【Whidbey】Visual St ..
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554:しょぼSE
04/09/03 06:55
VisualStdio.netってのはそういう名前のツールなんですか?
6.0の時はVB,VC,InterDevを合わせたパックをVisualStdioというと思ってました。
.netは違うんですか?

555:デフォルトの名無しさん
04/09/03 07:06
.net Framework を流行らせたいから .net が付いてるだけだろ。

556:デフォルトの名無しさん
04/09/03 07:15
もう十分流行ってるから2005では.NETの名前が消えたよ

557:デフォルトの名無しさん
04/09/03 15:23
Visual「Stdio」って(プゲラ

558:デフォルトの名無しさん
04/09/03 15:51
>557
知能低いなおまえ

559:デフォルトの名無しさん
04/09/03 16:17
>>558
指摘されて顔が赤くなってますよ>>554

560:デフォルトの名無しさん
04/09/03 16:44
>>559
なにか?
URLリンク(www.google.co.jp)

561:デフォルトの名無しさん
04/09/03 16:52
>>560
なにか?
URLリンク(www.google.co.jp)

562:名無し~3.EXE
04/09/03 16:58
今日、dotnet magazine買ってきて2005をsetupしよーとしたんだけど
VSEXT.OLBをDVDからコピーできないらしくてエラーで止まっちゃう。

だれか解決策知ってる香具師居たら教えてください。

563:562
04/09/03 17:59
ローカルにコピーしてSetupしたらOKだった。
板汚してスマソ。


564:デフォルトの名無しさん
04/09/03 18:03
dotnet magazine買おうかと思ってたがこっちの本にも付くらしくて
中身見てどっちか決める予定。

Visual Studio 2005完全解説
URLリンク(www.ascii.co.jp)

565:デフォルトの名無しさん
04/09/03 18:54
安い方でええやんと思った

566:デフォルトの名無しさん
04/09/05 12:48
このエキスプレスとこれは何が違うの?
スレリンク(tech板)

567:デフォルトの名無しさん
04/09/05 13:01
>>566
Expressは単体でStudioは全言語とツールをサポート。
つうかお前にはこっちがお勧め


URLリンク(www.microsoft.com)

568:デフォルトの名無しさん
04/09/05 15:13
ちくしょー

もれもプレミアム欲しいよ!

社会人のサンデープログラマーにも慈悲を!

569:デフォルトの名無しさん
04/09/05 16:47
対象となる教育機関に入ってる算盤塾や合気道習いましょう。


570:デフォルトの名無しさん
04/09/06 20:42
dotNETマガジンの付録DVDから直接インストールすると不具合が起きるらしい。
URLリンク(www.shoeisha.com)

p.43の"汎用的に使われる定型句は、「デザインパターン」と呼ばれます"が
ツボに入った。

571:デフォルトの名無しさん
04/09/06 20:55
これ、インテリセンスは英語?

572:デフォルトの名無しさん
04/09/06 23:33
設定かも知らんが俺の環境では英語だった
あと>>570>>563だった

573:デフォルトの名無しさん
04/09/09 21:13
VS 2005 では GUIデザイナがかなり強化されているねー。感動した。

・VB時代からの伝統的なグリッドがなくなって、コントロール配置が
 デザインガイドラインに沿ったスイートスポット方式になった。

・コントロールをドラッグして Panel から出し入れしたりできるようになった。

・タブコントロールに、コントロールをドラッグしてタブを増やせるようになった。

まあ、全部 netbeans などの Java IDE ではすでに実装済みの機能なんだけど、
こういう便利な機能は、どんどんパクって実装していって欲しいね。

574:デフォルトの名無しさん
04/09/09 23:23
VS 2002以降混沌としていたのが
ようやくまとまってきたという気はするな

575:デフォルトの名無しさん
04/09/10 02:08
Team Systemどうよ?
MSDNをsubscribeしてる人感想キボンヌ
特にクラスデザイナの使い勝手とか。

576:デフォルトの名無しさん
04/09/10 07:42
新しく追加されたコントロールの使い方が分からん。
何処かに日本語で解説してるサイトない?

577:デフォルトの名無しさん
04/09/10 12:08
どれのことだよ。全部?

578:デフォルトの名無しさん
04/09/10 23:00:37
出来れば全部だけど、そんなサイト無いよね。
簡単な説明はITmediaにあったんだけど…

579:デフォルトの名無しさん
04/09/11 06:12:22
インストールスゲー早いな、(MSDN抜きで)10分もかからなかった
Windows2000にいれようとしたらWinSDKははじかれた。
〜Windows2000はロゴ認定されてません〜とかで
まぁいいけどさ。

580:デフォルトの名無しさん
04/09/11 08:21:33
( ´Д`)マダァ?

