.NETにはやられた... - 暇つぶし2ch

.NETにはやられた... ..

327:デフォルトの名無しさん
06/01/29 10:58:01
俺たちは重大な過ちを犯していた！！
このスッドレのタイトルは「.NETにはやられた...」である。
一般の日本人であれば「.NETには　やられた...」と読み取るであろう。
しかし、このスッドレの真のタイトルは「.NETに　はやられた...」、ここまで言えば、賢い諸君であればお気づきであろう。
つまり、「.NETに流行られた...」という意味である！！

そう、このスッドレは、アセンブリ言語、C、C++、Java、Perl、PHPなど、従来の言語開発者による、
.NETプラットフォームの破竹の勢いの普及速度に対する嫉妬と、その波に乗れなかった後悔の念によって立てられたスッドレである！！

328:デフォルトの名無しさん
06/01/29 18:30:25
>>327
>>31あたりから何度も既出

329:デフォルトの名無しさん
06/01/29 21:08:38
>>327
>>1を読みな。
普及してないって書いてあるじゃん。

330:デフォルトの名無しさん
06/02/01 00:27:53
おまえらほんと馬鹿ばっかだな

331:デフォルトの名無しさん
06/02/01 00:30:23
おっ！久しぶりに馬鹿が書き込んだ

332:デフォルトの名無しさん
06/02/02 16:26:00
普及するしないのモノサシがいまいち示されてないな
WindowsUpdateしてる奴（＝8割）は.NET入れてるわけで
ランタイムは普及してるよ

333:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:09:39
そのランタイムで動くアプリが普及してなきゃ仕方ないわな
ほとんどのWebブラウザにJREが搭載されていたからといって
Javaアプリが普及しているとはいえまい

334:デフォルトの名無しさん
06/02/03 00:07:29
俺としては明確に「.NET使ってます！」って言うソフトより、
「実は.NET使ってました。」っていうソフトが
いつの間にか普及しちゃってた、ていう状況がベスト

335:デフォルトの名無しさん
06/02/03 00:21:13
で、.NETの発表から5年たつわけだがそういうソフトはあるのだろうか？

336:デフォルトの名無しさん
06/02/03 00:27:23
Reflector for .NET

337:デフォルトの名無しさん
06/02/03 08:32:23
だってWindowsに搭載されてるJREじゃほとんどのアプレット動かないよ
ゲームは特に1つだって動きやしない

338:デフォルトの名無しさん
06/02/03 09:19:09
>「実は.NET使ってました。」っていうソフトがいつの間にか普及しちゃってた、ていう状況がベスト

こんなにモッサリﾄﾞﾄﾆｰﾄがそんなこと有り得ない。

339:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:19:02
>>338
モッサリをカバーするために
「実はスタートアップにダミーの .NET製アプリがインストールされていました」
という状況があちこちで生まれるかも｡

340:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:24:00
ﾄﾞﾄﾆｰﾄランタイム・クリーンあんいんすとーらー希ぼんにゅ

341:デフォルトの名無しさん
06/02/03 16:51:39
とりあえず、バージョン３が出れば何とかなるでしょう。
何故かは分かりませんが、普通にそういうもんです。
コンピュータにとって３は吉数なのです。

342:デフォルトの名無しさん
06/02/03 19:02:44
>>339
スタートアップどころかOSと仲良く一緒に起動するよ。そのうち。

343:デフォルトの名無しさん
06/02/03 22:33:48
使わないからスワップしてるのな
で、さらに遅くなる

344:デフォルトの名無しさん
06/02/03 23:48:20
どのみち将来はあまり明るくなさそうだな

345:デフォルトの名無しさん
06/02/05 00:49:12
Windows.Forms.dllがでかすぎ。
1.1は2MB程度だったが2.0で5MBくらいになってる。アホか

346:デフォルトの名無しさん
06/02/05 01:36:57
でも.netがどんなに重かろうとなくなる方向には向わないだろうから
OSに吸収されてくさ。

Dephi卒業してC#でも始めようかなっと。

347:デフォルトの名無しさん
06/02/05 12:42:07
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

348:デフォルトの名無しさん
06/02/06 08:40:35
>でも.netがどんなに重かろうとなくなる方向には向わないだろうから
>OSに吸収されてくさ。

ﾌﾞﾋﾞランタイムでも同様の事が言われて種。

でも、Ｏ＄とドトネトの間は開くばかり。（ネーミングといいＡＰＩといい）

349:デフォルトの名無しさん
06/02/10 23:00:04
C#か…
J#と同じ運命を辿る事になるとも知らずに…

350:デフォルトの名無しさん
06/02/15 10:41:18
.NETに行かない=COM、MFC、ATL/WTLの延命確定
MSはすぐ切捨てる～は詭弁確定

351:デフォルトの名無しさん
06/02/15 11:51:21
現実は携帯O$にWinCEを使ったメーカーがO$の提供切られて（今はライセンス変更されたらしいが）、
Win二度と使うか！と怒った話とかあるお。

つか、
>.NETに行かない=COM、MFC、ATL/WTLの延命確定
もう延命されても新規には使えんやん。
開発者から見たら切り捨てだお。

352:デフォルトの名無しさん
06/02/15 12:06:33
行かないというのか、Vista発売までには行けないというのか。
64ビットOSへの本格的な移行が始まるまでには、目処つけてくれるといいんだけどね。

353:デフォルトの名無しさん
06/02/21 14:40:52
DDE（Win3.1or3.0　1993)
↓
NET　DDE (Win3.1　1994)
↓
埋め込みしたいなぁ．．．
↓
OLE1.0（DDE使用）
↓
OLE2.0=COM　ただし目的はインプレースドキュメント。しかしその背景には本質としてバイナリオブジェクト標準あんどオブジェクト通信の思想あり。この辺で名慮or迷著　InsideOLEあんどIsideOLE2。死者多数。
部品としてVB用のVBX (VB2.0からVB4.0　1995あたり)
↓
COMを使ったOCX (1996あたり）結局コンポーネントビジネスはやんなかったな...
ゲイツがインターネットに熱上げあんどJAVA　Appletはやる (1995）
↓
COMつかってActiveX(1996)
だんだんオブジェクトはやってくる。（UMLなど1997）オブジェクトもでるとしてCOMの宣伝開始 DCOMなどCORBAとがっぷり。この辺でMTSではじめ
↓
マーケティングてきなWindowsDNA 。MTS2.0それなりに使えそう。つか使った。DCOM糞。(1999)
↓
COM+ （Win2000､2000）In-MemoryDBどこいったゴラァ
COM　Runtimeの情報漏れ始め (2000～)
↓
セキュリティ→ファイアーウォールのためCOM全滅。しばらくしてから.NETとしてCOMじゃないものに．．．
↓
.NET流行らず(～2006)
↓
WinFX完成(2007)
↓
オブジェクトベースプログラミングにより、OSは関数コールに戻る(2008)
WinFX下位互換へ

