.NETにはやられた... - 暇つぶし2ch

.NETにはやられた... ..

228:デフォルトの名無しさん
05/12/02 18:11:04
そういった感じで、ドトネトが高シェアを確保できないなら、Win32/64APIとかJavaが勝ち組。

229:デフォルトの名無しさん
05/12/02 18:42:01
Winサーバーとか、動作環境が限定される業務アプリはいいんじゃまいか。
オンラインウェアとかパッケージソフトにはﾑｶﾈ。
もうちょいライブラリが細かい部分も増えて、ショボマシンでもCLRが快適なると
漏れのような趣味プログラマにも優しいんだが…。

世の中のショボいマシンが新しいのに変わるほうが早そうだ。

230:デフォルトの名無しさん
05/12/02 18:47:14
>Winサーバーとか、動作環境が限定される業務アプリはいいんじゃまいか。

ﾌﾞﾋﾞの消滅でＭ＄に対する反発がつおいからね。
もうダメﾎﾟ。

231:ロリコン
05/12/02 20:54:09
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)

J2EE or other Java 25.3%
Microsoft .NET 35.7%

C/C++ 1.3%

232:デフォルトの名無しさん
05/12/02 21:53:32
ロリコンさんすごいです。ここのアンチどもの化けの皮がはがれました。やっぱり.NETの未来は明るいんですね。いますぐにでも.NET勉強します。ありがとうございました。

233:デフォルトの名無しさん
05/12/02 23:00:17
Win鯖って流行ってるんだな。

234:デフォルトの名無しさん
05/12/02 23:33:42
[MoeAttribute("ロリ")]
[MoeAttribute("ニーソ")]
[MoeAttribute("ツンデレ", false)]

235:デフォルトの名無しさん
05/12/02 23:40:47
>>231-234
俺は見れなかったのでいつもどおりのようなことを書くが、
それは分野によるものであって全てにおいてそうであるのではない。

236:デフォルトの名無しさん
05/12/02 23:41:50
>>225
ローカルなトレンド書くなよ。
サーバは囲い込みっつーか何でも使えるプラットフォームが好まれてるけど
クライアントはVB6か.NET以外選択肢ないのが現状だろ。
Swing採用も徐々に増えてはいるけど。

237:デフォルトの名無しさん
05/12/03 01:34:41
まあ、他の理由としては
アフォでも書け(ていそうな気がす)る言語だから
裾野が広がっているだけでは？

238:デフォルトの名無しさん
05/12/03 01:42:31
>>236
先ずは自分の頭の上の蝿を追い給え。

239:デフォルトの名無しさん
05/12/03 02:05:45
ろーかるなとれんどー

240:デフォルトの名無しさん
05/12/03 02:13:56
>ローカルなトレンド
ﾜﾛﾀ
なかなか高度な釣りですね。おそれいりました。

241:デフォルトの名無しさん
05/12/03 07:22:26
マイブームみたいなやつ？

242:デフォルトの名無しさん
05/12/03 11:18:14
わかんねーなー
社内システムみたいなのはVBばっかりだけど。
未だにVB4とか使ってるところもあるしｗ

243:デフォルトの名無しさん
05/12/03 11:18:56
V＄ﾄﾞﾄﾈﾄ＝ローカルなトレンド
某島＝マイブーム
Java、ブラウザアプリ＝低俗なブーム

でどう？

244:デフォルトの名無しさん
05/12/03 11:40:08
>>242
ずーっと氏なずに続いてるダサダサ汎用機コボルより短命だろうね。

汎用機コボルはサーバーJavaに継承したがﾄﾞﾄﾈﾄになるケースは少ない。

245:デフォルトの名無しさん
05/12/03 17:28:41
>>244
コボルを馬鹿にするなー。
コボルはなぁ…、コボルはなぁ…………、

ダサいよ。

246:デフォルトの名無しさん
05/12/03 19:55:48
ちょっと前までは、今更変更できないよってのが主だったんだけど、
このごろは新規な話が増えてる＞COBOLなシステム

247:デフォルトの名無しさん
05/12/03 20:51:44
COBOLからの移植の案件は、Webアプリと言う言葉に釣られるからJavaかASP.NETが多いな。
VB4とかVBC++4.2みたいな過去のコンパイラを使う案件は大抵官がらみだったりするし。

248:デフォルトの名無しさん
05/12/03 22:04:27
お前ら仕事あっていいな

249:デフォルトの名無しさん
05/12/03 22:44:43
>>244
URLﾘﾝｸ(www.cobol.gr.jp)
もう40年くらい経ってるね。
COBOL全盛期は1995年前後までだろうから、約30年間てところか。

250:デフォルトの名無しさん
05/12/03 22:52:44
NetBeansやその商用であるSun Java Studioシリーズまでもが無償となって
VBからの移植は.NETじゃなくても良くなった。
JNI使いが居なきゃ過去の資産を生かせないけどね。

業務アプリ市場はようやくJavaと.NETのガチンコ対決が始まったといえる

251:デフォルトの名無しさん
05/12/03 23:00:00
VB6->COBOLの移行もたまーにだけど聞くぞ。

252:デフォルトの名無しさん
05/12/03 23:12:39
目糞が鼻糞を嘲うスレはここですか

253:デフォルトの名無しさん
05/12/03 23:16:38
SUNはMSに援助されてるくせに生意気

254:デフォルトの名無しさん
05/12/04 00:08:08
COBOLの移植でWebアプリを提案するやつもそれを受け入れるやつも大馬鹿
だとおもうんだが。

おまえら、入力オペがやりやすいクラサバシステムが欲しいんちゃうかと。
なんでWebのフォームと画面遷移で満足できるんだよと。

255:デフォルトの名無しさん
05/12/04 00:10:32
Webだけでも相当のことは出来るけど。

256:デフォルトの名無しさん
05/12/04 00:24:48
Webよりクラサバのが作るのが楽

257:デフォルトの名無しさん
05/12/04 01:30:26
CSシステムの方が良いけど、
Webアプリって言った方がボッタクれそうだから。

258:デフォルトの名無しさん
05/12/04 02:34:51
まあ、最近何でもWebアプリにするのは、提案してる連中
が対話型UIを持つシステムについて、他のソリューション
を知らないだけだからとおもうけど。

259:デフォルトの名無しさん
05/12/04 03:19:02
>>258
つーより、「システムを管理している側」からすれば楽だからジャマイカ。
webシステムは配置が楽なのに尽きるので。んで、大抵管理するひとが
決定に強いと。

