【入門】CommonLisp【質問よろず】

【入門】CommonLisp【 ..

236:デフォルトの名無しさん
05/01/22 08:51:19
>>233 関数の戻り型ってどう書くの？
URLﾘﾝｸ(www.lispworks.com)
(declare (ftype (function (number) float) sine))

237:デフォルトの名無しさん
05/01/22 08:55:23
>> 234
> JAVAみたいにpackageってあるの？
Javaと同等なものかは分からないけど、パッケージはある。

> ありそうなんだけど、書き方がわからない
> 自分で定義した関数や変数を自前のpackageに入れるってできますか？
できる。英語が読めるんなら、最近はネットで入門書がごろごろしていると思うよ。

238:デフォルトの名無しさん
05/01/22 09:03:51
>>234
たとえば、「Practical Common Lisp」の
21. Programming in the Large: Packages and Symbols
URLﾘﾝｸ(www.gigamonkeys.com)
とかね。俺は読んで無いんで内容の保証はできんけど。

239:デフォルトの名無しさん
05/01/22 10:28:26
>>234
Lispのインタラクティブな環境でパッケージを移動して作業してみると、
パッケージってのが単なる名前空間って事が感覚として良くわかる。

240:デフォルトの名無しさん
05/01/22 17:37:47
>>231
acl 起動して
(require :aserve)
して、
c:\Program Files\acl62-trial\examples\aserve\examples.cl
をロードして、
(net.aserve:start :port 7777)
して、
URLﾘﾝｸ(localhost:7777)
を開く。

241:デフォルトの名無しさん
05/01/22 18:44:27
$599のACL7ってどの程度のものなんでしょうか？

個人でちょっと勉強がてらに使うことを考えているのですが?

めちゃくちゃ制限があるのでしょうか？

242:デフォルトの名無しさん
05/01/22 19:25:39
このスレの住人は、LISPでどんな「問題」を解いているんですか？
つーか、みんな院生？

243:デフォルトの名無しさん
05/01/22 19:26:46
Lispでお洗濯物問題とお夕飯問題を解決しました！

244:デフォルトの名無しさん
05/01/23 01:48:12
>>240
動いたよ～ありがとう♪
しかし、なぜfaslが作れなかったのか･･･

245:デフォルトの名無しさん
05/01/23 02:26:31
(defun func()(* 12 12))
func
(defpackage "my-package"
(:export "FUNC"))

funcという関数をmy-packageにexportしたいんですが、defpackageでエラー
になります。何が間違ってるんでしょうか？？

246:デフォルトの名無しさん
05/01/23 09:21:45
>>245

CL-USER> (defpackage "MY-PACKAGE" (:export "FUNC")) => #<PACKAGE MY-PACKAGE>
CL-USER> (in-package "MY-PACKAGE") => #<PACKAGE MY-PACKAGE>
MY-PACKAGE> (defun func () (* 12 12)) => func
MY-PACKAGE> (in-package "CL-USER") => #<PACKAGE COMMON-LISP-USER>
CL-USER> (my-package:func) => 144
CL-USER> (func) -> undefined function FUNC [Condition of type SYSTEM::SIMPLE-UNDEFINED-FUNCTION]

247:デフォルトの名無しさん
05/01/23 09:23:55
246の続き。
CL-USER> (shadowing-import 'my-package:func) => T
CL-USER> (func) => 144

248:デフォルトの名無しさん
05/01/23 09:36:56
>>245 あっと、意図を汲み間違えた。cl-user::funcをmy-package内へimportしたいのね。
CL-USER> (defun func()(* 12 12)) => FUNC
CL-USER> (defpackage "MY-PACKAGE" (:import-from "CL-USER" "FUNC")) => #<PACKAGE MY-PACKAGE>
CL-USER> (my-package::func) => 144
CL-USER> (my-package:func) -> #<PACKAGE MY-PACKAGE> has no external symbol with name "FUNC"
[Condition of type SYSTEM::SIMPLE-PACKAGE-ERROR]
CL-USER> (export '(my-package::func) "MY-PACKAGE") => T
CL-USER> (my-package:func) => 144

249:デフォルトの名無しさん
05/01/24 03:32:45
>>248
ありがとうございます。出来ました。
これってC++とかのnamespaceと似たようなものと考えていいんでしょうか？
C++だと自作のutilityとかを

namespace my_util{.....}

とかしてるんですが、LISPでは作法的にどうなんでしょうか？

250:デフォルトの名無しさん
05/01/24 04:12:25
なんか初心者用に問題でも出してやればいいんじゃない？
一日一問でさ

251:デフォルトの名無しさん
05/01/24 06:42:26
lispのVMって無いの？
apatchでlispとか使えないのかな

（個人的にはACLとか大規模なもんじゃなくてclispやxyzzyとapatchが
連携できればいいのになぁ、と思っている）

252:デフォルトの名無しさん
05/01/24 07:47:09
>>249
C++のnamespaceと似た役割をします。
たとえば、mail.lispというライブラリを次のように書いたりします。
;;; file mail.lisp starts here
(defpackage "MAIL" (:export "SEND" "RECEIVE"))
(in-package "MAIL")
(defun send () ...)
(defun receive () ...)
;;; file mail.lisp ends here

mail.lispを使う側のパッケージでは特に何も宣言せずに、
mail:send、mail:recieveと書いてアクセスするか、
(use-package "MAIL")と最初に書いておく事で、単にsend, mailとして
アクセスできるようにします。もしくは (defpackage "FOO" (:use "MAIL")))など
としても、その後はパッケージFOO内ではsendとmailと書けます。

253:デフォルトの名無しさん
05/01/24 07:56:02
>>251 Unix系のOSなら、mod_lispというapatchモジュールが存在して、
CGIプログラムをLisp(cmucl, clispなど)で書いたりということが簡単にできるらしい。

Windowsに関しても、Windows用のバイナリがmod_lispの開発もとにあったから、
できるでしょう。たぶん。

254:デフォルトの名無しさん
05/01/24 10:32:14
JAVA初心者です
swingを使用して、clispを使用した開発環境を
作りたいと思っているのですが、swing側で入力したs式をclispに渡すには
どうすればよいのでしょうか？
また、clisp側での評価結果をswing側に返すには
どうすればよいのでしょうか？

ご存知の方いらっしゃたら教えてください
お願いします

255:デフォルトの名無しさん
05/01/24 12:37:12
Jabberwocky: javaで書かれたlisp IDE
URLﾘﾝｸ(jabberwocky.sourceforge.net)
Jabberwocky is a integrated development environment for the LISP programming language. The following components are available :
* A editor with syntax coloring and code completion.
* A interaction pane with the LISP process.
* A browser of the sources,functions,macros etc..
* A source level debugger (the successor of Lisp Debug).

