【Java】次世代Java・ ..
2:デフォルトの名無しさん
04/04/12 00:50
2
3:デフォルトの名無しさん
04/04/12 00:52
サンの収入源って何？
4:デフォルトの名無しさん
04/04/12 00:52
関連スレ (J2SE1.5)
Cから虎へ〜JDK1.5について！Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
隼(1.4)から虎(1.5)へ〜JDK1.5について！
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
5:デフォルトの名無しさん
04/04/12 00:53
未来のJavaOS？
6:デフォルトの名無しさん
04/04/12 00:55
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50
7:デフォルトの名無しさん
04/04/12 01:06
>>6はネタスレか・・・
8:デフォルトの名無しさん
04/04/12 01:08
JavaChipやJavaOSってまだ制御系のみで使われてるレベル？
そろそろサーバー向けのJavaChipやJavaOSが出てきても良さそうなもんだが
1.5出さなくていいから1.6のリリースを前倒ししてくれんかのぉ＞Sun
9:デフォルトの名無しさん
04/04/12 01:24
確かに1.5いらん
1.6では文法を1.4に戻してほしい
10:デフォルトの名無しさん
04/04/12 01:26
1.4に戻して欲しいならそのまま1.4を使い続けていればいいだけのこと。
11:デフォルトの名無しさん
04/04/12 01:27
>>8
Javaによるリアルタイム処理が確立するまでまだまだ無理だのう
12:デフォルトの名無しさん
04/04/12 01:28
>>11
RTSJ仕様は固まっているし、プロダクト実装もある。
13:デフォルトの名無しさん
04/04/12 01:46
>>8
メモリがたくさん使えるサーバ環境なら無理してJavaChip作るよりGHzクラスの
CPUでHotSpot動かした方が楽だし速いんだと思う。
JavaChipって制限の多い携帯やPDAでこそ有効だと思う。
14:デフォルトの名無しさん
04/04/12 01:49
巨大なメモリ上でHotspot＋CopyGCで超贅沢高性能プログラミング。
性能が必要な場合の手抜き開発時におすすめ。
15:デフォルトの名無しさん
04/04/12 02:01
制御系でJavaって使われてるの？？
RTSJは知らないけど、Javaでリアルタイム処理は無理でしょう
GCも確実にコントロールできないし。
だいたい、Javaチップっていっても制御系で使える程のパフォーマンスは出ないと思うんだけど
16:デフォルトの名無しさん
04/04/12 02:03
そんな事より、GUI強化しろ！
インプット／アウトプットがしっかりしていないのに
中身ばかり改良されても使い物にならん
17:デフォルトの名無しさん
04/04/12 02:34
>>16
Swingは結構まともだと思うけど。少なくともイントラWebアプリなんぞと
いう糞なGUIより100倍マシでしょ。
なんでイントラWebアプリガはやるのか、わからん。
たいして安くならんだろうし、保守改修は面倒だし。
18:デフォルトの名無しさん
04/04/12 02:38
・GUI は馬鹿でも使えるように可能な限り簡単にしなくてはならない
・インストールやバージョンアップは言ってもしてくれない
という理由で。
19:デフォルトの名無しさん
04/04/12 04:47
これは全てのJavaアプリケーションをひとつのJVM
つまりひとつのプロセス空間で処理するっていう技術ですか？
20:デフォルトの名無しさん
04/04/12 04:52
JRM(JavaRealMachne)って話もあったよね。あれどこいったろ。
バイトコードが普及した頃に出しますとかいってなかったっけ？
バイトコード直接実行チップ。やっぱりハードウェア設計的に
問題があったのかね。ハードは難しいから、ソフト屋の妄想どおりには
いかないね。
21:デフォルトの名無しさん
04/04/12 05:36
>>20
ハードっていっても、結局開発言語で作るからソフトとあんまりかわらんのだけどね。
特殊な制約があるソフトだよ。
22:デフォルトの名無しさん
04/04/12 11:06
>>16
J2SE1.5に期待せい。
つーか、そもそもそういうのって言語仕様の話題から遠のいているし。
23:デフォルトの名無しさん
04/04/12 12:50
Java to gain multitasking improvements
Virtual machine to be fitted with application sharing
URLﾘﾝｸ(www.infoworld.com)
24:デフォルトの名無しさん
04/04/12 12:53
VERSION CODE NAME RELEASE DATE
JDK 1.1.4SparklerSept 12, 1997
JDK 1.1.5PumpkinDec 3, 1997
JDK 1.1.6AbigailApril 24, 1998
JDK 1.1.7BrutusSept 28, 1998
JDK 1.1.8ChelseaApril 8, 1999
J2SE 1.2PlaygroundDec 4, 1998
J2SE 1.2.1(none)March 30, 1999
J2SE 1.2.2CricketJuly 8, 1999
J2SE 1.3KestrelMay 8, 2000
J2SE 1.3.1LadybirdMay 17, 2001
J2SE 1.4.0MerlinFeb 13, 2002
J2SE 1.4.1HopperSept 16, 2002
J2SE 1.4.2MantisJune 26, 2003
Future Releases
J2SE 1.5.0TigerNot yet released
J2SE 1.5.1Dragonfly (dragon)Not yet released
J2SE 1.6.0MustangNot yet released
25:デフォルトの名無しさん
04/04/12 13:26
パンサーとかタイガーとか負け組みにはネーミングの共通点があるのか？
圧されてるのを感じ取っているので、無意識にそういう強いものの名前を使うのだろうか？
虎の威をかる狐。
26:デフォルトの名無しさん
04/04/12 22:47
それをいったらM$のヘイルストームとかはどうなんだよw
やけに強がってるような名前だろw
27:デフォルトの名無しさん
04/04/12 22:48
.NETなんて名前、まさにドットネット戦略、,netドメインという虎の威をかる狐だね
28:デフォルトの名無しさん
04/04/14 11:04
>>20
それそのものなのか知らないけど関係有りそうなので張っとく。
火星探査車の制御に使ってるそうな。