581:デフォルトの名無しさん
04/09/11 08:52:07
Express EditionにはATLとMFCが含まれないって!
VBみたいになっていくのか!?

582:デフォルトの名無しさん
04/09/11 09:38:13
MSはMFCとかATL以前に、managed以外のVC++を葬りたいみたいよ。
VBと一緒に捨ててドトネトへ強制移行。

583:デフォルトの名無しさん
04/09/11 09:41:23
ていうか、ドットネットではC#中心で行くって何度も言われてるのに。

584:デフォルトの名無しさん
04/09/11 09:47:22
MS本気だなw
まさかここまでやるとは思わなかった。
まさかここまでやるとは思わなかった。

今は復唱している・・・・

585:デフォルトの名無しさん
04/09/11 11:04:36
Pen4 2.6CGhz[FSB800デユアル]でまぁもっさり動作って感じだな。
作業してると使用メモリ100M超えるし

586:デフォルトの名無しさん
04/09/11 11:20:39
URLリンク(www.microsoft.com)
Visual C++ 2005 では、言語やコンパイラの機能拡張に加えて、
MFC (Microsoft Foundation Classes)、STL (Standard Template Library)、
および CRT (C ランタイム ライブラリ) などのコア C++ ライブラリの
機能強化と機能追加が行われています。


587:デフォルトの名無しさん
04/09/11 12:19:28
もしかしてLonghornまで延命?>managed以外のVC++

588:デフォルトの名無しさん
04/09/11 12:20:42
MFCは永遠に不滅です

589:デフォルトの名無しさん
04/09/11 12:31:56
MFC2.0とか言ってネイティブコードは延命する予感。

590:デフォルトの名無しさん
04/09/11 12:37:46
>>589
MFCのバージョンは、とっくに7.0を超えていますが・・・

591:デフォルトの名無しさん
04/09/11 12:47:29
癖で小数点入れちまったorz
Java2やJava5みたいな意味でよろ

592:デフォルトの名無しさん
04/09/11 13:02:59
MFC#
MFC.NET

593:デフォルトの名無しさん
04/09/11 13:13:39
ExpressEditionには含まれてないが、2005にはMFC8.0とATL8.0が含まれている。

594:デフォルトの名無しさん
04/09/11 13:26:13


MicrosoftVisualStudio8/VC/atlmfc/src/atl/atls:
ATLComTime.cpp LoadNSave.cpp atls.mak
Allocate.cpp atlbase.cpp atlstr.cpp
Allocate.h atlcommodule.cpp atltime.cpp
AtlDebugAPI.cpp atldebuginterfacesmodule.cpp atltrace.cpp
AtlTraceModuleManager.cpp atlfuncs.cpp atltypes.cpp
AtlTraceModuleManager.h atlimage.cpp atlwinmodule.cpp
Common.h atlimage2.cpp stdafx.cpp
Externs.cpp atlmem.cpp stdafx.h

595:デフォルトの名無しさん
04/09/11 14:42:54
MSDNの日本語まだぁ〜!

596:デフォルトの名無しさん
04/09/11 16:02:31
dotnet magazineのやつってモデリング機能付いていますか?
もしそうならexpressアンインスコして突っ込みたいのですが。
MSDNだけなら見送りだけど……。

597:デフォルトの名無しさん
04/09/11 16:17:29
ついてるよ
というかこれ何もかも入ってるっぽいよ

598:在日参政権反対
04/09/11 16:19:40
モデリング機能どう?

599:デフォルトの名無しさん
04/09/11 16:21:24
>>597
サンクスコ!
Expressでも2003よりかなり便利だったのに全部入りとは!!
本屋に逝ってきます!!!

もっともβだから細かいバグが目に付くし
作ったものを配布できないからお遊びにしか使えないけど……

600:デフォルトの名無しさん
04/09/11 16:27:23
>>599
dotNETマガジンのDVDには不具合があるので注意されたし。
URLリンク(www.shoeisha.com)

601:デフォルトの名無しさん
04/09/11 16:31:58
>>600
ご丁寧にサンクスコ!
関係ないけどキリ番げっとおめでと!

602:デフォルトの名無しさん
04/09/11 17:27:27
URLリンク(lab.msdn.microsoft.com)
Beta 1 Refresh(9/1/2004)
これって.NETマガジンのより新しいよね?

