【入門】CommonLisp【質問よろず】

【入門】CommonLisp【質問よろず】 at TECH

1:デフォルトの名無しさん
04/11/25 21:48:56
lispを触ってみたい入門者のQ&A
初心者のQ&A
本スレでは恥ずかしくて聞けない人のQ&A
本スレは高度すぎて割り込めない人のQ&A
linuxでなくてwindowsでやりたいんですが･･･Q&A
lispを使用してC#やJAVAの代替にするための方法（おまけ）

ま、ゆっくりたりましょう。

「いいものの本質は、いかなる時代においても変わらない」byパワーズ

2:デフォルトの名無しさん
04/11/25 21:50:59
2get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

生まれて初めて

3:デフォルトの名無しさん
04/11/25 21:54:15
本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

4:デフォルトの名無しさん
04/11/25 21:57:15
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| |　　／　＼|
| |　　　 ´　｀　|
(6　　　　つ　/
| 　　/ ／⌒⌒ヽ
|　　　＼　￣ノ
|　　　　　/￣

5:デフォルトの名無しさん
04/11/26 00:48:05
おいこら、なんでCommonLispだけなんだよ！

↓これ以降はLisp総合馴れ合いスレってことでよろ。

6:デフォルトの名無しさん
04/11/26 06:17:28
む、漏れ的には総合スレは別にあるから問題ないと思うが。

Common Lispの質問したいのにSchemeで回答がやってくるというのは
ある意味S/N比が悪いとも言えるのでこれはこれでいいだろ。

7:デフォルトの名無しさん
04/11/26 20:13:00
CommonLisp処理系の営業乙

8:デフォルトの名無しさん
04/11/27 13:18:56
マイナーなんだからどんどん営業汁！

9:デフォルトの名無しさん
04/11/27 15:21:00
とりあえず初心者はfrantzのやつでいいんだろ？

10:デフォルトの名無しさん
04/11/27 21:54:43
またCommonLisp厨か

11:デフォルトの名無しさん
04/11/28 02:43:52
>1
lispでGUIも加えろ

12:デフォルトの名無しさん
04/11/28 15:12:07
>1
Lispでcgiも(ry

13:デフォルトの名無しさん
04/11/28 19:51:45
>1
Lisp で Win32 も。

14:デフォルトの名無しさん
04/11/28 21:02:27
CommonLispが最強な気がしてきた

15:デフォルトの名無しさん
04/11/28 22:33:50
最狂の誤りだろ

16:デフォルトの名無しさん
04/11/28 23:44:06
最狂はやっぱりScheme

17:デフォルトの名無しさん
04/11/29 00:40:34
Allegro CLのチュートリアルで日本語のはないの？

>1
DBも加えて。

18:デフォルトの名無しさん
04/11/29 00:45:51
今のCommonLispに足りないもの
>>11 GUI
>>12 cgi
>>13 Win32
>>17 DB

19:デフォルトの名無しさん
04/11/29 18:02:55
>ネットワークも入れろ

20:デフォルトの名無しさん
04/11/30 00:17:26
>1
なんでLispはメインの開発言語にならないんだ？
やっぱEclipseのようにコレ！！っていう環境がないから？
それとも方言が多いから？
速度に関しては問題なくて、それなりに開発効率がいいなら
Lispが選択されてもいいと思うのだがな～

>18
Lispって使えそうで、使えないんだな。

21:デフォルトの名無しさん
04/11/30 00:26:48
別にみんなが使う必要はない。
みんなにあわせる必要もない。

22:デフォルトの名無しさん
04/11/30 01:34:54
他人がメンテするかもしれないのがネックになるんじゃない？

23:デフォルトの名無しさん
04/11/30 01:43:53
足りないのはやっぱライブラリだねえ。
実装が１つじゃないから標準化もほぼ絶望的だし。

24:デフォルトの名無しさん
04/11/30 01:46:21
他の言語のライブラリをパクれ。

25:デフォルトの名無しさん
04/11/30 01:48:03
ライブラリ増やしたら厨房が集まるから要らない。
しかも、ライブラリが増えても作業にあまり関係ないし、期待もしていない。

26:デフォルトの名無しさん
04/11/30 02:08:41
>>25
え、ライブラリ全部自作してるんですか?効率悪くない?

27:デフォルトの名無しさん
04/11/30 02:35:11
だがそれがいい。

28:デフォルトの名無しさん
04/11/30 05:01:28
DBないの？
つーか>>17の意図するDBはLISP内で完結するDBなのか、
OracleやMySQLとかと通信する手段なのかわかんねけど。
LISP内で完結するやつ欲しい。

29:デフォルトの名無しさん
04/11/30 10:17:36
OracleとかMySQLとかじゃないマイナーデータベースが使えるように
なっても全く嬉しくないけどな。

30:デフォルトの名無しさん
04/11/30 15:05:17
>LISP内で完結するやつ欲しい
AlegroStoreとか？

31:デフォルトの名無しさん
04/11/30 20:02:57
>>26
Lispを使って数値計算したりゲームつくったり、というような使い方をしていない
ということ。

32:デフォルトの名無しさん
04/11/30 22:02:24
教祖のarcはどうなの？
GUIとかネットワークとかwebとかないのか？

そもそもなんでこういった商業開発に必須な仕様がないんだ？

33:デフォルトの名無しさん
04/11/30 22:03:22
Windows 上でランタイムなしの実行ファイル作れなきゃイヤ。

34:デフォルトの名無しさん
04/11/30 22:07:27
別段ランタイムありでも構わん（JVMみたいなのでも）ので、
JAVAていどのライブラリを揃えてくれ。
せめて仕様だけでも決めてくれ。

35:デフォルトの名無しさん
04/11/30 22:09:06
Windows API がしがし使えなきゃイヤ。

36:デフォルトの名無しさん
04/11/30 22:20:19
>>35
XYZZYで使えるじゃん

37:デフォルトの名無しさん
04/11/30 22:27:48
xyzzy遅い。使ったわけじゃなくてソース見ただけだけど。

38:デフォルトの名無しさん
04/11/30 22:30:56
lisperの基本的イメージとして、何時間もｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ～
って回った後に

