「コンパイラ・スクリ ..
199:デフォルトの名無しさん
05/01/21 10:05:43
x86とJavaVMの中間言語は？
200:デフォルトの名無しさん
05/01/21 10:06:04
バイトコード
201:デフォルトの名無しさん
05/01/21 10:07:21
相変わらずの糞スレぶりだな(wwwwwwwww
202:デフォルトの名無しさん
05/01/21 10:11:36
Rubyyyy!の中間言語は？
203:デフォルトの名無しさん
05/01/21 10:19:39
無い
204:デフォルトの名無しさん
05/01/21 10:22:33
ただ荒らしたいだけのバカだからそんな長文は読まないよ
205:デフォルトの名無しさん
05/01/21 10:48:06
ψプロセッサーやOSを選ばないユニバーサル・エミュレーター登場か
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
206:デフォルトの名無しさん
05/01/21 22:07:59
expression を 式 ではなく、「値」とか「表現」と読んでしまったらいいんでない？
statement は（値のある文なんて無いから）文のままでもいいよな。
207:デフォルトの名無しさん
05/01/21 22:08:32
代入文
208:デフォルトの名無しさん
05/01/21 22:19:29
>>206
「詭弁のガイドライン」より。
・自分に有利な将来像を予想する
・主観で決め付ける
・ありえない解決策を図る
今のあなたはこの辺が該当します。
予想しうる今後の展開は、
・レッテル貼りをする
・勝利宣言をする
・知能障害を起こす
辺りです。
209:デフォルトの名無しさん
05/01/21 22:21:07
それにしても詭弁認定厨はうざかったな。
詭弁でもなんでもないものを、詭弁のガイドラインに
無理矢理あてはめようとしてるところが笑えた。
210:デフォルトの名無しさん
05/01/21 23:15:13
ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
211:デフォルトの名無しさん
05/01/21 23:28:31
保守になってねーんだよ！！！！！！！
212:デフォルトの名無しさん
05/01/22 10:24:34
式は y=3 のようなものが式。
y とか 3 とかを式と呼ぶのは、確かにおかしい罠
213:デフォルトの名無しさん
05/01/22 10:47:09
>>212
if(y)
などよく使うがな
214:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:12:48
C言語で言えばセミコロンがあれば文、なければ式です。
215:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:19:06
y = 3;
↑
文
0;
↑
文
216:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:20:37
yや3は式の構成要素の１つ
これらの構成要素と演算子を組み合わせたものが式
文というのは必ず特定のキーワードや記号が必要だと考えたら？
C言語
複文なら { ... }
if文なら if ( 式 ) ...
式文なら 式 ; // 式の後にセミコロン
ぬる文なら ; //セミコロンだけ
Ruby
知らん
RubyのBNFみたいなのある？
217:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:23:07
てかなんで知らないのにRubyが出てくるの？
218:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:24:13
URLﾘﾝｸ(www.ruby-lang.org)
219:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:25:25
>>218
無茶苦茶だな
不完全だし
信者が混乱するのもよくわかる
220:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:26:56
と、とりあえずBNFすら読めないけど書いてみた煽り屋
221:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:28:43
演算子の優先順位もそれじゃわかんないね。
222:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:29:25
よく釣れます
223:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:31:11
*1このBNFはまだ完全に1.6対応していません。執筆者募集
古すぎ
224:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:31:55
＞より詳しくは parse.y を参照してください
結局これが悪いんだよ。
平たく言えばソース読めってこと。
Ruby理解するにはC言語とyaccの知識が必要だとさ。
225:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:33:13
↑藻前池沼以下だな。bison定義ファイルなんてそのまんまEBNFなのに
226:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:34:04
てかbisonも使えないのになんでこのスレにいるのかな
227:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:35:34
煽り屋だからさ
228:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:37:36
よく釣れますね
229:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:39:07
それは釣りなのか？
このスレと直接関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
──y─┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
かと思うんだけど、どうだろう？
230:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:41:48
>>221
perse.y見てもわかんないですよ。
>>223
同期取れよってことですね。
あんな古いのなら置かないほうがいい。
>>225
あい、C言語の知識は必要ですね。
知っててもコード混ざってて読みにくい。
少しでも常識があればこれ見て文法わかれとはいえませんね。
231:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:43:27
↑コードなんて書かれる場所決まってるんだから
正規表現置き換えかflexでも使って機械的に除けるだろ池沼
232:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:44:53
じゃあこの機会を利用してRubyの文法誰かまとめて
233:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:46:45
>>230
parse.y見ても分からないのは勉強不足。
勉強しようとしないのはただの怠慢。
234:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:47:08
池沼に池沼と言われてもなあ
235:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:48:14
てかコードも隣に有った方が分かりやすいよ池沼ども
236:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:48:15
まあまともな言語だったらいきなりperse.y読めとはいわないよな。
237:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:49:04
rubyもそんな事は言ってない。
お客さんはリファレンスでも読みながらママのおっぱいでもしゃぶってな
238:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:49:30
pythonの文法はどうよ？
239:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:49:45
なんでスクリプトばっかなんだ？
240:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:50:30
そんな重箱の隅をつついたような言語の話ばっかりしてないで
LISPとかSmalltalkの話しようぜ
241:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:50:51
>>230