603:デフォルトの名無しさん
04/09/11 18:48:11
バージョン情報はbeta1.040607-1600となっているからそれよりは新しいんじゃね?
モデリング機能は今のプロジェクトで使いたいな。
俺じゃなくリーダーに使わせるが

604:デフォルトの名無しさん
04/09/11 19:21:00
.NETマガジンも置いてないド田舎に住んでます。

605:596
04/09/13 10:54:52
インスコしました〜
>>600を参考に自分で自分のドライブを共有しました

途中Device Emulationのインストールに失敗しましたが
やり直したら入ったみたいです
あとMSDNのインスコ中にぬるぽが起きましたが(00000000を参照とか出てた)
強制終了に[OK]してもインストーラーは落ちずに続行して
(インストーラーから呼び出されたサブプロセスが落ちたのかな?)
とりあえずMSDNも使えているみたいです

βとは言えEnterprise Architectが全部入りってのは太っ腹ですね〜
モデリング(ダイアグラム)を試してみましたが
図にクラスをずらずら並べてメソッドを付けたり削ったりを
ビジュアルに出来るのは面白いですね〜
DOSでDIRとかCOPYしていたのとExplorerで操作してるくらいの違いです
やっと真の意味でのVISUALになってきたって感じですかね〜

VISIOも付いてたのでUMLのリバエンをやってみましたが
こっちは2wayの設計って感じじゃなくて
仕様書とかを書く純粋なドローって感じなんですかね〜

以上、簡単なレポでした
楽しくてはまりそうです(w

606:デフォルトの名無しさん
04/09/13 13:28:36
モデリングって何?

607:デフォルトの名無しさん
04/09/13 13:40:12
>>606
モデルをすること

608:デフォルトの名無しさん
04/09/13 13:46:37
>>606
モデル級の美女と楽しいことをすること

ってのは嘘で↓を参照
URLリンク(www.microsoft.com)

609:デフォルトの名無しさん
04/09/13 20:48:27
.NET2でしか実行ファイルつくれないのがゴミ
実行ファイルにワークステーション名を絶対埋め込むのが最悪
実行ファイルのアイコンを選ぶとエラーがでる

610:デフォルトの名無しさん
04/09/13 20:50:42
じゃあ使うな。終了。

611:デフォルトの名無しさん
04/09/14 00:03:27
>>605
これのダイアグラム結構面白いよね

612:デフォルトの名無しさん
04/09/14 01:44:38
VC6のMFCをVisual Studio 2005でプロジェクトコンバートして64bitコンパイル
したら動かないんだけどどうしてだろう?
何かDLL関係のエラーが出やがる。

同じ運命たどった香具師居る?

613:デフォルトの名無しさん
04/09/14 06:28:36
URLリンク(lab.msdn.microsoft.com)

614:デフォルトの名無しさん
04/09/14 10:56:55
MS、Visual Studio 2005 Standard Edition発表
URLリンク(www.itmedia.co.jp)


Expressとは別に出るのか。これは単一言語のみサポート?

615:デフォルトの名無しさん
04/09/14 10:59:43
>>614
志村!上!上!

616:614
04/09/14 11:25:49
>>615
よく見てなかった。スマソ。
全言語サポートで15Kぐらいなら買いかな。

617:デフォルトの名無しさん
04/09/14 11:28:10
Expressが1万でProが10万だから5万ぐらいかな。

618:デフォルトの名無しさん
04/09/14 14:02:06
64bitやOfficeは広めるつもりないんだろか。

619:デフォルトの名無しさん
04/09/14 15:26:33
Proは64bitコンパイラ付属してないのか・・・・
つまりPSDKを使えと?
これじゃー、64bitも普及しねーな。

620:デフォルトの名無しさん
04/09/14 15:29:30
>>619
>>613を読んでないのか?
Stdまでには付属しないけどProには付いてるだろうが

621:デフォルトの名無しさん
04/09/14 17:44:08
やべぇ、いい

622:デフォルトの名無しさん
04/09/14 19:59:39
純粋なmanagedで書けば32bit/64bit関係なく最適化されるとMS自体が言ってるけど

623:デフォルトの名無しさん
04/09/14 20:06:39
.NETは64bitへの布石

624:デフォルトの名無しさん
04/09/14 21:16:36
.NETは総アプリ64bit化までの繋ぎ言語


625:デフォルトの名無しさん
04/09/15 15:11:37
dotNetマガジン読んだけどASP.NET2.0もなんか良さげだねぇ。

626:デフォルトの名無しさん
04/09/16 00:55:58
>>564の本ってもう出てる?