> t

とか表示するようなのが「計算」っていう固定観念がある限りは
Javaにあるようなライブラリはなかなか整備されないと思われます。

39:デフォルトの名無しさん
04/11/30 22:31:14
>>32
そういう汚い世界とは別ものなんだよ。
もっと純粋で(Schemeはもっと純粋)美しいものなんだ。

40:デフォルトの名無しさん
04/11/30 22:50:00
>39
世界は美しくなんかない（Schemeは例外）

41:デフォルトの名無しさん
04/11/30 23:32:41
∧∧
|･ω･`) ・・・
|ｏACLｏ
|―ｕ'

|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　ヾ
|―ｕ'　Allegro CL <ｺﾄｯ

| ミ　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　Allegro CL

42:デフォルトの名無しさん
04/11/30 23:48:26
>>41
AllegroCLは>>18の要求に応えれそう。だけどとても買える値段じゃない

と聞いている。

>>32
激しく同意ですねぇ。

43:デフォルトの名無しさん
04/11/30 23:56:56
>>42
ロジック屋には必要ない産物。

44:デフォルトの名無しさん
04/11/30 23:57:11
>>41
ちょっと見てみた。
Trial版でもGUIとグラフィカルな開発環境は使えるらしい
Trial版ではLispHeapサイズ（？）と使用期間に制限が有るらしい
でもダウンロードページの方には使用期間制限なんて書いてないように見える
DBとかは付いてこないみたい。CGIはHTTPdとインタプリタ次第なのでは？

45:デフォルトの名無しさん
04/12/01 00:11:57
2年間の利用料が$599ってそんなに高いか?
買い切りでも$1,200って言ってたように記憶してるけど、法外な値段じゃないと思われ。

46:デフォルトの名無しさん
04/12/01 00:53:03
>44
現在使用中。
GUIは使いやすい。VBライクにGUIが作れるのは入門としてはいい。
試用期間は延ばせるらしい。
DBはついてこないが、tomcatみたいなのがついてくる。ﾀﾀﾞらしい。

>45
仕事に使うなら高くない。
今、上司に売り込むために試用版でwebシステムを書いている。
成果が出れば、会社で採用してくれるかもしれない。
そうすれば会社で買ってくれるので、ﾀﾀﾞ。

47:デフォルトの名無しさん
04/12/01 01:36:08
>>46
> 今、上司に売り込むために試用版でwebシステムを書いている。

その上司さ、「ASP でいいじゃん」とか「PHP のほうがライブラリ充実してるだろ」とか
「誰がメンテすんだよコラ」とか言わないの？

48:デフォルトの名無しさん
04/12/01 02:00:24
すでに入門スレとして機能してないな（ｗ

49:デフォルトの名無しさん
04/12/01 02:09:10
>>48
入門以前の問題についての話題なんだから良しとしておこうぜ。

50:デフォルトの名無しさん
04/12/01 05:03:44
質問歓迎

51:デフォルトの名無しさん
04/12/01 10:09:49
>47
その上司はそんな上級な突っ込み入れられない人。
技術より、金と時間のことしか言わない。
なので、開発（開発費、時間短縮）、保守（ここで金取れる）
というように言っている。後は、結果次第。

52:デフォルトの名無しさん
04/12/01 13:25:47
他にLispを扱えるやつがいないのはネックになるぞ。

53:デフォルトの名無しさん
04/12/01 14:23:43
>51
もうすぐFranzの営業からメールが届くよ。
そしたら「上司説得するから導入例とか成功例とかいっぱいくれ～」と返信してみそ。

54:デフォルトの名無しさん
04/12/01 21:03:50
会社の課長クラスって高卒ばっかりだろ

55:デフォルトの名無しさん
04/12/01 22:41:56
>52
それも含めて提案してある。lispの素人が、lispを使って
どのていどのコストでシステムを構築できるか。
ちなみに私はlispのド素人。
30人月ていどのJAVAのwebシステムと比較する予定。
その後の仕様変更に、どの程度のコスト、時間かかるかも
計測比較する予定。

56:デフォルトの名無しさん
04/12/01 22:49:37
>>55
その比較を業務の一部としてやらせてもらっているの？
恵まれた会社だねぇ。

57:デフォルトの名無しさん
04/12/01 23:00:16
>56
そんなわけないでしょ。
通常業務が終わったあとに、自分の時間使ってやってるの。
上司に話は通してあるから会社のPCを使うのはOK。
でも残業代がでるわけでもない。提案こけたら成果もゼロ。
恵まれてはない、と思うけどなぁ。
それでもJAVAのデスマの後だから家に帰れる幸せをかみ締めてる。

58:デフォルトの名無しさん
04/12/01 23:34:11
>>51
その上司は至極まっとうなビジネスマンですね。
営利団体の目的と、目的の為の手段は問わないということをきちんと理解していらっしゃる。

59:デフォルトの名無しさん
04/12/01 23:43:40
社会の中でどういった役割をしていくのかというのが企業にとっても重要なことの一つ。
目的として金銭的な利益追求しかなくなったらダメ。

60:デフォルトの名無しさん
04/12/02 08:14:59
>>57
ACLでoracleとかpostgreとかのDBに接続するにはどうすればいいの？
そもそも繋げるの？

61:デフォルトの名無しさん
04/12/02 09:38:12
オプソに関しては、RMSがm4みたいなキモイものを認めてしまったのが
すべての間違いのもと。

62:デフォルトの名無しさん
04/12/02 21:15:19
>>61
m4 に代われるものってあるの？
いろいろ探したことあるけど、結局なかったよ。

63:デフォルトの名無しさん
04/12/02 21:23:23
それどころかGNU makeの関数はm4のマクロによく似てたりするわけだが

64:デフォルトの名無しさん
04/12/02 22:40:26
>>60
OracleとMySQLとNDBMには専用のパッケージが用意されてる。
PostgreSQLは知らん。と言いつつODBCサポートしてるから大抵のもんはつながるでしょ。
jLinker経由してJDBC叩いてたこともあったが、いまはAllegroCache待ち。