260:デフォルトの名無しさん
05/12/04 03:21:07
.NetもJavaWebStartもWebよりトラフィックは低いでしょ？

261:デフォルトの名無しさん
05/12/04 07:02:01
みんな「神託」に騙されているんですよ。

262:デフォルトの名無しさん
05/12/04 09:35:20
>>1-261
そろそろまとめてくれ。
要するに.NETってどうなのよ？

263:デフォルトの名無しさん
05/12/04 09:42:25
糞

264:デフォルトの名無しさん
05/12/04 19:30:31
お前らが使ったところでMicrosoftのためにならない

265:デフォルトの名無しさん
05/12/05 01:35:46
>>264
お前はMicrosoftのために.NET使ってんのか。ごくろうなこった。

266:デフォルトの名無しさん
05/12/05 09:00:32
CSSの最強はDel/Win32だし。

267:デフォルトの名無しさん
05/12/06 10:42:21
7 以前のな

268:デフォルトの名無しさん
05/12/06 21:40:53
Visual Basicの来た道、進む道

269:デフォルトの名無しさん
05/12/06 21:44:50
失礼
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

> そして将来のことを考えた場合、今後Windowsに追加される多くの機能やWindows APIは基本的に.NETベースになるからです。
> WPFやWCFは、最初から.NETベースのAPIとして構築されます。
> もちろんWPFなどは、従来の Win32プログラムから（COM経由で）の利用も互換性のためサポートされる予定ですが、こういった新しいWindowsの機能を十二分に活用するためには、やはり.NETを利用するのが最適です。

270:デフォルトの名無しさん
05/12/07 08:45:23
> そして将来のことを考えた場合、今後Windowsに追加される多くの機能やWindows APIは基本的に.NETベースになるからです。

ドトネト大ブームβ時代から続いてる詭弁。

271:デフォルトの名無しさん
05/12/07 09:31:41
業務アプリはもう.NET無しでは考えられないけどな（対抗馬:swing)

272:デフォルトの名無しさん
05/12/07 09:35:45
業務アプリどころか、１つもドトネトアプリを使ってない大多数の人て一体,,,

273:デフォルトの名無しさん
05/12/07 09:37:18
>>270
もうすでにWinFXβは出てて、実際に8割がたマネージコードなんですけど。
WPFはコア部分はMILというネイティブコードですけど(しかしMILは非公開の予定)、
XAMLやら見ても分かるように.NETのメタデータ機能を活用したFrameworkですし、
WCFにいたってはほぼ100%マネージコード、WinFSもSQL Server2005のUDTがベー
スですので、.NETのメタデータ自己記述の機能が前提。

274:デフォルトの名無しさん
05/12/07 09:50:17
URLﾘﾝｸ(primates.ximian.com)

セキュリティ:
ローテクな問題の解決については、説明できていない。

複雑:
実装の詳細があらゆるところから散見されるし、
このアプローチは私が信じる限りでは良くないアイディアだ:
物事をほとんど、あるいは全くカプセル化していない。

技術標準の無視:
Avalonユーザーはこの利益を得られないし、
これは実にくだらない理由で、この産業をふたたび分割することにしかならない。

キャンバスモデル:
そしてスケーリングしなければならなくなったとき、
独自の再描画やハンドルといった低レベルの詳細部分に、
自分で対応しなければならないような、
伝統的なプログラミングモデルの世界に後戻りしなければならなくなる。

GUIデザイナの欠落:
今のところ人々は気づいていないようだけど。

予言:
私の予言としては、Avalon v1は捨て駒だ。
これは本当のアプリケーションをビルドする基盤にはならない。
V2は後方互換にはならないだろう。彼らは再構築させられる羽目になるだろう。
それはつまり、人々が、Avalon V1とAvalon V2という2つのフレームワークを、
side-by-sideで実行することをあきらめるということだ

275:デフォルトの名無しさん
05/12/07 09:53:43
>WCFにいたってはほぼ100%マネージコード、WinFSもSQL Server2005のUDTがベー

このへん、携帯機器も絡んできて結果Web APIが主流なのでドトネトで出されても超ニッチ。

276:デフォルトの名無しさん
05/12/07 09:54:56
結果。

WinFXβ
・WPF
・WCF
・WinFS

　↑
魅力ねぇ。

277:デフォルトの名無しさん
05/12/07 12:12:49
>>275
バカじゃないの?WebAPIが主流ならますます.NETのほうが有利じゃん。
相互運用の話をするのなら異種間システム結合は圧倒的に.NETだし。
その辺の前提は始めから組み込まれて作られているわけで、そのための
MarshalByRefObjectとかAppDomainとかな。

そもそもネットワークの世界(マシン間)のType SystemではXML-Shcemaで合意
(Data以外の部分で揺れてるけどな)、マシンの内部においてどうするかの世界で
Windowsでは.NET、他はJavaあたりがくるかという話になってんのに機器を広げた
らますます不利になるってのも分からんのかね?アホ?

>>276
まぁバカには魅力が分からんかもな

278:デフォルトの名無しさん
05/12/07 12:34:26
>>277
バカだな。

相互ってWindows同士の相互であって、
携帯ではWinは対象にならないくらいニッチ。

いい加減魅力無い事に気付けよ。

279:デフォルトの名無しさん
05/12/07 15:36:42
>>277
よく分かった。やっぱりアンチは何も分かってないのな
お前が言ってるレベルの話は2000年には終わってる。すでに前提が「様々な
システムが混在することが当たり前」になっててそれらをどうやってつなぐかって
話であってそれのWin上での実装、MSの答えがNETFXだろ。両方の対応が要るし、
そんなんは標準化でもしたらいいし、実装するほうのマシン(デバイス)は何でも
選んだらいい。
MSからしたらWinで固めてもらうほうがありがたいだろうが、前提はどんなシステムが
入り込んだって問題ないようになっている(あるいはしようとしている)。
何でIBMとMSが中心になってWebサービス作ったと思ってんのかね？
すでに普通にJavaシステムとつながるんだが。Webサービスで。しかも
「完全に透過的」(つながっている先がどうなってても「CLRのオブジェク
ト」として)使うことが出来る。先は何でもよく、それが「同じように」使えるんだよ。
サービスを仮想化するためのプラットフォームだから。

NETFXの何が利点って、ハードウェアごりごりのAvalonやらデータベース
ごりごりのWinFSやらネットワークの先にあるオブジェクトをWCFで透過的に
アクセスやら、コンポーネント(ソフトウェア部品)やら、どんなオブジェクト、
インターフェイスであろうが、ネットワークの先にあってどんなシステムで構成
されていようが、ハードウェアで実装されていようが、あるいは逆にどんな言語
(C#やらに限らずXMLさえも)であろうが、仮想化して「すべてを同じ土俵に持って
きてしまえる」ことなんだが。