627:デフォルトの名無しさん
04/09/16 05:57:45
>>626
出てる

628:デフォルトの名無しさん
04/09/16 11:44:46
>>564
の本は糞いし高いからやめたほうがいい
MSの日本社員が偉そうにインタビュー受けてるのが笑える
おまえらナンにもしてねーだろうがとVS2005作ったのはお前らじゃないだろと問い詰めたい

629:デフォルトの名無しさん
04/09/16 11:50:26
インタビューわりとおもしろかったぞ
ほかは興味ないから読んでないけど

630:デフォルトの名無しさん
04/09/16 12:20:14
ぜんぜんかじってない人にはいいかも。
ただ、高いな。

631:デフォルトの名無しさん
04/09/16 13:50:24
あと1000円足せばSpoke買えるしな

632:デフォルトの名無しさん
04/09/16 14:39:38
コンパイラのバージョン選べるだけ
SharpDevelopのほうがましっすよ

633:デフォルトの名無しさん
04/09/16 14:41:45
SharpDevelopっていつからRADになったの?

634:デフォルトの名無しさん
04/09/16 15:26:00
最初から

635:デフォルトの名無しさん
04/09/16 15:58:23
SharpDevelopってC#だけでしょ

636:デフォルトの名無しさん
04/09/16 16:38:51
マイクロソフト日本の社員はアメリカ本社から送られてくるバイナリーを
リソースハッカー使って日本語版にしているだけ?


637:デフォルトの名無しさん
04/09/16 17:04:41
>>635
いや全部。VBからC#にコンバートしたりできる。
monoまでサポートしてるし、VSよりまさってるところも沢山ある。

638:デフォルトの名無しさん
04/09/16 23:01:48
SharpDevelopも結構強力だけどVS.NETから移行するだけの魅力はまだ無いかなぁ

639:デフォルトの名無しさん
04/09/16 23:24:58
ExpressやVSの下位バージョンでは拡張やら特定の機能の制限しまくり、
SharpDevelopも拡張可能とはいえガチガチに作るのではなく、
Eclipse .NETと呼べるような土台となるものが出てきてくれたらいいんだが。

640:デフォルトの名無しさん
04/09/16 23:56:40
まあExpressやStandardの制限っつっても2003Proで出来ることは全部できるけどな

641:デフォルトの名無しさん
04/09/17 00:29:48
>>640
ExpressでもMFCやATLが使えるのかい?

642:デフォルトの名無しさん
04/09/17 00:30:32
>>641
SharpDevelopでもMFCやATLが使えるのかい?

643:デフォルトの名無しさん
04/09/17 00:47:00
MFCとATLは勝手に配れないはず

644:デフォルトの名無しさん
04/09/17 01:47:52
VB->C#機能は欲しいかも。
Webから変換できるところもあるけど、C#->VB.netが多くてその逆はまれだし

645:デフォルトの名無しさん
04/09/17 09:24:20
WTLが勝手に配れるようになったからどうでもいいや。

646:デフォルトの名無しさん
04/09/17 09:43:48
だからWTLはATL無いと動かないと何度言ったら…本当に使ってるのか?
早く独立しないかねぇ

647:デフォルトの名無しさん
04/09/17 12:47:28
WTLとATLとELTは何が違うのですか!?

648:デフォルトの名無しさん
04/09/17 13:45:16
>>646
いつの時代の話?
ほれ↓
URLリンク(sourceforge.net)

649:デフォルトの名無しさん
04/09/17 14:46:58
で、いつ発売ですか?

650:デフォルトの名無しさん
04/09/17 15:30:16
>>648
おまえがWTLを使ったことが無いということはわかった。
それ以上醜態を晒すな。

651:デフォルトの名無しさん
04/09/17 15:32:45
>>648
そのページには

 Windows Template Library (WTL) is a C++ library for developing
Windows applications and UI components.
 It extends ATL (Active Template Library) and provides a set of classes
for controls, dialogs, frame windows, GDI objects, and more.

って書いてあるんですけど・・・

652:デフォルトの名無しさん
04/09/17 15:35:33
どうせニュース見てWTLがオープンソースになった程度の知識しかないんじゃないの。

653:デフォルトの名無しさん
04/09/17 15:37:21
>>651
君自分で使った事無いでしょ?
It extends ATLの部分の意味分かってないでしょ?