354:デフォルトの名無しさん
06/02/21 15:59:59
どの技術でもそうだけど主流になるかどうかはインスコに手間がかからないことが必須
.NETが主流になるとしたら
「えーまだXPなんて使ってるの？キャハハ！XPが許されるのは(ry」
そんな時代になった頃だな
MFCベースアプリはフォルダにMFCのDLLをコピるだけで動いたから楽だったよ(遠い目

355:デフォルトの名無しさん
06/02/21 16:26:23
COMはXMLSchemaと同じでとっつきにくさがね
どこの会社にも埃をかぶったCOM書籍が眠ってるのでわ
頑張って理解した人だけが儲けられる
実際儲けたかどうかしらないけどさ

356:デフォルトの名無しさん
06/02/21 16:35:51
.NETは遅いから使い物にならん

357:デフォルトの名無しさん
06/02/21 16:40:00
＞MFCベースアプリはフォルダにMFCのDLLをコピるだけで動いたから

スタティックリンクしてDLLのコピーすら不要にするよ

358:デフォルトの名無しさん
06/02/21 16:43:13
COMで儲けた人なんて聞いたことないな。
やたらブ厚い本は枕には重宝したが（ｗ
一時なんでもOLE対応とかCOM対応とか言ってた時期あるが
そうするメリットってさっぱりわからんかったな。
たとえばゲームプログラムでOLEやCOMに対応して
なにかうれしいことあった？

359:デフォルトの名無しさん
06/02/21 18:02:45
DirectXはCOM使っていますが。
もちろん技術的にどうしてもCOMにしなければならない必要性があったとは言えないだろうけど。

360:デフォルトの名無しさん
06/02/22 07:40:39
>>358
COMがないとOSもなにも動かないんだが。
OLEと混ぜるなよ

361:デフォルトの名無しさん
06/02/22 08:45:07
>COMがないとOSもなにも動かないんだが。

何でO$が動かないの？
あ、池沼ですか。

362:デフォルトの名無しさん
06/02/22 08:48:13
何から何までCOMで出来ているから

363:デフォルトの名無しさん
06/02/22 08:49:22
>>362
小学生は学校いけよ

364:デフォルトの名無しさん
06/02/22 08:50:26
>何から何までCOMで出来ているから

あ、WindowsはCOMのカタマリだというＭ＄の宣伝に騙された被害者でつか。

365:デフォルトの名無しさん
06/02/22 09:00:53
COMが無いとプロセス間通信が成り立ちません
ドライバもWDM=COM

366:デフォルトの名無しさん
06/02/22 09:09:31
>>365
>COMが無いとプロセス間通信が成り立ちません
何でそういうウソいうかな。
小学校でウソいわない様に習わなかった？

>ドライバもWDM=COM
これも間違い。

367:デフォルトの名無しさん
06/02/22 10:01:37
何に切れたかしらんが
韻まで踏むことはない

男ならCLSIDキー消して再起動
これでいけ

368:デフォルトの名無しさん
06/02/22 10:35:41
ユーザープログラムから完全に独立しているのにも関わらず
いざ使うとなるとプログラムの一部になってしまう密着性。
それがCOM。
今流行りのツンデレの先駆け。

COMの開発してるとエッチな気分になれるから好きだな。
最近はCOM案件なんて無いけどさ。

369:デフォルトの名無しさん
06/02/22 19:16:20
>>368
COMってエッチだよな。最近は俺でも手におえないよ。えっちすぎて

370:デフォルトの名無しさん
06/02/23 10:38:44
OSはともかく今のシェルはエッチの塊だな

371:デフォルトの名無しさん
06/02/23 12:48:52
>>370
　　＼|／
　　/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ゜Θ゜）　＜　そうでもないよ。
　　|　∵ つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　∵　|
　　＼＿／

372:デフォルトの名無しさん
06/02/23 21:25:00
はいはいCOMなんて存在しませんね

モマエの頭の中では

373:デフォルトの名無しさん
06/03/01 13:35:59
電子政府自治体に採用されるJ2EEは
.NETよりも安定性に優れてるということでOK？

374:デフォルトの名無しさん
06/03/01 19:09:01
おCOMe券

375:デフォルトの名無しさん
06/03/01 19:20:59
ﾜﾛﾀ

376:デフォルトの名無しさん
06/03/02 11:58:06
.NETは大嫌い。だからＶＢからDelphiに移行したのだ。

377:デフォルトの名無しさん
06/03/02 13:41:21
でどう？

378:デフォルトの名無しさん
06/03/02 15:14:23
イントラ系の業務Webアプリは.NETに移行するだろうね。
管理者は満足なんだろうけど、実際の利用者は貧弱なUIに苦しんでいるのが現状。
実際、自分が開発に携わったものをテストしてて、かったるくて仕方が無い。

フロントエンドがASP.NETになるかは不明だが。

379:デフォルトの名無しさん
06/03/02 15:49:42
>イントラ系の業務Webアプリは.NETに移行するだろうね。

　　＼|／
　　/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ゜Θ゜）　＜　そうでもないお。
　　|　∵ つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　∵　|
　　＼＿／

API War
URLﾘﾝｸ(www.radiumsoftware.com)

380:デフォルトの名無しさん
06/03/02 16:14:46
やっぱ、Ｍ＄には太刀打ちできない！

＞大前研一：技術はあっても構想のない国・日本
＞URLﾘﾝｸ(nikkeibp.jp)
＞Xbox360の描く未来に太刀打ちできる企業は存在しない

381:デフォルトの名無しさん
06/03/03 04:06:33
WEBアプリやるのに近代的な文法のPythonやRubyでなくて
古色蒼然たるC#やVB.netのようなローテクレトロ文法使うのって理解できない。