その上でTypedオブジェクトをオブジェクトのままネットワークに流し(WCF、ちなみ
にプロトコルあわせるのはバックグラウンドでやってしまう)、オブジェクトをオブジェ
クトのまま表示、操作し(WPF, Monad)、オブジェクトをオブジェクトのまま保存(WinFS)
するような仕組みをWin上に作る。
そうそう、WWFやコンポーネント(ソフトウェア部品)のように開発フレームワークで
すら「その上に」乗っけてたりもしてるな。

この辺の「プラットフォームとしての魅力」で拡販しようとしているのが今のMSであって
Win内で閉じて囲い込みなんていつの時代の話だよ

280:デフォルトの名無しさん
05/12/07 20:44:55
アンチが黙ってしまったなｗ

281:デフォルトの名無しさん
05/12/07 20:57:40
なげーよボケ
簡潔にまとめろ

282:デフォルトの名無しさん
05/12/07 23:23:05
おれ、２ｃｈにきて初めてこのカキコする。

>>279
２行目まで読んだ（リアルで

283:デフォルトの名無しさん
05/12/07 23:32:14
>>279
禿同

なんとかかんとかPSP

284:デフォルトの名無しさん
05/12/07 23:45:34
「あんちゃんにはわからないのよっ！」は良かった

285:デフォルトの名無しさん
05/12/08 04:05:29
2chの法則
長文レスはよほど面白くない限り誰も読まない。

286:デフォルトの名無しさん
05/12/08 09:09:37
ここは俺の日記帳だ！

287:デフォルトの名無しさん
05/12/08 09:15:30
URLﾘﾝｸ(www.hellohiro.com)
RMIとはRemote Method Invocationの略です。RMIを用いると、別のコンピューターにあるJavaのオブジェクトのメソッドを呼ぶことができます。

288:デフォルトの名無しさん
05/12/08 12:46:30
しょーがねえなあ、素人のおれがまとめてやるヨ
>>279
＞この辺の「プラットフォームとしての魅力」で拡販しようとしているのが今のMS
で、ろくに何も実現できてないから「.NETにはやられた」って結論でFAな。
2行で足りるじゃん

289:デフォルトの名無しさん
05/12/08 15:29:22
気持ち悪いくらいのマンセーだな。
ＧＫのＰＳＰ並みに痛い。。。
って、ネタ？

290:デフォルトの名無しさん
05/12/08 20:48:22
確かにドトネトはソースが作りやすい
でも必要なメソやハンドラがある場所がわかりにくい
頼むから鱒丼をもっと解りやすくしてくれ
鱒丼よりよそのサイトの方がわかりやすいよ…

291:デフォルトの名無しさん
05/12/08 20:55:35
鱒丼って何だよ。

292:デフォルトの名無しさん
05/12/08 21:00:57
頭のいい俺が考えた造語

JAVA　：マルチプラットフォーム　　シングルランゲージ
.NET　　：シングルプラットフォーム　マルチランゲージ

なんてわかりやすい例えなんだ（感涙

293:デフォルトの名無しさん
05/12/08 21:01:02
鱒丼→ますどん→MASUDON→MaSuDoN→MSDN
だと思うが、そんな風に書くのはきわめて気持ち悪いな。

294:デフォルトの名無しさん
05/12/08 21:35:13
>.NET　　：シングルプラットフォーム　マルチランゲージ

　↑
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳから見ると旧VBが無いから、０ランゲージ。

295:デフォルトの名無しさん
05/12/08 23:26:40
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)

正直賛同できません。

296:デフォルトの名無しさん
05/12/08 23:27:57
MVP工作員乙

297:デフォルトの名無しさん
05/12/08 23:34:49
賛同も何も、事実を数値的に示しただけじゃん

298:デフォルトの名無しさん
05/12/08 23:49:21
んだとぅ！？このガキどもが！！

299:デフォルトの名無しさん
05/12/09 00:13:54
Javaや.NETは静的型付言語でありながらもリフレクションを利用すると動的
な側面を利用する事もできる。
この辺に美味しいとこが残ってそうな気がするんだよな。て言うか次世代？

Ruby、Python、ECMAScriptでは動的な側面を利用した新しいイディオムが
研究されてるし、Javaでも激しくハックなりフレクション利用例が出てきてる。
安全だけど柔軟てのがテーマになっていくのかな？と妄想する。

300:デフォルトの名無しさん
05/12/10 02:54:30
VB.netかC#でWindowsアプリケーションのプロジェクトを新規
につくってKeyDownイベントハンドラのみ追加して実行する。

ソースはこんな感じ

Public Class Form1
Inherits System.Windows.Forms.Form

Windows フォームデザイナで生成されたコード

Private Sub Form1_KeyDown(ByVal sender As Object, ByVal e As System.Windows.Forms.KeyEventArgs) Handles MyBase.KeyDown
Console.WriteLine(System.Environment.TickCount)
End Sub
End Class

ウィンドウが表示されたらF1からF12まで順番に押していくと
なぜかF11を押した後からキーイベントが上がってこないんですが…

301:デフォルトの名無しさん
05/12/10 13:05:10
F10押した後で下矢印キー押してみ。

302:300
05/12/10 14:33:40
そういうことかー

303:デフォルトの名無しさん
05/12/12 17:20:04
>>302
見事に.NETにやられたな。

304:デフォルトの名無しさん
05/12/12 23:00:03
ﾜﾛｽｗ

305:デフォルトの名無しさん
05/12/13 07:03:58
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

306:デフォルトの名無しさん
05/12/13 12:38:01
，.NETの処理機能マイクロプロセッサなんて、
超ハイパースペシャル大ヒット間違いないおね。

307:デフォルトの名無しさん
05/12/13 12:50:16
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

308:デフォルトの名無しさん
05/12/13 13:46:42
.NETマイクロプロセッサのソフトにも月間うｐデートと、
メジャーバージョンうｐが必要になります。