JACOL: URLﾘﾝｸ(jacol.sourceforge.net)
JACOL is a framework for allowing Java and Common Lisp to interoperate. It's intended use is to enable Common Lisp to function as an extension language for Java. But, it can also be used to expose Java APIs (such as Swing and DOM) to Lisp applications.

256:デフォルトの名無しさん
05/01/24 15:07:03
>>253
mod_lispは外部のプロセスと通信する単なるスタブみたいなもん。
プロトコルを守れば、好きなLisp実装が使えるし、別にLispで無くたっていい。

257:デフォルトの名無しさん
05/01/25 02:26:20
>>250
ほい
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

258:デフォルトの名無しさん
05/01/25 08:48:52
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
自作自演乙

259:デフォルトの名無しさん
05/01/26 09:48:40
(defun func()
(setq a 0)(setq a(+ a 2)))
という関数を定義すると、
(func)->2
となります。ここまではいいんですが、次に
(func)->4
になります。
関数の中で定義した変数はstaticなんでしょうか？
関数ローカルな変数が初期化されないのが不思議です。

260:デフォルトの名無しさん
05/01/26 10:20:15
ｸｸｸ・・・
どっか外のaが潰れてるだけだよ

261:デフォルトの名無しさん
05/01/26 10:58:51
>>259
Rubyかなんかと間違えてるのではなかろうか。
aは関数ローカルな変数なんかにならないよ。
そういうものが欲しければletを使って束縛しろ。

それはそれとして、2回目が4になるって変じゃないか?
何回やろうが0+2=2になるはずだが。

262:デフォルトの名無しさん
05/01/26 15:43:38
mapcanの選別収集以外の使い途があるとでもいうのですか？

263:デフォルトの名無しさん
05/01/26 19:28:14
複数リストの統合とか。

264:デフォルトの名無しさん
05/01/26 19:36:10
(mapcan #'list '(key0 key1 key2) '(value0 value1 value2))
=> (KEY0 VALUE0 KEY1 VALUE1 KEY2 VALUE2)

265:デフォルトの名無しさん
05/01/26 23:06:52
mapc ってマップクって呼んでOK

266:デフォルトの名無しさん
05/01/27 03:13:58
lispでプログラムを書けという課題がでました。
ωを自然数のリストとする。
MAX（ω）＝０（ωがNILのとき）　ωに含まれる最大の数
例ω＝（８，１３、２５、１０）のときMAX（ω）＝２５
組み込み関数
LESSTHAN(n,m)＝T（n＜ｍ）　NIL(n≧m)を使用すること。

もしよろしければ教えていただけないでしょうか？
どーも基礎がよくわかってないみたいで･･･

267:デフォルトの名無しさん
05/01/27 05:04:48
2chではなくて、学内のお友達と相談しながら
解決するのがよろしいかと。

268:デフォルトの名無しさん
05/01/27 09:16:18
(defun MAX (ω)
(if (null ω) 0
((lambda (n m) (if (LESSTHAN n m) m n))
(car ω) (MAX (cdr ω)))))

269:デフォルトの名無しさん
05/01/27 12:59:45
マクロって関数みたいに変数に代入できないの？

(defmacro macro()())
(setq m 'macro)
(a)->error

呼べないのかな

270:デフォルトの名無しさん
05/01/27 13:15:32
(a)->error 間違い×
(m)->error

271:デフォルトの名無しさん
05/01/27 13:17:39
(defmacro foo (x) `(car ,x))
(setq a (macro-function 'foo))
(funcall a '(foo a) nil) => (CAR A)

272:デフォルトの名無しさん
05/01/27 16:11:34
windowsで動くcmuclが完成したら、ソフトウェア業界は
変わる、と思っていますが正しいですか？

273:デフォルトの名無しさん
05/01/27 16:14:28
>272
実現可能性とシナリオは？
市場アクションは？

274:デフォルトの名無しさん
05/01/27 16:32:14
age

275:デフォルトの名無しさん
05/01/28 07:58:09
Clisp使ってます。
Clispってパイプありますか？

276:デフォルトの名無しさん
05/01/28 09:07:27
>>275
30.8.2. Pipes
URLﾘﾝｸ(clisp.cons.org)

277:デフォルトの名無しさん
05/01/28 10:27:48
>>273
ごめんなさい

278:デフォルトの名無しさん
05/01/29 19:30:21
(setq data '(1 2(3 4(5))))
(length 'data)->error
(length '(1 2(3 4(5))) )->3

なぜ･･･？データとしてはまったく同じリストだと思うんですが

279:デフォルトの名無しさん
05/01/29 19:49:12
(length 'data)のquoteが余分ですだ。だんなさま。

280:デフォルトの名無しさん
05/01/29 19:56:15
サンクスです
ということはlengthってマクロですか

281:デフォルトの名無しさん
05/01/29 20:26:28
>>280
ﾊｧ？
シンボルにlengthを適用しようとしたからエラーになってるんだぞ？

282:デフォルトの名無しさん
05/01/29 20:42:35
そうか・・・勉強してくる

283:デフォルトの名無しさん
05/01/29 21:20:19
次の患者さんどぞ～

284:ウエシマ
05/01/30 08:23:10
毛が抜けるんですが・・・

285:デフォルトの名無しさん
05/01/30 10:13:31
抜けるだけの毛があったことに感謝なさい。

286:デフォルトの名無しさん
05/01/30 15:51:35
・おなにーを控える（多くても週一ぐらい）
・タバコをやめる（ただしやめることでストレス増加なら逆効果）
・２日に一回は頭を洗ってマッサージし頭皮を清潔にする
・生活リズムを整える（徹夜しない）
・風の強い場所に長くいない（そゆときは帽子着用）
・暑い場所に長くいない（タオルで小まめに汗をふき取る）
・ストレスを溜めず、感情的にならない
・水泳するときは帽子着用（プールの水は髪にあまりよくない）