RubyはいまのとこC言語も読めない人は対象にしてないから大丈夫
242:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:52:08
てかparse.y見れば演算子の優先順位もちゃんと分かりやすく定義されてるし
煽ってる香具師はやっぱ池沼だな
243:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:53:09
C言語も読めないのになんでこのスレにいるの？
244:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:54:50
perse.y開いてprecedence tableで検索すれば優先度はわかるよ。
245:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:55:04
このスレの対象者
・flexが使える
・bisonが使える
・C言語くらいは使える
・何らかのアーキテクチャを対象としたアセンブラが使える(COMETとかの仮想環境以外の)
上記を全て満たす物のみ書込可
246:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:55:06
yaccを少しでもかじったことがあれば優先順位が分からないなんて言わないよなぁ
247:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:55:38
Ruby関係で用のある人は出てってください。
248:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:55:57
>>245
スクリプトエンジンにアセンブラの知識は必要ありませんから。
残念。
249:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:57:24
>>245
・Ruby関係者・信者以外
も加えといて
荒れるから
250:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:58:07
Ruby煽ってるような香具師はそもそも>>245の条件さえ満たしてないので
追加しなくてOK
251:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:59:12
>>243
Cは別に必須じゃないだろ。
MLでもPascalでも、とにかくコンピュータ言語が解かればよい。
252:デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:59:15
bison使えないけどspiritとかANTLRとかJavaCC使える香具師もいるかもしれないぞ。
253:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:00:31
spiritはゴミ未満。C++マニアのオナニー。
使いにくい重い生成実行コードが巨大の3拍子そろってる有害廃棄物。
254:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:01:22
・flex（のようなもの）が使える
・bison（のようなもの）が使える
255:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:04:51
>>253
漏れもspiritは見切ったね。ありゃboost信者でもヤバイと思うもん。
256:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:07:55
でもbisonはC++のコードまともに吐けないからねえ。
グローバルに色々宣言しまくるから、なんか列挙子が他と被ってむかつく。
bison++は5年以上更新が無いし、bisonも一応オプションでC++のコード吐けるけど、
flexが吐くC++コードと連携できないんじゃ話にならないね。
257:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:09:17
GNUツールはお話にならないね。
258:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:09:32
bisonはいつの間にかGLR(1)すら吐けるようになってるし、
デストラクタまで自動化されてる。
日本にそういう資料無さ過ぎ。
259:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:10:19
>>257
吐いたコードはGPL適用外なんで
260:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:12:28
spiritはミニ言語のコンパイルに30分かかって5MB位の実行ファイル吐き出したﾜﾛｽ
261:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:12:52
日本人お話にならないね。
262:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:13:15
三国人よりマシだけどな
263:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:14:43
それがspiritクオリティ
264:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:17:42
てめーらどのコンパイラコンパイラなら満足なんだよ
265:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:20:22
bisonでいいや('A`)
266:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:25:10
ANTLRならC++コード吐けるぞ。使った事無いから誰か使って使い方教えてくれ。
267:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:28:57
ANTLRは左再帰駄目らしいぞ。spiritもそうだけど
文法考えるのに余計なストレスが増えて使ってられんな。
勝手に文法置き換えてくれたりはしないのかね？
268:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:30:36
bison最強論
269:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:33:03
てか紛らわしいからANTLLに改名しろよ(w
270:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:34:45
CCなんかなくてもコンパイラぐらい作れるっちゅうねん。
271:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:35:19
使った方が楽だ
272:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:35:59
禿同
273:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:38:48
てかANTLR使うくらいなら手書きでいくね？
テーブルも作らない単なる再帰下降らしいし。
274:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:39:51
もうCCの話飽きた。結局bison+flex最強って事でファイナルアンサー。
275:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:40:53
bisonはC++との親和性が…
クラスの実体渡せないのが…
276:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:41:40
↑バーカ実体毎回渡してたら重くて使ってられﾈｰﾖ。おとなしくポインタ渡しとけ。
277:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:43:15
解放するのﾏﾝﾄﾞｸｾ
278:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:43:50
そこでBoehmですよ
279:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:54:14
bison用のC++ LALR skeletonらしいんだけど、使ったことある方いますか？
URLﾘﾝｸ(www.bj-ig.de)
280:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:57:53
てか標準で付いてるlalr1.ccとなんか違うのか？
281:デフォルトの名無しさん
05/01/22 13:03:49
Lexerが字句解析をしてる間にParserがブロッキングされないらしい…?