失敗したらCPUが動作しない両刃の真剣勝負。

でもそれだけの価値があることをみんな分かってるから大丈夫。

309:デフォルトの名無しさん
05/12/16 12:26:01
βマックスはなくなるの?
いいえ。

ﾄﾞﾄﾈﾄはなくなるの?
いいえ。

310:デフォルトの名無しさん
05/12/26 23:23:37
ﾄﾞﾄﾈﾄはなくなるの?
はい。

311:デフォルトの名無しさん
06/01/28 12:55:28
.NETってどのくらい普及しているのですか？

312:デフォルトの名無しさん
06/01/28 13:07:10
普及してません

313:デフォルトの名無しさん
06/01/28 20:46:49
真面目な話、.NETは仕様上のバグが多すぎたと思う。
互換性問題とかね。
さらに、.NET自体が初心者でも使いやすいような仕様だから、.NETプログラマーのほとんどが初心者になる。
そうすると、.NETで作られたプログラムも全体的にレベルが低いものが多くなる。
だから.NETに対する風当たりが強いんだと思う。

314:デフォルトの名無しさん
06/01/28 21:19:53
.NETの仕様や互換性とか以前に、.NETを使うことによる
ユーザにとってのメリットがなさすぎる。

315:デフォルトの名無しさん
06/01/28 22:01:07
プラットフォーム固定なのに、何でもかんでもVM上でやろうとするからおかしな事になる
他のVM搭載した言語の様にマルチプラットフォームじゃないとVM使うメリット無いのにね

316:デフォルトの名無しさん
06/01/28 23:55:44
誰の為の　何の為の　.NET　？？？

317:デフォルトの名無しさん
06/01/29 00:50:48
>>314
同意。
ユーザにとっては、もっさりアプリの押し付け以外の何物でもないな。
.NET がマルチプラットフォームだと、
Linux・Macの人が幸せになれたりする利点があるのだがなぁ．．．

318:デフォルトの名無しさん
06/01/29 01:01:42
>>317
ある意味monoが.NETを活気付かせるかもね。

319:デフォルトの名無しさん
06/01/29 01:05:44
低級プログラマーが簡単なアプリを作るための　.NET

320:デフォルトの名無しさん
06/01/29 01:13:55
>>319
素晴らしいことだよね。
簡単にアプリが作れるっていうのはさ

321:デフォルトの名無しさん
06/01/29 01:44:48
イヤミを褒め言葉に変えやがった・・・

322:ここ壊れてます
06/01/29 02:10:21
　

323:デフォルトの名無しさん
06/01/29 08:45:24
簡単「に」じゃなくて簡単「な」アプリなんだよな。

324:デフォルトの名無しさん
06/01/29 10:19:18
外観だけなら、複雑なアプリでも簡単に作れるよ。

325:デフォルトの名無しさん
06/01/29 10:43:44
中身だって複雑なアプリ作れるだろうが。
メモリ管理とかに割いてた時間をほかの事に避けるでしょ？

326:デフォルトの名無しさん
06/01/29 10:44:27
>外観だけなら、複雑なアプリでも簡単に作れるよ。

表示が若干もっさりするけどね

327:デフォルトの名無しさん
06/01/29 10:58:01
俺たちは重大な過ちを犯していた！！
このスッドレのタイトルは「.NETにはやられた...」である。
一般の日本人であれば「.NETには　やられた...」と読み取るであろう。
しかし、このスッドレの真のタイトルは「.NETに　はやられた...」、ここまで言えば、賢い諸君であればお気づきであろう。
つまり、「.NETに流行られた...」という意味である！！

そう、このスッドレは、アセンブリ言語、C、C++、Java、Perl、PHPなど、従来の言語開発者による、
.NETプラットフォームの破竹の勢いの普及速度に対する嫉妬と、その波に乗れなかった後悔の念によって立てられたスッドレである！！

328:デフォルトの名無しさん
06/01/29 18:30:25
>>327
>>31あたりから何度も既出

329:デフォルトの名無しさん
06/01/29 21:08:38
>>327
>>1を読みな。
普及してないって書いてあるじゃん。

330:デフォルトの名無しさん
06/02/01 00:27:53
おまえらほんと馬鹿ばっかだな

331:デフォルトの名無しさん
06/02/01 00:30:23
おっ！久しぶりに馬鹿が書き込んだ

332:デフォルトの名無しさん
06/02/02 16:26:00
普及するしないのモノサシがいまいち示されてないな
WindowsUpdateしてる奴（＝8割）は.NET入れてるわけで
ランタイムは普及してるよ

333:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:09:39
そのランタイムで動くアプリが普及してなきゃ仕方ないわな
ほとんどのWebブラウザにJREが搭載されていたからといって
Javaアプリが普及しているとはいえまい

334:デフォルトの名無しさん
06/02/03 00:07:29
俺としては明確に「.NET使ってます！」って言うソフトより、
「実は.NET使ってました。」っていうソフトが
いつの間にか普及しちゃってた、ていう状況がベスト

335:デフォルトの名無しさん
06/02/03 00:21:13
で、.NETの発表から5年たつわけだがそういうソフトはあるのだろうか？

336:デフォルトの名無しさん
06/02/03 00:27:23
Reflector for .NET

337:デフォルトの名無しさん
06/02/03 08:32:23
だってWindowsに搭載されてるJREじゃほとんどのアプレット動かないよ
ゲームは特に1つだって動きやしない

338:デフォルトの名無しさん
06/02/03 09:19:09
>「実は.NET使ってました。」っていうソフトがいつの間にか普及しちゃってた、ていう状況がベスト

こんなにモッサリﾄﾞﾄﾆｰﾄがそんなこと有り得ない。

339:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:19:02
>>338
モッサリをカバーするために
「実はスタートアップにダミーの .NET製アプリがインストールされていました」
という状況があちこちで生まれるかも｡

340:デフォルトの名無しさん
06/02/03 14:24:00
ﾄﾞﾄﾆｰﾄランタイム・クリーンあんいんすとーらー希ぼんにゅ

341:デフォルトの名無しさん
06/02/03 16:51:39
とりあえず、バージョン３が出れば何とかなるでしょう。
何故かは分かりませんが、普通にそういうもんです。
コンピュータにとって３は吉数なのです。

342:デフォルトの名無しさん
06/02/03 19:02:44
>>339
スタートアップどころかOSと仲良く一緒に起動するよ。そのうち。

343:デフォルトの名無しさん
06/02/03 22:33:48
使わないからスワップしてるのな
で、さらに遅くなる

344:デフォルトの名無しさん
06/02/03 23:48:20
どのみち将来はあまり明るくなさそうだな

345:デフォルトの名無しさん
06/02/05 00:49:12
Windows.Forms.dllがでかすぎ。
1.1は2MB程度だったが2.0で5MBくらいになってる。アホか