287:デフォルトの名無しさん
05/01/31 10:50:36
コンパイルしたらJAVAのクラスになるようなCLの処理系って
ありませんか？

288:デフォルトの名無しさん
05/01/31 22:54:47
Allegro JILとLinjくらいしか知らない。他にもあるんだろなぁ、Lisperは何でも作っちゃうから。

289:デフォルトの名無しさん
05/02/01 11:26:22
>>288
ありがとございます
Allegro JILとか機能的に便利だけど、金かかるのか。。。
買うしかないかなぁ

290:デフォルトの名無しさん
05/02/01 20:54:30
そろそろでつね。行く人れぽよろ
URLﾘﾝｸ(jp.franz.com)

291:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:10:19
xyzzyでLispモードを使用する時、Lispの予約語の
インテリセンスってどうやればよいのでしょうか？

292:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:11:27
誰かtuareg-modeをxyzzyに移植してください

293:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:31:44
>>291
Lispには予約語はありません。

294:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:45:30
(defun foo()())
<foo>
(undefun 'foo)
<undefun-foo>

のような一度defunしたものをリリースするundefunのような
関数ってCLにありますか？

295:デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:51:48
intern
unintern

296:デフォルトの名無しさん
05/02/03 00:02:20
>>293
（）は予約記号。

297:デフォルトの名無しさん
05/02/03 01:00:32
ちゃんとした処理系なら括弧もリーダーマクロで変えられるんじゃなかったか
m4みたいに

298:デフォルトの名無しさん
05/02/03 22:13:49
CLにはJAVAのHashMapみたいなものはありますか？

(hashmap obj "KEY" "OBJECT")

みたいな

299:デフォルトの名無しさん
05/02/03 22:35:42
JAVAのHashMapとやらの機能を教えちくり。

300:デフォルトの名無しさん
05/02/03 23:09:12
HashMap hobj = new HashMap();
String key "KEY";
String object = "OBJECT";
hobj.put(key,object);
System.out.println( hobj.get(key) );//"OBJECT"が表示される

こんなんです

301:デフォルトの名無しさん
05/02/04 00:14:26
ハッシュテーブルあるよ。
データ構造でなくJavaのHashMapが質問に出てくるところがなんだかなー。

302:デフォルトの名無しさん
05/02/04 00:46:59
一旦定義したメソッドに引数を追加して定義しなおそうと思ったら
Attempt to add the method
#<STANDARD-METHOD ほげほげ> to the generic function
#<STANDARD-GENERIC-FUNCTION ほげほげ>, but the method has
"more" optional arguments than the generic function.
と怒られてしまいます。開発中にいちいち処理系を起動しなおすのはかったるいので
なんとかならないかと思うんですが、どうすりゃいいんでしょ。

303:デフォルトの名無しさん
05/02/04 08:30:38
>>302 ANSI CLのdefgenericの説明では、defgenericの:methodオプションで定義した
メソッドと、defmethodで定義したメソッドは区別されるみたい。
defgenericの場合はラムダリストを変更して再定義することが許されている様子。
GNU CLISPではエラーになったけど。CMUCLでは可能。

(defgeneric foo (a b) (:method (a b) (list a b))) => #<GENERIC-FUNCTION FOO>
(foo 1 2) => (1 2)
(defgeneric foo (a b &optional c) (:method (a b &optional c) (list a b c))) => #<GENERIC-FUNCTION FOO>
(foo 1 2 3) => (1 2 3)

あとは、find-methodとremove-methodでメソッドを削除してからdefgenericとか。

304:デフォルトの名無しさん
05/02/04 14:09:51
ふむふむ。
今度はfind-method/remove-methodでやってみます。
今まではシンボルごとuninternしちゃってました。
どうもありがとうございました。

305:デフォルトの名無しさん
05/02/04 16:10:05
継続って何ですか？

306:デフォルトの名無しさん
05/02/04 16:11:50
>>305
テンプレ嫁
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

307:デフォルトの名無しさん
05/02/05 22:42:02
lispで簡単（テキストファイルの送受信程度）なネットワークプログラム作りたいのですが、
その辺の情報の載ったサイトとか本ありませんか？

308:デフォルトの名無しさん
05/02/05 22:56:09
perlでも使えよ

309:デフォルトの名無しさん
05/02/05 23:06:09
まずは処理系のマニュアルを眺めてみるのがよろしいのでは。

310:デフォルトの名無しさん
05/02/06 17:36:15
CLISPでMOPがサポートされｔらしいのですが、
どうやって使うものなんでしょうか？

311:デフォルトの名無しさん
05/02/06 18:48:22
MOPってMeta Object Protocolのこと?
もしそうなら使い方がわからない時点で貴方には必要のないものだと思うのですが。
AMOPは読破・理解されましたか？

312:デフォルトの名無しさん
05/02/06 21:10:14
>>310 MOPはオブジェクトシステム(CLOS)をカスタマイズするときに使います。
CLOSを実装するのに必要となる、ある程度の動作が規定された一連のジェネリック関数が存在し、
それらのメソッドを独自に定義することにより、カスタマイズを行います。
たとえば、永続化をサポートしたオブジェクトをシステムに組み込むなんて
ときに使うこともあれば、CLOSに標準化される前の古いオブジェクトシステムを
エミュレートしたりするときに使うこともあるでしょう。

MOPの仕様は公開されているので読んでみてはいかが?
URLﾘﾝｸ(www.lisp.org)

313:デフォルトの名無しさん
05/02/07 20:28:56
dylanという言語は素晴らしい。
Lispより素晴らしい。
何よりIDEが素晴らしい。

と、言語マニアな友人が言っていた。
ﾏｼﾞかぁ？

314:デフォルトの名無しさん
05/02/07 23:04:49
>>313
>dylanという言語は素晴らしい

dylanって何？

315:デフォルトの名無しさん
05/02/07 23:44:28
まあﾏｶの言う事だし

316:デフォルトの名無しさん
05/02/07 23:58:42
ぬるぽぅ？

317:デフォルトの名無しさん
05/02/08 21:35:26
>>314

dylan
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

318:デフォルトの名無しさん
05/02/13 16:57:45
append という関数について質問なのですが、
(append '(1 2) '(3 4)) => (1 2 3 4)
仕様では前半の '(1 2) は新しいセルを作って内容を
コピーするらしいのですが、なんで前半の最後を後半の
最初に繋げるだけじゃ駄目なんですか？