良く読んでないからﾜｶﾞﾝﾈ('A`)
282:デフォルトの名無しさん
05/01/22 14:06:44
いまのyacc/bisonだと、取りたいアクションが同じでも
還元の条件後とに、このように（↓）書かないと行けませんよね？
L1: R1 {
Action1();
}
| R2 {
Action1();
}
単純に考えて、
L1: R1
| R2 {
Action1();
}
見たいに書けない理由って何かありますか？
283:デフォルトの名無しさん
05/01/22 14:12:40
R1のときに何もしないという規則が書けない。
普通はルールをガーっと書いて文法がある程度できてることを確認してから
コードを入れていくし。
284:デフォルトの名無しさん
05/01/22 20:34:40
BNFってファイルとして持っていて、
それをコンパイル時に読み込むんですか？
それともただの設計図的なもの？
285:デフォルトの名無しさん
05/01/22 20:38:15
>>284 が何を言いたいのか
全然わからん。
286:デフォルトの名無しさん
05/01/22 20:44:28
>>284
はい。
287:デフォルトの名無しさん
05/01/22 20:46:51
>>286
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなわきゃーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
288:デフォルトの名無しさん
05/01/22 20:48:12
>284
実行時に有限時間内に再構成可能なparserを読み込んで使えたら、君も人工知能の進化に貢献できる…とだけ伝えておこう。
289:デフォルトの名無しさん
05/01/22 20:48:29
>>287
いや、取り合えず返事しとこうかと。
290:デフォルトの名無しさん
05/01/22 21:01:20
>288
これを世界征服に使うかどうかは君たちの哲学次第。健闘を祈る。
291:282
05/01/22 22:07:24
>>283
R1の時に何もしないではなく、R1とR2に同じアクションを取らせたいのです。
292:デフォルトの名無しさん
05/01/22 23:50:53
>>282
yaccの書き方でそう決まってるだけ。
L1: R1 | R2 {A}
を
L1: R1 {A} | R2 {A}
に変換するプリプロセッサでも書け。
293:デフォルトの名無しさん
05/01/23 00:03:55
>>288
EarleyやCKY
294:デフォルトの名無しさん
05/01/23 00:12:25
>>292
LALR（１）か何かの制約だとおもてたよW
295:デフォルトの名無しさん
05/01/23 01:23:17
なんだ、ルールとアクションの区別もつかないアホだったんかよ。
296:デフォルトの名無しさん
05/01/23 02:02:44
>>285
お前馬鹿だろ？
コンパイラの前に母国語を何とかしたら？
297:デフォルトの名無しさん
05/01/23 02:22:23
６時間近く前の書き込みをよく煽れるな。
俺だったら恥ずかしくて絶対できねぇｗ
298:デフォルトの名無しさん
05/01/23 09:22:40
時間差攻撃というやつですね。
299:デフォルトの名無しさん
05/01/23 10:38:07
けなしはするが根拠は示さない、それが2chクオリティー
300:デフォルトの名無しさん
05/01/23 12:23:38
6時間前に対してのレスなんて全く普通だろ。
301:デフォルトの名無しさん
05/01/23 13:42:18
さすが、24時間張り付きは違うね
302:デフォルトの名無しさん
05/01/23 15:31:17
24時間張り付き即レスできるにもかかわらず敢えて数時間放置して焦らすのがここでのたしなみ。
もちろん、dat落ちギリギリで保守するなどといった、はしたない住人など存在しない。
303:デフォルトの名無しさん
05/01/23 15:56:22
URLﾘﾝｸ(www.fuka.info.waseda.ac.jp)
> SPathCC とは？
>
> Augmented BNF に従って記述された文法定義を用いて、文法定義に従って
> 文書の字句・構文解析を行う解析器（Parser）を生成する解析器生成系（Parser Generator）と、
> XPath に類似する構文経路表現 SPath（Syntax Path Language）を用いて構文木に対して
> 内容を伴う構造問合わせを実行可能な SPath 処理系の統一パッケージです。
見つけただけで、まったく使ったことない。
304:デフォルトの名無しさん
05/01/23 19:30:26
ちょっと戻るが、Ｃの関数（function）は、
関数でなくて機能として訳した方がよかったね。
305:デフォルトの名無しさん
05/01/23 19:37:35
引数取るんだから関数でいいじゃん
306:デフォルトの名無しさん
05/01/23 19:39:45
また馬鹿が舞い降りたか
307:デフォルトの名無しさん
05/01/23 19:41:41
戻り値voidでも関数？
308:デフォルトの名無しさん
05/01/23 19:42:40
>>304
あほなことを・・・
もし"function" を「機能」なんて訳したら、
それこそボコボコに叩かれるだろうが。
そんなことをした奴には、二度と翻訳の
仕事は廻ってこないだろう。
それどころか、頭脳労働の職に就けるか
どうかも怪しいね。
309:デフォルトの名無しさん
05/01/23 19:54:50
【＠】ファンクション、【変化】《動》functions | functioning | functioned、【大学入試】
【名-1】機能、作用、働き
【名-2】関数
【名-3】儀式、社交的会合
【名-4】職務
【自動】機能する、働く
310:デフォルトの名無しさん
05/01/23 19:57:15
だから？
311:デフォルトの名無しさん
05/01/23 20:15:32
お前は池沼だなってことじゃないか？
312:デフォルトの名無しさん
05/01/23 20:19:26
わざわざ区別するためにfunctionality
なんて単語もある
313:デフォルトの名無しさん
05/01/24 21:44:00
りんご畑読んだ香具師いる？
314:デフォルトの名無しさん
05/01/24 21:46:39
文の定義も最新の言語では変わって来てるんだね。
勉強になった。（例：Ruby）
315:デフォルトの名無しさん
05/01/24 21:48:21
巣に帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
316:デフォルトの名無しさん
05/01/24 21:59:24
りんご畑は読んでるうちにあほらしくなってきた
317:デフォルトの名無しさん
05/01/25 00:23:30
古い定義は新しい言語によって進化する。
318:デフォルトの名無しさん
05/01/25 21:17:47
りんご畑を例えに使うこと自体かなり苦しい感じだった。
初めてスクリプトだのに触る人には全然イメージ湧かなそう。
勉強には向かないわ、iアプリ向けなんかに書くからソースも読みづらいわでお勧めできない。
319:デフォルトの名無しさん
05/01/25 23:43:38
>>318
そうか？俺は結構面白かったけどな。といっても最後まではまだ読んでない。
例えがちょっと苦しいのは同感だが、女の子らしくって説明が可愛い。
夜中でも何か目が冴えて頭に入る感じｗ
まぁ、全体を初心者が見通すにはいいんでない？
320:デフォルトの名無しさん
05/01/26 22:25:15
この手の本で、女性がかいてるのって珍しくない？