URLﾘﾝｸ(www.co-nss.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mirai-city.org)
29:デフォルトの名無しさん
04/04/29 18:33
>>24
J2SE 1.5.1 ・・・ とんぼ
30:デフォルトの名無しさん
04/05/15 00:31
J2FF 1.0 まだぁ〜
Java2 Final Fantasy
31:デフォルトの名無しさん
04/05/15 10:36
J2RRもほしいぞな。
Java2RidgeRacer
32:デフォルトの名無しさん
04/06/26 18:20
ほしゅっとな
33:デフォルトの名無しさん
04/07/06 02:05
デリゲートほしい。
34:デフォルトの名無しさん
04/07/06 02:14
JSFバグあるぞ。はよなおせ
35:デフォルトの名無しさん
04/07/06 02:16
SEじゃない(・Ａ・)
36:デフォルトの名無しさん
04/07/06 04:18
J2SE1.4.2_05でたんだから落ち着けよお前ら
37:デフォルトの名無しさん
04/07/06 04:32
落ち着けるかぁ。
SE5はよ出せ。
38:デフォルトの名無しさん
04/07/06 04:32
>>34
この場合、JSFの仕様にバグがあるということ？
39:デフォルトの名無しさん
04/07/06 16:17
VERSION CODE NAME RELEASE DATE
JDK 1.1.4SparklerSept 12, 1997
JDK 1.1.5PumpkinDec 3, 1997
JDK 1.1.6AbigailApril 24, 1998
JDK 1.1.7BrutusSept 28, 1998
JDK 1.1.8ChelseaApril 8, 1999
J2SE 1.2PlaygroundDec 4, 1998
J2SE 1.2.1(none)March 30, 1999
J2SE 1.2.2CricketJuly 8, 1999
J2SE 1.3KestrelMay 8, 2000
J2SE 1.3.1LadybirdMay 17, 2001
J2SE 1.4.0MerlinFeb 13, 2002
J2SE 1.4.1HopperSept 16, 2002
J2SE 1.4.2MantisJune 26, 2003
Future Releases
J2SE 5.0TigerNot yet released
J2SE 5.1Dragonfly (dragon)Not yet released
J2SE 6.0MustangNot yet released
40:デフォルトの名無しさん
04/07/06 16:28
1.5が5.0
1.6が6.0になるってことか。
なるほど〜ん
41:デフォルトの名無しさん
04/07/06 16:47
よく、「JDKをインストール」っていうけど、JDKって1.1までなんだよね。
42:デフォルトの名無しさん
04/07/06 18:59
J2SE5はまたJDKという言葉を使おうとしているっぽい
43:デフォルトの名無しさん
04/07/06 20:24
ファイルはjdkだね。
44:デフォルトの名無しさん
04/07/07 09:26
1.6でなにが新しくなるの？当分1.4でいいかなって思ってるんだけど。
45:デフォルトの名無しさん
04/07/07 09:39
>>44
1.5のバグが取てようやく使い物になる･･･かもしれません。
46:デフォルトの名無しさん
04/07/07 19:28
>>44
バージョンの数字の振り方が、新しくなります。
1から43までの数字が、６つ並びます。
47:デフォルトの名無しさん
04/07/10 10:04
>>44
せめて1.5くらいは欲しいとは思わんのか？
1.6ではJava自体がまるでOSのように振る舞うとか
48:デフォルトの名無しさん
04/07/10 10:20
とりあえずウィンドウが3Dでおりたためるな。
49:デフォルトの名無しさん
04/07/10 17:05
>>47
>1.6ではJava自体がまるでOSのように振る舞うとか
VMを共有することだと思うんだけど始めバグだらけの悪寒
50:デフォルトの名無しさん
04/07/10 22:49
>>49
1.5 で既に導入されてるから 1.6 ではそれ程でもないと思われ。
51:デフォルトの名無しさん
04/07/10 22:54
1.6がやろうとしてることって、独自のカーネルを単一プロセス上で使いまわすってこと？
52:デフォルトの名無しさん
04/07/10 23:14
つまりVMWareΣΣ(ﾟдﾟｌｌｌ)
53:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 09:43
と、VirtualPC
ついでにVNC Server
54:デフォルトの名無しさん
04/07/25 14:52
>>50
1.5で導入されてたっけ？
55:デフォルトの名無しさん
04/07/25 22:48
ドルフィンではどんな機能が強化されるんだい？
56:デフォルトの名無しさん
04/07/25 23:12
超音波で、仲間とコミュニケーションが取れます。
57:デフォルトの名無しさん
04/07/25 23:24
エコーザドルフィンか
58:デフォルトの名無しさん
04/08/31 16:25
肥大化イラネ。
59:デフォルトの名無しさん
04/08/31 20:48
卓球の福原愛が肥大化すると、ソフトボールのピッチャーになりますね。
60:デフォルトの名無しさん
04/09/02 21:57
URLﾘﾝｸ(java.sun.com)
J2SE5.0 RC ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
61:デフォルトの名無しさん
04/09/19 16:02:28
hosyu
62:デフォルトの名無しさん
04/09/28 22:57:17
>60
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!! じゃねーよ。
メンテか？socket errorが返ってくるぞ。
63:デフォルトの名無しさん
04/09/28 22:58:06
>>62
ふつーに開けるが。
64:デフォルトの名無しさん
04/09/28 22:58:46
>63
JDKのDLでのお話。
65:デフォルトの名無しさん
04/09/28 23:02:27
>>64
ダウンロード普通に始まる。こちらfirefox0.9.3。
66:デフォルトの名無しさん
04/09/28 23:04:00
>65
そうか、騒がせて済まぬ。
ルータから環境を見直してみる。
Mozilla 1.7.3とIE6SP1で駄目だったから早とちりした。
67:デフォルトの名無しさん
04/09/29 12:04:05
新ＡＰＩもいいが、それまでの特に基本ＡＰＩを見直して更新せよ。
jakarta commonsにサジを投げるな。
演算子オーバーロードをもう追加せよ。
68:デフォルトの名無しさん