382:デフォルトの名無しさん
06/03/03 06:20:24
.Netが遅いのは起動時だけでしょう。
JavaVMの遅さに比べたらましは方ですよ。

383:デフォルトの名無しさん
06/03/03 08:52:47
　　＼|／
　　/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ゜Θ゜）　＜　そうでもないお。
　　|　∵ つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　∵　|
　　＼＿／

384:デフォルトの名無しさん
06/03/03 09:43:50
＞C/C++いっさいなし、Javaだけで開発されたOS - JNode
＞URLﾘﾝｸ(pcweb.mycom.co.jp)

コアの部分が肥大化して１年毎にバージョンうｐでコアが差し替えられるドトネッツじゃ市んでも無理だおね。

385:デフォルトの名無しさん
06/03/03 10:57:36
イントラは、間違いなく.NETに移行でしょ。
ブラウザ依存の貧弱UIじゃ業務要件を満たすのが難しくなってるのが事実。
またVB時代に戻るようなイメージじゃないのかな。
あくまでもVB.NETは、旧VB用に存在するだけで開発言語は適所に選択するようになるはず。

VS2005になって、初回インストールの手間はあるけど起動毎にバージョンチェックとアップは
自動で行われるからWebアプリの優位性は失われたに等しい。
むしろ、もう止めようよ。

386:デフォルトの名無しさん
06/03/03 11:11:37
>イントラは、間違いなく.NETに移行でしょ。
>ブラウザ依存の貧弱UIじゃ業務要件を満たすのが難しくなってるのが事実。

Joel本にも書かれていたが、
不思議なことに現実はユーザーはウェブのＵＩを面倒くさがってない。

>またVB時代に戻るようなイメージじゃないのかな。
>あくまでもVB.NETは、旧VB用に存在するだけで開発言語は適所に選択するようになるはず。

上文と下文で文意が違う。

>VS2005になって、初回インストールの手間はあるけど起動毎にバージョンチェックとアップは
>自動で行われるからWebアプリの優位性は失われたに等しい。
>むしろ、もう止めようよ。

Joel本にも書かれていたが、
Win32時代には過去のアプリを動作させるために、
Ｏ＄がアプリを把握してバグで動作しないアプリを互換モードで無理矢理動作させる事を行っていた。

そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。

387:デフォルトの名無しさん
06/03/03 11:57:45
O/Sの自動アップデートは、運用する方にとっては余計なお世話で、迷惑な事だな。
UIをブラウザにする理由は特別なソフトを入れなくてもいいようにするため。

388:デフォルトの名無しさん
06/03/03 12:28:05
世の中ドトネッツを歓迎しないどころか、存在さえ知らない。

そこでランタイムが無いよエラーなんて出ようもんなら、大ブーイング。
携帯だとドトネッツランタイムのインストールも出来ないな。

389:デフォルトの名無しさん
06/03/03 12:47:55
>>386
「本に書かれていた」ばっかりだね。
フリーのドカチンプログラマ？
実際に客先に行ってみな。
そして実際のユーザーの声を聞いて見なさい。

390:デフォルトの名無しさん
06/03/03 12:51:29
ユーザーの声：
VBが無くなる？もう今後Ｖ＄はダメだＪａｖａにしる！
ドトネトって何？

391:デフォルトの名無しさん
06/03/03 13:00:25
ユーザーの声：
なんか前より遅くなったな。

392:デフォルトの名無しさん
06/03/03 13:05:22
ユーザーの声：
分かったから、ドトネッツで前より何が良くなるわけ？

393:デフォルトの名無しさん
06/03/03 13:07:36
ユーザーの声：
今度のビスタは何が良くなるか教えて？
いや、ドトネトはｳﾁｶﾝｹﾈから他で。

394:デフォルトの名無しさん
06/03/03 13:24:50
ユーザの声：
え？　なんか入れなきゃ動かないの？
なんだかわかんないから、なにも入れなくていいようにしてよ。

395:デフォルトの名無しさん
06/03/03 13:30:19
ユーザの声：
ﾌﾞﾋﾞラインタイムでも社内で嫌われてんのに、
今度のランタイムは何十メガもあるの？

え、将来的にはＯ＄には入る？
ﾌﾞﾋﾞんのときにもそう逝ってたじゃん。ふーん（ｶﾞｯｸﾘ

何ビスタには入らない？
さっきから何喋ってるのかわからん。

396:デフォルトの名無しさん
06/03/03 13:42:28
ユーザの声:
それより今夜なに食べよう。

397:デフォルトの名無しさん
06/03/03 14:56:44
ユーザの声：
ここはひどいドットネッツですね。

398:デフォルトの名無しさん
06/03/03 15:09:09
ユーザの声：
ドトネト大ブーム
怒涛熱湯でドントネットォ～

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ドトネッツがこの先生きのこるには
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　ヽ＿ノ
　　　　　　U"U

399:デフォルトの名無しさん
06/03/03 15:27:00
「フリーのドカチンプログラマ」がビンゴだったみたいだなｗｗｗ

400:デフォルトの名無しさん
06/03/03 18:21:26
Java厨がITﾄﾞｶﾀだってのを初めて目の当たりにした

401:デフォルトの名無しさん
06/03/03 18:30:04
ビスタにも入らない？なんのためのドトネトだ

402:デフォルトの名無しさん
06/03/03 18:31:53
Longhornのためのドトネト

403:デフォルトの名無しさん
06/03/03 18:35:40
Vistaに入るんじゃないの？　ネイティブのAPIの座を奪わないってだけで。

404:デフォルトの名無しさん
06/03/03 22:19:48
デカチンのおれが来ましたよ。

405:デフォルトの名無しさん
06/03/03 22:30:20
変なのが暴れてるな

406:1
06/03/03 22:31:51
しかし一年経ったか。感慨深いな～

407:デフォルトの名無しさん
06/03/04 07:38:10
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。

408:デフォルトの名無しさん
06/03/04 07:52:11
互換性を保ってないというのはクラス名が変わったということ？
たしか２ではVB6ユーザに配慮してそれっぽいクラス名が追加されたんじゃなかった？

409:デフォルトの名無しさん
06/03/04 08:38:34
OSでどっちも動くこと保障されているからこそ
互換性なんか取る必要もない
そもそも移植する必要性が無い