321:デフォルトの名無しさん
05/01/26 22:25:44
朝菜ﾀｿは？
322:デフォルトの名無しさん
05/01/26 22:26:41
りんご畑ってどの本？
323:デフォルトの名無しさん
05/01/26 23:45:16
>>322
スモールコンパイラ、結構可愛い
324:デフォルトの名無しさん
05/01/27 23:20:15
>>321
だれそれ？
325:デフォルトの名無しさん
05/01/27 23:29:44
>>324
私です
326:デフォルトの名無しさん
05/01/27 23:58:54
そんなエサで俺様が（ｒｙ
327:デフォルトの名無しさん
05/01/28 17:17:20
クマー！
328:デフォルトの名無しさん
05/01/29 00:16:01
>>321
りんご畑のねーちゃんのこと？
329:デフォルトの名無しさん
05/01/29 23:24:43
再帰下向きって学習や研究にはいいけど、実用的なのかな？
330:デフォルトの名無しさん
05/01/29 23:27:49
ANTLRは再帰下向き
331:デフォルトの名無しさん
05/01/30 10:41:07
>>329
CFGから外れる処理を行いたい場合超有効。
332:デフォルトの名無しさん
05/01/30 13:05:09
本流は、再帰上向き
333:デフォルトの名無しさん
05/01/30 20:28:06
>>332
同意。特に実用的なプログラムでは、多少の例外を除いてまずそう。
334:デフォルトの名無しさん
05/01/30 20:41:16
手書き？
335:デフォルトの名無しさん
05/01/30 21:36:48
>>333
「再帰」上向きってどんなプログラムだよ
336:デフォルトの名無しさん
05/01/30 22:09:44
再帰下向きで解析できないような構文ってどんなのですか？
337:デフォルトの名無しさん
05/01/30 22:16:23
>>329
331ではないが、
新しい構文を追加するときに、
LALRの制限とかCFGの限界とかに縛られなくていいのは
ある意味実用的。
338:デフォルトの名無しさん
05/01/30 22:28:33
左再帰も出来ない時点でウンコ
339:デフォルトの名無しさん
05/01/31 04:50:48
>>1の内容とは無関係のシンタックスの話ばかりですね
340:デフォルトの名無しさん
05/01/31 06:36:05
字句解析・構文解析から，
字句解析・構文解析から，
字句解析・構文解析から，
字句解析・構文解析から，
字句解析・構文解析から，
字句解析・構文解析から，
341:デフォルトの名無しさん
05/01/31 07:34:35
まぁ、２ちゃんねるっていう掲示板の型式で、この参加者のレベルで
盛りあがれるのは、せいぜい、字句解析・構文解析までってことだな。
そこら辺りまでなら、学部レベルの授業で皆なじみがあるし。
342:デフォルトの名無しさん
05/01/31 12:43:02
あくまで勉強として、独自スクリプトを作ってみたいんですが、
どういうアプローチで始めるのが良いでしょうか。
中間言語を生成するコンパイラと、実行用アプリケーションにわけようかと思っています。
なお、経験はJavaサーブレットを使ったシステム開発程度で、
文字列の解析はあまり経験がないです。数式程度。
343:デフォルトの名無しさん
05/01/31 12:45:00
っていうか、自分の研究分野のことを語り出すと身元ばれるし、誰も知らないような
有益な情報は匿名で出したらもったいないし。
344:デフォルトの名無しさん
05/01/31 13:00:46
ﾌﾟｯ
345:デフォルトの名無しさん
05/01/31 13:04:37
>>344
オナラ禁止。
346:デフォルトの名無しさん
05/01/31 17:03:05
研究といえるほどの分野かよ
有益な情報とはなんだよ
知る人ぞ知るマイナー知識というだけで、難しい内容なんかあるかっちゅーの
処理系作る気ないならどっか行ってくれ
読んでいてクソも詰らん
347:デフォルトの名無しさん
05/01/31 18:20:46
>>342
綾本のサンプルをダウンロードしていじるとか
URLﾘﾝｸ(www.gihyo.co.jp)
348:デフォルトの名無しさん
05/01/31 20:39:21
>>346
実は、研究と言えるほどの分野だよ。
今もコンパイラに関する論文はかなり出てる。
349:デフォルトの名無しさん
05/01/31 21:05:55
(笑
350:デフォルトの名無しさん
05/01/31 21:39:40
>>346
面白い人ですね。芸人の方ですか？
351:デフォルトの名無しさん
05/01/31 21:42:25
>>346
処理系作るだけしか興味がないのか。
こんなところではまともな議論にはなるわけがない、というのは納得できるな。
…専門学校生かな？
352:デフォルトの名無しさん
05/01/31 21:53:12
>>351
ちょっとやればサルでも分る事を偉そうに語りまくるから、何だコイツと思ってるだけ、
それだけ。
353:デフォルトの名無しさん
05/01/31 21:57:00
>>342
なるほど、綾本というのはスレの頭にも載ってる本ですね。
amazon評価だと○動くサンプルコードが載ってる ×たとえがわかりにくい
とのことなので、パーサ初心者にはいいのかも。
店頭で探してみます。
354:デフォルトの名無しさん
05/01/31 22:01:08
>>352
ほう、サルでも解かることを一生懸命研究している人が滑稽だな。
355:デフォルトの名無しさん
05/01/31 22:05:19
(爆
356:デフォルトの名無しさん
05/01/31 22:05:48
偉そうなこと言うと、僻む奴が漏れなくセットでついてきますｗ
357:デフォルトの名無しさん
05/01/31 22:19:41
>>356
押売の断りかた:
要らないものは要らないとハッキリ言うこと。
358:デフォルトの名無しさん
05/01/31 22:29:17
妬みスレ
359:デフォルトの名無しさん
05/02/01 00:41:26
煽りと取られると心外だんだが、
言語系の技術って、そうめったに新しいものは出て来ていないよね。
論文にしても然り。
いろんなものは何時の時代にも出て繰るけど、
良いものは皆無。
ある意味、ＩＴ技術の窓際族かもｗ
360:359
05/02/01 00:42:02
すまん、最後の１行は無視してくれ。
（単なる煽りになる。）
361:デフォルトの名無しさん
05/02/01 00:49:02
>>359が何をもって新しいと認識するのかまるで解らないが、
少なくとも、まともな学会・会議や論文誌に掲載される全ての
論文に、必ず新規性がある。
>>359がその事実を否定できる程の人物である可能性は
限りなく低い。
362:sage
05/02/01 01:18:20
特定の規格やデータ仕様から別の規格へデータを変換するようなもんは
インタプリタででも作ったほうがさっさと作れるのだろうか。
363:デフォルトの名無しさん
05/02/01 01:32:53
>>359
ちなみに、どんな分野なら新しいものが出てるの？
364:デフォルトの名無しさん
05/02/01 13:25:02
>>362
俺は単純にデータ仕様を構造体にして、パース次第そこへ突っ込んで書き出すだけで、
インタプリタなんて考えた事も無いな。
365:デフォルトの名無しさん
05/02/01 19:50:55
チミ達はどういう目的でコンパイラの勉強をしてるの？
１、新しい言語を作って有名人になる為。
２、仕事でコンパイラを作ることがあるから。
３、ただの趣味・勉強。
366:デフォルトの名無しさん
05/02/01 20:11:40
トンでもない駄スレになってるな、ここ。
過去スレ読んだ方が勉強になる...