04/09/29 14:17:53
演算子オーバーロードは不要。
69:デフォルトの名無しさん
04/09/29 19:35:52
いや絶対に必要だ。
例えばコレクションクラスでList listやMap mapなら
list[0]とかmap[key]という風に取り出せれば、すっきりする。
70:デフォルトの名無しさん
04/09/29 19:46:27
>>69
いやん
71:デフォルトの名無しさん
04/09/29 19:46:30
>>69
JSPではすでにできるからいい。
72:デフォルトの名無しさん
04/09/29 19:46:41
そんなに必要だと思うならプリプロセッサ使うとか作るとかすれば？
73:デフォルトの名無しさん
04/09/29 19:48:10
三人も釣られてるよ……
オレは三人目なんだけどさ orz
74:デフォルトの名無しさん
04/09/29 20:58:27
まぁ話題もないし。
これ以上言語仕様が膨れると保守やリファクタリングがやりにくくなるから
仕様の追加は必要ないかな。
75:デフォルトの名無しさん
04/09/29 21:59:35
Map[key]の形が使いたいのってプレゼンテーション層だけの話なんで、そこらへんで対応すればいいや。
76:デフォルトの名無しさん
04/10/02 09:52:53
Javaの次期バージョン「Mustang」、2006年デビューへ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
北ー
77:デフォルトの名無しさん
04/10/02 10:28:10
ついにSolarisとJavaの統合がなされるのですね
78:デフォルトの名無しさん
04/10/02 18:59:29
1.5正式版ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
79:デフォルトの名無しさん
04/10/02 19:24:20
Windows版JDKとWTKってレジストリとか弄らないでそのままコピーするだけでも使える？
よその環境にコピーと環境変数変更だけで使いたいんだけど
80:デフォルトの名無しさん
04/10/02 19:59:55
なんか、バージョン5になっているんだが。。。見間違い？
81:デフォルトの名無しさん
04/10/02 20:03:15
Java2の次はJava5であってるよ。まあSUNだからな。Java2だって1.2だし。
82:デフォルトの名無しさん
04/10/02 21:54:08
>>79
JDKはできる。WTKはしらない。
83:デフォルトの名無しさん
04/10/03 01:13:28
>>80
気づくの遅すぎ。
84:デフォルトの名無しさん
04/10/03 01:18:31
5入れてみた人いる？使い勝手はどうよ。
ていうか入れて大丈夫なのか？
85:デフォルトの名無しさん
04/10/03 01:23:20
>>84
開発環境に入れるのなら問題ないんじゃない？
結構いろんなもんが速くなってていいよ。
メモリ使用量も少なくなってるし。
86:デフォルトの名無しさん
04/10/03 02:00:14
>>84
入れるのが不安なら入れなければ良いだけ。
87:デフォルトの名無しさん
04/10/03 02:30:20
>85
おお、やっぱり速くなってるのか。
ニュースでもVMをいじったらしいことが書かれてたから期待してたんだ。
重たいのはやっぱりネックだしなあ。
>86
そりゃそうだ。でも入れたらどうなったか聞いてみたいのが人情だろ。
88:デフォルトの名無しさん
04/10/03 02:35:14
「嫌ならやらなければいい」みたいな生産的じゃないレス多くなったな。
89:デフォルトの名無しさん
04/10/03 02:53:39
> 「嫌ならやらなければいい」
オレもそう思うし。
> 生産的じゃない
まぁ 2ch だしねぇ。あんたのレスも（オレのもだけど）生産的じゃないし。
90:デフォルトの名無しさん
04/10/03 02:56:37
>>81
> Java2の次はJava5であってるよ。
間違ってるよ。
URLﾘﾝｸ(java.sun.com)
> JavaTM 2 Platform Standard Edition 5.0 Development Kit (JDK 5.0).
ちゃんと Java2 って書いてあるよね。
91:デフォルトの名無しさん
04/10/03 03:02:16
今1.5ダウンロード中
しかし、今更「外部バージョンを５にしました」
本当に消費者を混乱させるのが得意だなぁ・・・
92:デフォルトの名無しさん
04/10/03 03:08:10
どうですか、C#に似た使い心地は？ﾌﾟｹﾞﾗ
93:デフォルトの名無しさん
04/10/03 03:23:36
>>91
3.1→95→98→Me→あぼーん
みたいなのよりマシかと。
94:デフォルトの名無しさん
04/10/03 03:26:28
>>89
「嫌ならやらなければいい」っていうのは、この言葉自体は正しいけど、「これってどうよ？」ていう質問の答えとしては不適切だと。
95:デフォルトの名無しさん
04/10/03 03:29:38
変更が多いから5にしました、っていうのは納得してやるけど、5の次が6というのは納得いかんぞ。
1.2→1.4よりも5→6の変更点の方が大きいのか？
1.4→5と同程度の変更点があるのか？
96:デフォルトの名無しさん
04/10/03 03:35:28
Solarisと一緒で、とっととバージョン上げてあぼーんしたいんだろ。(ｹﾞﾗ
97:デフォルトの名無しさん
04/10/03 03:49:58
>>95
6は実質J#だからじゃないのか？
SUNとMSは提携してるわけだし。
98:デフォルトの名無しさん
04/10/03 03:51:30
Javaは1が標準。
1.1がJava1
1.2がJava2
1.3がJava3
1.4がJava4
1.5がJava5
それだけのことがなぜわからん？
99:デフォルトの名無しさん
04/10/03 03:53:20
6でJ#と統合って言うのはありうるな。
その場合、どっちがコントロールしていくんだろ？
100:デフォルトの名無しさん
04/10/03 03:57:03
将来的にJavaも.NET上で動くようになる。
ネイティブで動かないなら、VM噛ますより直接.NETのコード吐いてほしい。
101:デフォルトの名無しさん
04/10/03 04:09:56
>>94
>>84
> ていうか入れて大丈夫なのか？
にたいして
>>86
> 入れるのが不安なら入れなければ良いだけ。
と言われただけだろ。
102:デフォルトの名無しさん
04/10/03 04:17:44
そこでJ#ですよ。
103:デフォルトの名無しさん
04/10/03 04:19:25
>>101
だから、答えになってないだろ。
104:デフォルトの名無しさん
04/10/03 04:21:26
>>102
J# って基本的には 1.1 レベルのクラスライブラリしか持ってないから
