21
>>528
なんだ、ネイティブAPI呼び出し使えるんですか。
まだNET開発環境使ってないから知らなかったけど、
じゃあVCと同じ操作は出来るってことですね。

530:デフォルトの名無しさん
06/03/16 13:34:54
>>529
気をつけなくちゃいけないのは、CLI内で確保したメモリリソースは単純にはガベージコレクタにより、実メモリー内で移動する可能性が有るという事
まあそれを抑える宣言もあるんだけどね
ちなみにJ#.NETランタイムがあれば任意のDLLの任意のエントリを呼び出せる
ついでにJ#ランタイムがあるとZipファイルアクセスが手に入るんだけど、日本語ファイル名の処理に問題があるのでいまいち使えない

531:デフォルトの名無しさん
06/03/16 13:42:15
J#関係の情報って・・・・・・
なんか凄いレアっていうか、貴重っていうか、神々しいものを見た気分になるな。

532:デフォルトの名無しさん
06/03/16 13:44:22
>>530
ぐちゃぐちゃだね。
ﾌﾞﾋﾞランタイム問題の再来くらい。

533:デフォルトの名無しさん
06/03/16 17:43:17
API呼べる≠呼んでもいい

534:デフォルトの名無しさん
06/03/16 18:43:31
.NETはDLL地獄とかOCX地獄みたいなことは
あるのでしょうか？

535:デフォルトの名無しさん
06/03/16 18:44:27
無いから大丈夫だお！

ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:1番)
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『.NET framework 2.0を入れたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　何故かノータッチデプロイメントがぶっ壊れた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　移植や修正が必要だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

536:デフォルトの名無しさん
06/03/16 22:18:15
ダメじゃんｗ

537:デフォルトの名無しさん
06/03/16 22:27:55
.NET = VB runtime

538:デフォルトの名無しさん
06/03/16 22:31:41
>>537
は？

539:デフォルトの名無しさん
06/03/16 22:36:23
.NETはVBランタイム

540:デフォルトの名無しさん
06/03/16 22:38:41
>>539
は？

541:デフォルトの名無しさん
06/03/16 23:34:08
やっぱり OS 開発はネイティブコード?
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)

> この調査から、Grimes氏は以下のように結論づけている。
> 「Microsoft はネイティブコードでの Vista の開発に注力しているようだ。
> NET で実装されたサービスは無いし、エクスプローラは .NET ランタイムをホスト
> していない。これは Vista のシェルは .NET に基づくものではないことを意味している。
> つまり、これらの結果から、 OS の開発に使用するのは .NET Framework よ
> ネイティブコードの方が良いという決定を Microsoft は下したという結論が得られる」

542:デフォルトの名無しさん
06/03/16 23:53:06
なんかお馬鹿な記事だな。
最初から.NETでOSを開発する、なんて話はMSもしてないと思うがw
自分で書いてて何も疑問に思わないんだろうか

543:デフォルトの名無しさん
06/03/17 00:42:29
世間の認識に誤解が生じているようだが
テロメアは分裂の回数券ではないし
普段はテロメラーゼの働きによって補充される
そもそもアポトーシスがはっss

544:デフォルトの名無しさん
06/03/17 03:48:16
ΩΩ　Ω　な、なんだって～！！

545:デフォルトの名無しさん
06/03/17 14:27:09
>>519
もう確定したのか？

546:デフォルトの名無しさん
06/03/17 14:29:28
.NETってなんかMSにとってやばそうだねえ・・・
致命傷になりそうな。

547:デフォルトの名無しさん
06/03/17 14:33:46
>>542

「Win32APIをWinFXに置き換え。Win32アプリはエミュで動作するぉ。」
　↓
「次世代はWin32 & WinFX 」に後退
　↓
ごめん、ＡＰＩの置き換えの話無かったことにねぇ。

548:デフォルトの名無しさん
06/03/17 14:35:35
>>546

API War
URLﾘﾝｸ(www.radiumsoftware.com)

を嫁

549:デフォルトの名無しさん
06/03/17 14:36:50
＞マイクロソフトについていってよかった～＼(^o^)／

　↑
氏亡

550:デフォルトの名無しさん
06/03/17 16:06:58
>>542
当初の発表
.NET Framework をVistaの標準システム呼び出し方法とする。
Win32APIは互換性のためだけに残す。