367:デフォルトの名無しさん
05/02/01 20:30:33
ここに限らずどこもそうだろ。
368:デフォルトの名無しさん
05/02/01 20:39:46
>>365
ゲーム屋さんなので演出家が使いやすい記述ができるスクリプトコンパイラとか作りますです。
369:デフォルトの名無しさん
05/02/01 20:42:08
HSPね
370:デフォルトの名無しさん
05/02/01 20:44:18
>>368
もう来なくて結構です。
371:365
05/02/01 21:01:35
なんか荒れる事言いましたかねぇ。
372:デフォルトの名無しさん
05/02/01 21:29:10
>>371
選択肢全てが厨房じみている。
373:デフォルトの名無しさん
05/02/01 21:32:17
HSP程度といっしょにされるとは悲しい物だな。
374:デフォルトの名無しさん
05/02/01 21:32:51
>>1に騙された…
375:デフォルトの名無しさん
05/02/02 00:38:29
>>370
(´･ω･｀)
376:デフォルトの名無しさん
05/02/02 00:40:20
>>375
もう来なくて結構です。
と言ったはずですが？
377:370
05/02/02 00:42:58
>>376
なんだ、騙りまで出るのか。
378:デフォルトの名無しさん
05/02/02 00:46:22
ああ、一匹騙りが紛れ込んでるみたいだな。
379:デフォルトの名無しさん
05/02/02 00:48:19
>>372
他に選択肢がなにかあるか？
380:デフォルトの名無しさん
05/02/02 05:52:38
簡単なコンパイラ作るのは学習用途にはかなり良いと思うけどね
PC自体に対する理解も深まるし、アセンブリ言語の練習にもなるしな
新しい言語を作って有名になるのは･･その辺の奴には無理では･･･ｗ
381:デフォルトの名無しさん
05/02/02 06:06:59
HSPでも普通の奴には無理。HSPの言語仕様はともかくとして、有名になっているということは、
馬鹿にしてる奴の想像以上に手間隙はかかってるし、有名になるためのツボをうまく
捕らえていたんだよな。
この程度なら誰でも出来るんなら、今頃HSPの代わりに、もっといいものが
有名になっているはず。
382:デフォルトの名無しさん
05/02/02 06:41:10
> 有名になるためのツボをうまく捕らえていたんだよな。
必要な機能を必要なだけしっかり実装していたってことだな。
勘違い言語オタクにはまあムリだろうね。
383:デフォルトの名無しさん
05/02/02 07:01:17
マルチメディア特化言語だから
そういう物作るのには向いているだろう
384:デフォルトの名無しさん
05/02/02 07:09:01
HSPが有名になったのは、他が軒並み敷居が高かったところに、
極端に低い敷居でフリーソフトとして参入したからだろ。
昔は、ただ窓が出したいだけなのに、GTKだの複雑なWindowsの仕組みだの
要求される知識が多すぎたからな。
あとは、マルチメディアで五感に訴えたところだな。
極端に低い敷居で窓やコントロールやグラフィックや音楽などを操れたら
嬉しくなって飛びつく奴は絶対多い。
385:デフォルトの名無しさん
05/02/02 08:07:01
HSPが出たころにgtkってあったの？
386:デフォルトの名無しさん
05/02/02 12:55:40
ゲーム業界って独自スクリプト言語とか
結構作ってそうな気がすんだが、
どうなんだろう。
387:デフォルトの名無しさん
05/02/02 13:05:36
>>386
ゲームはゲームでも、ノベルゲームとかの類の紙芝居的なものに多いよね。
そして、スクリプトをただ「作りたいだけ」。
既に作られたものがあり、それを利用すれば実現したい機能が実現できるにもかかわらず
使わないというのは愚かだね。
それに、紙芝居的なゲームならコンテンツが重要なのに、しょうもないプログラマが
しゃしゃり出てきて無駄な事に時間と金を費している。
まったく、ナンセンス、非効率。
388:デフォルトの名無しさん
05/02/02 17:22:46
何このスレ・・・・・・・？
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
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| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
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＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
389:デフォルトの名無しさん
05/02/02 17:27:14
>>388
AAで誤魔化すな。
思うところがあるのなら、書く価値のあることだけを書け。
390:デフォルトの名無しさん
05/02/02 17:37:12
>>387
昨今は使ってない所が無いくらいじゃないか？
あらゆる分野のゲームについて。
しかも flex bison があれば作り捨て可能だぞ、
むしろ使いまわすだけの理由がなければ捨てたほうがいいかと。
特にオーサリング環境(開発ラインのネットワークの構成やDBの構成を含む)と
一体成型で作ったスクリプトの威力は絶大なんですがね。
そこらに転がっている単体動作のスクリプトエンジンとは一味違いますよ。
391:デフォルトの名無しさん
05/02/02 17:58:10
具体的にどのへんが威力絶大なのよ？
392:デフォルトの名無しさん
05/02/02 18:00:50
>>391
たとえば、コンパイル時に変更や依存関係を検出して、関係各位にメールを飛ばして注意喚起するとか。
たとえば、コンパイル時に必要なスクリプトから必要なデータを検出して、必要なサーバーからデータをダウンロードするとか。
その他色々
393:デフォルトの名無しさん
05/02/02 18:01:30
そのゲームに特化してるから効率的だし、