java.io.RandomAccessFile#setLength(long) が使えなかったりで萎え。
105:デフォルトの名無しさん
04/10/03 04:23:32
>>103
一応、答えにはなってるな。
もっとも、>>84 が聞きたい答えだったかは知らんが。
106:デフォルトの名無しさん
04/10/03 04:28:42
>>105
おいおい日本語大丈夫か？
「大丈夫なのか？」
の答えとしては
「大丈夫」か「大丈夫じゃない」かどっちかだろ。
お前は政治家か？
107:デフォルトの名無しさん
04/10/03 04:29:44
>>106
んじゃ、>>86 の代わりに答えておこう。
>>84 にとっては、大丈夫じゃない。
108:デフォルトの名無しさん
04/10/03 04:30:50
どうして？
109:デフォルトの名無しさん
04/10/03 04:31:54
>>108
他人に聞かないと判断できないほど無能だから。
110:デフォルトの名無しさん
04/10/03 04:34:47
ふーん。
111:デフォルトの名無しさん
04/10/03 05:02:13
>>86は「都合の悪い情報を表沙汰にされたくないからお前は入れるな」ってことだろ。
112:デフォルトの名無しさん
04/10/03 05:03:24
Java真理教では「セットアップは大丈夫か？」って聞くのもタブーなんだな。
113:デフォルトの名無しさん
04/10/03 05:04:50
カルトって怖いね
114:デフォルトの名無しさん
04/10/03 05:15:40
>>111
「都合の悪い情報」って何？
115:デフォルトの名無しさん
04/10/03 05:16:39
>>111
>>86 は「馬鹿は大人しくしてろ」って言ってるだけだと思われ。
116:デフォルトの名無しさん
04/10/03 05:18:01
>>112
そっか、セットアップで躓くような人もいるんだねぇ。
117:デフォルトの名無しさん
04/10/03 05:20:14
インストーラがこけて入れることすらできない。
入ったけど動かしてみたらバグだらけ。
既存のアプリの互換性壊滅。
スパイウェアの存在がバラされる。
118:デフォルトの名無しさん
04/10/03 05:24:23
>>117
原因わかったら BugParade にでも報告しといてね。
119:デフォルトの名無しさん
04/10/03 05:37:48
>>117
例えばどんなバグがあるの？
120:デフォルトの名無しさん
04/10/03 05:45:51
全体的に動きが遅いとか
121:デフォルトの名無しさん
04/10/03 05:47:41
>>120
ああ、それは重大なバグだ。
122:デフォルトの名無しさん
04/10/03 06:11:14
>>120
ふーん。それは困ったね。
123:デフォルトの名無しさん
04/10/03 11:12:12
>>117 まだー？
124:デフォルトの名無しさん
04/10/03 11:24:40
>>123
だから、全体的に動きが遅いんだよヽ(‘Д´)ﾉ
125:デフォルトの名無しさん
04/10/03 12:42:26
うんうん。.NETはあんなに速いのにそれに比べてJavaは、ってのはあるよねー。
126:デフォルトの名無しさん
04/10/03 12:47:46
それは困ったバグだねぇ。
127:デフォルトの名無しさん
04/10/03 12:53:05
Tigerの目玉機能ってパフォーマンス向上なんでしょ？されてないじゃん。
128:デフォルトの名無しさん
04/10/03 12:59:08
>>127
見える部分ばかりいじくりたがって、見えない縁の下の力持ちだる
基本部分＆根底部分をいつもおろそかにするＳＵＮの恒例ってことで。。。
129:デフォルトの名無しさん
04/10/03 13:07:21
縁の下の力持ちだる
130:デフォルトの名無しさん
04/10/03 13:31:44
>>127
メモリ効率も良くなってるし、Swingは速くなってるし、複数VM起動時は速くなってるし、それなりにパフォーマンスは向上してると思うが。
131:デフォルトの名無しさん
04/10/03 13:37:00
.NETが速いという発言は、.NET厨のものを含めはじめて見たような気がする。
132:デフォルトの名無しさん
04/10/03 13:37:05
それでも.NETよりはるかに遅い
133:デフォルトの名無しさん
04/10/03 13:40:48
よーく注目するとageてる人の共通点として・・・
134:デフォルトの名無しさん
04/10/03 13:45:42
>>133
ﾄﾞｯﾄﾈﾄ厨は溺れまいと必死だからなぁ。
135:デフォルトの名無しさん
04/10/03 14:43:46
>>130
早くなってるかコレ？1.4.2 と変わんねぇーよ。
136:デフォルトの名無しさん
04/10/03 14:48:01
1.5の話題は基本的にスレ違い。
Javaを叩きたいなら以下のスレでどーぞ。
【世代交代】どうしてJavaは死滅してしまったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50
137:デフォルトの名無しさん
04/10/03 15:08:10
では6.0の話を。
「 またJ2SE 1.6では、Javaプログラム間の高速通信を可能にする
Sockets Direct Protocolのサポートが計画されている。」
このSockets Direct Protocolって、Javaプログラム間でしか通信できないんですかね？
ServerSocketを開いて受信するのとどう違う話なんですかね？
リモートメソッド呼び出しができるとか？
138:デフォルトの名無しさん
04/10/03 15:25:47
>>137
ローカルのJavaプログラム間ではTCP/IPを使わないようにするってことでは？
リモートメソッド呼び出しはRMIで今までもできてる。
139:デフォルトの名無しさん
04/10/03 15:26:38
>>135
何で試してるの？
140:デフォルトの名無しさん
04/10/03 15:32:36
>>137
コレをサポートするって事じゃないかと思ってたが……
URLﾘﾝｸ(oss.hitachi.co.jp)
Javaプログラム間のみでしか使えないとは一切書いてないし、速報記事のコピペだし。
141:デフォルトの名無しさん
04/10/03 15:33:49
>>139
1.5 の話題は 1.5のスレでやれ。
【JavaFive】C＃からJ2SE5.xへ進化【TigerShot】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50
142:ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
04/10/03 19:28:54
SE5でコンパイルしたクラスを1.4.2とかで実行できるの？
143:ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