.NETが存続する限り1も動作することが保障さているのだから

410:デフォルトの名無しさん
06/03/04 11:52:42
> 1と2の互換性

いや、保ってるんですけど

411:デフォルトの名無しさん
06/03/04 14:35:23
Java案件は減る一方だからな。
Javaしか使えない馬鹿が必死なんだろ。
インターネット側はPHPに奪われ、イントラ側はC#。
携帯アプリはBREW。
オラクルもサンなんて見捨てちゃえよ。

Java厨うざい。氏ねばいいのに。

412:デフォルトの名無しさん
06/03/04 14:40:16
え？BREW？

413:デフォルトの名無しさん
06/03/04 15:08:51
BREWなんてだめだめじゃん。

414:デフォルトの名無しさん
06/03/04 15:17:04
iアプリは、これ以上どうにもならないけどBREWは、まだまだこれから。

415:デフォルトの名無しさん
06/03/04 15:50:19
携帯は全部Windowsになると思う俺の予想

416:デフォルトの名無しさん
06/03/04 16:55:03
最近ドトネトでサービス作るのが面白くていっぱい作って遊んでる
サービスでフォームを作ったりシステムトレイに常駐したりとかが面白い

417:デフォルトの名無しさん
06/03/04 17:36:02
サービスからUIって触れなくなるんじゃないっけ

418:デフォルトの名無しさん
06/03/04 18:22:58
やめてくれそんなサービス

419:デフォルトの名無しさん
06/03/04 18:41:20
次回もサービスサービスっ

420:デフォルトの名無しさん
06/03/04 22:31:45
サービス料は女の子に直接渡してね。

421:デフォルトの名無しさん
06/03/04 23:29:20
>>420
なんか懐かしい・・・大学行きながらやってた。

422:デフォルトの名無しさん
06/03/05 00:32:40
このスレ見ると本当に.NET終わったなと思う。
.NET 1.0 の頃は夢が一杯で良かったなぁ。

423:デフォルトの名無しさん
06/03/06 02:51:05
つまり、釣りスレってこと？

424:デフォルトの名無しさん
06/03/07 21:54:46
実際ドトネトの求人ってえらい少ないし

425:デフォルトの名無しさん
06/03/07 21:59:10
DotGnuってどーよ。

426:デフォルトの名無しさん
06/03/07 21:59:17
ﾄﾞﾄﾈﾄいらないし

427:デフォルトの名無しさん
06/03/08 09:56:57
初心者です。質問があるんですが・・・
.NETでC言語とかC++言語のプログラムを組んでいるんですが何か
いけないんでしょうか？

.NETだろうがVC++6.0だろうがCはCじゃないですか？

428:デフォルトの名無しさん
06/03/08 10:02:53
>>427
お前の言う.Netとは単にVisual　Studio　.Net（或いはVisual　C++　.Net）のような気がしてならない。

429:デフォルトの名無しさん
06/03/08 13:01:36
>>428
お前の言う.Netとは.NETのような気がしてならない。

430:デフォルトの名無しさん
06/03/08 15:16:53
.NETアプリｲﾗﾈ

431:デフォルトの名無しさん
06/03/08 15:56:03
こちらを拝見しておりますと、MSやらM$といった単語が出てまいります。
MSとはモビルスーツのことでよいのでせうか？

聞くは一瞬の恥、聞かぬは一生の恥と申します。
恥を忍んでの質問、どうかご理解くださいませ。

432:デフォルトの名無しさん
06/03/08 18:10:14
その理解で問題ありません。
一般にMSと略称されていますが、事実上MAも含まれる場合が多いです。

433:デフォルトの名無しさん
06/03/09 06:30:09
逆にJavaVMってそんなに信頼できるかね？
動作が重い上にバグも多いのでは？
だいたいSUNという会社はこの先大丈夫なのかな？

434:デフォルトの名無しさん
06/03/09 08:39:09
Ｓ∪∩が無くなってJavaとVMが標準化されたら信頼度うｐ

435:デフォルトの名無しさん
06/03/09 11:05:10
JavaVMってSUN以外にBEAもIBMもあるのに？
ポーティングのレベルならHPだってあるし。

それに仕様書だってちゃんと公開されてるし。

436:デフォルトの名無しさん
06/03/09 15:40:37
そういえば以前はMicrosoftのJavaVMも
あったけどSUN製のJavaVMじゃないと正常
に動作しないとかいうソフトもあったね。

437:デフォルトの名無しさん
06/03/09 15:40:42
>>433
まあ、古いマシンならクソ重く感じるだろうな
ま、できて10年たったし、だいぶ使える言語になったと思うよ

438:デフォルトの名無しさん
06/03/09 17:56:46
MS製javaはMSが敢えて独自拡張をやったからじゃん。

439:デフォルトの名無しさん
06/03/09 20:45:22
JAVA1.3以前のAWTでランタイム同封している糞アプリはシネヨ。
起動しただけで500M、ちょっと時間たつと1Gオーバー。
アフォかと。

440:デフォルトの名無しさん
06/03/09 22:55:30
それは作った奴がクソなんじゃないのか

441:デフォルトの名無しさん
06/03/10 05:48:22
一世代前のAWT製UMLツールはホントに酷いぞ。

442:デフォルトの名無しさん
06/03/10 05:52:42
.NET系とJavaVM系の両方のソフト使ったことあるけど
.NET系は起動に時間がかかるだけで起動後はサクサクと使えた。
JavaVM系は起動が遅い（.NETより遅い）上に使用中ももっさり
したレスポンスで苦痛。

443:デフォルトの名無しさん
06/03/10 06:11:01
JRE1.5はそうでもないよ>>使用中の処理速度

##JREを固定で参照しているタイプ（オラクルツールとか）は1.5の恩恵を受けられなくて辛い

444:デフォルトの名無しさん
06/03/10 16:29:12
自分の画面を最大化する方法を知ってる人教えてください。

resizeTo( screen.width, screen.height );でもない。
これだとただの最大表示。
window.open(URL, NAME, "fullScreen=1");でもない。