バグが出にくいからに決まってるだろハゲ
394:デフォルトの名無しさん
05/02/02 18:03:46
相変わらず低レベルなスレですね(わらい
395:デフォルトの名無しさん
05/02/02 18:06:02
あと、ゲームの開発も終盤になってから特殊な機能が必要になったり、
アドホックな仕様変更が必要になったりする。汎用的にしようなんて
考えてる時間が無いことも多いのよ。
396:デフォルトの名無しさん
05/02/02 18:06:48
汎用的な○○なんてただの神話だろ
397:デフォルトの名無しさん
05/02/02 18:10:36
でもそれくらいなら既存のスクリプト＆ツールでも十分出来ると思うが…
398:デフォルトの名無しさん
05/02/02 18:16:38
効率悪いだろ
399:デフォルトの名無しさん
05/02/02 18:18:02
自作するほうが効率悪いだろ。
400:デフォルトの名無しさん
05/02/02 18:18:34
残念ですが、ここはゲーム用スクリプトの話をする場所ではないので、ゲ製板にお戻りください。
401:デフォルトの名無しさん
05/02/02 18:21:51
>>399
よっぽど小規模な開発しかやった事無いんだな
402:デフォルトの名無しさん
05/02/02 18:47:55
>>397
やってみなよ、その既存のスクリプトと同じものを作るかそれ以上の労力が必要だから。
403:デフォルトの名無しさん
05/02/02 19:03:53
実際に洋ゲーのFarCryとかLua使ってたりするのもあるけど。
具体例出してもらわんと本当に自作じゃないと解決できないのか
単に無能なだけなのかわからんよ。
404:デフォルトの名無しさん
05/02/02 19:16:00
自作したがり厨が煽ってるだけだろ。
スルーしろよ。
405:デフォルトの名無しさん
05/02/02 19:37:18
ほんと小規模な開発しかやった事無いんだな
406:デフォルトの名無しさん
05/02/02 19:44:01
相変わらず低レベルなスレですね(わらい
407:デフォルトの名無しさん
05/02/02 19:44:27
開発話も感想もここでは必要ありません。マ板にお帰りください。
さて、
「字句解析・構文解析から，データフロー解析，ループ並列化，タスク並列化，SSA変換，
CPS変換，レジスタ割付，命令スケジューリング，ソフトウェアパイプライン等各種最適化，
それにVM，GC，JIT，リンク時最適化，動的バイナリ変換などなど。
意味論に関する話題も歓迎です。」
の話でもしましょうか。
408:デフォルトの名無しさん
05/02/02 19:48:25
↑そうしたいなら藻前がなんか話振れよ
409:デフォルトの名無しさん
05/02/02 19:49:52
>>405
しょぼい自作スクリプト使わされる方の身にもなってくれよ…
410:デフォルトの名無しさん
05/02/02 19:52:11
むしろしょぼいから余計な機能を使う心配が無くて
余計なバグが産まれなくていいんだよ
411:デフォルトの名無しさん
05/02/02 19:52:43
カプセル化の基本だな
412:デフォルトの名無しさん
05/02/02 19:58:07
自作より汎用のほうがバグ少ないと思うけど
413:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:06:10
そう思うのは素人
414:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:16:00
↑他人が作ったものは使いこなせない素人
415:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:21:53
>>408
スレ違いのレスが付くより過疎った方がはるかにマシ。
416:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:22:37
>>414
自分で作れないからって僻んじゃだめですよー
417:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:29:41
ゲームはゲームでも、ノベルゲームとかの類の紙芝居的なものに多いよね。
そして、スクリプトをただ「作りたいだけ」。
既に作られたものがあり、それを利用すれば実現したい機能が実現できるにもかかわらず
使わないというのは愚かだね。
それに、紙芝居的なゲームならコンテンツが重要なのに、しょうもないプログラマが
しゃしゃり出てきて無駄な事に時間と金を費している。
まったく、ナンセンス、非効率。
418:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:30:36
開発話も感想もここでは必要ありません。マ板にお帰りください。
さて、
「字句解析・構文解析から，データフロー解析，ループ並列化，タスク並列化，SSA変換，
CPS変換，レジスタ割付，命令スケジューリング，ソフトウェアパイプライン等各種最適化，
それにVM，GC，JIT，リンク時最適化，動的バイナリ変換などなど。
意味論に関する話題も歓迎です。」
の話でもしましょうか。
419:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:31:49
>>416 はスクリプト作るのが難しいと思ってる素人
420:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:32:38
↑素人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
421:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:58:10
>>418
いや、需要があるならその辺の最適化ねたについて語りたいところだが、
たぶんスルーされるだけだろう。このスレの最初の方みたいに。
422:デフォルトの名無しさん
05/02/02 21:34:49
>>409