結果
Win32APIをVistaの標準システム呼び出し方法とする。
.NET Frameworkを利用すれば開発が楽になる。

これだけ判っただけでも良い記事じゃないか？

551:デフォルトの名無しさん
06/03/17 16:11:25
>>550
>これだけ判っただけでも良い記事じゃないか？

分かりたくないヤツにとっては苦痛なだけなんだけど。

現実逃避多幸症のこういうやつ
　↓

＞天下のマイクロソフトの信者でよかったー＼(^o^)／

552:デフォルトの名無しさん
06/03/17 16:55:23
ま、某信者よりは何ぼかましだろうな。なくならないし。＞天下のマイクロソフトの信者

553:デフォルトの名無しさん
06/03/17 17:24:26
552=多幸症

554:デフォルトの名無しさん
06/03/17 21:20:18
.NETって使いたくても使い物にならんからね。
それに誰も使っていないから無理してでも追随する必要性もまったく無いし。

555:デフォルトの名無しさん
06/03/17 21:41:26
必死になってC♯の勉強してたのが無駄になって
なまけてC++やってたやつが勝ち組ってわけか

556:デフォルトの名無しさん
06/03/17 22:05:03
現在のユーザー数、C > C++の関係を考えると、C > C++ >C++/CLIという
関係が成立しそうな気がしないでもない。

557:デフォルトの名無しさん
06/03/18 00:32:59
C++使えるなら勉強なんかしなくてもC#かけるって

558:デフォルトの名無しさん
06/03/18 00:49:19
>>557
そりゃ言い過ぎｗ

559:デフォルトの名無しさん
06/03/18 01:05:34
俺は、Basicを覚えるのに一週間くらいかかった。
Cを覚えるのには２週間くらい必要だった。
Ｃ＋＋を理解できるのに一ヶ月近く要した。
Ｃ＃は３日くらいでＯＫだった。

560:デフォルトの名無しさん
06/03/18 11:42:49
主にMFCかWTL&DirectXが仕事だが
MSが送ってきたやっぱりVBが好きって冊子眺めたら
数分でVB.NETマスターした

561:デフォルトの名無しさん
06/03/18 12:36:27
死滅した大ブーム専用のC丼とﾌﾞﾋﾞネットを数分でマスターして何の意味があるのかと。

562:デフォルトの名無しさん
06/03/18 13:15:39
>>560
眺めただけでマスターできるのかよっ！

563:デフォルトの名無しさん
06/03/18 13:54:53
ちょっと高度な事するとunmanagedバリバリになる件
VBでAPI呼ぶのとかわらねー

564:デフォルトの名無しさん
06/03/18 14:01:48
>>563
そこが最大の弱みだよね。
で、結局緩衝コード書くハメになったりする。
言語仕様にはあまり文句はないけど。

565:デフォルトの名無しさん
06/03/18 14:44:46
ﾄﾞﾄﾈﾄを捨てたマーケティング能力は認めるが、、、

M$に学習能力は無いのか？

566:デフォルトの名無しさん
06/03/18 17:48:07
JAVAと違って簡単に逃げ道があるからな
余計にunsafe容認の方向へ破綻する。

567:デフォルトの名無しさん
06/03/18 18:27:04
.NETアプリがなかなか出てこないのは､OCX（ActiveX）時代には結構あったコントロール群が
なかなか出てこないのも一つの原因ではないだろうか。
GrapeCityの.NETコントロールなんか、全部アクティベーションつきにしてしまったため､
PCの数だけ購入しなければ客先でコンパイルできないことがわかり、使用できなかったプログラマが
いて、結局うちではつかわれなかったし。
つまらないことだけど、このようなことが発展しなかった要因のひとつだと思われ｡

568:デフォルトの名無しさん
06/03/18 18:34:08
ソフトを入れようとしたら、ねふれ入れれとか出て、その時点でそのソフトはゴミ箱行き。
これが実態だな。

569:http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se072729.html
06/03/18 18:51:12
TextSS　の64bit化おながいします

もしくは64bitにネイティブ対応した置換ソフトないですか？

570:デフォルトの名無しさん
06/03/18 19:02:43
GraphicsにBitBlt作りやがれ

571:デフォルトの名無しさん
06/03/18 19:08:08
>>568
んだ。
ATIのグラフィックボードを窓から投げ捨てたよ。

572:デフォルトの名無しさん
06/03/18 19:11:49
>>569
マルチポストするな。
名前にURLを書くな。アホ。

573:デフォルトの名無しさん
06/03/18 22:11:18
生みの親からも見捨てられつつある.NETか。
またM$の黒歴史に新たな1ページが

574:デフォルトの名無しさん
06/03/18 22:22:40
.NET捨てたらM$やばいんじゃねーの？
某は.NETで息の根を止められたし。

575:デフォルトの名無しさん
06/03/18 22:34:00
ＭＳ結構失敗しているプロジェクトあるよ。
.NETもハズレっぽい。

576:デフォルトの名無しさん
06/03/18 22:38:16
確かにそうだが、.NETは結構ダメージあるじゃないのか？
ということ。

577:デフォルトの名無しさん
06/03/19 14:11:43
VisualStudio.NET発売当初は大々的キャンペーンでこれからは、C#言語が主流みたいに宣伝してたし
あの宣伝にだまされた人たちも多いことだろ。
結局.NETとC#は消えゆく運命なんだろうな。