319:デフォルトの名無しさん
05/02/13 17:37:26
CL-USER> (setf x (list 1 2))
(1 2)
CL-USER> x
(1 2)
CL-USER> (append x (list 3 4))
(1 2 3 4)
CL-USER> x
(1 2)
CL-USER> (nconc x (list 3 4))
(1 2 3 4)
CL-USER> x
(1 2 3 4)
CL-USER>

320:デフォルトの名無しさん
05/02/13 18:26:58
319を見て318はダメな理由が思いつくかしらね、と。

321:デフォルトの名無しさん
05/02/14 08:40:44
>>318
> なんで前半の最後を後半の最初に繋げるだけじゃ駄目なんですか？
それにはnconcという別の関数が用意されている(「駄目」とかじゃなく
別々の使い方に対応するためにappendとnconcが用意されている)。

なぜappendが現在の仕様になっているかというと、
あるリストを参照している変数や自分の一部として参照しているLisp objectは
複数存在する可能性があって、そういうリストを1つの参照元が勝手に変更すると、
そのリストが変更されるとは想定していない別の参照元で混乱が生じるときがあるため。

(setq x (list 1 2)) => (1 2)
(setq y (cons 0 x)) => (0 1 2)
;; yが参照しているリストは勝手に変更されないとプログラマーは想定しているとする。
(setq z (nconc x '(3))) => (1 2 3)
y => (0 1 2 3) ;; えっ！ (0 1 2)と変わっとるやないけ!

なぜnconcが用意されているかといえば、appendより速度、空間的なコストが安くあがる
可能性が高いため。

こんなんでどうでしょう?

322:デフォルトの名無しさん
05/02/14 08:44:13
上の例での動作がプログラマが望むものであるときもnconcを使うよね。

323:デフォルトの名無しさん
05/02/14 11:20:10
>>318
> (append '(1 2) '(3 4)) => (1 2 3 4)

'(1 2), '(3 4)は定数なのでテキストセグメントなど変更できないメモリ領域に
とられる可能性がある。そうするとappendの代わりにnconcを使って前半のリストを
変更すると、bus errorで落ちる。

324:デフォルトの名無しさん
05/02/14 23:28:54
気味が悪いくらい皆親切だな。何かあったのか？

325:デフォルトの名無しさん
05/02/14 23:30:05
>>324
実は童貞だけどチョコレートもらえたんだ。

326:デフォルトの名無しさん
05/02/24 23:09:02
ML使いの香具師いる？

327:デフォルトの名無しさん
05/02/25 00:41:40
MultiLanguage

328:デフォルトの名無しさん
05/02/27 13:28:46
>>326 Ocaml ならちょくちょく使うよ．

329:デフォルトの名無しさん
05/02/27 16:41:12
(setq n '(func foo))
n
(defmacro macro(x)
`(defun ,(car x) (y)
(print y)
)
)
このマクロがエラーになるのですがどうしてでしょうか？
`(defun ,(car n) (y) (print y))
これと同じ事をしているつもりなんですが・・・

330:デフォルトの名無しさん
05/02/27 17:35:58
自己解決しました
お騒がせしました

331:デフォルトの名無しさん
05/03/01 20:56:04
引数がアトム型なら"atom"、そうでなければ"false"と表示するマクロを
作成したいんですが、

(defmacro macro(x)
`(if,(atom ,x)
(print "atom")
(print "false")
)
上のようなマクロで動くんですが、
展開したときに
(macroexpand-1 '(macro 'a)) -> (print "atom")
となるようしするにはどうすればいいんでしょうか？？

332:デフォルトの名無しさん
05/03/01 22:23:19
ifを外側に出せばいいのでは。
`(print ,(if (atom x) "atom" "false"))

333:デフォルトの名無しさん
05/03/01 22:32:27
(if (atom x) '(print "atom") '(print "false"))

334:デフォルトの名無しさん
05/03/02 01:15:22
>>332、>>333
ありがとうございます。

マクロは凄い機能ですね、昔C++でどうしてもできなくて挫折した
機能をわずか数行で実現できました。

335:デフォルトの名無しさん
05/03/02 03:02:22
scheme と common lisp ってどのくらい違うのでしょうか?
なにが決定的に異なるかでもいいですが。

schemeを覚えたからといってcommon lisp のプログラムがかけるとか、そういうことは無いのですか?

336:デフォルトの名無しさん
05/03/02 03:30:08
|← これくらい →|

337:デフォルトの名無しさん
05/03/02 04:14:03
>>355
個人的には、最初にぶつかる大きな違いは
define-syntax と defmacro の違いかなあと思います。

call/cc は……scheme で call/cc 使いこなせるくらいになったら、
common lisp の特殊形式諸々で何とかできない……のかなあ。
私は call/cc 使いこなしてるわけじゃないので何とも。
clos も plt やら gauche を使えば、まあ、それなりに、て気もするし。

名前空間辺りは、好みはあっても、基本的にはすぐに慣れるでしょう。
たまにうっかり #' 付けたり付け忘れたりしますけど。あと funcall とか。

まあ、scheme やってればすぐ common lisp で書けるようなるかっていうと、
やっぱり慣れるのに時間は必要でしょうけれど、やってないよりは遥かに楽に入れるとは思います。

338:デフォルトの名無しさん
05/03/02 05:25:45
call/ccなんて使わない奴は全く使わないでしょ

339:デフォルトの名無しさん
05/03/04 17:44:07
lispで正規表現ってできますか？
Clispでうありたいんですけど。。。

340:デフォルトの名無しさん
05/03/04 18:57:18
>>339
はいな。
URLﾘﾝｸ(clisp.cons.org)

341:デフォルトの名無しさん
05/03/04 19:01:02
>340
さんくすです

342:デフォルトの名無しさん
05/03/05 12:43:02
>>337
schemeな人が「Lisp？(ﾌﾟｹﾞﾗ」みたいなことよく言ってるけど、
こうしてみると、別にそれほどLispが劣ってるようには見えないなあ。
大して違わないじゃん。

343:デフォルトの名無しさん
05/03/05 13:31:47
趣味でいやなことやんなくていいときはScheme
仕事で泥臭いことも泣く泣くやらなきゃいけないときはCommon Lisp
フリーソフト作ってみんなに自慢したいときはEmacs Lisp