654:デフォルトの名無しさん
04/09/17 15:39:46
ああ>>651は分かってるのか間違えた

655:デフォルトの名無しさん
04/09/17 15:44:00
つまり>>645を書き直すと、
「ATL/WTLは使ったこと無いからどうでもいいや。」ってことか。


656:デフォルトの名無しさん
04/09/17 15:55:05
んでATL8.0にはなんか変更があるのか。
MFCではウィンドウフォームがMFCアプリに貼り付けられるという記事が>>564の本に書いてあったような。

657:デフォルトの名無しさん
04/09/17 15:58:17
OTL

658:デフォルトの名無しさん
04/09/17 16:03:10
GUIまわりの機能強化はATLにはあんまり関係無いからな・・・
ATL8.0でも大きな変更はなさそうな気がする。
いっそWTL同様に手放して欲しいよ。

659:デフォルトの名無しさん
04/09/17 18:52:11
香ばしいのが釣れたな

660:デフォルトの名無しさん
04/09/17 20:33:58
↑一番香ばしい人

661:デフォルトの名無しさん
04/09/21 10:36:54
【無料】Visual Studio 2005 Express【Beta】
スレリンク(tech板:224-226番)
こっちの人はどう思う?

662:デフォルトの名無しさん
04/09/21 23:05:17
WTLのようなWindowsAPIのラッパークラスを作ればいいだろうけど、
作るの面倒くさいな。

663:デフォルトの名無しさん
04/09/22 00:43:23
windowsx.hを機械的に再ラップするだけだろ

664:デフォルトの名無しさん
04/09/22 17:16:06
ところでDataGirdViewについてだけど、
ベータとはいえ、動作があまりに遅すぎると思うのは俺だけ?

665:デフォルトの名無しさん
04/09/22 18:49:42
それよりも、ListView にアイテムを加えると、表示がぶっ飛ぶほうが気になる


666:デフォルトの名無しさん
04/09/27 18:24:01
URLリンク(msdn.microsoft.com)

We plan to make the "Avalon" and "Indigo" pillars of WinFX available for Windows XP and Windows Server 2003.

WinFXの一部か全部か知らないが、WindowsServer2003とXPで動くようにするらしいな。
これは実質.net3.0か?
今1.1使ってるが多分2.0は飛ばして、WinFXまで保留すると思う。最近あんまりコーディングしていないし、めんどくさくなったから。
リファクタリングとかジェネリックス面白いんだろうが、2.0が正式リリースされてからあまりにも寿命が短いことが予想される。

667:デフォルトの名無しさん
04/09/27 20:56:16
何かY松氏みたいなこと言ってるな。

668:デフォルトの名無しさん
04/10/01 13:39:22
int [] 100000に乱数つっこんで選択ソートかけた比較
9734 ミリ秒 v1.14/noOptimiz Visual C# .NET Compiler version 7.10.3052.4
9437 ミリ秒 v1.14/optimiz Visual C# .NET Compiler version 7.10.3052.4
20219 ミリ秒 v2.0.40607 VS2005β←ゴミ

『ソース』
using System;
public class SS{
public static void Main(){
int i;
int MAX=100000;
int [] ai=new int [MAX];
Random rd=new Random();
for(i=0;i<MAX;i++){
ai[i]=rd.Next();
}
for(i=0;i<MAX;i+=1000){
Console.WriteLine("{0}",ai[i]);
}
int ET2;
int ET1=Environment.TickCount;
Console.WriteLine("Pre: {0} mil second", ET1);
selectsort(ai);
ET2=Environment.TickCount;
Console.WriteLine("After: {0} mil second", ET2);
Console.WriteLine("---------------\n");
for(i=0;i<MAX;i+=1000){
Console.WriteLine("{0}",ai[i]);
}
Console.WriteLine("WORK {0} /ms",ET2-ET1);
}

669:デフォルトの名無しさん
04/10/01 13:40:06



public static void selectsort(int [] a)
{
int i,j,k;
int min;
for(i=0;i<a.Length-1;i++)
{
min = a[i];k=i;
for(j=i+1;j<a.Length;j++)
if(a[j] < min){min = a[j];k=j;}
a[k]=a[i];a[i]=min;
}
}

}




670:668
04/10/01 14:18:23
>>20219 ミリ秒 v2.0.40607 VS2005β←ゴミ

Whidbeyでコンパイルしたら9421秒だった
SharpDevelop経由でC♯2.0呼び足したら糞なリンクするみたいだ。

671:デフォルトの名無しさん
04/10/07 01:05:43
URLリンク(www.microsoft.com)
この記事↑からすると、ADO.NETは大して変わらないと思ってよいのでしょうか。
この本↓を買おうか迷っています。どなたかアドバイスをおねがいします。
URLリンク(www.amazon.co.jp)


672:デフォルトの名無しさん
04/10/07 01:15:44
VC++かVSを出来る限り安く手に入れる事が出来るトコってどこなんでしょうか?
VC++の方が安いし、JAVAとかC#はやらないからVC++にしようかとは思ってるんですが。

673:デフォルトの名無しさん
04/10/07 01:26:07
C++だけでいいのならVisual C++ 2003はコンパイラが
タダで公開されている。
URLリンク(msdn.microsoft.com)

674:在日外国人参政権反対
04/10/07 01:45:25
>672
秋葉原で中国人が安く売ってます

675:デフォルトの名無しさん
04/10/07 12:39:29
中国人でよければニュー速で話題の店で売ってます
URLリンク(www.jpsofts.com)


676:デフォルトの名無しさん
04/10/07 21:01:25
出来る限りっつーのなら、オクじゃね?