65:デフォルトの名無しさん
04/12/03 00:23:22
>>64
そこらへんのサポートはエンタープライズ版以上じゃなかったっけ？

66:64
04/12/03 22:41:38
>>65
そうなんだ。エディションと機能の対応表みたいのあったはずだけどよく知らない。
devel.licにはEnterpriseって書いてあるからそうなのかもね。
でも他にもUncommonSQLとかCSQLとか使ってつなげる方法もあるんじゃないのかな。
確認は必要な人が各自でよろしく。

67:デフォルトの名無しさん
04/12/04 14:59:07
ACLのVMみたいなのないの？
faslつくったけど、直に実行できねぇやん。

68:本田
04/12/04 16:52:50
>>62
CPP

69:デフォルトの名無しさん
04/12/04 17:41:51
>>68
はいぃ？CPP って低機能過ぎて m4 と比べ物にならないよぉ。

70:デフォルトの名無しさん
04/12/05 02:58:38
誰かACL7.0使ってる人いる？

71:デフォルトの名無しさん
04/12/05 10:26:52
ACLって幾ら？

72:デフォルトの名無しさん
04/12/05 11:23:54
>>70
ﾉｼ

73:デフォルトの名無しさん
04/12/05 13:44:17
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

74:デフォルトの名無しさん
04/12/05 15:04:14
>>70,72
漏れも使ってる。けど「ﾉｼ」ってなに?

>>71
関連過去スレで何度も出てるので探すよろし。回答するのがマンドクサイ価格体系なんで。
ちなみに一番安いのはタダ。

75:デフォルトの名無しさん
04/12/05 16:03:59
>>74
> けど「ﾉｼ」ってなに?
手を振る様子を表す擬態文字

76:デフォルトの名無しさん
04/12/05 16:55:49
>>1
あげる

ｽﾚﾘﾝｸ(php板)l50

77:デフォルトの名無しさん
04/12/07 12:38:46
最長一致法と分割数最小法で形態素解析を
やらねばならないのですが、どなたかやり方を教えてください。
特に文字列の照合が分からないです・・・。

78:デフォルトの名無しさん
04/12/07 22:26:29
>>53
メール来たよ。
とりあえず導入事例や開発事例を教えてもらうとするかな。

>>76
おいおい

79:デフォルトの名無しさん
04/12/09 01:10:12
aserverのリファレンスとかないの？

80:デフォルトの名無しさん
04/12/09 03:49:49
package::nameはあるのに
object.methodで呼び出したりはなぜできませんか？

81:デフォルトの名無しさん
04/12/09 04:26:11
>>80
(method obj foo bar baz ...) を、(obj.method foo bar baz ...) て書きたいってことですか?
generic function で第一引数を特別扱いする理由はないと思うのですが。
それとも method の引数が obj のみである特別の場合について、
obj.method でメソッドの適用をしたい、てことでしょうか。

82:デフォルトの名無しさん
04/12/09 21:22:50
なぜできませんかじゃなくて、する必要がないし。
メソッドがクラスに従属するものだと思ってるんでそ。きっと。

83:デフォルトの名無しさん
04/12/10 01:18:01
そりゃ一般に知られている言語のほとんどのメソッドというものは
クラスに属している（かのように見える）からねぇ。
CLOSのようにクラスの系に属するものは珍しいでしょ。

84:デフォルトの名無しさん
04/12/11 00:37:04
何だよクラスの系って。メソッドが属するのは総称関数でしょ。

85:デフォルトの名無しさん
04/12/11 22:44:05
EQLスペシャライザはクラスの系だ、と言いたいのだろう。
意味わかんねぇ。

86:デフォルトの名無しさん
04/12/14 00:33:44
誰かCLOSでJAVAのクラスライブラリのようなもの一緒に作らない？
勉強もかねて。

87:デフォルトの名無しさん
04/12/14 01:20:12
>86
なんでjavaなんだよ？
STLじゃダメなのかよ？

88:デフォルトの名無しさん
04/12/14 23:09:55
>>87
STLでもいいけどJAVAだったらソース公開されてるし、templateって
LISPには実装不要でしょ？

89:デフォルトの名無しさん
04/12/15 00:38:59
じゃRubyにしとけや

Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

90:デフォルトの名無しさん
04/12/15 00:56:46
インフルエンザみたいにRuby厨が湧いてきたな。ここ2年ぐらいなかったのに

91:デフォルトの名無しさん
04/12/15 01:20:28
>>88
javaのコレクションフレームワークを実装したいのか？
気持ちはわかるがLispには型とかないからな、
あんまり役に立たないんじゃないか？

勉強にはなりそうだが

92:デフォルトの名無しさん
04/12/15 12:24:12
mapとかsetとかのレディメイドなコンテナが欲しいんだろうから
それなりに意味はあるんじゃない?

93:デフォルトの名無しさん
04/12/15 13:13:20
setは抽象データ型としての集合型だとして、
CLにはリストを集合とみなして操作対象とするオペレータは次のものがあるけど、これじゃ
だめなの?
INTERSECTION, NINTERSECTION, ADJOIN, PUSHNEW, SET-DIFFERENCE, NSET-DIFFERENCE
SET-EXCLUSIVE-OR, NSET-EXCLUSIVE-OR, SUBSETP, UNION, NUNION

94:デフォルトの名無しさん
04/12/15 13:30:28
特定の型だけを格納すると宣言した、consに相当する構造体を定義して
上記のオペレータをgeneric functionのメソッドとして実装することで、
既存の標準オペレータ群を透過的に拡張する。
(しかしGF化のペナルティーを差し引いてもお釣りがくるほど、速くなるか?)