344:デフォルトの名無しさん
05/03/05 14:56:15
別に泣く泣くとか泥臭いとか言うほど違わないじゃん。
ちっとも泥臭くない。

345:デフォルトの名無しさん
05/03/05 16:46:25
>>343
仕事で泣く泣くCommonLispなんて選択する奴いるのかね。

346:デフォルトの名無しさん
05/03/05 17:31:16
こんなこと言うと怒られるかも知れんが、
lispとschemeで相違点あるのか？
ほとんど同じようなもんじゃないのか？

347:デフォルトの名無しさん
05/03/05 19:10:12
それ以上はスレ違い
このスレ、なんのために立てたんだ？

348:デフォルトの名無しさん
05/03/05 19:11:19
＞schemeな人が「Lisp？(ﾌﾟｹﾞﾗ」みたいなことよく言ってるけど、
どこで言ってたのか教えてくれよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

349:デフォルトの名無しさん
05/03/05 20:39:24
正直言って Scheme の define-syntax はいまいち馴染めん。
call/cc も catch/throw で代用できるケースしかあまり使わない。
（そうでないケースで使うと極端に効率の悪い処理系もある）
srfi の実装も結構まちまちで、ポータビリティを考えると結構めんどくさい。

ってなわけで、最近は Scheme より Common Lisp を使うことが多いね。

350:デフォルトの名無しさん
05/03/05 23:32:23
Lisp と Scheme を比較って、意味がわからんぞ。

Lisp
　+- Common Lisp
　+- Scheme
　+- Emacs Lisp
　+- その他の Lisp 方言
　:

351:デフォルトの名無しさん
05/03/05 23:48:15
LOOPマクロが嫌いな奴はみなSchemeに流れたよ

352:デフォルトの名無しさん
05/03/06 00:01:58
>>350
このスレの流れは >>335 から派生しているのだよ。

353:デフォルトの名無しさん
05/03/06 00:40:06
>>351
あぁ、あれか。あれは Common Lisp 派の漏れでも醜いなと思う。
CLtL2 を読んだとき目を疑ったよ。Common Lisp の汚点だ。ｗ
漏れ的にはループは do がデフォかな。loop は無条件繰り返しのときだけ使う。

354:デフォルトの名無しさん
05/03/06 00:44:47
>>349
CommonLispにだってperlやrubyみたいな単一の実装があるわけじゃないんでしょ？
だったらポータビリティの問題はschemeとかわらないんじゃない？

355:デフォルトの名無しさん
05/03/06 00:54:25
んなこたあない

356:デフォルトの名無しさん
05/03/06 00:57:40
>>354
Common Lisp なら言語で定義されている範囲で済むことでも、Scheme の場合は
ちょっとした便利関数でも R5RS では定義されてないから結局 SRFI のお世話に
なってしまう。そのときの処理系間のばらつきが割と大きいように思えるということ。
別に Scheme が嫌いなわけじゃないよ。念のため。

357:デフォルトの名無しさん
05/03/06 01:26:26
Schemeってモジュールやオブジェクト指向といった、現代のプログラミングでは
欠かせない重要なことすら処理系依存じゃん。
そういうのは嫌なとこだよね。

358:デフォルトの名無しさん
05/03/06 06:10:36
SRFIでライブラリの標準化を進めるのはいいが、
定義された関数仕様が気に入らない
マクロ覚えたて厨が考えたみたいなマクロとか、
どこぞの処理系の実装そのまんまとか

ところで、ここはCommonLispスレじゃなかったのか

359:デフォルトの名無しさん
05/03/06 11:49:49
まぁ対比することで Common Lisp の良さが見えてくることもあるからいーじゃない。

360:デフォルトの名無しさん
05/03/06 20:03:24
ところでおまいらどの処理系使ってる？
ちなみに漏れは CLISP だが。

361:デフォルトの名無しさん
05/03/06 20:27:09
ACL trial

362:デフォルトの名無しさん
05/03/06 22:20:39
やっぱりemacsかな
日本語とデバッガと独自関数の便利さから。
しかしcommon lispと結構違うのが痛い。
日本語と環境（デバッガ）とフリーという三つの条件入れるとこれしか選択肢ないんだよな。
Schemeは全滅。

363:デフォルトの名無しさん
05/03/06 22:51:10
>>362
最近の CLISP は GNU libiconv 使ってて国際化は結構充実しているっぽいよ。
URLﾘﾝｸ(clisp.cons.org)

364:デフォルトの名無しさん
05/03/07 05:40:28
clispいい。
eclipseみたいな環境があればもっといい。
エディタは飽きた。

365:デフォルトの名無しさん
05/03/07 09:20:21
CommonLispではまともなのはCLISPしか選択肢ないよな。
環境が多少悪いかもしれないけどこれしかないんだから
我慢するしかない。

366:デフォルトの名無しさん
05/03/08 06:21:06
そうか、CLISPはIDEがないのか。
JAVAでさくっと作ってみるかな。。。

367:デフォルトの名無しさん
05/03/08 12:36:51
こんなのどーだ。使ったことないけど。
URLﾘﾝｸ(ciapek.uci.agh.edu.pl)

368:デフォルトの名無しさん
05/03/08 20:00:20
>>367
使ってみたけど、なんか意味あるのかこれ？
デバッガと言ってもインタプリタがそのまま出てきただけだったぞ。

369:デフォルトの名無しさん
05/03/08 20:10:19
SLIME じゃダメですかね

370:デフォルトの名無しさん
05/03/08 20:31:32
Lispがそんなに生産性高いならIDEくらいさっさと作れるはずだな。

371:デフォルトの名無しさん
05/03/08 20:41:17
slimeってclispで動いたっけ？？

372:デフォルトの名無しさん
05/03/08 20:53:58
>370
ACLはACLで出来ている

373:デフォルトの名無しさん
05/03/08 21:16:10
>>371
% ls swank*.lisp
swank-abcl.lisp swank-lispworks.lisp
swank-allegro.lisp swank-loader.lisp
swank-backend.lisp swank-openmcl.lisp
swank-clisp.lisp swank-sbcl.lisp
swank-cmucl.lisp swank-source-path-parser.lisp
swank-gray.lisp swank.lisp