346:デフォルトの名無しさん
06/02/05 01:36:57
でも.netがどんなに重かろうとなくなる方向には向わないだろうから
OSに吸収されてくさ。

Dephi卒業してC#でも始めようかなっと。

347:デフォルトの名無しさん
06/02/05 12:42:07
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

348:デフォルトの名無しさん
06/02/06 08:40:35
>でも.netがどんなに重かろうとなくなる方向には向わないだろうから
>OSに吸収されてくさ。

ﾌﾞﾋﾞランタイムでも同様の事が言われて種。

でも、Ｏ＄とドトネトの間は開くばかり。（ネーミングといいＡＰＩといい）

349:デフォルトの名無しさん
06/02/10 23:00:04
C#か…
J#と同じ運命を辿る事になるとも知らずに…

350:デフォルトの名無しさん
06/02/15 10:41:18
.NETに行かない=COM、MFC、ATL/WTLの延命確定
MSはすぐ切捨てる～は詭弁確定

351:デフォルトの名無しさん
06/02/15 11:51:21
現実は携帯O$にWinCEを使ったメーカーがO$の提供切られて（今はライセンス変更されたらしいが）、
Win二度と使うか！と怒った話とかあるお。

つか、
>.NETに行かない=COM、MFC、ATL/WTLの延命確定
もう延命されても新規には使えんやん。
開発者から見たら切り捨てだお。

352:デフォルトの名無しさん
06/02/15 12:06:33
行かないというのか、Vista発売までには行けないというのか。
64ビットOSへの本格的な移行が始まるまでには、目処つけてくれるといいんだけどね。

353:デフォルトの名無しさん
06/02/21 14:40:52
DDE（Win3.1or3.0　1993)
↓
NET　DDE (Win3.1　1994)
↓
埋め込みしたいなぁ．．．
↓
OLE1.0（DDE使用）
↓
OLE2.0=COM　ただし目的はインプレースドキュメント。しかしその背景には本質としてバイナリオブジェクト標準あんどオブジェクト通信の思想あり。この辺で名慮or迷著　InsideOLEあんどIsideOLE2。死者多数。
部品としてVB用のVBX (VB2.0からVB4.0　1995あたり)
↓
COMを使ったOCX (1996あたり）結局コンポーネントビジネスはやんなかったな...
ゲイツがインターネットに熱上げあんどJAVA　Appletはやる (1995）
↓
COMつかってActiveX(1996)
だんだんオブジェクトはやってくる。（UMLなど1997）オブジェクトもでるとしてCOMの宣伝開始 DCOMなどCORBAとがっぷり。この辺でMTSではじめ
↓
マーケティングてきなWindowsDNA 。MTS2.0それなりに使えそう。つか使った。DCOM糞。(1999)
↓
COM+ （Win2000､2000）In-MemoryDBどこいったゴラァ
COM　Runtimeの情報漏れ始め (2000～)
↓
セキュリティ→ファイアーウォールのためCOM全滅。しばらくしてから.NETとしてCOMじゃないものに．．．
↓
.NET流行らず(～2006)
↓
WinFX完成(2007)
↓
オブジェクトベースプログラミングにより、OSは関数コールに戻る(2008)
WinFX下位互換へ

354:デフォルトの名無しさん
06/02/21 15:59:59
どの技術でもそうだけど主流になるかどうかはインスコに手間がかからないことが必須
.NETが主流になるとしたら
「えーまだXPなんて使ってるの？キャハハ！XPが許されるのは(ry」
そんな時代になった頃だな
MFCベースアプリはフォルダにMFCのDLLをコピるだけで動いたから楽だったよ(遠い目

355:デフォルトの名無しさん
06/02/21 16:26:23
COMはXMLSchemaと同じでとっつきにくさがね
どこの会社にも埃をかぶったCOM書籍が眠ってるのでわ
頑張って理解した人だけが儲けられる
実際儲けたかどうかしらないけどさ

356:デフォルトの名無しさん
06/02/21 16:35:51
.NETは遅いから使い物にならん

357:デフォルトの名無しさん
06/02/21 16:40:00
＞MFCベースアプリはフォルダにMFCのDLLをコピるだけで動いたから

スタティックリンクしてDLLのコピーすら不要にするよ

358:デフォルトの名無しさん
06/02/21 16:43:13
COMで儲けた人なんて聞いたことないな。
やたらブ厚い本は枕には重宝したが（ｗ
一時なんでもOLE対応とかCOM対応とか言ってた時期あるが
そうするメリットってさっぱりわからんかったな。
たとえばゲームプログラムでOLEやCOMに対応して
なにかうれしいことあった？

359:デフォルトの名無しさん
06/02/21 18:02:45
DirectXはCOM使っていますが。
もちろん技術的にどうしてもCOMにしなければならない必要性があったとは言えないだろうけど。

360:デフォルトの名無しさん
06/02/22 07:40:39
>>358
COMがないとOSもなにも動かないんだが。
OLEと混ぜるなよ

361:デフォルトの名無しさん
06/02/22 08:45:07
>COMがないとOSもなにも動かないんだが。

何でO$が動かないの？
あ、池沼ですか。

362:デフォルトの名無しさん
06/02/22 08:48:13
何から何までCOMで出来ているから

363:デフォルトの名無しさん
06/02/22 08:49:22
>>362
小学生は学校いけよ

364:デフォルトの名無しさん
06/02/22 08:50:26
>何から何までCOMで出来ているから

あ、WindowsはCOMのカタマリだというＭ＄の宣伝に騙された被害者でつか。

365:デフォルトの名無しさん
06/02/22 09:00:53
COMが無いとプロセス間通信が成り立ちません
ドライバもWDM=COM

366:デフォルトの名無しさん
06/02/22 09:09:31
>>365
>COMが無いとプロセス間通信が成り立ちません
何でそういうウソいうかな。
小学校でウソいわない様に習わなかった？

>ドライバもWDM=COM
これも間違い。

367:デフォルトの名無しさん
06/02/22 10:01:37
何に切れたかしらんが
韻まで踏むことはない

男ならCLSIDキー消して再起動
これでいけ

368:デフォルトの名無しさん
06/02/22 10:35:41
ユーザープログラムから完全に独立しているのにも関わらず
いざ使うとなるとプログラムの一部になってしまう密着性。
それがCOM。
今流行りのツンデレの先駆け。