578:デフォルトの名無しさん
06/03/19 14:22:15
いまさら.NETを引っ込めるなんてできないよ。
開発者から総スカン食うべ。
.NETに代わりうるなにか出さないと。
でもそんなもんあるかな？

579:デフォルトの名無しさん
06/03/19 14:50:12
薬無しでは日本に手も足も出ない
けけけけけけけけけけけけけけけけけ
無様だなwwwwwwwwwwwwwww
醜いなpupupupupupupupupupupu

580:デフォルトの名無しさん
06/03/19 15:44:32
ドットネットが完成したら俺、結婚しようとおもっているんだ。

581:デフォルトの名無しさん
06/03/19 15:46:29
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　（___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　　」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽﾉ　　ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　く　 /　　　　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

582:デフォルトの名無しさん
06/03/19 15:57:35
ウィーンに期待する

583:デフォルトの名無しさん
06/03/20 04:54:20
.NETが使えるレベルにあれば、そりゃ使うよな。いや、使いたい。
豊富なクラスライブラリあるし。いちいち、車輪の再発明して、自己満足しても、
所詮はオナニーにしかすぎない。で、使いたくない人の最大の原因は何？速度？

584:デフォルトの名無しさん
06/03/20 05:07:21
> 豊富なクラスライブラリあるし。
コンポーネントは豊富じゃないけどね。
買うにしてもやたらと高いし。

585:デフォルトの名無しさん
06/03/20 10:24:28
>>583
UI周りの独自性を出せる部分で自分達でライブラリやコンポーネントを作って来なかった人たちだろ
自前のコンポーネント等があればそれをちょっと.NETベースに書き換えればすむ事
ようするに自分達の技術を残すべき所を外部のコンポーネントにばっちり依存しすぎたから、
それが用意されない現状では手出しが出来ないって事
.NETが提供してるようなクラスライブラリは今時は他の言語でも何らかのライブラリ等で用意されてる

あれほど、JavaなりActiveXなりでコンポーネントを作って内部に技術蓄えろと言ったのに怠ってきた
今の会社を見限るのはもうすぐだな
俺ライブラリは社内に公開しなかった俺の勝ちｗ

586:デフォルトの名無しさん
06/03/20 10:41:57
>585
>.NETベースに書き換えればすむ事

空気嫁てない？

587:デフォルトの名無しさん
06/03/20 11:55:39
>>586
.NETですべてまかなえると思ってるのが馬鹿なだけで
他の技術にしろ自分の所にあればどうにでもなるって話

588:デフォルトの名無しさん
06/03/20 11:58:22
585さんは自分のライブラリを自慢したいだけでしょ
その理由で移行しないなんて少数だろ

589:デフォルトの名無しさん
06/03/20 11:59:55
>>587
その考え方はソースを持ってる具ぐると同じだね。

こういうのは滅びると言いたいわけか。
　↓

＞天下のマイクロソフトの信者でよかったー＼(^o^)／

590:デフォルトの名無しさん
06/03/20 12:06:01
>>589
滅びられるとこっちが余計な事しなくちゃならないから
生かさず殺さずで行って欲しい所

591:デフォルトの名無しさん
06/03/20 12:09:33
.NET上で完結しないコードを書かなきゃいけないのが、美しくない。
C#そのものはそんなにいびつではないので、書きやすいんだけど。

592:デフォルトの名無しさん
06/03/20 12:19:34
で、.NET使うにはC#とVBのどっちがいいのよ？
あー、C++からも使えるんだっけ？使わないけど。

593:デフォルトの名無しさん
06/03/20 12:54:32
C++/CLIも悪くはない。
<windows.h>などをインクルードするだけで全てのWinAPIが使えるようになるのは楽。

ただくだすれなんかを見る限り、初心者がうかつに手を出せないという点に関しては、
C++よりますます磨きがかかっているようだけど。

594:デフォルトの名無しさん
06/03/20 13:01:03
.NETやC#がはやらなくて無理やりC++/CLIをはやらせようとしているような
気がするマイクロソフト。あの手この手で話題を振ってアピールしてるだけ。

595:デフォルトの名無しさん
06/03/20 13:07:31
C++へのGC導入はいつなんだろうね

596:デフォルトの名無しさん
06/03/20 15:01:23
DirectShowはいつManagedになりますか>

597:デフォルトの名無しさん
06/03/20 15:18:51
>>595
それってC++なのかな……

598:デフォルトの名無しさん
06/03/20 16:32:03
>>593
それってC++/CLIなのかな……

599:デフォルトの名無しさん
06/03/20 17:42:13
#include<iostream>...........φ(･∀･)