374:デフォルトの名無しさん
05/03/08 21:56:04
clisp 使えても iso-8859-1 決めうちじゃなあ。

375:デフォルトの名無しさん
05/03/09 02:21:04
emacs系が統合環境なんじゃないの？

376:デフォルトの名無しさん
05/03/09 16:07:21
>>371
サポートするってかいてあるけど。URLﾘﾝｸ(common-lisp.net)

377:デフォルトの名無しさん
05/03/09 22:41:11
>>367のエディタで改行して自動でインデントが付かないのは
俺だけか・・・？
微妙に使いづらいな。

378:デフォルトの名無しさん
05/03/09 22:46:23
忘れたころにLOOPマクロマンセー、と書いてみる。漏れは結構好きで使いまくりだ。

379:353
05/03/09 22:59:16
>>378
そうか。醜いとか汚点とか書いて悪かった。許してくれ。

380:デフォルトの名無しさん
05/03/09 23:25:15
loopも典型的で簡単な使い方をする分にはいいんじゃないの。

381:378
05/03/09 23:52:10
そうくるとは思わなかったな。何でLOOPなんか使うんだゴルァと叩かれると思ってた。
Common Lisp使ってる時点で異端扱いなので変な目で見られるのは慣れてるのだ(w
でもあのレベルのマクロを皆が好き勝手に作り始めたらポータビリティどころの騒ぎじゃ
なくなるような気はする。

382:デフォルトの名無しさん
05/03/10 06:13:09
emacsのlisp-modeのインデントが

(if predict
□□a
□b)

こうなるんだけど、scheme-modeみたく

(if predict
□□a
□□b)

のように出来ないんﾃﾞｨｽｶｰ?

383:デフォルトの名無しさん
05/03/10 07:05:10
できる。というかわざわざ前者のようになってるわけだが……。
(put 'if 'lisp-indent-function nil)

384:デフォルトの名無しさん
05/03/10 07:09:41
>>383
ありがとう。
前者のようになっている理由は？

385:デフォルトの名無しさん
05/03/10 08:25:07
>>381
何でLOOPなんか使うんだゴルァ

LOOPみたいな独り善がりマクロがある限り
CommonLispに発展はない

386:353
05/03/10 11:20:48
>>381
マイナな中でさらに細かい流派を作って、いがみあってもしょうがないからね。
なるべく寛容になるようにしている。ｗ
複雑なLOOPマクロを書けと言われたらちょと困るけど、読むくらいならなんとかなるし。
（たぶん、、、）

387:デフォルトの名無しさん
05/03/10 16:19:01
>>384

lisp: (if COND THEN ELSE ...)
scheme: (if COND THEN ELSE)

388:デフォルトの名無しさん
05/03/10 21:50:33
え、それって理由になってるの？

389:デフォルトの名無しさん
05/03/10 23:04:31
おそらく、理由なんだろうな。
elseが複数あるからってことでしょ？

まあ、だからってなんでaだけ下げるんだという疑問はまだ残るが。

390:378
05/03/10 23:13:10
>> 385
前半の前提と後半の帰結の関係がさ～っぱりわからん。理論立てて説明してみ。

LOOPマクロが繰り返し構造に特化したDSLの様相を呈しているという点で独り善がり
という感想を持つのは理解できなくもないが(しかし委員会で承認され規格化されて
いるという点で独善ではありえない)、その存在とCommonLispの発展とに何の関係が?

391:デフォルトの名無しさん
05/03/10 23:35:25
>>389
＞elseが複数あるからってことでしょ？

ええー
述語ひとつに対してTHEN節とELSE節の他に、
ELSE1…ELSEn節があるって論理的におかしくないか？

392:デフォルトの名無しさん
05/03/10 23:48:24
Scheme での (if COND THEN (begin ELSE1 ELSE2 ...)) を伝統的 Lisp では
(if COND THEN ELSE1 ELSE2 ...) と書けるってこと。

393:353
05/03/10 23:52:58
>>387
ええーーーっと思って確かめたけど、Common Lisp は複数の else 句を取れないよね。
初めて知ったが emacs lisp は確かに複数の else 句が取れるんだな。
別に論理的におかしいとまでは思わないけど変わった仕様だね。

394:デフォルトの名無しさん
05/03/10 23:54:48
2個目以降がもったいないから利用しちゃおうという感じか？
わざわざprognとかでネスト深くする必要がないように。

395:デフォルトの名無しさん
05/03/11 01:20:22
>>394
それって、括弧の存在、如いてはS式そのものを否定することにならないか？
Lisperは、括弧を惜しみなくばら撒くもんだとばかり思ってたよ。

396:デフォルトの名無しさん
05/03/11 01:36:07
そんなおおげさな
(+　3　(+ 1　(+　4　(+　1　5))))
だって
(+　3　1　4　1　5)
と書けるじゃないか

だからといってどうといったことはない

397:デフォルトの名無しさん
05/03/11 04:09:39
括弧の帆を広げて
順風満帆といきたいねえ

398:デフォルトの名無しさん
05/03/11 04:29:34
実益と実害を全く無視して括弧を好むのは本末転倒。

399:デフォルトの名無しさん
05/03/11 04:39:32
((i))

400:デフォルトの名無しさん
05/03/11 12:40:30
>>387
ちなみに Common Lisp は scheme と同じ (if COND THEN [ELSE]) なわけだが、
ELSE を複数書ける Lisp って Emacs Lisp 以外にあるの？

401:デフォルトの名無しさん
05/03/11 12:50:25
よくわからんが、>>392によると、伝統的Lispでは大体そうなんじゃないの。
つまり、MacLispとか？なんか昔はいろいろなLispがあったらしいし。

CommonLispはSchemeの影響もかなり受けてるしな。
最近のLispがELSE一つなんじゃないかと。

402:デフォルトの名無しさん
05/03/11 13:17:30
>>401
MacLisp には if は無かったみたい。
URLﾘﾝｸ(zane.brouhaha.com)
Common Lisp 以前の「伝統的なLisp」では if よりも cond が基本だったし、ELSEが複数
書けるというのは Emacs Lisp のローカルルールではないかと思うのだが。

403:デフォルトの名無しさん
05/03/11 16:11:16
MIT Lisp Machine では ELSE を複数書けたよ。
URLﾘﾝｸ(www.bitsavers.org)
Symbolics でも同様だったと思う。

404:デフォルトの名無しさん
05/03/12 02:27:01
On Lispを読んでてクロージャの説明のところで

(let ((counter 0))
　(defun inc ()
　　(setq counter (+ counter 1)))
　(defun reset ()
　　(setq counter 0)))