95:デフォルトの名無しさん
04/12/15 13:35:03
Brunoﾀｿは、GNU CLISPでは、ジェネリック関数の呼び出しは通常関数の呼び出しに
比べて、7～9倍くらい遅いと言ってたよ。

96:デフォルトの名無しさん
04/12/16 00:12:27
>javaのコレクションフレームワークを実装したいのか？

もし、そういうものがあればJAVAプログラマーをlispに取り込める
かもしれんな。つーわけで協力してもいいぞ。

97:デフォルトの名無しさん
04/12/16 08:53:02
>>96 Javaのコレクションフレームワークにあって現在のLispにないものって
何か教えてくれませんか?
URLﾘﾝｸ(www.stackasterisk.jp)
をチラっと読んだかぎりでは、すでにほとんど同じものがLispに存在しているように
感じられたので。

98:デフォルトの名無しさん
04/12/16 18:54:53
Iterator って CL にある？

99:デフォルトの名無しさん
04/12/16 23:07:36
>>97
ってゆ～か、LISPってそういう関数の紹介ページないの？
JAVADOCみたいなものでもいいけど

100:デフォルトの名無しさん
04/12/16 23:09:08
そして１００ゲット！！

101:デフォルトの名無しさん
04/12/16 23:27:45
Hyperspec

102:デフォルトの名無しさん
04/12/17 09:13:46
>>99 言語としてのCommon Lispは、ANSI(アメリカ規格協会)という団体が定めた規格書によって
規定されています。

この規格書にもとづいて、各実装者がそれぞれの処理系を実装しています。

この規格書をHTML化し、リンクなどを張りめぐらした、Xanalys社の
Common Lisp HyperSpec が比較的有名です。これは、
URLﾘﾝｸ(www.lispworks.com)
で閲覧も出来ますし、無料でダウンロードすることもできます。

Common Lispの言語仕様上の議論はこの規格書を基礎として行う事が多いと思います。

いわゆるコンテナのようなものとしては、Conses, Sequences, Hash tables,
のDictionary ページを見てみると様子がわかるかもしれません。

103:デフォルトの名無しさん
04/12/17 09:27:07
>>98
> Iterator って CL にある？
Iteratorは、with-hash-table-iterator, with-package-iteratorなどの
ハッシュテーブル用とパッケージ内のシンボル走査用のものはありますが、
Sequence用には用意されていません。

では、Sequence(リストとベクタ)の各要素を走査していくときはどうするかというと、
リストには、mapcar, mapc, mapcan, maplist, mapl, mapcon, dolist
Sequenceには、map, map-intoが用意されています。
また、その他にも、汎用のループオペレータであるdo, do*, loopなんかも
あります。

Sequence用のiteratorを実装してみるのは、Lispに慣れる練習になるかも。

104:デフォルトの名無しさん
04/12/17 10:30:09
CommonLISPはsetfがキモイ

105:デフォルトの名無しさん
04/12/17 10:33:25
ならばどうあればきもくないのか言わないと。

106:デフォルトの名無しさん
04/12/17 10:57:40
>>104 Generalized Referenceは飛び道具という感じはするけど、
(incf (getf *billing* :total) 100)
なんて記法ができるのはしびれるね。

107:デフォルトの名無しさん
04/12/17 11:21:20
*f系マクロ定義読んでみ？
無茶苦茶だぜ？デバッグ大変な気が。
ああいうのを「慣れ」としていいのだろうか、
と疑問に思った。
と同時にLISPの限界を見たって感じか。
ここまで力を持つ構文作るなら
万能代入メソッドみたいなの作ればいいと思った。

108:デフォルトの名無しさん
04/12/17 11:57:49
GNU CLISPのrotatefマクロの定義を見たけど、そんなに無茶苦茶かな? 22行だし。
get-setf-expansionの返り値の意味を把握していないと辛いけど。

ちなみに変数の値を単純にswapするイディオムの展開は次のような感じ。
(macroexpand '(rotatef a b))=>
(LET*　NIL
　(MULTIPLE-VALUE-BIND　(#:G5407)　A
　　(MULTIPLE-VALUE-BIND　(#:G5406)　B　(SETQ　A　#:G5406)　(SETQ　B　#:G5407)))
　NIL)

> 万能代入メソッドみたいなの作ればいいと思った。
そういう仕組みがdefsetfなのでは? メソッドとはCLOSのメソッドということ?
Lispでは「構文」と「メソッド」との区別が
それを使用しているコード上では分かりにくいからね。

109:デフォルトの名無しさん
04/12/18 18:11:01
なんていうか、86はCLOSだけでコレクションフレームワークをつくり
たいんだよな？それは総称関数だけのライブラリってことなのか？

110:デフォルトの名無しさん
04/12/18 19:33:44
Eclipseでlispが犯りて～～

111:デフォルトの名無しさん
04/12/18 19:46:50
アナグラムすると
ELISP-CE = カスタマーエンジニア向けのEmacsLisp

112:デフォルトの名無しさん
04/12/18 20:54:33
Ω ΩΩ＜・・・

113:デフォルトの名無しさん
04/12/18 21:28:01
>>110 EclispでLisp開発するためのプラグインを書いている人がすくなくとも
2人はいる。

114:デフォルトの名無しさん
04/12/18 21:30:13
>113
誰ですか？
して、そのプラグインは公開されてるのですか？

115:デフォルトの名無しさん
04/12/18 21:42:37
もったいぶって悪かったな。
URLﾘﾝｸ(www.czempin.de)
URLﾘﾝｸ(lemonodor.com)
進行状況はわからん。

116:デフォルトの名無しさん
04/12/18 22:05:23
>115
こっちこそすまん。聞き方がずさんだった。
まさか、ﾏｼﾞに存在してるとは思ってなかった。

今から使ってみる。

117:デフォルトの名無しさん
04/12/18 22:32:00
Lisp in a box をMeadowで作ってくれる人いないかな…
URLﾘﾝｸ(common-lisp.net)

WindowsでGNU CLISP + SLIME環境を整えるのが簡単になったらいいな。

118:デフォルトの名無しさん
04/12/19 04:24:46
WINDOWSは開発環境としてはlisperには見放されている。
あきらめるべし

119:デフォルトの名無しさん
04/12/19 14:36:32
s/lisper/野良lisper/
逆に職業軍人向けはWindows環境が一番充実してる罠。

120:デフォルトの名無しさん
04/12/19 15:04:26
なんで軍人？？

121:デフォルトの名無しさん
04/12/19 15:42:55
とまべっちに聞け。

122:デフォルトの名無しさん
04/12/19 23:29:21
(defclass Object()())

これtop

123:デフォルトの名無しさん
04/12/20 23:31:57
xyyzzyってdefclass使えないの？

124:デフォルトの名無しさん
04/12/21 00:56:45
>>118
CLISP, GCL, ABCL はどれも Windows 上で動きますが…
Windows で CLISP + SLIME 環境を準備するのは難しいですか？
Emacs + CLISP + SLIME をまとめたパッケージが欲しいという
レベル？インストーラを作ったら需要があるのかなぁ．