COMの開発してるとエッチな気分になれるから好きだな。
最近はCOM案件なんて無いけどさ。

369:デフォルトの名無しさん
06/02/22 19:16:20
>>368
COMってエッチだよな。最近は俺でも手におえないよ。えっちすぎて

370:デフォルトの名無しさん
06/02/23 10:38:44
OSはともかく今のシェルはエッチの塊だな

371:デフォルトの名無しさん
06/02/23 12:48:52
>>370
　　＼|／
　　/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ゜Θ゜）　＜　そうでもないよ。
　　|　∵ つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　∵　|
　　＼＿／

372:デフォルトの名無しさん
06/02/23 21:25:00
はいはいCOMなんて存在しませんね

モマエの頭の中では

373:デフォルトの名無しさん
06/03/01 13:35:59
電子政府自治体に採用されるJ2EEは
.NETよりも安定性に優れてるということでOK？

374:デフォルトの名無しさん
06/03/01 19:09:01
おCOMe券

375:デフォルトの名無しさん
06/03/01 19:20:59
ﾜﾛﾀ

376:デフォルトの名無しさん
06/03/02 11:58:06
.NETは大嫌い。だからＶＢからDelphiに移行したのだ。

377:デフォルトの名無しさん
06/03/02 13:41:21
でどう？

378:デフォルトの名無しさん
06/03/02 15:14:23
イントラ系の業務Webアプリは.NETに移行するだろうね。
管理者は満足なんだろうけど、実際の利用者は貧弱なUIに苦しんでいるのが現状。
実際、自分が開発に携わったものをテストしてて、かったるくて仕方が無い。

フロントエンドがASP.NETになるかは不明だが。

379:デフォルトの名無しさん
06/03/02 15:49:42
>イントラ系の業務Webアプリは.NETに移行するだろうね。

　　＼|／
　　/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ゜Θ゜）　＜　そうでもないお。
　　|　∵ つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　∵　|
　　＼＿／

API War
URLﾘﾝｸ(www.radiumsoftware.com)

380:デフォルトの名無しさん
06/03/02 16:14:46
やっぱ、Ｍ＄には太刀打ちできない！

＞大前研一：技術はあっても構想のない国・日本
＞URLﾘﾝｸ(nikkeibp.jp)
＞Xbox360の描く未来に太刀打ちできる企業は存在しない

381:デフォルトの名無しさん
06/03/03 04:06:33
WEBアプリやるのに近代的な文法のPythonやRubyでなくて
古色蒼然たるC#やVB.netのようなローテクレトロ文法使うのって理解できない。

382:デフォルトの名無しさん
06/03/03 06:20:24
.Netが遅いのは起動時だけでしょう。
JavaVMの遅さに比べたらましは方ですよ。

383:デフォルトの名無しさん
06/03/03 08:52:47
　　＼|／
　　/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ゜Θ゜）　＜　そうでもないお。
　　|　∵ つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　∵　|
　　＼＿／

384:デフォルトの名無しさん
06/03/03 09:43:50
＞C/C++いっさいなし、Javaだけで開発されたOS - JNode
＞URLﾘﾝｸ(pcweb.mycom.co.jp)

コアの部分が肥大化して１年毎にバージョンうｐでコアが差し替えられるドトネッツじゃ市んでも無理だおね。

385:デフォルトの名無しさん
06/03/03 10:57:36
イントラは、間違いなく.NETに移行でしょ。
ブラウザ依存の貧弱UIじゃ業務要件を満たすのが難しくなってるのが事実。
またVB時代に戻るようなイメージじゃないのかな。
あくまでもVB.NETは、旧VB用に存在するだけで開発言語は適所に選択するようになるはず。

VS2005になって、初回インストールの手間はあるけど起動毎にバージョンチェックとアップは
自動で行われるからWebアプリの優位性は失われたに等しい。
むしろ、もう止めようよ。

386:デフォルトの名無しさん
06/03/03 11:11:37
>イントラは、間違いなく.NETに移行でしょ。
>ブラウザ依存の貧弱UIじゃ業務要件を満たすのが難しくなってるのが事実。

Joel本にも書かれていたが、
不思議なことに現実はユーザーはウェブのＵＩを面倒くさがってない。

>またVB時代に戻るようなイメージじゃないのかな。
>あくまでもVB.NETは、旧VB用に存在するだけで開発言語は適所に選択するようになるはず。

上文と下文で文意が違う。

>VS2005になって、初回インストールの手間はあるけど起動毎にバージョンチェックとアップは
>自動で行われるからWebアプリの優位性は失われたに等しい。
>むしろ、もう止めようよ。

Joel本にも書かれていたが、
Win32時代には過去のアプリを動作させるために、
Ｏ＄がアプリを把握してバグで動作しないアプリを互換モードで無理矢理動作させる事を行っていた。

そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。

387:デフォルトの名無しさん
06/03/03 11:57:45
O/Sの自動アップデートは、運用する方にとっては余計なお世話で、迷惑な事だな。
UIをブラウザにする理由は特別なソフトを入れなくてもいいようにするため。

388:デフォルトの名無しさん
06/03/03 12:28:05
世の中ドトネッツを歓迎しないどころか、存在さえ知らない。

そこでランタイムが無いよエラーなんて出ようもんなら、大ブーイング。
携帯だとドトネッツランタイムのインストールも出来ないな。

389:デフォルトの名無しさん
06/03/03 12:47:55
>>386
「本に書かれていた」ばっかりだね。
フリーのドカチンプログラマ？
実際に客先に行ってみな。
そして実際のユーザーの声を聞いて見なさい。

390:デフォルトの名無しさん
06/03/03 12:51:29
ユーザーの声：
VBが無くなる？もう今後Ｖ＄はダメだＪａｖａにしる！
ドトネトって何？

391:デフォルトの名無しさん
06/03/03 13:00:25
ユーザーの声：
なんか前より遅くなったな。

392:デフォルトの名無しさん
06/03/03 13:05:22
ユーザーの声：
分かったから、ドトネッツで前より何が良くなるわけ？

393:デフォルトの名無しさん
06/03/03 13:07:36
ユーザーの声：
今度のビスタは何が良くなるか教えて？
いや、ドトネトはｳﾁｶﾝｹﾈから他で。

394:デフォルトの名無しさん
06/03/03 13:24:50
ユーザの声：
え？　なんか入れなきゃ動かないの？
なんだかわかんないから、なにも入れなくていいようにしてよ。

395:デフォルトの名無しさん
06/03/03 13:30:19
ユーザの声：
ﾌﾞﾋﾞラインタイムでも社内で嫌われてんのに、
今度のランタイムは何十メガもあるの？