600:デフォルトの名無しさん
06/03/20 21:38:35
それまでのCOMを押し進めてもよかったはずなのに
新しい需要を無理やり生み出そうとして（しかもそれが流行ると勝手に思い込んで）
.NETなんて発表したのがMSの失敗だろうな。
いまさらCOMにも後戻りできないし、.NETに替わる技術も出せないし。

601:デフォルトの名無しさん
06/03/21 01:28:04
MSｵﾜﾀ？

602:デフォルトの名無しさん
06/03/21 02:41:34
なんだかんだ言ってJavaをはじめてみたときにMSは気に入ってしまったんだよ

603:デフォルトの名無しさん
06/03/21 02:45:11
MSとSUNの和解内容ってJDK6.0からLaFがOSネイティブになるとかあのあたり？

604:デフォルトの名無しさん
06/03/21 04:50:34
VSの主力言語の一つにJavaを据えて、JavaでWinアプリが作れるように
言語仕様を拡張、対IBMで共同戦線なーんてね

605:デフォルトの名無しさん
06/03/21 09:27:46
馬鹿ばっかだかここも。
.NETが主流にならなくたって別にMS自身は何も困りゃしねえよw
MSがまさか開発ツールで利益上げようとしてるとでも思ってるのかね。
開発ツールなんてコストばかりかかってどれだけ儲かると思ってんだよw

日本人ってどうしてこう目的に合わせて手段を組み立てる、って発想への
理解が乏しいんだろうな。

606:デフォルトの名無しさん
06/03/21 10:02:02
開発者をWindowsにとどめておくということはMSにとって
とても重要で、大きくかがげた.NETが失敗すると言うのはそういういみで
大きな損失でしょ

607:デフォルトの名無しさん
06/03/21 10:42:27
馬鹿？
開発者が自分の意思でプラットフォーム選択するわけ？w
世の中みんなお気楽なフリーウェア作者ばかりとでも思ってるのかな。

608:デフォルトの名無しさん
06/03/21 10:43:44
ドットネットをただの開発ツールだと思っている馬鹿がいるスレはここですか？

609:デフォルトの名無しさん
06/03/21 12:09:04
とりあえず、エコシステムって知ってる？

610:デフォルトの名無しさん
06/03/21 15:30:44
>>607
バカはお前さんじゃ。606がどこを開発者がプラットフォームを選ぶことを前提に
かかれてるってーんだ？

611:デフォルトの名無しさん
06/03/21 15:56:10
>>605
.NETは開発ツールを売るためにでてきたもんだじゃねーよ。
バカか？

612:デフォルトの名無しさん
06/03/21 18:14:38
MSは複数言語を統合して.NETにしてしまったのは
まずかった。特にVBを取り込んだこと。
VBプログラマーにとっては.NETのVBは難易度が
高すぎる。
C++のPGとVBのPGが同じスキルではないことは
明白なのにね。
MSはそこを理解せずにやっちまったと思う。

613:デフォルトの名無しさん
06/03/21 18:50:33
>>612
言語を統合って意味わからんなｗ

という揚げ足取りはまあいいとしても、何も「理解してない」のはむしろ君自身でしょ。

低レベルなVBプログラマがいたとする。
低レベルなVBプログラマが、その従来の低レベルなやり方でVB.NETでコードを書けないか？
普通に書けるよw

ほとんどCの機能しか使ってないC++プログラマがいるのと状況はほとんど違わない。

614:デフォルトの名無しさん
06/03/21 19:57:28
VB.NETで組めない（まともにじゃなくて、ほんとにただ作業員としてレベルで）
ようなやつがPGやってるのが間違い。
むしろ淘汰されてほしい。
そりゃま、そうはいかんのだけどね。

615:デフォルトの名無しさん
06/03/21 20:08:23
でも、そうなるでしょ？＞淘汰
今後のWindowsでは、C++/CLI、C#、VB.NETの三択しかないんだから
C++/CLIが駄目なら.NET系(C#、VB.NET)くらいは使えないと淘汰される。
.NETがこけたらC++/CLI使えない奴は全員淘汰ｗ

616:デフォルトの名無しさん
06/03/21 20:35:38
晒しあげ

617:デフォルトの名無しさん
06/03/21 20:40:42
>>615
その３択しかなくてﾄﾞﾄﾈがこけるのか。
どういう思考だ？

618:デフォルトの名無しさん
06/03/21 21:11:16
C++/CLIがそのまま残ると思うほうが可笑しいな。

619:デフォルトの名無しさん
06/03/21 21:42:42
C++/CLIは一時的なものだろ

620:デフォルトの名無しさん
06/03/21 22:14:41
>>613

あなたが考えている以上に低レベルな人はいるよ。
プログラマと呼んでよいのか躊躇する程の人。
VBはそういう層が大勢いるはずだし、そもそも
そういう層のために提供された言語のはず。
VBは難しくしちゃダメな言語なんだよ。