なんでフログラマがスクリプト使うんだよ(w
チーム編成のレベルでおかしなことになってないか、おまえん所。
423:デフォルトの名無しさん
05/02/02 21:44:26
おまえらいい加減マ板池
424:デフォルトの名無しさん
05/02/02 21:57:18
>>422
いやプログラマじゃないんだが。
Luaとかを使って欲しいというお願いは却下されました。
別に自作でもいいんだけどデバッグ環境とかもしっかり作って欲しい…
425:デフォルトの名無しさん
05/02/02 21:57:44
>>411
ちょっと気になった、カプセルによって文法削減や拡張はどうやってやるの？
426:デフォルトの名無しさん
05/02/02 22:03:29
>>424
>いやプログラマじゃないんだが。
うそコケバカグラマ
427:デフォルトの名無しさん
05/02/02 22:06:53
自分でもしょぼいってのは分かってるみたいね(w
428:デフォルトの名無しさん
05/02/02 22:16:56
日本だとエログラマが作った
しょぼい自作スクリプト使ってる所も多そうだな。
429:デフォルトの名無しさん
05/02/02 22:20:39
>>428
flex bison が使えるようになれば、それこそC++に匹敵する文法だって不可能ではなくなる。
C++のようにする必要は無いが、それを作ってプランナーに渡すと何が起こるか知らないだろ。
ヘッポコプログラマがC++を使うと酷い事になるよな、Javaを使うとある程度解決する。
レベルの違いこそあれ同じ事情が発生するのだよ、素人君。
430:デフォルトの名無しさん
05/02/02 22:26:19
ずいぶんしょぼいプランナーだな(w
431:デフォルトの名無しさん
05/02/02 22:36:06
そんなのはデバッグ環境さえしっかりしてれば問題ないでしょ。
まあできるだけ余計な機能は無いに越した事は無いけど。
というかわかっててシンプルにしてるなら煽りはスルーしてよ。
432:デフォルトの名無しさん
05/02/03 00:37:32
完璧というものは、何も追加するものが無くなった時ではなく、
何も取り去るものが無くなった時に達成できるものである
アントワーヌ・ド・サン＝テグジュペリ
433:デフォルトの名無しさん
05/02/03 01:01:43
＞アントワーヌ・ド・サン＝テグジュペリ
誰？
434:デフォルトの名無しさん
05/02/03 01:27:20
>>433
本当にしらんのか？ orz
435:デフォルトの名無しさん
05/02/03 01:30:29
>>432
時と場合による。
436:デフォルトの名無しさん
05/02/03 01:33:52
文系の奴が言うことなんか信じねー
437:デフォルトの名無しさん
05/02/03 01:48:22
文学と共にあれとは言わないが、もうちょっと親しんだ方が良いぞ。
つか、海外の文献って章の始めに結構文学作品の引用あるんだが
バカグラマーはなぜだか考えたことも無いんだろうね。
438:デフォルトの名無しさん
05/02/03 01:56:13
>>437
> つか、海外の文献って章の始めに結構文学作品の引用あるんだが
どうしてなの？
439:デフォルトの名無しさん
05/02/03 04:12:03
>>437
正直洒落か気取ってるだけだと思ってた。俺も知りたい。
440:デフォルトの名無しさん
05/02/03 04:25:57
>>439
気取ってるだけだろな。アメリカ人はかっここつけるの大好きだし。
しかし不思議の国のアリスみたいなので教養見せ付けてるつもりなのって
最高にダサくない？ｗ
俺も自分の書く仕様書に東条英機の『戦陣訓』を引用しようかな。。。
441:デフォルトの名無しさん
05/02/03 04:52:34
今日は疲れた。また7時に起きなきゃ。おやすみ。
442:デフォルトの名無しさん
05/02/03 05:02:36
このスレ読むよりＧＣＣのソースコード読む方がためになる
443:デフォルトの名無しさん
05/02/03 05:24:26
このスレの頭にある参考文献読んだほうがいいよ
444:デフォルトの名無しさん
05/02/04 00:02:14
文系といえば、りんご（ry
445:渡辺研 学生
05/02/06 08:23:31
>>7
tiny C コンパイラ (C)
URLﾘﾝｸ(www.watalab.cs.uec.ac.jp)
必要な人はバックアップを取っておいた方が良い。
渡辺教授の退官で今年度限りであぼーんかも。
446:デフォルトの名無しさん
05/02/06 12:37:09
本人来たー
447:デフォルトの名無しさん
05/02/07 06:52:55
本人と言うか学生だろ。
448:デフォルトの名無しさん
05/02/07 07:39:28
いくらなんでも本人、こんな糞スレみないだろ・・・
449:デフォルトの名無しさん
05/02/07 09:06:13
それを突っ込んじゃ･･ｗ
450:デフォルトの名無しさん
05/02/07 17:15:11
捕捉完了
451:デフォルトの名無しさん
05/02/07 19:45:38
volatile厨に認定して貰えるスレはここですか？
452:デフォルトの名無しさん
05/02/07 19:52:11
退官って言うんだから、65歳だろ。
老研究者がこのスレ見て「あぼーんかも」とか
書いてるわけか？ｗ
453:デフォルトの名無しさん
05/02/07 19:53:40
>>452
そりゃ2ちゃんねらなら書くだろう。
454:デフォルトの名無しさん
05/02/07 19:57:23
>>453
2ちゃんねらな老人か。カコイイなｗ
ここはベテラン研究者が集うレベルの高いインターネッツですねｗ
455:デフォルトの名無しさん
05/02/07 20:09:59
>>454
普通にいるって。そういう素振りを見せないだけ。実際知っているし。
456:デフォルトの名無しさん
05/02/07 20:16:38
>>455
俺も知ってる、結構お年寄りの人もいるよね。
457:デフォルトの名無しさん
05/02/07 20:24:32