04/10/03 19:29:21
スレまちがえた、須磨祖
144:デフォルトの名無しさん
04/10/03 19:30:38
6からJ#と統合されるでしょ。
それで全部解決だよ。
統合されないと、.NETの上で動くVMの上で動くJavaのコードって感じで
想像しただけでも使えそうに無い。（longhorn以降ね）
間違いなく統合される。
で、速度もC#なみにはやくなる。
145:デフォルトの名無しさん
04/10/03 20:36:09
速度はJavaもC#も変わらんと思われ。
146:デフォルトの名無しさん
04/10/03 20:42:32
>>145
ベンチマークでは1.3の旧バージョンでもC#とほぼ同等だったよ。
新バージョンで改善されてれば、Javaの方が速いかもね。
147:デフォルトの名無しさん
04/10/03 20:44:21
寝言は寝て言え
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:668-670番)
int [] 100000に乱数つっこんで選択ソートかけた比較(Pen4 Windows2000 SP4)
9734 ミリ秒 v1.14/noOptimiz Visual C# .NET Compiler version 7.10.3052.4
9437 ミリ秒 v1.14/optimiz Visual C# .NET Compiler version 7.10.3052.4
9421 ミリ秒 v2.0.40607 VS2005β
14172 ミリ秒 JAVA VM1.3.1_09 //JDK1.4.2 ←( ´,_ゝ`)
↑
( ´,_ゝ`)
148:デフォルトの名無しさん
04/10/03 20:45:23
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
149:デフォルトの名無しさん
04/10/03 20:46:40
URLﾘﾝｸ(www.chamas.com)
URLﾘﾝｸ(www.gotdotnet.com)
URLﾘﾝｸ(www.middlewareresearch.com) ←登録して665KBのpdfファイル
URLﾘﾝｸ(www.rpmsoftware.com)
結論
j2eeは遅い
150:デフォルトの名無しさん
04/10/03 20:50:38
>>147
リンク先はJavaについて何も書いてないみたいだが、本人か？
151:デフォルトの名無しさん
04/10/03 20:51:18
JavaはC++より速い
URLﾘﾝｸ(sys-con.com)
という記事もある。
マイクロベンチマークの有用性についてご存知かな？
152:デフォルトの名無しさん
04/10/03 20:54:19
素人学生に世間の現実を教えよう
java のプロジェクトは例外なくトラブる
java は遅くて使い物にならない
理論がどうとかじゃなくて現実はそうなっている
153:デフォルトの名無しさん
04/10/03 20:54:31
>>147
乱数突っ込んでる時点で、ソートの結果が毎回大きく違ってくると思うんだが。
>>149
Javaの方がC#より速いというベンチも多数あったはず。
しかし何故かC#の方が速いというベンチは企業がほとんどなんだよなー。
154:デフォルトの名無しさん
04/10/03 20:58:17
Java厨必死だな。ﾌﾟｹﾞﾗ
155:デフォルトの名無しさん
04/10/03 20:59:28
JavaとC#の速度差って、JITとプリコンパイルの速度差だろ？
基本的にはC#が速くて当然だと思うんだが。
その代わり、Javaのほうが起動が早かったり、
繰り返し実行されるうちに最適化されて高速化するのがメリットなんじゃないのか？
156:デフォルトの名無しさん
04/10/03 21:01:22
JITとプリコンパイルだとJITの方が速いよ。
統計情報を元に動的コンパイルの最適化行えるから。
157:デフォルトの名無しさん
04/10/03 21:20:31
Windows版JDKをインストールせずに解凍だけしたいんだけどどうすればいいの？
158:デフォルトの名無しさん
04/10/03 21:46:38
取って置きの方法を教えてやる。
USBメモリにJDKをインストール→OS再インストール
これで手元にはJDKの展開されたのがのこる。
159:デフォルトの名無しさん
04/10/03 22:30:23
IBMの1.4.2はただのzipファイルだからそのまま展開できる。
160:159
04/10/03 22:33:24
スレ勘違いしてた... orz
161:デフォルトの名無しさん
04/10/04 00:12:01
>>146-156
現行バージョンのベンチマークはスレ違い。
死滅スレにでも行ってやれ。
>>157-160
現行バージョンのインストールに関してはスレ違い。
初心者スレに行くなり死滅スレに行くなり好きにしろ。
162:デフォルトの名無しさん
04/10/04 05:29:52
Visual J# 2005はジェネリックの使用をサポートするそうですよｗ
やっぱりJ#とJavaは統合されるなｗ
ほかのプラットフォームではどうなんのかなｗ
ウインドウズのみになったりしてｗ
163:デフォルトの名無しさん
04/10/04 05:37:35
>>162
J# には generics なんぞいらん。既存の J# にプリプロセッサ組み合わせれば良いだけだし。
そんな事よりも java.io.RandomAccessFile#setLength(long) が無いのをどーにかしてくれ。
164:デフォルトの名無しさん
04/10/04 05:38:05
統合されないと、.NETの上で動くVMの上で動くJavaのコードって感じで
想像しただけでも使えそうに無い。（longhorn以降ね）
間違いなく統合される。
165:デフォルトの名無しさん
04/10/04 05:41:09
>>162
単に J# が C# により近づいてるだけに見えるんだが……
166:デフォルトの名無しさん
04/10/04 05:43:54
>>165
は？
今までC#がジェネリック使えてましたか。そうですか。
そりゃC#に似てきたんですねｗ
Java厨って想像だけで語り始めるんだよなぁｗ
167:デフォルトの名無しさん
04/10/04 05:45:51
>>166
次の C# では generics っつーか template っつーか忘れたけど使えるよね。
J# 2005では 値型も追加されるみたいだし。
168:デフォルトの名無しさん
04/10/04 05:47:02
次世代のJavaVMはC#で書くようになるのだろうか？
想像するだけで楽しい作業だね。
169:デフォルトの名無しさん
04/10/04 05:49:09
>>167
そうだね。
ということは、JavaもC#のような構造体をサポートするようになるねｗ
わくわくするねｗ
数年後にもう一度この書き込み見てごらんｗ
170:デフォルトの名無しさん
04/10/04 05:49:31
>>166