VB.NETは、OfficeのVBAでも精一杯な人々を
切り捨てたと思うね。

621:デフォルトの名無しさん
06/03/21 22:21:35
以前のVBとVB.NETが同じ難易度ならば、
.NET2003の仕様のままでよかったはず。

しかし、実際は旧VBプログラマからそっぽ
向かれたために焦ったMSは今度の2005で
旧VBプログラマ向けに仕様を変更している。

従って、旧VBとVB.NETが同じ難易度という
意見は却下。

622:デフォルトの名無しさん
06/03/21 22:53:53
それで割りっくてるのがC#

623:デフォルトの名無しさん
06/03/21 23:08:55
頭悪いなw
ゆとり教育のせいにしたくはないが、最近本当にこういう読解力が機能不全の奴が多すぎる。
どこをどう読めば『旧VBとVB.NETが同じ難易度』などというテーゼが出てくるのか。

馬鹿に説明するにはたとえ話に限る。
C++はCの機能だけを使ってコードを書くことができる。
これは『CとC++の難易度は同じである』ことを意味するだろうか？

VBプログラマのことより、低能な自分自身の心配をした方がいいのではないかなw

624:デフォルトの名無しさん
06/03/21 23:27:14
>>623
最後の行について
おまえもなー

625:デフォルトの名無しさん
06/03/21 23:57:52
ところで、ドトネトを「開発ツールを売るため」とか言ってた白痴はどこへ行った

626:デフォルトの名無しさん
06/03/22 00:02:12
.NET使うくらいならDelphi使う

627:デフォルトの名無しさん
06/03/22 00:03:23
いや、Delphiの方がヤバイだろ・・・

628:デフォルトの名無しさん
06/03/22 01:07:13
VB.NETが国内でそっぽ向かれたのは違う理由だけどな

629:デフォルトの名無しさん
06/03/22 01:15:40
>>623
多分さ、旧VBと同じようにはかけないと他の人は言ってると思うんだよ
わかってる？

630:デフォルトの名無しさん
06/03/22 01:18:41
>>628
理由は？

631:デフォルトの名無しさん
06/03/22 01:30:55
WebServiceと一蓮托生みたいなセールスしたのがいけなかったのかも
Passport、Hailstormともどもあぼーん

632:デフォルトの名無しさん
06/03/22 01:51:16
>>630
大手～中堅のベンダーが低コストの非VBな開発スタイルを確立したから

633:デフォルトの名無しさん
06/03/22 02:32:44
力ずくで書けるコードは海外にだしちゃうから淘汰されてもいい。
同じヘタレコードを納品してくるなら、外の方が全然安いし。

634:デフォルトの名無しさん
06/03/22 07:58:43
なあVB.Netて、そんなに難しいのか？

新人でもサクサク書いてるぞ？

635:デフォルトの名無しさん
06/03/22 08:39:34
ﾌﾞﾋﾞ厨にとっては難しいらしい。
M$にだまされてクラスをふつーに使えないようにされた方たちでつから。

636:デフォルトの名無しさん
06/03/22 09:55:29
Windows Vista delayed into January 2007
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)

どんどん遠ざかっていくVISTAかな。

637:デフォルトの名無しさん
06/03/22 10:07:05
想定内でつ。
・度と熱の死滅。次の推奨フレームワークの出現。
・次期Winの出荷遅れ

638:デフォルトの名無しさん
06/03/22 10:12:42
俺も難しいとは思えんのだがなあ。
はっきり言ってこれまでのでたらめなコードでも大体書けるし。
何が困るのかようわからん。

639:デフォルトの名無しさん
06/03/22 10:25:44
難しいのが問題じゃない。

ドトネトCLIは必要無い。
他のクラスライブラリ、VCLとかJAVAを使えばソースの中の人も見えるが、
ドトネトだと目隠しされた上で派生しなきゃならん。

クラスの隠蔽ってのは論理的なprivateであって、
M$によって目隠しされたんじゃタマンネ。

640:デフォルトの名無しさん
06/03/22 12:27:57
難しいから移行してくれないんじゃなくて、
どうせ互換性がないんならVB.NETでやる意味はないだろうってことで、
新規開発は流行のJavaでWebアプリに移っているんじゃないか？

641:デフォルトの名無しさん
06/03/22 12:30:07
マイクロソフト、次世代ＯＳ「ビスタ」の本格発売を延期
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

642:デフォルトの名無しさん
06/03/22 12:45:00
XPで困ってないし、何なら2000でも良いから、
別に出なくていいよ。
ほとんどXPの亜種なんでしょう？