445:デフォルトの名無しさん
06/03/10 18:03:18
.NET系ってWin環境オンリーなんだから
普通にネイティブアプリでいいじゃねーか

446:デフォルトの名無しさん
06/03/10 18:54:59
はむはーー！

447:デフォルトの名無しさん
06/03/10 19:59:03
マルチプラットフォームなんていまどき流行んねーんだよ

448:デフォルトの名無しさん
06/03/10 20:13:20
>>445

.NETアプリは実行時にはネイティブコードで動作してるから
そういう意味ではJavaVMとは厳密には異なります。
しかも、その稼動PCで最適なコンパイルされた状態です。

詳しくはこちら↓
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

449:デフォルトの名無しさん
06/03/10 20:22:46
>>447
法螺吹きDQNライターに騙されているのかも知れんが、
明らかに、.NETはマルチプラットフォームなんて想定していないぞ。

450:デフォルトの名無しさん
06/03/10 20:27:29
解らない人はレスしないで！！

451:デフォルトの名無しさん
06/03/10 20:57:23
>>448
なーんだ.NET最高じゃん

452:デフォルトの名無しさん
06/03/10 21:30:03
>>449
そのくらいはわかっております。
Win32API使いまくりだもんね。
そんなMSのクールさが好き

453:デフォルトの名無しさん
06/03/11 00:04:15
Javaの write once, run anywhre だって中途半端じゃねぇかよ
機種依存ありまくりの携帯Javaの仕事だけはしたくないね。あのときは死んだ。
Webアプリだってブラウザのことまでを考えなくちゃいけないし。
業務系WebアプリなんてIEのみ対応。なにこれｗｗｗ
しかも、今ごろになって馬鹿みたいにリッチクライアントなんて言ってるしよ。

やっぱ、時代はC#による良い意味でのファットクライアントだね。
インターネット系Webアプリは馬鹿でも分かるPHPでいいよ。

あっ、Javaの居場所が無くなっちゃったね。
Java厨氏ね。何で生きてるの？

454:デフォルトの名無しさん
06/03/11 00:38:37
Java厨だって生きる権利はある。
ただし自分の世界にこもっている限りにおいて。

455:デフォルトの名無しさん
06/03/11 02:41:35
>>453
もっとJava厨の多いスレで叫んで来い
いろんな反論来るから

おれもWebアプリは馬鹿でも分かる（？）PHP
とかRuｂｙ on Railsとかでいいんでないかとは思うが

456:デフォルトの名無しさん
06/03/11 03:39:55
>>448
JavaもJITコンパイルしてるだろ。

457:デフォルトの名無しさん
06/03/11 09:02:44
.NETが死亡したからって他の技術や言語を僻むのはイクナイ

458:デフォルトの名無しさん
06/03/11 13:44:53
携帯引き合いに出してるけど、.NETで携帯アプリ作れるの？
好き嫌いともかくJavaかBREWだろ？
言語の好き嫌いで仕事は選べんだろ。

スマートフォンがでてきたら.NETアリかもしれんが。

459:デフォルトの名無しさん
06/03/11 21:51:25
>>457
死亡したんかいｗ

460:デフォルトの名無しさん
06/03/11 23:36:24
死んではいないがプラットフォーム総入れ替え＆WebService独占によるネット支配を
目論んでいたMSにとっては敗北に等しい結果になったのは確かだね

461:デフォルトの名無しさん
06/03/12 00:41:23
まさにそのとおりだと思う

462:デフォルトの名無しさん
06/03/12 20:16:00
マイクロソフトは必ず十年以内に結果を出す企業。

Javaに限界が見えてきた以上、今後は間違いなく.NET！！

463:デフォルトの名無しさん
06/03/12 20:43:23
WindowsDNAとかはどうなったんだ

464:デフォルトの名無しさん
06/03/12 21:12:07
おとっつぁん
それはいわないやくそくだよ
それじゃ、いってくるね

465:デフォルトの名無しさん
06/03/12 21:39:52
次の一手に期待

466:デフォルトの名無しさん
06/03/12 22:09:27
MSが苦しんでるのは間違いないよね
といいつつ、今日からC#の勉強はじめまつた

467:デフォルトの名無しさん
06/03/12 23:02:00
苦しんだ方がいいものが生まれるんだよ

468:デフォルトの名無しさん
06/03/12 23:34:54
COMって1995年くらいからだっけ？最初はOLE2で、その後に大失敗したActiveXを経て
DCOMやらMTSやらWindows DNAやらCOM+までを出したのが2000年くらい。
それで2001年に.NETを出した。COMが6年くらいの寿命だったから、正直そろそろ
生誕5年を迎えた.NETが新しい技術の誕生とともにMS自身によって息の根を止められる
可能性はあるかもしれないね。

469:デフォルトの名無しさん
06/03/12 23:37:49
大丈夫だよ。
技術革新のスピードは年々遅くなってるから

470:デフォルトの名無しさん
06/03/12 23:39:37
俺の仕事ではどこで使おうかって感じだけど
.NETもおもしろいとは思う。

471:デフォルトの名無しさん
06/03/13 01:13:56
.netは機能ゴチャ盛りし続けて
2015年（≒16nmプロセスルール導入時、ムーアの法則の限界あたり）以降には
超モッサリアプリしか作れなくなる悪寒がする。

まあ、Intelが16nm以下のプロセスルールでCPU作って10GHzなCPUでも作る
技術を見いだせられれば別だけども。

472:デフォルトの名無しさん
06/03/13 06:28:37
みんな悲観的だな。

473:デフォルトの名無しさん
06/03/13 09:02:13
悲観的な理由
・ウェブアプリ時代。ドトネトはクロスが丸でウソどころかWinでさえ互換性無い
・普通に動作するデスクトップアプリを作れない

474:デフォルトの名無しさん
06/03/13 10:06:16
・C#という言語習得に見合った対価がない。（結局WINAPI呼出）

475:デフォルトの名無しさん
06/03/13 11:12:51
C♯自体の習得なんてむしれ些細なことだと思うが。
C++とかだとそうもいっとれんが。

重要なのは言語よりもその基盤とライブラリの方だが、
そっちが無駄になるのは確に厳しい。

476:デフォルトの名無しさん
06/03/13 12:27:32
・↑こういうバカが使ってる

477:デフォルトの名無しさん
06/03/13 12:49:30
まあVistaでWinAPI呼び出しまくりのアプリの動作がアレすぎて一気にネイティブアプリが廃れる方向になるのは目に見えてるな