あと、J# 2005 で追加される type-safe enum は
J2SE 5.0 で追加された参照型の奴じゃなくて
C# みたいな値型の奴だってさ。
171:デフォルトの名無しさん
04/10/04 05:51:17
>>170
そこらへんのすり合わせはどうするんだろうね？
俺の予想では、Javaのほうが仕様変更する。
172:デフォルトの名無しさん
04/10/04 05:52:38
>>171
根拠のある予想だったら聞く価値もあるんだろうけどね。
173:デフォルトの名無しさん
04/10/04 05:52:48
統合されないと、.NETの上で動くVMの上で動くJavaのコードって感じで
想像しただけでも使えそうに無い。（longhorn以降ね）
間違いなく統合される。
174:デフォルトの名無しさん
04/10/04 05:57:02
>>173
システムコールっつーか OSの機能を呼ぶ時だけ、皮が一枚増えるだけ、の話だし。
175:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:05:24
>>174
現状：
JavaVMはネイティブなコード
その上でJavaアプリが走る。（遅い）
普通のアプリはネイティブなコード。（速い）
将来：
JavaVMは.NET上で走る。
Javaアプリは.NET上のJavaVM上で走る。（すごく遅い）
普通のアプリは.NET上で走る。（速い）
よく考えたら今と変わらないねｗ
176:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:06:15
>>173
っつか、J# が好きなのか .NET が好きなのか
.NET に統合される Java を想像するのが好きなのかは知らんけど
完全にスレ違いだから。
177:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:09:27
>>176
Mustangについて考えてるのだから、すれ違いじゃないよｗ
MustangはJ#と統合されるでしょｗ
178:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:11:44
>>177
Mustang について妄想するスレじゃないので。
179:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:12:53
>>177
Microsoft か Sun が公式に「MustangはJ#と統合される」と発表した場合は別だが。
180:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:13:07
>>178
妄想じゃないってｗ
なぜなら、
統合されないと、.NETの上で動くVMの上で動くJavaのコードって感じで
想像しただけでも使えそうに無い。（longhorn以降ね）
間違いなく統合される。
181:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:14:30
>>180
Microsoft か Sun が公式に「MustangはJ#と統合される」と発表した場合は別だが。
182:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:15:44
>>181
いずれ発表されるでしょｗ
もしかして統合されないと思ってるの？
183:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:16:29
>>182
じゃ、発表されてから来てくれ。
184:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:18:34
>>183
Mustang自体まだ出てないでしょｗ
色々と想像するスレでしょｗ
185:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:20:14
>>183
公式発表やら、JSR や Sun幹部のブログやらなどの情報源を元に想像するスレなので。
186:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:21:01
あ、レス番間違えた。
s/>>183/>>184/
187:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:21:27
>>185
公式発表を元に想像してるんだけど？
だいたい、統合しなきゃJava生き残れないでしょ？
188:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:30:02
>>187
Javaはウィンドウズだけで動くわけじゃないからなぁ
どちらかというと、ウィンドウズじゃない場合にJavaを採用するわけで。
189:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:30:37
>>187
どの公式発表を元に想像したんだ？
190:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:52:40
>>187
仲間がいそうなスレ見つけて age といたから、そっちに行ってね。
まぁ、○○○○な上に○○○○○っぽそうだから誘導しても無駄かもしれんが。
【ようこそ】 Java1.6＝J♯? 【MSワールドへ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50
191:デフォルトの名無しさん
04/10/04 06:53:25
しまった。ageちった。
192:デフォルトの名無しさん
04/10/04 07:31:35
>>187
どの公式発表を元に想像したんですか？
193:デフォルトの名無しさん
04/10/04 07:37:06
J2SE 1.6はGroovyの言語仕様を取り入れてスクリプト言語に大変身します。
194:デフォルトの名無しさん
04/10/04 07:51:16
C#2がeclipseで使えれば最高なんだけどね。
.net studioのくそっぷりには呆れる。
まあ、GUIが超そっこうで作れる点では.net studioすごいんだけど
それ以外が全てクソって・・・
ところでC#2っていつでるんだよ。
待たせすぎ
195:デフォルトの名無しさん
04/10/04 07:53:00
C#2.0って、もう出てるんじゃないの？
196:デフォルトの名無しさん
04/10/04 07:55:17
あとリファレンスも改善して欲しいな。
もうVBなんていらねーから
リファレンスをまともな記述に直してくれ。
MSは2階層以上の構造化されたライブラリーを仮定してないんだろうなｗ
まあ、低レベルユーザー指向だからこそ
下級ソフトが超即効で作れるわけで
高級ソフトはやっぱり.net framewokr が絡むと
厳しいよね。
という事で