643:デフォルトの名無しさん
06/03/22 18:26:49
>>638
ウチの VB厨 (40台後半) によると
「今までとちょっと違うから、と MSDN 見たら
　書いてある単語が難しい」
だそうだ。

644:デフォルトの名無しさん
06/03/22 19:16:48
テ・ラ・イ・タ・ス

645:デフォルトの名無しさん
06/03/22 19:54:41
>>643
汎用機しか使ったことが無いっていうオサンと同じようなもんだな。

646:デフォルトの名無しさん
06/03/22 20:26:24
「.NETは失敗だった」というごく素朴な感想に対して、親のカタキに出会ったような
反応する香具師って、いったい何ものよ？ゲイツさんが儲かろうが、MSがこけようが、
おまえにゃー関係ねーだろと思うんだが。

それにしても、.NETは失敗だったよねえ。MSも終わりかな？ｗ

647:デフォルトの名無しさん
06/03/22 21:28:41
この板を見ている時点である程度のスキルが
あるといえるだろうね。
書き込みしている人のほとんどがSIerの人達
じゃないだろうか。だから新人といえどもすでに
ポテンシャルは高い。

VB(A)を本当に必要としているのは、一般部門で、
本来の業務の片手間にやるような人達です。

庶務担当とかね。
そういう人達は普段こういう板は見ない。

彼らは「クラス」とか「オブジェクト」と言った時点で
拒否反応を起こします。

648:デフォルトの名無しさん
06/03/23 09:08:09
デスマに放り込んで死に神を見せてやれば嫌でも覚えるよ。

649:デフォルトの名無しさん
06/03/23 09:15:56
>>648
経理なんかがデスマで本業務が止まると、会社が倒れますが、何か？

650:デフォルトの名無しさん
06/03/23 10:58:35
>>646

MSこけるとUSのGDPに影響するだろ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
為替レートが1PIPS動くと日本企業にどれだけの損失が出るか分かってるのか

651:デフォルトの名無しさん
06/03/23 10:59:53
>>650
U$の下僕の方でつか？

652:デフォルトの名無しさん
06/03/23 11:12:53
為替ﾋｯｷ氏ね

653:デフォルトの名無しさん
06/03/23 11:58:19
ビスタ、発売延期　年末ＰＣ商戦に打撃
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

.NETにも打撃だな。

654:デフォルトの名無しさん
06/03/23 12:37:18
いや、既にビスタからドトネトが切り離されてまつ。

WinFX無傷。
実体が無いから傷つくことない。

655:デフォルトの名無しさん
06/03/23 13:46:41
>>647
そもそもそういう連中がプログラムを弄ることが問題
プログラミングは選ばれた技能を持つものだけが扱えるべき

656:デフォルトの名無しさん
06/03/23 13:48:43
>>655
誰のどういう論理？

オレ様のオレ論理？

657:デフォルトの名無しさん
06/03/23 13:50:08
プログラムの組めない人間はコンピュータを使うべきではない
これが俺の持論

658:デフォルトの名無しさん
06/03/23 13:52:47
ウォシュレットがないところでウンコをするべきではない
これが俺の痔

659:デフォルトの名無しさん
06/03/23 14:11:15
>>657
バカでもプログラムは組める。
むしろバカほどプログラマーに向いている。

660:デフォルトの名無しさん
06/03/23 15:05:49
そんなことはないだろ。

661:デフォルトの名無しさん
06/03/23 15:17:22
>>660
プログラマーのおれが言うんだから間違いないべー？

662:デフォルトの名無しさん
06/03/23 15:28:09
661≠プロ倉マ
661=コーダー

663:デフォルトの名無しさん
06/03/23 15:43:32
>>662
そうそう
そういう意味。
プログラマーの９割はコーダー。

664:デフォルトの名無しさん
06/03/23 17:40:37
タイピストのおばちゃんはどうよ

665:デフォルトの名無しさん
06/03/23 18:54:20
コンピューターおばあちゃん

666:デフォルトの名無しさん
06/03/23 19:14:41
タイプライター

667:デフォルトの名無しさん
06/03/23 19:14:51
イエーイ　イエーイ　僕は大好きさ

668:デフォルトの名無しさん
06/03/23 19:21:08
春だな・・・

669:デフォルトの名無しさん
06/03/23 20:50:02
>>643
APIを手探りしてた頃に比べれば
だいぶよくなったと思うけどなあ。

670:デフォルトの名無しさん
06/03/24 13:11:37
PointとかRectangle
普通の計算でも使う基本的なデータのはずなのに
なんかDrawingに置かれてるし