677:デフォルトの名無しさん
04/10/07 21:56:19
C# のExpress版なんだが
debug版とRelease版の切り替えってどうやるの?
ビルドのメニューで出てこないんだが...



678:デフォルトの名無しさん
04/10/07 21:57:49
expressでは出来ない

679:デフォルトの名無しさん
04/10/08 17:46:05
実行した時はデバッグ、ビルドだけの時はリリースになるのかな。よくわからん。

680:デフォルトの名無しさん
04/10/08 21:05:07
プロジェクトファイルは所詮MSBuildの定義ファイルなんだから、手で直せば?

681:デフォルトの名無しさん
04/10/08 21:58:20
>>677
オプションの左下「すべての設定を表示」をオンにして
- プロジェクトおよびソリューション
└ 全般
の「ビルド構成の詳細を表示」をオン。
するとメニューのビルドに項目が増えて使えるようになるからそこから切り替え。
キー操作やもっと簡単な方法があるかは分からないがとりあえず。

682:デフォルトの名無しさん
04/10/09 01:09:06
>>681
ありがと

左下のボタンに全く気づいてなかったよ...orz





683:デフォルトの名無しさん
04/10/10 00:02:51
Visual Studio 2005 C++のベータ1をインストールしたんですが、
windows.hって入ってないんですか?

684:デフォルトの名無しさん
04/10/10 00:15:40
>>683
ダウンロードしたExpress?
だったら別途PSDK入れないといけないよ。

685:デフォルトの名無しさん
04/10/10 11:47:18
>>684
このスレに書いてありましたね。
コンパイルできました。
ありがとうございました。

686:デフォルトの名無しさん
04/10/14 02:15:42
>>682
ソリューションエクスプローラでソリューションを選択
そのままプロパティウィンドウを開く

気が付かないよな、こんなの。

687:デフォルトの名無しさん
04/10/15 13:44:26
結局.NETもjavaも、社内システム構築用としてしか使えないのか?
逆コンパイルできるんじゃ売り物にならん。

688:名無し~3.EXE
04/10/16 21:38:20
>>687
.NET 逆コンパイル出切るとは知らなかった。
どんなツール使うの?

689:デフォルトの名無しさん
04/10/16 21:44:50
>>688
タッホイ(w

690:デフォルトの名無しさん
04/10/17 00:58:49
>>688
URLリンク(www.aisto.com)
の .NET Reflectorとか

関数の規模が小さければこっちの方がソース追っかけるより
解析しやすくて良い

691:デフォルトの名無しさん
04/10/17 13:22:05
抽象的な意味で、どこで何やってるのかってとこまではわかるよね。
ただ、当たり前だけど元の状態には戻らない。

.net中間コードにおける、「何でそんな書き方すんの!?」みたいな
意味わからんコードで復元される。

692:デフォルトの名無しさん
04/10/17 13:25:53
逆コンパイルすると元のコードより最適化されているらしい

693:デフォルトの名無しさん
04/10/17 16:21:01
Reflector試してみますた。manifest埋め込んであるのかよ・・・
漏れのOSじゃ動かない・・。_| ̄|○

694:デフォルトの名無しさん
04/10/19 10:27:48
コンパイラがデフォで難読化するオプション持ってくれたらいいのに。
サードパーティの難読化ツールって、落ちたりファイル壊したりでダメダメ。

695:デフォルトの名無しさん
04/10/20 10:17:45
Subscriber Downloads に来ましたよ。(=゚ω゚)ノ

696:デフォルトの名無しさん
04/10/20 13:35:58
何が来た?
特に新しいのは無さそうだが。

697:デフォルトの名無しさん
04/10/20 14:00:41
SQL ServerのところになぜかVSが。

698:デフォルトの名無しさん
04/10/20 14:20:09
インストールトラブルが半端じゃないので、情報が揃うまでお勧めできない。
CD2に致命的なミスあり。

699:695
04/10/20 14:45:04
>>696
すんません、未確認情報でした。
来てたのはMSDNじゃなくてBetaPlaceの方だった。

700:
04/10/20 23:42:54
いつ発売されるの?