# CMUCL, SBCL も Windows 対応が進行中ですし．
# 特に見放されては居ないとおもいますが．

>>123
xyzzy は ANSI CL じゃなくてその前の CLtL2 ベースですから
defclass はありません．

125:デフォルトの名無しさん
04/12/21 08:21:37
>>124
手軽にlispやりたいひとには需要あるんじゃない？
選択肢が増える。

>>123
defclassは自分で実装しろ

126:デフォルトの名無しさん
04/12/21 08:43:27
>>124
> Emacs + CLISP + SLIME をまとめたパッケージが欲しいという
> レベル？インストーラを作ったら需要があるのかなぁ．
それは117が言っているように"Lisp in a box"としてすでに存在するので、
それのEmacsをMeadowに変更してくれと言う事ではないかな?

127:デフォルトの名無しさん
04/12/21 12:57:06
>>124
> CLISP, GCL, ABCL はどれも Windows 上で動きますが…

CLtL2 キボン．さらに Windows で動いて，
しかも日本語も安心して使えないと困ります．clisp はダメぽ．
ビルドの仕方だけの問題なのかな?
どなたか japanese にやさしい clisp-win32 バイナリください m(__)m

lisp じゃないけど，windows 用ってなぜかインストーラ付きばかりですよね．
administrator 権限が無いマシンでは試すことさえできません．
大学の設備でプログラミングがやりずらいなんて．．．orz

128:デフォルトの名無しさん
04/12/21 22:53:28
質問です。
"0"を任意の数だけ表示する関数を教えてください。

(setq i 0)
(while (< i 32) (print "0")(setq i (+ i 1)))
で上手くいかない･･･

129:デフォルトの名無しさん
04/12/21 22:59:54
WindowsではCMUCLって使えないの？

130:デフォルトの名無しさん
04/12/21 23:01:04
使えるけど

131:デフォルトの名無しさん
04/12/21 23:01:51
cygwinの上で、とか無しで

132:デフォルトの名無しさん
04/12/21 23:28:38
>>128
任意個の"0"を並べた文字列をつくる
それを表示する

133:デフォルトの名無しさん
04/12/21 23:50:59
私、初心者ですが、恐れながら一言、言わせて板抱きます。

>>132
lisp ですから、文字列ではなく、リストを使うべきではないでしょうか?

例
(mapcar #'princ '("0" "0" "0"))

134:デフォルトの名無しさん
04/12/21 23:51:52
なぜ128でうまくいかないか考えたまえ。

135:133
04/12/21 23:53:16
すいません。
" なしで。
(mapcar #'princ '(0 0 0))

136:デフォルトの名無しさん
04/12/21 23:54:56
任意個に挑んで。

137:デフォルトの名無しさん
04/12/22 00:24:42
XYZZYでバイトコンパイルしたものはJAVAから呼べないの？

138:デフォルトの名無しさん
04/12/22 00:30:54
>>126
うぐ，自分は NT Emacs 使いなので…メイン環境が FreeBSD なんで site-lisp
とか共有する都合上 NT Emacs ですが，Meadow のが良いんですかね？

>>127
CLtL2 よりは HyperSpec のほうが…あれ？ライセンスは良いのかな？
CLISP は一番多言語サポートが良いと思いますが．あー Windows だと
ビルド環境整えるのが面倒なんで日本語サポートは…．

139:デフォルトの名無しさん
04/12/22 00:39:46
>>128
環境は何ですか？ Common Lisp には標準では while はありません．
n 個 0 を表示するには下記の方法から好きなものをどーぞ．

;; dotimes 構文
(defun f1 (n)
(dotimes (i n)
(princ n)))

;; do 構文
(defun f2 (n)
(do ((i 0 (1+ i))) ;; i=0 を宣言し，ループ毎に i = (1+ i) してカウンタを増す
((= i n)) ;; i==n になったらループ停止
(princ 0)))

;; loop 構文
(defun f3 (n)
(loop repeat n do (princ n)))

;; 再帰
(defun f4 (n)
(cond ((= n 0)
(princ 0))
(t
(princ 0)
(f4 (- n 1)))))

140:デフォルトの名無しさん
04/12/22 00:56:30
>>139
をを、ありがとうございます。
でわdoを戴きます

141:デフォルトの名無しさん
04/12/22 01:34:52
どうでもいいが >>140 さんの環境は何だったのでしょう？

>>133
N 回の繰り返す時必要な情報は「何回繰り返したか？」という数値一つで良いですし、
結果も画面表示が得られれば良いだけなので「リストを使うべき」というほどでも
ありませんね。まぁ、mapcar を使うとすると

(defun zerozero (n)
(mapcar #'princ (make-list n :initial-element 0)))

でしょうか？mapcar は結果として 0 が n 個はいったのリストを返しますが、
これは表示のためだけにはちょっと勿体ないかもしれません。

Lisp だから List という考えかたではなく、状況によって適切なデータ構造は
何か？を考えるようにすると上達がはやいと思います。

>>137
呼べません。バイトコンパイルっつってもバイトコードの体系が違います。

142:132
04/12/22 08:14:46
(princ (make-string count :initial-element #\0))
>>128の例に出てくるようなオーダーならこれで十分でしょ。
多分一番早いし速い。
数がでかいのに対応したきゃ適当な単位に分ければよし。

143:デフォルトの名無しさん
04/12/22 09:37:00
>>133
Lispだからリストを使うべきってすごい思い込みだ
CommonLispには他にも配列やら構造体やらクラスやらいろいろあるよ
あるものは使わなきゃ

144:デフォルトの名無しさん
04/12/23 16:47:10
CMUCLはネイティブコンパイルができるらしい。
他にネイティブコンパイルできるものはないのか？
Windows限定で（ACLなしで）

145:デフォルトの名無しさん
04/12/23 17:32:01
(setf str (if t "+" "-"))
(setf sym (if nil '+ '-))
(funcall (string->function str) 1 2) ; => 3
(funcall (symbol->function sym) 1 2) ; => -1