671:デフォルトの名無しさん
06/03/24 18:21:20
.NETの仕事きた・・・

最初で最後っぽいんだけど面倒くせぇ

672:デフォルトの名無しさん
06/03/24 21:46:50
ヒント、やり逃げ

673:デフォルトの名無しさん
06/03/24 23:05:49
>>671
.NETが使われる理由はなんだ？

674:デフォルトの名無しさん
06/03/25 00:15:52
C++.NETでアンマネージクラスをマネージクラスに格納するライブラリを作って
VB.NETによるプレゼン層から呼び出すコードを書いて泣きそうになった

675:デフォルトの名無しさん
06/03/25 02:29:24
.NETかJAVAか。
どちらを勉強すれば良いのか、非常に迷ってます。

JAVAだとVMのおかげで遅く、.NETだと開く時は遅いが、設定すれば解消されるとも聞く。
AccessやExcelも操作したいから.NETの方が良いのかな。
JAVAとの対比で、.NETの欠点て何でしょうかね？

.NET自体が普及しなくても、作ったアプリが迅速かつ堅牢に動作すれば一向に構いません。
一回学んだら後戻りできない。
高い授業料払うからほんと迷います。

676:最凶VB厨房
06/03/25 02:33:00
両方すればいいんじゃねーか。

677:デフォルトの名無しさん
06/03/25 02:49:43
>>676
税理士でして、両方学ぶほど時間もありません。
スキャナとOCRソフトを活用し、かつ、補助簿(売上帳や出納長)を中心とした、顧客中心の会計ソフト作ろうと思ってます。
現存の会計ソフトは二度手間で、冗長です。知識はSQL文とVBA(ADO接続等)を知ってる程度です。

678:デフォルトの名無しさん
06/03/25 03:53:33
＞AccessやExcelも操作したいから.NETの方が良いのかな。

Winに依存する仕事ばっかりなら.NETでいいじゃん
C#ならあとでJavaに移るにも楽だし

679:デフォルトの名無しさん
06/03/25 10:19:43
下手にC#に慣れるとJAVAへ移行するのに混乱するかも

680:デフォルトの名無しさん
06/03/25 10:21:07
.Netの講習ってあるんだ。

681:デフォルトの名無しさん
06/03/25 11:01:28
VB.netが業界標準ですよ。
もうすぐ死滅しますが

682:デフォルトの名無しさん
06/03/25 12:35:02
寧ろVB.NETの方が厨言語とか罵られながらも長生きしそうな
雰囲気もあるけどな。C#はそのうち今のJ#のようになりそう。

683:デフォルトの名無しさん
06/03/25 13:12:16
VB６→VB.NET
の乗り換えを嫌がってるやつは多いだろうな
頭の構造変えないといけないから

684:デフォルトの名無しさん
06/03/25 13:20:07
最近やねうらおが.NETプッシュしてるんだがなんなのかな
MVPになりたいのかな

685:デフォルトの名無しさん
06/03/25 13:52:05
C#やJ#使うくらいならVB.NETの方がいい

686:デフォルトの名無しさん
06/03/25 14:04:07
C#かったり～なぁ・・・

コールセンター向けのVBアプリを.NETへ移行するんだが
元のVBソースが滅茶苦茶・・・
偶然動いているバグ多数・・・
無理やりなgoto使いまくり・・・

「時代はオブジェクト指向だからC#で作って」とは言うが
仕様書無いからソース解析してってずるくない？
直接.NETには関係ないんだけど嫌いになった。

687:デフォルトの名無しさん
06/03/25 14:13:28
なぜ.NETに移行？
VB6→VB.NETに移植して
VB.NET→C#.NETコンバータ使えば早いじゃん

688:デフォルトの名無しさん
06/03/25 14:16:46
.NET よりC#の方が動作が速いんですかね。
コーディングは.NETの方が楽なのかな。
C#の方が動作性に優れてるのなら、

C#=SE向け。
.NET＝それ以外。

ってことで良いのかな。

689:デフォルトの名無しさん
06/03/25 14:18:41
「時代はオブジェクト指向」には反論したくなるなぁ

>>688

690:デフォルトの名無しさん
06/03/25 14:44:55
> .NET よりC#の方が

???