こういう内部状態を持つ関数の話が出てきて、Schemeに書き換えようと思ったんだけど
defineはlet式の内部で使っても外から見えないから、
上のCommon Lispの例のdefunをdefineに書き換えただけじゃうまくいかない。
Common Lispの例みたいに共通の環境情報にアクセスできる複数の関数の上手い書き方ってないかな。

(define count
　(let ((counter 0))
　　(lambda (option)
　　　(if option
　　　　　　　(lambda ()
　　　　　　　　(set! counter (+ counter 1)))
　　　　　　　(lambda ()
　　　　　　　　(set! counter 0))))))

(define inc (count #t))
(define reset (count #f))

これじゃちょっと格好悪いよね…

405:デフォルトの名無しさん
05/03/12 03:12:31
(define inc #f)
(define reset #f)
(let ((counter 0))
(set! inc (lambda () (set! counter (+ counter 1))))
(set! reset (lambda () (set! counter 0))))

406:デフォルトの名無しさん
05/03/12 05:31:54
(define-values (inc reset)
(let ((counter 0))
(values (lambda () (set! counter (+ counter 1)))
(lambda () (set! counter 0)))))

407:デフォルトの名無しさん
05/03/17 09:14:18
本スレではLISPの普及に腐心してるようだ（主にドキュメントみたいだけど）
で、このスレ的にはLISPで何が出来ればいいのだろう？
サーバサイド、DB、XMLや、環境としてWindowsで、こんなところなのだろうか？

408:デフォルトの名無しさん
05/03/17 13:09:54
LISPと言えば人工知能に決まってるじゃないか

409:デフォルトの名無しさん
05/03/17 14:41:00
>408
ﾜﾛﾀｗ
人工知能にすら使えるほどの高級言語なら、業務システムを記述する
ことは易い。

410:デフォルトの名無しさん
05/03/17 20:22:18
>>409読んで、最高に頭悪そうな発言してくださいスレ
かと思った。

411:デフォルトの名無しさん
05/03/17 23:55:46
Lispで人工知能を作って、それに業務システムを作らせるのが真のLisperだ。

412:デフォルトの名無しさん
05/03/17 23:59:03
>>411
それだ！

413:デフォルトの名無しさん
05/03/18 01:44:25
ASDFの記述でLisp以外のコードの扱いをどう書いたらいいかとか分かるようなサンプル
誰か持ってない？ただアーカイブぶちまけてconfigure, make, make installする
だけなんだけも。ASDF慣れちゃうとmakeが面倒になってきくるけど、Lispオンリーで済む
状態でなくなったときにふとどうしたものかと悩んでしまう今日この頃。

414:デフォルトの名無しさん
05/03/18 05:40:36
ASDFの中でmakeするやつっていくつかあるよ。
でも中のmakefileがLinuxに依存したものになってる場合があって
辟易するんだよなー。Makefileの書式とかコマンドのパスとかさ。
署名前提だから適当に手元で改変して食わせるというのもちょっと手間がいるし。

というわけで例としてはUFFIがあるけど上記の点をよろしくおながいしますm(_ _)m

415:413
05/03/20 00:34:40
>>414
サンクス。uffi-tests.asd非常に参考になりました。
ってか自分でASDFのソース読みながらこんな使い方でいいのかな思いながら書いてた
ところに上の情報もらったんで、結果的に他の人の使い方も見てダブルチェック。
自分で好きなようにカスタマイズできてASDFって実にイィ!!ですね。

署名前提ってのはasdf-installのことだよね。cCLan最近見てないけど変化あった？

416:デフォルトの名無しさん
05/03/20 00:49:04
Gauche 0.8 + FreeBSD4.9だが日本語を受け付けてくれないyo!!

gosh> "日本語"
*** ERROR: unhandled signal 2 (SIGINT)
Stack Trace:
_______________________________________

417:デフォルトの名無しさん
05/03/20 00:53:03
ところでここSchemeの話題っていいの?

418:デフォルトの名無しさん
05/03/20 00:54:04
>>416
受け付けてくれるyo!!
% gosh -V
Gauche scheme interpreter, version 0.8.3 [euc-jp]
% gosh
gosh> (string-length "はげ")
2

419:デフォルトの名無しさん
05/03/20 17:52:38
>>407
common lisp emacs

# 需要は、それなりにあるんじゃないかな。
# hemlockは、あまり、うまくいってないようだし。

420:デフォルトの名無しさん
05/03/25 01:36:49
xyzzyでXMLを扱えるコンポーネントって何かあります？

421:デフォルトの名無しさん
05/03/25 09:22:09
> lispを使用してC#やJAVAの代替にするための方法（おまけ）

どうやんだよ？

422:デフォルトの名無しさん
05/03/25 09:24:05
gosh> (string-length ">>418 氏ね")
8

423:デフォルトの名無しさん
05/04/09 13:53:42
clispで定義された
(defun func()(print "func"))->func
という適当な関数を定義してバイトコンパイルしたものを
VC++から呼び出すとか出来ます？パイプでもなんでもいいんですが、
出来ますか？

424:デフォルトの名無しさん
05/04/09 18:12:46
できますよ。

425:デフォルトの名無しさん
05/04/09 18:28:35
clispって住み心地いいですよね。

426:デフォルトの名無しさん
05/04/09 18:29:23
住むところを間違えてます

427:デフォルトの名無しさん
05/04/09 20:48:02
>>424
やり方を教えておくれ、詳しく、たのむ

428:デフォルトの名無しさん
05/04/09 21:26:49
clispのマニュアルに詳しくかいてあるよ

429:デフォルトの名無しさん
05/04/10 00:43:55
LispからCの関数を呼ぶ例しか書いてない・・・

430:デフォルトの名無しさん
05/04/10 02:35:07
おんなじことだろ

431:デフォルトの名無しさん
05/04/10 12:30:06
同じか？
いまいちわからんな～

432:デフォルトの名無しさん
05/04/10 14:52:56
文字列で渡す方法とかあるんじゃないの？

clisp_eval_string("(eval '(hello world))");

みたいなやつ。

433:デフォルトの名無しさん
05/04/10 15:35:00
system("clisp < tmp_in > tmp_out");
みたいにやればいいじゃん。pipe使えばさらにかっこいいぞ。