のようなことをするにはどうしたらよいですか？
引数として与えられた文字列やsymbolにバインドされた関数
を返す関数を使いたいのてす。

146:デフォルトの名無しさん
04/12/23 17:33:49
intern, symbol-value, symbol-function

147:デフォルトの名無しさん
04/12/23 17:37:40
それだ!すげー速いレスthnx

148:デフォルトの名無しさん
04/12/23 19:18:05
>>144
LispWorksは？

149:デフォルトの名無しさん
04/12/23 19:45:46
(funcall sym 1 2)で動くんじゃないの？

150:デフォルトの名無しさん
04/12/23 21:14:30
>>144
ありますよ
LispWorks $1100
Corman Common Lisp $200 (非商用フリー)
GCL Free
ECL Free
ってとこでしょうか

151:デフォルトの名無しさん
04/12/24 00:31:23
>>144
なんでACLは除外なの？

152:デフォルトの名無しさん
04/12/24 00:34:03
>151
高すぎるから。
GCLとかよさそう。
GUIつきとかないかな

153:デフォルトの名無しさん
04/12/24 00:37:14
>>152
$599(62,000円)からあるけど。

154:デフォルトの名無しさん
04/12/24 00:52:17
>>150
日本語が通るのはLispWorksだけ？

155:デフォルトの名無しさん
04/12/24 11:38:55
>>154
> 日本語が通るのはLispWorksだけ？
たぶんそう。ただ上記にリストアップされていない、JVM上で動作するABCL(Armed Bear Common Lisp)は
日本語通りそうな気もする。だれか試していない?

156:デフォルトの名無しさん
04/12/24 16:57:08
ｵﾏｴｶﾞﾀﾒｾ

157:デフォルトの名無しさん
04/12/24 20:10:33
>>155 (length "いろは") => 6だって。設定次第でどうにかなるのかな?

158:デフォルトの名無しさん
04/12/24 22:12:24
>>157
ウニコードだからむりぽ。
LispWorks, ACL も３が蛙。

159:デフォルトの名無しさん
04/12/25 01:15:19
文字列→symbol→bindされた関数→適用
するのにCommonLispでは (funcall (intern "+") 1 2)
schemeだと
((eval (string->symbol "+") (scheme-report-environment 5)) 1 2)
こんなのしか書けなかった。もっとましな書き方があるはずですよね。

160:デフォルトの名無しさん
04/12/25 01:29:56
intern 相当がschemeにはないからな

161:デフォルトの名無しさん
04/12/25 22:50:04
色々あったが、一応社内の小規模アプリをACLで書く許可が出た。
これをパイロットPJとして、使い勝手、速度、仕様変更対応コストなど
データを取る予定。

162:デフォルトの名無しさん
04/12/25 23:59:11
どんなことがあったの？

163:デフォルトの名無しさん
04/12/26 12:05:05
>>161
小規模１人プロジエクトじゃデータにならんと思われ。

164:デフォルトの名無しさん
04/12/26 18:20:13
「Lispの表記をUML拡張できないか？詳細なものを」by課長

殺すしかねぇな

165:デフォルトの名無しさん
04/12/26 19:21:11
COBOLのほうがまだましだな。

166:デフォルトの名無しさん
04/12/26 21:52:19
>>164
何か問題でも？

167:デフォルトの名無しさん
04/12/26 22:20:50
>>166
殺人は犯罪ですから。

168:デフォルトの名無しさん
04/12/26 22:58:58
UMLでlispを書け、というのはわからんでもない。
一応UML2.0の読み書きぐらいなら仕事で使うレベルならば困らない。
が、私はスリーアミーゴスでもメラーでもケントベックでも、ファウラー
でもない。
「lispコードを読み込んで、UMLを作成するtool」なんざ作れん。
んな技術あったらラショナルに転職するわい。
だいたいLisp用にUMLを拡張するだけでも私の手に余るってんだよ。

169:デフォルトの名無しさん
04/12/27 00:48:07
>>167
社会的に抹殺してやれば団塊世代なんて直ぐに自殺しますよ。意外と軟弱。

170:デフォルトの名無しさん
04/12/27 02:02:28
物騒な話はヨソでやるよろし。

171:デフォルトの名無しさん
04/12/27 02:18:25
LISPコードはマクロのせいで、全部展開しないとパースは無理だから
機械的に意味を抽出できても意図とはかけ離れたものになると思う
コンパイラを１つ作るようなもの

172:デフォルトの名無しさん
04/12/27 11:03:26
macroexpandすればいいだけやん。
どのみちLispのコンパイラなんて簡単に書けるんだから
そう大層に言うほどのことじゃない。

173:デフォルトの名無しさん
04/12/27 14:42:32
いやだから、macroexpandした後の内容でいいのかって話

174:デフォルトの名無しさん
04/12/27 14:53:07
? 着目したい構造がマクロで定義されているんだったらそれはmacroexpandせずに
残せばいい話でしょ?
選択的にmacroexpandするようなのはコンパイラなんて気負うまでもなく書けるでしょ。

C/C++のcppマクロなんかとはわけが違うよ?

175:デフォルトの名無しさん
04/12/27 19:55:00
問題はdefmacroの扱い方以前に、defunでもdefmethodでも
defclassでもdefgenericでもいいのだが、それらをクラス図で扱うと言うの
なら、UMLをLisp用に拡張しなければならないということだ。
言語事態があまりにもC＃やJAVAとはかけ離れすぎているから、
メタクラス使って拡張してXMI対応もしなければならない。

これを三人（私＋新人二人）で、一月ではキツくねぇだろうかと、
思った次第（このtool自体をLispで書けは流石に無茶だろう）。

176:デフォルトの名無しさん
04/12/27 23:58:31
>>175
ふと思ったんだが、その課長さんUMLとXMLと勘違いしていないかい？
どっかで「LISPでプログラム書いてXMLに変換するのはナウいですよ」とか言われて...
課長さん、忘れない様にブツブツ言いながら帰ってくる途中に
XML XML XML ... <地下鉄の中><居眠り><ドトールでコヒー> ... UML UML UML
ってなぐあい。あり得ないかもしれんが、そうであることを君のために祈っているよ（笑