高級ソフトウェアを作る場合はJava
低級ソフトウェアを作る場合はC#と分けるのが
賢い使い方かもね。
って、ビジネスでもそういう使い方されてるから
わざわざ指摘するまでもないか・・・
197:デフォルトの名無しさん
04/10/04 08:11:11
少なくとも、スレ違いを押してまで指摘することではないね。
198:デフォルトの名無しさん
04/10/04 08:24:26
LonghornになってもWin32アプリが動くことを知らない厨房がいるらしい（ｗ
199:デフォルトの名無しさん
04/10/04 08:34:05
>>170
オイオイ、頭大丈夫か？
一度アセンブリをデコンパイルしてみるといいぞ。
200:デフォルトの名無しさん
04/10/04 11:51:47
>>170
ほんと、何でtype safe enumがああいう実装になっているか考えたことある？
javaは、実行速度の最適化はコンパイラと実行環境に任せるって方針がハッキリしてきたから
むしろ プリミティブ型が邪魔になってきていると思う。
auto-boxingが、1.5で導入されてプリミティブ型とクラスの扱いの差がなくなってきたので
この際、mustangでは定数以外のプリミティブ型を全部隠蔽するような仕様変更(deprecated？)にならないかな？
今でも書けるけど、プリミティブ型の利用をとめられないでしょ。
201:デフォルトの名無しさん
04/10/04 12:12:11
比較が==でできないから不便だぞ、と。
たまにちゃんと動くけど。
(Integer)5 == (Integer)5 → true
(Integer)50 == (Integer)50 → true
(Integer)500 == (Integer)500 → false
202:デフォルトの名無しさん
04/10/04 12:28:05
>>201
ちゃんと理解してね
203:デフォルトの名無しさん
04/10/04 12:33:09
>>202
どういうこと？
なんで201の挙動になるかはわかってるけど。
204:デフォルトの名無しさん
04/10/04 12:40:28
>たまにちゃんと動くけど。
このへんが理解していないと思われ
205:200
04/10/04 12:57:51
>>201-204
Integerは数の小さいときはインスタンスを使いまわす実装になってるからってことだっけ？
Integer型とか、プリミティブ型のラッパークラスの == は、equal を呼ぶようにすれば大丈夫・・・じゃない？
final だから派生もできないし。
今の 1.5ではできないけどね。
206:デフォルトの名無しさん
04/10/04 13:03:59
>>204
実際に変数にどういう値が入るかはわからないから、たまにちゃんと動くんだよ。
なんで201の挙動になるかはわかってるって。
==をequalsにすると、インスタンスの比較したいときのための構文が必要になる。
挙動が変わるコードもあるだろうし。
207:デフォルトの名無しさん
04/10/04 13:08:12
>実際に変数にどういう値が入るかはわからないから、たまにちゃんと動くんだよ。
すごい内容だな
たまにちゃんと動くではなくて
trueもfalseも返すというのがすでに正しい動作なんだから
紛らわしいこと書くなよ
内容がスレ違いなんだから初心者スレいけよ
208:デフォルトの名無しさん
04/10/04 13:14:26
>>201 ずいぶんと釣れましたねー。
209:200
04/10/04 13:14:48
>>206-207
で、おまいら俺はスルーですか？
>>206
だからプリミティブ型のラッパークラスだけにって、>>205 に書いたけど。
プリミティブ型は、==とequalsの挙動が変わって困ること無いじゃないですか。
>>207
＞trueもfalseも返すというのがすでに正しい動作
君の言っていることも既に意味不明です。
>>208
え？釣りだったの？
210:デフォルトの名無しさん
04/10/04 13:17:23
>>207痛すぎ
211:デフォルトの名無しさん
04/10/04 13:31:32
>>209
釣る気はなかったんだけど・・・
ラッパークラスは==とequalsの挙動が変わって困ることはめったにないが、0ではないよ。
だれか困る人がいるはず。
212:200
04/10/04 13:38:46
>>211
その困るパターンが知りたい。
finalクラスなんだから、クラスが派生して使われるわけではないし困ることないと思うけど？
数字のラッパークラスは数字として使われるわけで、もしインスタンスの違いを比較するような
「同じ数字だけど別タイミングで作られた」なんかの付加情報を必要とするなら
そういう付加情報を持つ別クラスで扱ってやるべきだと思う。
213:デフォルトの名無しさん
04/10/04 13:52:03
>>212
ここでは、仕様を変更してかどうかという話なので。
こういう使い方をするべきとかそうではない、ということを議論してもしかたないよ。
すでに言語仕様として数年定着してるんだから、インスタンスの違いを比較するコードがあってもおかしくない。
スクリプトなど処理系のようなものを作るときには、必要になっているかもしれない。
自分たちの分野で不要だからといって、全ての分野で不要だとは思わないし。
214:200
04/10/04 14:16:59
>>213
しかし既に値の小さいときにインスタンスを使いまわすという実装になっているわけだから、
インスタンスの違いを比較するコードは動かないはず。
215:デフォルトの名無しさん
04/10/04 14:22:32
>>214
new Integer(5) == new Integer(5) → false
216:200
04/10/04 14:23:11
>>215
正直すまんかった
217:デフォルトの名無しさん
04/10/04 14:29:32
>>216
autoboxingの仕様だよ。
newは必ずインスタンスを生成する。
218:200
04/10/04 14:32:16
>>217
どうも何かとんでもなく間違った記憶があったらしい。
というわけで、やはり プリミティブ型はきれいな形でなくせそうにないですねぇ。
219:デフォルトの名無しさん
04/10/04 14:42:37
きれいになくなれば、それはそれでいいのだけど。
ムダに遅くなりそうだし。
そこまでのEoDはスクリプトでやればいい。
220:200
04/10/04 14:45:33
>>219
OK。んでは、これからpnutsでもダウソって来ますわ。
221:デフォルトの名無しさん
04/10/04 14:46:10
Groovyだろw
222:デフォルトの名無しさん
04/10/04 20:40:45
プリミティブを無くすんだってｗ
Java厨って面白いねｗ
223:デフォルトの名無しさん
04/10/04 20:55:47
またおまえか
224:デフォルトの名無しさん
04/10/04 21:08:45
そのうち世の中のすべてのものはオブジェクトとか言い出しそうｗ