478:デフォルトの名無しさん
06/03/13 12:57:35
＞そっちが無駄になるのは確に厳しい。

ドトネト基盤は無駄どころか肥やしでつが？

479:デフォルトの名無しさん
06/03/13 13:00:32
古屋氏言うな

480:デフォルトの名無しさん
06/03/13 14:25:51
どうでもいいが、C++/CLIって言いづらくないか？

481:デフォルトの名無しさん
06/03/13 14:27:35
Don't CLI!
（泣かないで）

482:デフォルトの名無しさん
06/03/13 14:36:39
>>480
それよりもC++/CLIをタイトルに含むサイトなどをお気に入りに入れようとするときのほうが困る。
ちなみにIEは/を-に置き換えるから、俺はそれにまかせてC++-CLIとしているが。

全角文字を使うのも気が進まないし。

483:デフォルトの名無しさん
06/03/13 15:13:40
ＩＥが言いたいのは、
＞C+/CLI
という事。

484:デフォルトの名無しさん
06/03/13 15:22:14
>>477
Vistaはドトネトベースにならないことに決まったのでは?

485:デフォルトの名無しさん
06/03/13 15:26:06
>>477がVistaで実際にテストしたのか聞いてみようぜ！

486:デフォルトの名無しさん
06/03/13 15:29:11
Vi$taでマネージドを弱めたら、将来的にもドトネトにならないOfficeが、ググルオフィスにぼろ負け。

マネージドAPIのキャンセルでLonghorn→Vistaなので、そんな心配ないだろうけど。

487:デフォルトの名無しさん
06/03/13 16:07:42
>>477の言ってる意味がわからなかったけど、その話か。

488:デフォルトの名無しさん
06/03/13 16:09:27
>>485
>>485
>>485
>>485
>>485

489:デフォルトの名無しさん
06/03/13 17:00:26 BE:109050252-
>>480
しーぷらすぷらす/しり

490:デフォルトの名無しさん
06/03/13 17:09:43
しーぷっくり

491:デフォルトの名無しさん
06/03/13 17:10:46
あ？
Javaなんてゴーカートだろ。
それも動物の形してるやつで50円入れたら動くやつ。

492:デフォルトの名無しさん
06/03/13 17:58:15
.NETって名称を.NET(笑)に変えて欲しい

493:デフォルトの名無しさん
06/03/13 18:02:16
＞.NET（ｗ

じゃダメか？

494:デフォルトの名無しさん
06/03/13 19:36:30
.Нет

495:デフォルトの名無しさん
06/03/13 21:59:17
POSも.NET

URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

496:デフォルトの名無しさん
06/03/14 00:20:51
一体どれくらいの企業が採用するのだろうか・・・

497:デフォルトの名無しさん
06/03/14 01:24:38
全部

498:デフォルトの名無しさん
06/03/14 01:52:27
>>497
ぼうず。
寝言は寝てから言おう。な！

499:デフォルトの名無しさん
06/03/14 02:12:39
POSといえばいつの間に小銭を自動的に出すタイプが主流になったんだ

500:デフォルトの名無しさん
06/03/14 12:29:14
「POS for .NET」が決まっただけじゃん。
「μチップ＆T-Engine」の方がまだ現実味あるような。

機器でO$さえ使えない場合（8bit）ドトネト絶対無理。
基板で動作させる環境（ドトネトが該当？）はソース無いと絶対使えん罠。

Ｍ＄はオプソとの関係、プロトコルの切断をＣＯＭで成功したが、
ドトネトではソースとのプロトコルを切りすぎたようだね。

501:デフォルトの名無しさん
06/03/14 12:56:38
POSの本当にごく一部（EPS○Nのレシートプリンタ/キャッシュドロア/ラインディスプレイ）を作っているんだけど､
これらの機器の制御ドライバも、COMベースまたはシリアルポートを直接たたくものしかないんだよな。
.NETコントロールは出る気配もないから仕方なくOCXを使うしかない｡
どうするんだろ。

502:デフォルトの名無しさん
06/03/14 13:01:25
それは、ＣＯＭにはやられ（ｒｙ

503:デフォルトの名無しさん
06/03/14 17:31:33
>>491
その50円にウェブアプリ市場とられちゃったんだろ

504:デフォルトの名無しさん
06/03/14 19:55:43
ウェブアプリ市場はチョロＱなPHPだろｗｗｗ
Javaってマジで消えそうだなｗｗｗウハハハッハハハッハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

505:デフォルトの名無しさん
06/03/14 21:42:25
>>504
たまには現実世界に帰っておいで w

506:デフォルトの名無しさん
06/03/14 21:50:24
基幹がSOAPだから当たり前といえば当たり前
どうせカード決済やチケット予約の情報端末としてそれなりのスペックがいるし

507:デフォルトの名無しさん
06/03/14 22:19:56
いまだにSOAPなんていってるんだ・・・画餅の技術なのに・・・

508:デフォルトの名無しさん
06/03/15 00:00:33
身近なトコだとgoogleのAPIもSOAPで公開してくれているから、便利につかえる。
便利なものはつかえよ。

javaでなくてもSOAPは使えるから。
お好きな言語でどうぞ

509:デフォルトの名無しさん
06/03/15 00:05:08
そうそう、DelphiですらSOAPは使えるはずなんだよ
Personalの能力でしか評価されなくなった悲劇だ

510:デフォルトの名無しさん
06/03/15 05:41:01
要するにみんなおどらされすぎなんだよ。ITベンダーは自社製品を採用してもらいたくて
次から次へと新しいスローガンとともに新技術を発表。
社内で使用する業務アプリまでWebアプリとか言って。まぁ、配布は楽かもしれんけど、
エンドユーザーは使いにくい。で、今になって、今度はスマートクライアントか言ってるし。
俺はこうなることは目に見えていた。

511:デフォルトの名無しさん
06/03/15 10:50:28
業務Webアプリなんてエンドユーザーの管理者が楽なだけ。
実際に使う奴は不満が溜まる一方。
こんなことは、自分が日々業務で使うと思ったら、すぐにわかることなのにね。

そして、その証拠が、去年くらいから言われてきたリッチクライアントｗｗｗ
ただの焼付刃じゃねぇかよ。
もちろん、インターネット系Webアプリでは否定しないけど業務アプリで採用するか？
業務アプリのクライアント側はC＃、移行期はVB.NETもありだな。
サーバー側は、業務要件にあった言語を選択すればよい。できればJava以外でｗｗｗ