え、将来的にはＯ＄には入る？
ﾌﾞﾋﾞんのときにもそう逝ってたじゃん。ふーん（ｶﾞｯｸﾘ

何ビスタには入らない？
さっきから何喋ってるのかわからん。

396:デフォルトの名無しさん
06/03/03 13:42:28
ユーザの声:
それより今夜なに食べよう。

397:デフォルトの名無しさん
06/03/03 14:56:44
ユーザの声：
ここはひどいドットネッツですね。

398:デフォルトの名無しさん
06/03/03 15:09:09
ユーザの声：
ドトネト大ブーム
怒涛熱湯でドントネットォ～

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ドトネッツがこの先生きのこるには
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　ヽ＿ノ
　　　　　　U"U

399:デフォルトの名無しさん
06/03/03 15:27:00
「フリーのドカチンプログラマ」がビンゴだったみたいだなｗｗｗ

400:デフォルトの名無しさん
06/03/03 18:21:26
Java厨がITﾄﾞｶﾀだってのを初めて目の当たりにした

401:デフォルトの名無しさん
06/03/03 18:30:04
ビスタにも入らない？なんのためのドトネトだ

402:デフォルトの名無しさん
06/03/03 18:31:53
Longhornのためのドトネト

403:デフォルトの名無しさん
06/03/03 18:35:40
Vistaに入るんじゃないの？　ネイティブのAPIの座を奪わないってだけで。

404:デフォルトの名無しさん
06/03/03 22:19:48
デカチンのおれが来ましたよ。

405:デフォルトの名無しさん
06/03/03 22:30:20
変なのが暴れてるな

406:1
06/03/03 22:31:51
しかし一年経ったか。感慨深いな～

407:デフォルトの名無しさん
06/03/04 07:38:10
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。
そのＭ＄がこともあろうに、ドトネト１と２の互換性も保ってない。
もう終わりだお。

408:デフォルトの名無しさん
06/03/04 07:52:11
互換性を保ってないというのはクラス名が変わったということ？
たしか２ではVB6ユーザに配慮してそれっぽいクラス名が追加されたんじゃなかった？

409:デフォルトの名無しさん
06/03/04 08:38:34
OSでどっちも動くこと保障されているからこそ
互換性なんか取る必要もない
そもそも移植する必要性が無い

.NETが存続する限り1も動作することが保障さているのだから

410:デフォルトの名無しさん
06/03/04 11:52:42
> 1と2の互換性

いや、保ってるんですけど

411:デフォルトの名無しさん
06/03/04 14:35:23
Java案件は減る一方だからな。
Javaしか使えない馬鹿が必死なんだろ。
インターネット側はPHPに奪われ、イントラ側はC#。
携帯アプリはBREW。
オラクルもサンなんて見捨てちゃえよ。

Java厨うざい。氏ねばいいのに。

412:デフォルトの名無しさん
06/03/04 14:40:16
え？BREW？

413:デフォルトの名無しさん
06/03/04 15:08:51
BREWなんてだめだめじゃん。

414:デフォルトの名無しさん
06/03/04 15:17:04
iアプリは、これ以上どうにもならないけどBREWは、まだまだこれから。

415:デフォルトの名無しさん
06/03/04 15:50:19
携帯は全部Windowsになると思う俺の予想

416:デフォルトの名無しさん
06/03/04 16:55:03
最近ドトネトでサービス作るのが面白くていっぱい作って遊んでる
サービスでフォームを作ったりシステムトレイに常駐したりとかが面白い

417:デフォルトの名無しさん
06/03/04 17:36:02
サービスからUIって触れなくなるんじゃないっけ

418:デフォルトの名無しさん
06/03/04 18:22:58
やめてくれそんなサービス

419:デフォルトの名無しさん
06/03/04 18:41:20
次回もサービスサービスっ

420:デフォルトの名無しさん
06/03/04 22:31:45
サービス料は女の子に直接渡してね。

421:デフォルトの名無しさん
06/03/04 23:29:20
>>420
なんか懐かしい・・・大学行きながらやってた。

422:デフォルトの名無しさん
06/03/05 00:32:40
このスレ見ると本当に.NET終わったなと思う。
.NET 1.0 の頃は夢が一杯で良かったなぁ。

423:デフォルトの名無しさん
06/03/06 02:51:05
つまり、釣りスレってこと？

424:デフォルトの名無しさん
06/03/07 21:54:46
実際ドトネトの求人ってえらい少ないし

425:デフォルトの名無しさん
06/03/07 21:59:10
DotGnuってどーよ。

426:デフォルトの名無しさん
06/03/07 21:59:17
ﾄﾞﾄﾈﾄいらないし

427:デフォルトの名無しさん
06/03/08 09:56:57
初心者です。質問があるんですが・・・
.NETでC言語とかC++言語のプログラムを組んでいるんですが何か
いけないんでしょうか？

.NETだろうがVC++6.0だろうがCはCじゃないですか？

428:デフォルトの名無しさん
06/03/08 10:02:53
>>427
お前の言う.Netとは単にVisual　Studio　.Net（或いはVisual　C++　.Net）のような気がしてならない。

429:デフォルトの名無しさん
06/03/08 13:01:36
>>428
お前の言う.Netとは.NETのような気がしてならない。

430:デフォルトの名無しさん
06/03/08 15:16:53
.NETアプリｲﾗﾈ

431:デフォルトの名無しさん
06/03/08 15:56:03
こちらを拝見しておりますと、MSやらM$といった単語が出てまいります。
MSとはモビルスーツのことでよいのでせうか？

聞くは一瞬の恥、聞かぬは一生の恥と申します。
恥を忍んでの質問、どうかご理解くださいませ。

432:デフォルトの名無しさん
06/03/08 18:10:14
その理解で問題ありません。
一般にMSと略称されていますが、事実上MAも含まれる場合が多いです。

433:デフォルトの名無しさん
06/03/09 06:30:09
逆にJavaVMってそんなに信頼できるかね？
動作が重い上にバグも多いのでは？
だいたいSUNという会社はこの先大丈夫なのかな？

434:デフォルトの名無しさん
06/03/09 08:39:09
Ｓ∪∩が無くなってJavaとVMが標準化されたら信頼度うｐ

435:デフォルトの名無しさん
06/03/09 11:05:10
JavaVMってSUN以外にBEAもIBMもあるのに？
ポーティングのレベルならHPだってあるし。

それに仕様書だってちゃんと公開されてるし。

436:デフォルトの名無しさん
06/03/09 15:40:37
そういえば以前はMicrosoftのJavaVMも
あったけどSUN製のJavaVMじゃないと正常
に動作しないとかいうソフトもあったね。