素晴らしい世界ですねｗ
225:デフォルトの名無しさん
04/10/04 21:26:59
>>224
言い出したのはJavaではなく、それ以前のOO言語の中でもでてきています。
由緒正しいSmalltalk厨に聞いてきてください。
もちろん藻前もオブジェクトです。
226:デフォルトの名無しさん
04/10/04 21:36:59
>>225
OO厨の分際で実用言語C/C++、C#、etcと張り合おうって言うのが気に喰わない。
夢の中で理想追いかけとけ。
こっち来るな。
227:デフォルトの名無しさん
04/10/04 21:42:56
>>226
スレ違いなんだから、負け犬のように出てくのはオマエ。
228:デフォルトの名無しさん
04/10/04 21:46:44
>>227
お前らは板違い。
夢独り言板行ってスレ立てれよ。
こっち来るな。
正直、妄想は迷惑。
ここは技術板だ。
229:デフォルトの名無しさん
04/10/04 21:48:34
>>190
その○○○○, ○○○○○には一体何が入る？
きになる
230:デフォルトの名無しさん
04/10/04 21:48:35
>>228
そー思うなら削除依頼でも出してくれば？
231:デフォルトの名無しさん
04/10/04 21:51:37
>>201 の話ははじめて知りました。トリビアに応募してみようかな。
232:デフォルトの名無しさん
04/10/04 22:06:48
>>230
お前が出せよ。
何で俺らがお前の後始末しなきゃならないんだよ？
233:デフォルトの名無しさん
04/10/04 22:12:24
>>232
妄想とか言ってるのはオマエだから。
234:デフォルトの名無しさん
04/10/04 22:12:59
>>232
板違いだといってるのがオマエだから。
235:デフォルトの名無しさん
04/10/04 23:21:18
Javaを使った株ロボットプログラムコンテスト
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236:デフォルトの名無しさん
04/10/04 23:36:37
マルチうざ
237:デフォルトの名無しさん
04/10/05 00:27:59
締め切りまでの時間がなさすぎ。
238:デフォルトの名無しさん
04/10/05 00:30:13
>>237
よほど人気がなかったので、関係者があわててマルチしたんでしょう。
Mustangで誰か実装してやればよし。
239:デフォルトの名無しさん
04/10/05 05:00:44
175 ：デフォルトの名無しさん ：04/10/04 06:05:24
>>174
現状：
JavaVMはネイティブなコード
その上でJavaアプリが走る。（遅い）
普通のアプリはネイティブなコード。（速い）
将来：
JavaVMは.NET上で走る。
Javaアプリは.NET上のJavaVM上で走る。（すごく遅い）
普通のアプリは.NET上で走る。（速い）
よく考えたら今と変わらないねｗ
↑これどう思う？
240:デフォルトの名無しさん
04/10/05 06:16:11
Java6リリースまーだー？
241:デフォルトの名無しさん
04/10/05 06:32:50
またLonghornになったらWinからネイティブAPIが無くなると思ってる莫迦か。ageんな禿。
JVMはネイティブAPIで実装されるに決まってるだろ。CLR上にさらに
VM乗っけるって、莫迦かと。
Winの普通のアプリが将来全部CLR上で動くことになるんなら、Winアプリ全体が
今のJavaと同じになるってこった。 .netのCLR、今のJVMより遅いし悲劇的だな。
もうFAだから放置で。
242:デフォルトの名無しさん
04/10/05 09:28:38
厨房は上とか下とか好きですね。
プログラムはメモリ上に直線的に配置されてるんですけど。
243:デフォルトの名無しさん
04/10/05 10:07:36
>>241
JVMはおそらくC#で書かれるだろ。
244:デフォルトの名無しさん
04/10/05 10:20:08
>>243
今の JVM は C++ で書かれているのにWindows版だけ再開発のコストを払って、わざわざ C# で書き直すわけ？
おまけに Windows版とそれ以外で、2系統の VM を保守しなきゃいけないので保守も大変になるし。
と厨の妄言にﾏｼﾞﾚｽ
245:デフォルトの名無しさん
04/10/05 10:43:58
>>137
SDP(Scoket Direct Protocol)ってTCPの代替の
トランスポート層のプロトコル。SOCK_STREAMで使う。
URLﾘﾝｸ(www.rdmaconsortium.org)
TCPは仕様上、実装でメモリコピーを結構やる必要がある。
1000Mbpsが当たり前のnetworkではこのコピーがボトルネックになる。
Java環境でも同様なので、SDPのサポートが望まれている。
(特にserializeする時は大量のdata転送が…)
>>140のページなんかにTCPじゃなくて、
TCP/IPとIPまで含まれているのはなんかの間違いだと思う。
SDPはIPv6と相性が良い。(IPv4だとSDPをフルに活かせない)
246:デフォルトの名無しさん
04/10/05 10:56:35
Mustangは特許侵害のため出せません。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
247:デフォルトの名無しさん
04/10/05 10:56:48
>>243-244
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
もう既にあるの知ってた？JavaでPython実装したりPerl実装してたりするやつがいるんだから
こういうことしてるやついるって。
248:デフォルトの名無しさん
04/10/05 11:12:31
>>246
> 「これは非常に広範な特許の主張のようであり、Javaを越えて
> （Microsoftの）.Netにも及ぶかもしれない」とハフ氏。
249:デフォルトの名無しさん
04/10/05 11:33:27
auto boxing/unboxingの話みたいだから、
Microsoftは既にお金払っている可能性もある。
非公開を条件にできるしね。
URLﾘﾝｸ(patft.uspto.gov)'5206951'.WKU.&OS=PN/5206951&RS=PN/5206951
URLﾘﾝｸ(patft.uspto.gov)'5421012'.WKU.&OS=PN/5421012&RS=PN/5421012
URLﾘﾝｸ(patft.uspto.gov)'5,226,161'.WKU.&OS=PN/5,226,161&RS=PN/5,226,161
この辺はHaskell屋さんがGCとの絡みでかなり昔から研究していたから、
最初の侵害はHaskell .NETか?
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