701:デフォルトの名無しさん
04/10/21 12:36:40
まだベータ1だからね。Beta2,RC1,RC2と行くとしたら一年ほど
先だろう。日本語版はさらに一ヶ月くらい後だろうから
来年末までには発売出来ているという感じか?
多少無理して夏頃に出すかもしれないが、そうだったら
VS.NET2003より酷い出来になっているかもしれない。

702:
04/10/21 18:41:02
>>701
まだそんな先なのか。ありがとう。

703:デフォルトの名無しさん
04/10/21 18:50:55
>>687
俺もそれで悩んでる。どうにかならんかな。
C#でネイティブコード吐かせるのないかな。

704:デフォルトの名無しさん
04/10/21 19:20:20
全部がコアなロジックじゃないでしょ?
コアなところだけCOMかすればよくない?面倒くさいといえば面倒くさいのだが・・・

705:デフォルトの名無しさん
04/10/21 20:36:20
難読化ツールとかいうのは駄目なんですか?

706:デフォルトの名無しさん
04/10/21 22:10:03
>>704
ロジック隠蔽目的だけでCOMにするのもどうかと思うが。
>>705
難読化はソースコードに興味がある人向けの対策であって、
クラッカーはデバッガ+IL解読でパッチを当ててしまうだろうな。

707:デフォルトの名無しさん
04/10/22 05:05:29
>>687
変数名が見えてしまうのは大問題だが難読化せねばならんほど内緒のロジックなんてそんなにはない。
COMでも、インターフェースが丸見えになってしまう。C++でもクラス名などが見えてしまう。
適当なプログラムを書けば変数名をランダムにすることができるので、カジュアルビューイングを防ぐにはこれでOK。
クラック防御のためなら、ネイティブコードにしてもあまり意味はなく、多くは埋め込みの文字列が見えてしまうことが問題になる。
>>694
(VSについてるのでは、あまり効果ありませんが)
Dotfuscatorって使い方は難しいけど、そんなに悪くないんじゃ。

708:デフォルトの名無しさん
04/10/24 12:42:07
.NET普及を妨げている原因は何でしょう?やぱ、ロングホーンが
出てないこと?

709:デフォルトの名無しさん
04/10/24 12:49:42
変数名とかクラス名とかをランダムな文字列に
置き換えるツール作ってコンパイル前に変換してからリリースしてるな。

まぁ、気休めと言えば気休めなんだが。
興味本位の奴の意欲を削ぐことくらいはできると。

710:デフォルトの名無しさん
04/10/25 09:46:12
くだらないことに気を遣わなくていいようになって欲しいな

711:デフォルトの名無しさん
04/10/27 13:38:57
つめたくなくて広くてすいててぜったいおぼれないプールをだしてよー


712:デフォルトの名無しさん
04/10/27 17:15:29
System.Net.Mail と System.Web.Mail って、どう使い分けるべきなんですか?
どっちもあんまり変わらないような・・・

713:デフォルトの名無しさん
04/10/27 20:39:59
>>708
IISぢゃないとサーバで動かない。ポータビリティがある程度保証されないとねえ。Write Once,
Test Everywhere でもいいから。

XSPとMonoがステーブルになる日はいつの日か...

714:デフォルトの名無しさん
04/10/27 21:53:37
Monoって、C#2.0をサポートしてるの?

715:デフォルトの名無しさん
04/10/27 21:58:14
>>714
Mono 2.0
A refresh update on the Mono 1.2 release containing the missing components from the previous release and complete any under performing pieces. Updates to System.Xml, ASP.NET and Windows.Forms to match the .NET 2.0 API.
Release target: Q2/2005

そりゃ正式版2.0が出るまではなぁ。

716:デフォルトの名無しさん
04/10/28 00:01:20
.NET 2 SDK ドキュメントで、System.Web.Mobileのページが無いんですが orz
ほかにも無いページがチラホラあるんですが、インストールミスですかね?

717:716
04/10/28 00:02:35
すいません、ありました orz

718:デフォルトの名無しさん
04/11/16 15:17:38
Visual Studio 2005、いつ発売になるの?

719:デフォルトの名無しさん
04/11/16 20:21:06
俺の推理だと2005年だな

720:デフォルトの名無しさん
04/11/16 20:39:48
おまえシャーロック・ホームズになれるよ。

721:デフォルトの名無しさん
04/11/17 03:56:40
2005年のいつだよ!ハゲ!!