結局、.NETは、無理なことは要求していないでソフトウェアの開発側、使用者側のことを、よく考えてるんだよ。

リッチクライアントｗｗｗうはははっははっはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

512:デフォルトの名無しさん
06/03/15 14:58:44
>>511
お前馬鹿だろ
使用する側はコンピュータの操作なんか無い方が良いんだよ

513:デフォルトの名無しさん
06/03/15 15:04:20
楽一かっとけ

514:デフォルトの名無しさん
06/03/15 15:12:04
ドトネッツの成功があるとすれば唯一。

リッチクライアントが流行り、かつ、どとねと環境が殆どの携帯電話に入ること。

ありえね。

515:デフォルトの名無しさん
06/03/15 15:40:56
>>511
>ただの焼付刃じゃねぇかよ。

516:デフォルトの名無しさん
06/03/15 15:43:44
＞業務アプリのクライアント側はC＃、移行期はVB.NETもありだな。

ありでもいーけど、存在してないお。

＞サーバー側は、業務要件にあった言語を選択すればよい。できればJava以外でｗｗｗ

なんかもう必死？

517:デフォルトの名無しさん
06/03/15 16:55:29
焼付刃の検索結果のうち日本語のページ約 13 件中 1 - 11 件目 (0.42 秒)

518:デフォルトの名無しさん
06/03/15 20:37:24
.NETフレームワークもインストーラにいれといてくれよな

519:デフォルトの名無しさん
06/03/15 23:50:17
.NETがなんで流行らなかったのか真面目に議論しようよ

520:デフォルトの名無しさん
06/03/15 23:58:28
コントロールパネルアプレットが書けないから？
Windowsサービスが簡単に書けるって、Delphiの頃から簡単に書けたし
COMコンポーネント化できるって、Delphiの頃から簡単にできたし
SOAPクライアントになれるって、Delphiの頃から簡単になれたし
Delphiが勝手に自爆しただけで.NETが上回ってる部分て特にない。

521:デフォルトの名無しさん
06/03/16 00:04:16
言語仕様的にはたいして不満無くても
ちょっと手の込んだことすると旧VBと同じで
フレームワークにあれが無いこれが無いの連続

522:デフォルトの名無しさん
06/03/16 00:08:30
俺がもし.NET Frameworkの開発に加わっていれば、
こんなことにはならなかった

523:デフォルトの名無しさん
06/03/16 01:11:12
>>522
Joel氏登場

524:デフォルトの名無しさん
06/03/16 01:19:31
俺がもしWindowsの開発に加わっていれば、
こんなことにはならなかった

525:デフォルトの名無しさん
06/03/16 01:22:51
>>524
Jobs氏登場

526:デフォルトの名無しさん
06/03/16 08:38:35
このスレすげー。。。

527:デフォルトの名無しさん
06/03/16 09:53:45
WinFX待たれよ

528:デフォルトの名無しさん
06/03/16 11:33:51
>>521
そこをアイデアとネイティブAPI呼び出しで如何にこなすかが腕の見せ所
なんでネイティブAPI呼び出しを毛嫌いするのかわからない
Javaじゃねえんだよ

529:デフォルトの名無しさん
06/03/16 13:06:21
>>528
なんだ、ネイティブAPI呼び出し使えるんですか。
まだNET開発環境使ってないから知らなかったけど、
じゃあVCと同じ操作は出来るってことですね。

530:デフォルトの名無しさん
06/03/16 13:34:54
>>529
気をつけなくちゃいけないのは、CLI内で確保したメモリリソースは単純にはガベージコレクタにより、実メモリー内で移動する可能性が有るという事
まあそれを抑える宣言もあるんだけどね
ちなみにJ#.NETランタイムがあれば任意のDLLの任意のエントリを呼び出せる
ついでにJ#ランタイムがあるとZipファイルアクセスが手に入るんだけど、日本語ファイル名の処理に問題があるのでいまいち使えない

531:デフォルトの名無しさん
06/03/16 13:42:15
J#関係の情報って・・・・・・
なんか凄いレアっていうか、貴重っていうか、神々しいものを見た気分になるな。

532:デフォルトの名無しさん
06/03/16 13:44:22
>>530
ぐちゃぐちゃだね。
ﾌﾞﾋﾞランタイム問題の再来くらい。

533:デフォルトの名無しさん
06/03/16 17:43:17
API呼べる≠呼んでもいい

534:デフォルトの名無しさん
06/03/16 18:43:31
.NETはDLL地獄とかOCX地獄みたいなことは
あるのでしょうか？

535:デフォルトの名無しさん
06/03/16 18:44:27
無いから大丈夫だお！

ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:1番)
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『.NET framework 2.0を入れたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　何故かノータッチデプロイメントがぶっ壊れた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　移植や修正が必要だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

536:デフォルトの名無しさん
06/03/16 22:18:15
ダメじゃんｗ

537:デフォルトの名無しさん
06/03/16 22:27:55
.NET = VB runtime

538:デフォルトの名無しさん
06/03/16 22:31:41
>>537
は？

539:デフォルトの名無しさん
06/03/16 22:36:23
.NETはVBランタイム

540:デフォルトの名無しさん
06/03/16 22:38:41
>>539
は？

541:デフォルトの名無しさん
06/03/16 23:34:08
やっぱり OS 開発はネイティブコード?
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)

> この調査から、Grimes氏は以下のように結論づけている。
> 「Microsoft はネイティブコードでの Vista の開発に注力しているようだ。
> NET で実装されたサービスは無いし、エクスプローラは .NET ランタイムをホスト
> していない。これは Vista のシェルは .NET に基づくものではないことを意味している。
> つまり、これらの結果から、 OS の開発に使用するのは .NET Framework よ
> ネイティブコードの方が良いという決定を Microsoft は下したという結論が得られる」

542:デフォルトの名無しさん
06/03/16 23:53:06
なんかお馬鹿な記事だな。
最初から.NETでOSを開発する、なんて話はMSもしてないと思うがw
自分で書いてて何も疑問に思わないんだろうか

543:デフォルトの名無しさん
06/03/17 00:42:29
世間の認識に誤解が生じているようだが
テロメアは分裂の回数券ではないし
普段はテロメラーゼの働きによって補充される
そもそもアポトーシスがはっss