434:デフォルトの名無しさん
05/04/10 15:41:28
ちょいと、C++からCLISP関数を呼ぶコードを見せておくれでないかい。
リファレンス参照したが、どうにも解らん。たのむよ～

435:デフォルトの名無しさん
05/04/10 17:18:43
>>433

436:デフォルトの名無しさん
05/04/10 19:16:55
いわれてみれば、そうだな。
ありがとう、ちょっとやってみるよ。

目標はJAVAから呼ぶこと。

437:デフォルトの名無しさん
05/04/10 23:55:31
String command = "lisp.exe";
Process process = Runtime.getRuntime().exec(command);
InputStream is = process.getInputStream();

BufferedReader br = new BufferedReader(new InputStreamReader(is));

String line;
while ((line = br.readLine()) != null) {
System.out.println(line);
}
clispを呼び出すまではできたんだけどね、出力する方法が分からん。
(当初の目的は、単純にclispの関数を呼び出すだけだったんだけどな～)

438:デフォルトの名無しさん
05/04/11 00:05:10
>>437
（ちょっとスレ違いになるが）
process.getOutputStream() して取得したストリームに書き込めば、それがlisp.exeの
標準入力になる。やはりBufferedWriterをかぶせるのが良いがflushを忘れぬようにな。

439:デフォルトの名無しさん
05/04/18 19:31:51
テストフレームワークって何使ったる？
ptester が手軽でいいなと思うんだけど。

440:デフォルトの名無しさん
05/04/18 21:56:48
自前のもの。

441:デフォルトの名無しさん
05/04/18 22:05:51
Lispだと５分くらいで作れちゃうから、ついつい自前のを作ってしまうのでした。

442:デフォルトの名無しさん
05/04/18 22:33:32
やっぱ自前ですか。
最近出版された Practical Common Lisp の中でも数十行で作ってたからな。
でも、 Common なテストフレームワークが欲しくないですか？

443:デフォルトの名無しさん
05/04/19 20:25:56
これ以上Commonを大きくするのは嫌です

444:デフォルトの名無しさん
05/04/24 20:53:29
jlinkerってjavaからLispを呼ぶときってどうやるの？
いまいち使い方が分からん。

445:デフォルトの名無しさん
05/04/25 06:56:03
jlinkerもjilもサンプル通りにやっても動きゃしない。
疲れた。寝る。

446:デフォルトの名無しさん
05/04/25 20:30:59
Soft Bank Common Lisp 0.9.0リリースあげ。
ちょっと古いけどslime 1.2あげ。

447:デフォルトの名無しさん
05/04/25 21:49:16
>>446
こらこらこら。捏造ｲｸﾅｲ。ところで、あがってないよ。

448:デフォルトの名無しさん
05/04/25 23:01:36
>>447
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

URLﾘﾝｸ(common-lisp.net)

449:デフォルトの名無しさん
05/04/25 23:29:47
>>448
よく見れ。

450:デフォルトの名無しさん
05/04/25 23:34:04
jlinkerってそんなにハマるようなところあったっけか。
Javaのクラス名との対応さえとれてしまえば後は楽勝だった記憶があるんだが。

451:デフォルトの名無しさん
05/04/25 23:40:20
>>449
いいじゃん。
日本ではSBCLはSoft Bank Common Lispと読むんだよ。

452:デフォルトの名無しさん
05/04/25 23:53:00
>>451
Oh! SBCL っつー月刊誌を出したら認めてやる

453:デフォルトの名無しさん
05/04/26 07:13:44
>>450
いや使い方がまったくのってないんで、さっぱりわからん。
Lispからjavaを呼びのはなんとかなってんだが、javaからLispを
呼ぶ方法が情報皆無。

こうなったらACL買ってサポートで情報吐かせるしかないなぁ～～。

454:デフォルトの名無しさん
05/04/26 11:14:09
TryJavaToLisp.java
tryjtol.cl
ってのが./examples/jlinker/basicにあるけど・・・(ACL7 Enterprise)

455:デフォルトの名無しさん
05/04/26 14:01:53
>>454
うむ。それを試そうとしてはまっている。
jlinker-initがないといわれる。
jlinker.faslの中で定義されてないのか、と思案中。

ちなみに、ACL7 Enterpriseって幾ら位するの？
10万ていどなら茄子で買う。

456:デフォルトの名無しさん
05/04/26 22:32:17
そのサンプル問題なく動いたけど。jlinker-initってLispからJava呼ぶ準備にも
使うハズだから、JavaからLisp呼ぶときだけうまく行かないって何かが変だと思う。

価格は過去スレにあった気がする。とても個人じゃ買えない。

457:デフォルトの名無しさん
05/04/26 23:40:05
なんつーかサンプルのreadmeに書いてある手順でやると、
(jlinker-init)でエラーになるんだよな～。所詮Trialということかな。

>価格は過去スレにあった気がする。とても個人じゃ買えない。
マジで？
そうか、普通に7のProfessionalでも買うかな。まぁ10万強ぐらいだろう、多分。
これってProfessionalってネイティブコンパイルできたっけ？？

458:デフォルトの名無しさん
05/04/27 00:23:16
ACL7のTrialって出てないですよね。ってことは6.2？
微妙に違うんでしょうね。6.2持ってないので確認できないですが。

Professionalでもネイティブコードにコンパイルはできます。ってTrialでもできて
ますよね？作成したアプリケーションの配布とかMySQL/Oracle Directが付いてないとか
いう点が異なってたと記憶してますが詳細はFranz Inc.に直接確認してください。
頼めばProfessionalで十分かどうか確認するために評価ライセンスも発行してもらえると思います。

459:デフォルトの名無しさん
05/04/27 00:32:47
>Professionalでもネイティブコードにコンパイルはできます。ってTrialでもできて
ますよね？

勇気を持って言おう！！
・・・知らなかった。マジで知らなかったorz
試しに適当なプロジェクトをコンパイルしたらなんかEXEが出来てた。
いや～なんつーか奥が深いねACLは。ちょっと首つってくるわ。

460:デフォルトの名無しさん
05/04/27 22:51:13
EXEってGUIでなければ作れないのかな？
VCみたいにDOS窓で動作するEXEは無理みたいだな～。
生成されたDLLからLispの関数名を抜き出して使おうかと思ったが、
dependencywalkerでも関数名もなにも出てこない。

きついのう。

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