2ちゃんねるが盛り上がるダイナミズム, 情報処理学会論文誌, Vol.45, No.3, pp.1053-1061(2004)
458:デフォルトの名無しさん
05/02/07 20:26:59
ていうか、老人はともかく、研究者が書き込むような内容じゃないだろ・・・・
このスレ。
459:デフォルトの名無しさん
05/02/07 20:28:41
>>458
分かってないな。
2ちゃんねるで暴れてストレス解消に決まってるでしょ。
460:デフォルトの名無しさん
05/02/07 20:36:11
>>457
そんなものが出ていたなんて知らなかった…
461:デフォルトの名無しさん
05/02/07 21:21:21
>>457
リンク先公開きぼん
462:デフォルトの名無しさん
05/02/07 22:09:58
>>457ではないが…
URLﾘﾝｸ(www.ipsj.or.jp)
463:デフォルトの名無しさん
05/02/07 22:38:07
>>459 それはお前以下少数派だ
464:デフォルトの名無しさん
05/02/08 01:12:40
>>462
誰も止めなかったのがすごい
465:デフォルトの名無しさん
05/02/08 01:37:26
URLﾘﾝｸ(www2.econ.osaka-u.ac.jp)
こいつだ。研究業績にそれのpdfもあるよ。
統計は専門外なんでどの程度まじめな研究なのか判断できないけど。
ってスレ違いだった。
466:デフォルトの名無しさん
05/02/08 01:42:38
>>465
うわ、なんでトップにAAが…
この人ちゃねらだ。
467:デフォルトの名無しさん
05/02/08 05:46:04
なんだよこのスレ、今どきねらー発見して喜ぶ素人ばっかかよ・・・
468:デフォルトの名無しさん
05/02/08 06:07:08
>>467
いや、キモい。
469:デフォルトの名無しさん
05/02/08 07:03:37
ていうか、こいつの場合、突っ込むところが違うだろ・・・
2chどころの騒ぎではなく、2chの研究してるところに突っ込めよ・・・・
470:デフォルトの名無しさん
05/02/08 23:51:29
2chの研究したらいかんの？
例に挙がってるのがどんな研究かは見てないけど
面白い題材だと思うけど。
471:デフォルトの名無しさん
05/02/09 00:10:25
>>470
論文誌の一番最後の項だった。日陰っぽいのは2chらしくてよろしい。
472:デフォルトの名無しさん
05/02/09 08:50:14
>>469
どの辺が突っ込み所なの？
473:デフォルトの名無しさん
05/02/11 12:29:33
人減ったね
474:デフォルトの名無しさん
05/02/11 22:27:03
>>473
卒論・修論終わって現実逃避しなくてよくなったから。
475:デフォルトの名無しさん
05/02/12 01:23:13
>>474 それなら、来年の卒論へ向けてネタを練るかね？
476:デフォルトの名無しさん
05/02/12 01:35:23
結局コンパイラを作るのに適した言語ってどれになりますかね？
477:デフォルトの名無しさん
05/02/12 01:42:17
>>476
なんだっていいよ。そんなことはここでは議論にはならない。
478:デフォルトの名無しさん
05/02/12 06:27:58
>>476
作る言語自身
479:デフォルトの名無しさん
05/02/12 06:39:59
たとえばコンパイラなら自己記述可能って事だよな？>>478
480:デフォルトの名無しさん
05/02/12 15:21:53
>>479
自己記述するにはコンパイラが必要なので
それができるまでどの言語でコンパイラを作るかだ
481:デフォルトの名無しさん
05/02/12 15:28:02
適当な言語Xを作る。Xはインタプリタでよい。
↓
XでXのコンパイラX_compを書く。
↓
X_compをX_compでコンパイルする。
↓
Xのネイティブコンパイラ完成。
482:デフォルトの名無しさん
05/02/12 15:36:36
>476
字句解析、リスト処理、ファイル入出力などが手軽にできればとりあえずスクリプト言語でもいい。
性能を求めるなら部分的にC/C++で書け。何か問題でもあったのか？
483:デフォルトの名無しさん
05/02/12 15:58:40
ニューラルネットは一定のパターン認識に便利だが、パターンが変わると誤認識だらけのLDのような症状を著しく示すことに留意する。
低次の入力インタフェースから流れる信号からパターンを検出した際に発生した例外処理は低次の処理を中断することなく、結果を高次のインタフェース群に振り分けて渡すことにする。
484:デフォルトの名無しさん
05/02/12 16:02:27
誤爆？
485:デフォルトの名無しさん
05/02/12 17:06:31
言語Xのコードをコンパイルする命令"compile"を持つ言語X。
486:デフォルトの名無しさん
05/02/12 20:20:21
……？
てことは、一番のＣコンパイラはアセンブラで書かれてたりしたのか？
487:デフォルトの名無しさん
05/02/12 20:22:47
その前にアセンブラをマシン語直打ちで書かなければなりませんｗ
488:デフォルトの名無しさん
05/02/12 20:32:09
>>486
ハンドコンパイルだったと思う
489:デフォルトの名無しさん
05/02/13 21:00:03
>>481
実はインタープリタを書くだけでよい。
くわしくは
二村射影(futamura projection)・部分評価(partial evaluation)
490:デフォルトの名無しさん
05/02/13 21:13:32
詳しそうな人が。
ご存知でしたら教えて欲しいのですが、"offline" partial evaluationの
（onlineに対する）画期性はどういうところだったんでしょう？
491:デフォルトの名無しさん
05/02/13 21:13:43
>>489
それは言いすぎじゃね？
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