544:デフォルトの名無しさん
06/03/17 03:48:16
ΩΩ　Ω　な、なんだって～！！

545:デフォルトの名無しさん
06/03/17 14:27:09
>>519
もう確定したのか？

546:デフォルトの名無しさん
06/03/17 14:29:28
.NETってなんかMSにとってやばそうだねえ・・・
致命傷になりそうな。

547:デフォルトの名無しさん
06/03/17 14:33:46
>>542

「Win32APIをWinFXに置き換え。Win32アプリはエミュで動作するぉ。」
　↓
「次世代はWin32 & WinFX 」に後退
　↓
ごめん、ＡＰＩの置き換えの話無かったことにねぇ。

548:デフォルトの名無しさん
06/03/17 14:35:35
>>546

API War
URLﾘﾝｸ(www.radiumsoftware.com)

を嫁

549:デフォルトの名無しさん
06/03/17 14:36:50
＞マイクロソフトについていってよかった～＼(^o^)／

　↑
氏亡

550:デフォルトの名無しさん
06/03/17 16:06:58
>>542
当初の発表
.NET Framework をVistaの標準システム呼び出し方法とする。
Win32APIは互換性のためだけに残す。

結果
Win32APIをVistaの標準システム呼び出し方法とする。
.NET Frameworkを利用すれば開発が楽になる。

これだけ判っただけでも良い記事じゃないか？

551:デフォルトの名無しさん
06/03/17 16:11:25
>>550
>これだけ判っただけでも良い記事じゃないか？

分かりたくないヤツにとっては苦痛なだけなんだけど。

現実逃避多幸症のこういうやつ
　↓

＞天下のマイクロソフトの信者でよかったー＼(^o^)／

552:デフォルトの名無しさん
06/03/17 16:55:23
ま、某信者よりは何ぼかましだろうな。なくならないし。＞天下のマイクロソフトの信者

553:デフォルトの名無しさん
06/03/17 17:24:26
552=多幸症

554:デフォルトの名無しさん
06/03/17 21:20:18
.NETって使いたくても使い物にならんからね。
それに誰も使っていないから無理してでも追随する必要性もまったく無いし。

555:デフォルトの名無しさん
06/03/17 21:41:26
必死になってC♯の勉強してたのが無駄になって
なまけてC++やってたやつが勝ち組ってわけか

556:デフォルトの名無しさん
06/03/17 22:05:03
現在のユーザー数、C > C++の関係を考えると、C > C++ >C++/CLIという
関係が成立しそうな気がしないでもない。

557:デフォルトの名無しさん
06/03/18 00:32:59
C++使えるなら勉強なんかしなくてもC#かけるって

558:デフォルトの名無しさん
06/03/18 00:49:19
>>557
そりゃ言い過ぎｗ

559:デフォルトの名無しさん
06/03/18 01:05:34
俺は、Basicを覚えるのに一週間くらいかかった。
Cを覚えるのには２週間くらい必要だった。
Ｃ＋＋を理解できるのに一ヶ月近く要した。
Ｃ＃は３日くらいでＯＫだった。

560:デフォルトの名無しさん
06/03/18 11:42:49
主にMFCかWTL&DirectXが仕事だが
MSが送ってきたやっぱりVBが好きって冊子眺めたら
数分でVB.NETマスターした

561:デフォルトの名無しさん
06/03/18 12:36:27
死滅した大ブーム専用のC丼とﾌﾞﾋﾞネットを数分でマスターして何の意味があるのかと。

562:デフォルトの名無しさん
06/03/18 13:15:39
>>560
眺めただけでマスターできるのかよっ！

563:デフォルトの名無しさん
06/03/18 13:54:53
ちょっと高度な事するとunmanagedバリバリになる件
VBでAPI呼ぶのとかわらねー

564:デフォルトの名無しさん
06/03/18 14:01:48
>>563
そこが最大の弱みだよね。
で、結局緩衝コード書くハメになったりする。
言語仕様にはあまり文句はないけど。

565:デフォルトの名無しさん
06/03/18 14:44:46
ﾄﾞﾄﾈﾄを捨てたマーケティング能力は認めるが、、、

M$に学習能力は無いのか？

566:デフォルトの名無しさん
06/03/18 17:48:07
JAVAと違って簡単に逃げ道があるからな
余計にunsafe容認の方向へ破綻する。

567:デフォルトの名無しさん
06/03/18 18:27:04
.NETアプリがなかなか出てこないのは､OCX（ActiveX）時代には結構あったコントロール群が
なかなか出てこないのも一つの原因ではないだろうか。
GrapeCityの.NETコントロールなんか、全部アクティベーションつきにしてしまったため､
PCの数だけ購入しなければ客先でコンパイルできないことがわかり、使用できなかったプログラマが
いて、結局うちではつかわれなかったし。
つまらないことだけど、このようなことが発展しなかった要因のひとつだと思われ｡

568:デフォルトの名無しさん
06/03/18 18:34:08
ソフトを入れようとしたら、ねふれ入れれとか出て、その時点でそのソフトはゴミ箱行き。
これが実態だな。

569:http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se072729.html
06/03/18 18:51:12
TextSS　の64bit化おながいします

もしくは64bitにネイティブ対応した置換ソフトないですか？

570:デフォルトの名無しさん
06/03/18 19:02:43
GraphicsにBitBlt作りやがれ

571:デフォルトの名無しさん
06/03/18 19:08:08
>>568
んだ。
ATIのグラフィックボードを窓から投げ捨てたよ。

572:デフォルトの名無しさん
06/03/18 19:11:49
>>569
マルチポストするな。
名前にURLを書くな。アホ。

573:デフォルトの名無しさん
06/03/18 22:11:18
生みの親からも見捨てられつつある.NETか。
またM$の黒歴史に新たな1ページが

574:デフォルトの名無しさん
06/03/18 22:22:40
.NET捨てたらM$やばいんじゃねーの？
某は.NETで息の根を止められたし。

575:デフォルトの名無しさん
06/03/18 22:34:00
ＭＳ結構失敗しているプロジェクトあるよ。
.NETもハズレっぽい。

576:デフォルトの名無しさん
06/03/18 22:38:16
確かにそうだが、.NETは結構ダメージあるじゃないのか？
ということ。

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