437:デフォルトの名無しさん
06/03/09 15:40:42
>>433
まあ、古いマシンならクソ重く感じるだろうな
ま、できて10年たったし、だいぶ使える言語になったと思うよ

438:デフォルトの名無しさん
06/03/09 17:56:46
MS製javaはMSが敢えて独自拡張をやったからじゃん。

439:デフォルトの名無しさん
06/03/09 20:45:22
JAVA1.3以前のAWTでランタイム同封している糞アプリはシネヨ。
起動しただけで500M、ちょっと時間たつと1Gオーバー。
アフォかと。

440:デフォルトの名無しさん
06/03/09 22:55:30
それは作った奴がクソなんじゃないのか

441:デフォルトの名無しさん
06/03/10 05:48:22
一世代前のAWT製UMLツールはホントに酷いぞ。

442:デフォルトの名無しさん
06/03/10 05:52:42
.NET系とJavaVM系の両方のソフト使ったことあるけど
.NET系は起動に時間がかかるだけで起動後はサクサクと使えた。
JavaVM系は起動が遅い（.NETより遅い）上に使用中ももっさり
したレスポンスで苦痛。

443:デフォルトの名無しさん
06/03/10 06:11:01
JRE1.5はそうでもないよ>>使用中の処理速度

##JREを固定で参照しているタイプ（オラクルツールとか）は1.5の恩恵を受けられなくて辛い

444:デフォルトの名無しさん
06/03/10 16:29:12
自分の画面を最大化する方法を知ってる人教えてください。

resizeTo( screen.width, screen.height );でもない。
これだとただの最大表示。
window.open(URL, NAME, "fullScreen=1");でもない。

445:デフォルトの名無しさん
06/03/10 18:03:18
.NET系ってWin環境オンリーなんだから
普通にネイティブアプリでいいじゃねーか

446:デフォルトの名無しさん
06/03/10 18:54:59
はむはーー！

447:デフォルトの名無しさん
06/03/10 19:59:03
マルチプラットフォームなんていまどき流行んねーんだよ

448:デフォルトの名無しさん
06/03/10 20:13:20
>>445

.NETアプリは実行時にはネイティブコードで動作してるから
そういう意味ではJavaVMとは厳密には異なります。
しかも、その稼動PCで最適なコンパイルされた状態です。

詳しくはこちら↓
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

449:デフォルトの名無しさん
06/03/10 20:22:46
>>447
法螺吹きDQNライターに騙されているのかも知れんが、
明らかに、.NETはマルチプラットフォームなんて想定していないぞ。

450:デフォルトの名無しさん
06/03/10 20:27:29
解らない人はレスしないで！！

451:デフォルトの名無しさん
06/03/10 20:57:23
>>448
なーんだ.NET最高じゃん

452:デフォルトの名無しさん
06/03/10 21:30:03
>>449
そのくらいはわかっております。
Win32API使いまくりだもんね。
そんなMSのクールさが好き

453:デフォルトの名無しさん
06/03/11 00:04:15
Javaの write once, run anywhre だって中途半端じゃねぇかよ
機種依存ありまくりの携帯Javaの仕事だけはしたくないね。あのときは死んだ。
Webアプリだってブラウザのことまでを考えなくちゃいけないし。
業務系WebアプリなんてIEのみ対応。なにこれｗｗｗ
しかも、今ごろになって馬鹿みたいにリッチクライアントなんて言ってるしよ。

やっぱ、時代はC#による良い意味でのファットクライアントだね。
インターネット系Webアプリは馬鹿でも分かるPHPでいいよ。

あっ、Javaの居場所が無くなっちゃったね。
Java厨氏ね。何で生きてるの？

454:デフォルトの名無しさん
06/03/11 00:38:37
Java厨だって生きる権利はある。
ただし自分の世界にこもっている限りにおいて。

455:デフォルトの名無しさん
06/03/11 02:41:35
>>453
もっとJava厨の多いスレで叫んで来い
いろんな反論来るから

おれもWebアプリは馬鹿でも分かる（？）PHP
とかRuｂｙ on Railsとかでいいんでないかとは思うが

456:デフォルトの名無しさん
06/03/11 03:39:55
>>448
JavaもJITコンパイルしてるだろ。

457:デフォルトの名無しさん
06/03/11 09:02:44
.NETが死亡したからって他の技術や言語を僻むのはイクナイ

458:デフォルトの名無しさん
06/03/11 13:44:53
携帯引き合いに出してるけど、.NETで携帯アプリ作れるの？
好き嫌いともかくJavaかBREWだろ？
言語の好き嫌いで仕事は選べんだろ。

スマートフォンがでてきたら.NETアリかもしれんが。

459:デフォルトの名無しさん
06/03/11 21:51:25
>>457
死亡したんかいｗ

460:デフォルトの名無しさん
06/03/11 23:36:24
死んではいないがプラットフォーム総入れ替え＆WebService独占によるネット支配を
目論んでいたMSにとっては敗北に等しい結果になったのは確かだね

461:デフォルトの名無しさん
06/03/12 00:41:23
まさにそのとおりだと思う

462:デフォルトの名無しさん
06/03/12 20:16:00
マイクロソフトは必ず十年以内に結果を出す企業。

Javaに限界が見えてきた以上、今後は間違いなく.NET！！

463:デフォルトの名無しさん
06/03/12 20:43:23
WindowsDNAとかはどうなったんだ

464:デフォルトの名無しさん
06/03/12 21:12:07
おとっつぁん
それはいわないやくそくだよ
それじゃ、いってくるね

465:デフォルトの名無しさん
06/03/12 21:39:52
次の一手に期待

466:デフォルトの名無しさん
06/03/12 22:09:27
MSが苦しんでるのは間違いないよね
といいつつ、今日からC#の勉強はじめまつた

467:デフォルトの名無しさん
06/03/12 23:02:00
苦しんだ方がいいものが生まれるんだよ

468:デフォルトの名無しさん
06/03/12 23:34:54
COMって1995年くらいからだっけ？最初はOLE2で、その後に大失敗したActiveXを経て
DCOMやらMTSやらWindows DNAやらCOM+までを出したのが2000年くらい。
それで2001年に.NETを出した。COMが6年くらいの寿命だったから、正直そろそろ
生誕5年を迎えた.NETが新しい技術の誕生とともにMS自身によって息の根を止められる
可能性はあるかもしれないね。

469:デフォルトの名無しさん
06/03/12 23:37:49
大丈夫だよ。
技術革新のスピードは年々遅くなってるから

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