177:デフォルトの名無しさん
04/12/28 08:20:49
>UMLをLisp用に拡張しなければならないということだ

やってみたら？
もし出来たら発表してよ。

178:デフォルトの名無しさん
04/12/28 23:27:44
仕事で使うものをここで発表なんかするかよ

179:デフォルトの名無しさん
04/12/31 07:25:57
arcっていつ出るの？

180:デフォルトの名無しさん
04/12/31 08:20:24
arcはグラハムの脳内言語ですが何か？
奴に処理系作る時間は無いかと

181:デフォルトの名無しさん
04/12/31 09:29:01
じゃあグレアムは普段何やってんだろ。
働かなくても食っていける資産はあるだろ。
まさかエッセイばかり書いているわけでもあるまい。

182:デフォルトの名無しさん
04/12/31 10:33:04
グレアムって誰？

183:デフォルトの名無しさん
04/12/31 10:50:40
Paul Graham
ポールグレアム
ポールグラハム

どっちが正しい？

184:デフォルトの名無しさん
04/12/31 10:51:18
つか、香具師はﾌﾗﾝｽ人？

185:デフォルトの名無しさん
04/12/31 11:15:02
アメリカのLisperと話す時は「グレアム」で通じるけど。
「グラハム」って呼んでる人は会ったことない。

186:デフォルトの名無しさん
04/12/31 12:04:25
グリィォムだな。

187:デフォルトの名無しさん
04/12/31 12:14:09
　　　　∧＿∧
　　　（ﾟ∀ﾟ　）ー┐ グレアムグレアム！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　（＿（＿_）
　　　　∧＿∧　
　┌ー（　ﾟ∀ﾟ）グレアムグレアム！
　丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　丶丶　丶
　　　（_＿）＿）

188:デフォルトの名無しさん
04/12/31 13:08:55
食べすぎの日記にも出てきませんね．
資産があって暇なら数値計算にも手を出して，文書を書いて欲しいです．

189:デフォルトの名無しさん
05/01/01 03:48:01
奴はLISP処理系を１から作るなんてことはしない
CommonLispのラッパーみたいなので済まそうと考えてるヘタレ
どう見てもarcは破綻してるだろ

190:デフォルトの名無しさん
05/01/01 04:52:28
arcってよく知らんのだが、CLと何が違うの？
ラップでもなんでもいいんだが、ただの方言でしかないのか？

191:デフォルトの名無しさん
05/01/01 05:19:25
>>190
URLﾘﾝｸ(www.paulgraham.com)
URLﾘﾝｸ(www.paulgraham.com)

この辺を読んでイメージをつかんでくれ、と言いたいところだけれど、
原理的なところと実用的なところの話がごっちゃに出てきてて、
いまいちはっきりしないのは確かだな。

一応、かつて上記のを読んで印象に残ってるのは、
名前空間はひとつ、てのとマクロをオプションで実行時展開できるようにする、
て話かなあ、CL と違うってことだと。
まあ、基本的には Lisp は Lisp なんで糖衣構文で何とかならない？
的なネタもある、というか多いけれど。
あとはインデントに構文的な意味を与える、とかもあったかな。

192:デフォルトの名無しさん
05/01/01 23:09:28
おめーらがやってる批評もどきのRubyに対する足引っ張りはな、
十把一絡げの愚図Java,C++,Perlみたいなカス言語フリーク野郎が
Ruby作者matzのような結果を出した人間と自分との格差を認められず
おこがましくも精神的に一矢報いようとするために
仰々しく「批評」とか名付けた浅ましい自己主張で攻撃して
自尊心を慰めてるにすぎない。

実際問題として、お前みたいな奴が考えてるほど
批評された側の役に立ってるわけがないだろ？ボケが。
その口から出るクソが誰かに感謝でもされたか？ああ？
自意識過剰甚だしいんだよ、この自己愛のボケ奴隷が。
数倍マシ？寝言は寝て言えよこの恥知らず野郎。
ネットで万能感むき出しにしてオナってんじゃねーよ。

批判する野党が重要だぁ？ﾌﾟ
公明党にでも投票してろ白痴野郎。

193:デフォルトの名無しさん
05/01/03 01:01:18
>>192
A: 誤爆
B: 編集忘れ
C: スクリプト
D: 釣り
正解はどれ？

194:デフォルトの名無しさん
05/01/03 01:30:56
どっかで見た
E: コピペ

195:デフォルトの名無しさん
05/01/03 13:05:40
LispでSOA出来ますか？
ようはLispでSOAPが出来ますか、と言うことですが。

196:デフォルトの名無しさん
05/01/03 13:39:15
LISPは完成された言語である。
故にSOAP対応なんてする必要がない。
去れ、邪教徒よ。

197:デフォルトの名無しさん
05/01/03 23:02:34
lisp や scheme で数値計算をするにあたって，どんなライブラリがありますか?
octave 並に楽に書けると嬉しいです．

(let*　((time　(linspace　0,　1,　128))
　　　　　　　(y　(cos　time)))
　　　　　　　(Y　(ffi　y))
...

みたいな．
;; slib の plotting はジョーク?

198:197
05/01/03 23:32:44
スマン．matlisp というのが cliki にありました．

どちらかというと，Windows でも良い処理系がある scheme の方が
ポータビリティ (?) がいいのかな?