691:デフォルトの名無しさん
06/03/25 14:57:30
>>690
VB.NETとVBＣ＃は同意義ですか？
NETフレームワークを使うのは一緒のようですが。

692:デフォルトの名無しさん
06/03/25 15:21:48
来る案件来る案件、みんなVB.NETになってきたが、
要求仕様を見る限りVB6で作った方が良い物ばかり。
.NETを使う要求がねぇよｗ

まぁ、何でもかんでも「javaとwebで」と言われていた時
よりは良いのかなぁ。

693:デフォルトの名無しさん
06/03/25 16:49:35
>>691
ドトネトは複数の言語から共通の実行環境であるフレームワークを使う

694:デフォルトの名無しさん
06/03/25 16:58:05
結論からすると、Ｃ＋＋を覚えれば困ることは何もない。

695:デフォルトの名無しさん
06/03/25 17:15:34
C#の立場は・・・Javaに対抗するためだけ？

696:デフォルトの名無しさん
06/03/25 17:48:05
>>693
「Visual Basic」
「Visual Basic Ｃ＃」
の.NETってことですね。

「VB *.0」から完全なオブジェクト指向に変換したのが「ＶＢ.ＮＥＴ」で、
ＪＡＶＡに対抗するために作られたのが「ＶＢＣ＃.ＮＥＴ」
ってことでよろしいのでしょうか。

動作速度は、Ｃ＃.NET>VB.NET＞VB*.0
で
RADは　VB*.0>VB.NET>Ｃ＃.NET
ってことで概ね合ってるのかな？

697:デフォルトの名無しさん
06/03/25 17:57:15
そもそも「Visual　Basic　Ｃ＃」とは何だ？

Visual　Basicと並べているから単にVisual　Basic　(.NET)とC#を併記しているだけとは思えないし。
俺用語はやめてくれ。

698:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:00:59
.netなら、言語なんて何使ってもいっしょだよ。
エライ人には、それが分からないのですよ。

699:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:07:17
>>697
失礼。
「Visual Ｃ＃.NET」ですね。
あるところではただの「Ｃ＃」と言ってるし
あるところでは「Ｃ＃.NET」と言ってるし、
混同します。

とにかく、どの言語が良いのか。
知りたいのはそこ何です。

開発の容易性
動作速度
将来性

WindowsOSのみを考慮した場合、総合的に良い言語はどれなのか？

700:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:13:05
　　　　　　　　　　Ｃ＋＋　Ｃ＃　ＶＢ＃
開発の容易性　　×　　　△　　○
動作速度　　　　 ◎　　　×　　×
将来性　　　　　　◎　　　×　　×

701:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:15:17
>>699
それが混同するぐらいなら
.NETはなんなのかとか、そういうことをざっと見たほうがいいんじゃない？
多分@ITとかにあるでしょ　それを見てから考えても遅くないと思うが

702:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:18:51
>>700
VB++はどこ行ったｗｗｗｗ

703:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:19:40
>>700
ありがとう。
Ｃ＃　ＶＢ＃の動作速度、将来性の評価が×なのは気になるところです。

もうちょっと調べて見ます。

704:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:29:19
C++以外に対する偏見がひどいな

705:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:31:14
.NETって実質的に大失敗で誰も使っていないからね。

706:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:41:26
逆に使ってみたくなったぜ。ヘラヘラ。

707:デフォルトの名無しさん
06/03/25 18:51:01
確実な速度や将来性を要求するならC++使うしかないわな
速度なんて高速マシンを購入すればいいと割り切るなら関係ないし
将来性ったってC#やVB.NETは大こけだけど、MSは継続して製品出しているし、すぐに無くなる訳じゃなし
開発アプリの寿命との兼ね合いだし、
結局は作成するプログラムに要求していることをちゃんと整理すれば自ずと答えは出てくる

708:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:00:32
.NETフレームワーク使ってるなら
VBだろうがC#だろうがC++だろうがJ#だろうが動作速度はかわらんだろ

709:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:07:36
>>708
気持ちの問題だお＾＾；

710:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:12:29
信仰心の問題

711:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:22:39
今からVB6でシステム構築するのは慎重に考えた方が
いいと思いますよ。
64bitPCが主流になりつつありますが、これは
32bit対応しているからVB6のアプリも動作するでしょう。
しかし、次の128bitマシンがでてきたら多分サポー
トしないと思います。

今、VB2やVB4-16bit版システムの移行で困ってます。
大量にある・・・orz

712:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:39:33
>>703
VB#ってなんだよｗ
理解度が無茶苦茶だ。
.NETは実行環境。C++やVBやC#は開発言語。
.NET用の言語には.NETがつくだけ。（VB.NETやC#.NET）
C++だって.NETアプリが作れるんだからC++.NETと表記する事もあるだろう。
後は自分で勉強しれ。

713:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:40:41
断る

714:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:40:49
>>711
つまり256bitマシンが将来出たら、64bitPCは切り捨てられるからやめとけということか。

715:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:43:01
VB#ではなくちゃんとVB丼と表記すべきだな

716:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:43:46
EiffelやAdaの.NET用コンパイラはそれぞれEiffel#、A#って名前なんだが。
実際問題#のほうが.NETより語呂がいいしナ

717:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:46:45
>>714

そうです。

718:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:47:54
っていうか、C#をもじってというかパロッてというか、VB#って表現してるんじゃん。

次ページ