199:デフォルトの名無しさん
05/01/04 00:30:52
金に糸目をつけなければCommon Lispにもあるんでない？

200:デフォルトの名無しさん
05/01/04 08:18:14
>>196
完成って･･･
SOA対応でlispからSOAの手軽な実装方法とか出せたら、
今のC#とかJAVAに取って代われるかもしれないぞ？

201:デフォルトの名無しさん
05/01/04 23:09:04
>今のC#とかJAVAに取って代われるかもしれないぞ？
なんか今年の初夢みたいな話だな（笑

202:デフォルトの名無しさん
05/01/06 06:53:58
決心した。
ACL7.0を買う！！

203:デフォルトの名無しさん
05/01/06 07:02:20
>>202
俺にも(ヽﾟд)ｸﾚ

204:デフォルトの名無しさん
05/01/08 20:07:47
WINDOWS環境です。
CLISPのバイトコードをJAVAとかVC++から呼ぶことは出来ますか？
またCLISPからC++やJAVAを呼ぶことは出来ますか？

JYTHONみたいにJAVAのクラスをぞのまま呼べるCLの環境とか
ありますか？（これは流石にないか）

205:デフォルトの名無しさん
05/01/08 20:34:26
できません(バイトコードのフォーマットが違います)
できません(exeにすれば実行はできるかもしれません)
できません

206:デフォルトの名無しさん
05/01/09 01:36:21
ACL

207:デフォルトの名無しさん
05/01/09 02:06:49
>>204
Java と連携したいなら ABCL とか。
URLﾘﾝｸ(armedbear-j.sourceforge.net)
URLﾘﾝｸ(www.cliki.net)

JFLI が LispWorks 以外で動くのを気長に待つとか。
URLﾘﾝｸ(jfli.sourceforge.net)

;; どっちも使ったこと無いけど。

208:デフォルトの名無しさん
05/01/09 10:10:14
>>207
サンクス～～

つかjfliは凄くないかい？
ぱっと見はJYTHONを超えてるよ。
ま、見た目なんだが。

209:デフォルトの名無しさん
05/01/09 11:15:28
>>204
> またCLISPからC++やJAVAを呼ぶことは出来ますか？

これは，c++ のヘッダファイルを読んで defclass するってことですか?
c++ で作った共有ライブラリを clisp で呼ぶことはできますね (って知ってるかorz)．

210:デフォルトの名無しさん
05/01/09 11:17:36
>c++ で作った共有ライブラリを clisp で呼ぶことはできますね (って知ってるかorz)．

･････････知らないです。
CLISP歴2時間なんで.....orz

211:デフォルトの名無しさん
05/01/09 11:35:09
Java との連携なら、Bill Clementson の Blog にまとまってるよ。

URLﾘﾝｸ(lwn.net)
URLﾘﾝｸ(home.comcast.net)

Rich Hickey って素敵な名前だな。あやかりたい・・・。

212:デフォルトの名無しさん
05/01/09 14:07:07
Lispマシンについて興味あります。
ちょっとづつ調べているんですが、質問させてください。

１．Lispマシンは現在販売されているのでしょうか？

２．LispマシンはOSもLisp実装なのでしょうか？

３．趣味で作ってみたい（FPGL+VHDL）と思ってますが、
　　同様に挑戦された方の記録をご存知でしたら教えて
　　ください。

213:デフォルトの名無しさん
05/01/09 14:25:05
>>212
似た事をしている人なら居るよ。
URLﾘﾝｸ(common-lisp.net)

本物の Lisp マシンは GC を H/W でやってたらしいね。

214:デフォルトの名無しさん
05/01/09 16:36:56
URLﾘﾝｸ(pocket.free.fr)

これもある意味 LispM かな。ちょっと欲しいかも。

215:デフォルトの名無しさん
05/01/09 17:54:01
>>213,214
さっそくのレスありがとう。

>>213
GCもハードですか・・・
さすがLispマシンですね。

教えていただいたページを読んでみます。
英語・・・なので、読むの時間がかかりそうですが・・・(^ ^;

>>214
HPを見たのですが、Lispという記述がみつからなかった
のですが、ソフトはLispで実装されているのですか？

216:デフォルトの名無しさん
05/01/09 18:25:59
>>215
AI-1000 についてはここら辺を見て下さい。
URLﾘﾝｸ(www2b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.franz.com)

以前 Lisp スレで話題に上がっていた LispM エミュレータ。
URLﾘﾝｸ(www2.parc.com)
URLﾘﾝｸ(www.heeltoe.com)
（medley は Solaris で動きました。
URL はここ経由です。 URLﾘﾝｸ(lambda.s55.xrea.com))

217:デフォルトの名無しさん
05/01/10 11:22:37
>>216
わざわざありがとうございます。

２年位かけて自分だけのLispマシンを作るつもりです。
最終的にはハードも自作できたらいいなと思っています。

なにぶん初心者なので、まずは教えていただいたMovitzを
いじって簡単なOSをつくるところから始めたいと思います。

では、なにか成果がありましたらご報告します。

218:デフォルトの名無しさん
05/01/10 19:26:21
>>217
なんか、往年のX68000ユーザみたいなこと言うね。その姿勢は好きなんで頑張ってね。

219:デフォルトの名無しさん
05/01/11 23:17:57
MorphyOneの二の前になりそうな悪寒

220:デフォルトの名無しさん
05/01/12 00:39:53
失敗しても誰にも迷惑かからないんだからいいんじゃないの？

221:デフォルトの名無しさん
05/01/12 00:45:56
>>219
懐かしい…

222:デフォルトの名無しさん
05/01/13 12:29:28
>>187　ちゃんと括弧閉じろよ

223:デフォルトの名無しさん
05/01/13 18:31:13
>>219
>MorphyOneの二の前になりそうな悪寒

二の前は一？

224:デフォルトの名無しさん
05/01/15 19:36:40
lispでservletみたいなことってできないの？

225:デフォルトの名無しさん
05/01/20 06:38:16
>>224
余裕でできる。 aserve でググれ。

226:デフォルトの名無しさん
05/01/20 21:16:56
aserver落としてきた
でもコンパイルできない
faslが作れん
何故だ？

227:デフォルトの名無しさん
05/01/21 01:33:31
ぼうや(rya

228:デフォルトの名無しさん
05/01/21 07:01:25
>>226
aclはデモ版か？
(sys:update-allegro)とかちゃんとやっとけや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

229:デフォルトの名無しさん
05/01/21 22:42:08
updateしてんだけどなぁ。。。
何故かコンパイル中に強制終了する
やり方間違っていんのかなぁ？

230:デフォルトの名無しさん
05/01/22 00:39:16
226はaserverって書いてるけどAllegroServe(aserve)のことか?
「落としてきた」って書くからにはACL突っ込むと勝手にインストールされる奴じゃ
なくてPortable AllegroAserveをコンパイルしようとしてるってこと?
いずれにしても、処理系のバージョンとかプラットフォームとかどんな症状なのかとか
もちっと詳しく書けや。エスパー募集中ならそれも書いとけ。

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