722:デフォルトの名無しさん
04/11/17 10:05:43
>>721
ハゲって言ったら特定人物を指すから止めてください。

723:デフォルトの名無しさん
04/11/17 12:15:21
2005年8月16日です。

724:デフォルトの名無しさん
04/11/17 17:18:19
ほんとかよ!じゃあそれまで待ってよ。

725:デフォルトの名無しさん
04/11/17 17:26:18
さすがに2005は買おうと思う。
VC6では諸々の準拠の問題で苦しんだ。もう、そろそろいいだろう。

726:デフォルトの名無しさん
04/11/17 18:50:28
さぁ、どうかねぇ。

727:725
04/11/17 19:57:23
>>726
お前にどうかねぇと言われてもな。
確かにSTL準拠だけならフリーのTookKit2003で十分かもしれないけど、
最新コンパイラが欲しいしATLも新しいのが使いたい。
つーか、VC7のcl.exeが吐くエラーのCxxxxのリファレンスがMSDN On Lineにないのが痛い。
これはVC.NETなどに同梱のMSDNCDにしか入ってないようだ。

728:デフォルトの名無しさん
04/11/17 20:55:48
すごいマジレスっぷり

729:デフォルトの名無しさん
04/11/17 22:28:01
>MSDNCDにしか入ってないようだ
ライブラリだけ購入すればいいじゃんp

730:デフォルトの名無しさん
04/11/17 22:37:01
>>727
URLリンク(www.microsoft.com)
ここの左側のツリーから辿っていけるのは違うのか?

731:727
04/11/17 22:44:23
orz

732:725
04/11/18 03:57:42
>>730
おお、愚痴はこぼしてみるもんだな。サンクス。
キーワード検索では引っ掛からないもんで早々に諦めてたよ。
ま、すぐ諦めてもいいくらいどうでもいい事だったのも事実だけど。

733:デフォルトの名無しさん
04/11/19 02:10:55
2005って商用で使っても問題ないですか?
2003に戻るのはめんどくさい・・・(´・ω・`)

734:デフォルトの名無しさん
04/11/19 02:47:16
そこでVCTKですよ

735:デフォルトの名無しさん
04/11/19 03:28:52
Microsoft Visual C++ Toolkit 2003をどう使えと?

736:デフォルトの名無しさん
04/11/19 04:23:04
ベータの2005を商用しようってのが分からん。

737:デフォルトの名無しさん
04/11/19 10:28:43
β版で作ったもので、金を取るな。ボケが。

738:デフォルトの名無しさん
04/11/19 13:34:32
>>733は2005ベータを転売したいの?

739:733
04/11/19 14:39:13
転売じゃないけど、2003で作った商用サイトを
2005で改造したいんだけど。

740:デフォルトの名無しさん
04/11/19 14:43:22
>>739
Beta2から go live license が適用されるからそれまで待つべし。

741:デフォルトの名無しさん
04/11/19 15:02:10
このリリースには、"Go live license" はありません。このため、ベータ版を使用して作成
したアプリケーションを一般的に公開して配置することはできません。これは、
テストと評価のみを目的として提供されています。



742:デフォルトの名無しさん
04/11/19 15:26:21
そんな事法律に書いてないが?
関係なし

743:デフォルトの名無しさん
04/11/19 17:31:22
なぜここで法律が

744:デフォルトの名無しさん
04/11/19 17:36:53
法律って・・・ずいぶん大雑把だなおい。

745:デフォルトの名無しさん
04/11/19 17:38:07
       ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< β2ちょっとーはやくしてくれる?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/

746:デフォルトの名無しさん
04/11/19 18:48:12
英語版のβ2使えばいいってことか?

747:デフォルトの名無しさん
04/11/22 14:47:58


748:デフォルトの名無しさん
04/11/27 08:57:19
今C#を勉強しはじめたのですが、
とりあえずVSもVC#も持ってないのでSharpDevelopって
フリーのIDE使ってるのだが、さすがにちょっと大きなプログラム
書こうとするとめんどくさくなる(COMがそのままじゃ使えないとか・・etc)
今2003を買って来年また2005を買うのももったいない気がする・・・・・
親戚の学生つかまえてVisual Studio .NET theSpoke Premium Version 2003
とかいうのを購入するか考えているのですが、はっきりいって違法^^;
さて、どうしたものか・・・・
2003買うのはもったいないでしょうか?

749:デフォルトの名無しさん
04/11/27 09:12:04
もったいないかどうかはおまえの金銭感覚に起因し、
それを他人の俺らがどう判断しようと言うのか。

750:デフォルトの名無しさん
04/11/27 11:39:29
MSDN付のを買うか、βを使う


751:デフォルトの名無しさん
04/11/27 12:04:56
Expressおとしゃーいいじゃん。
もうないの?

752:デフォルトの名無しさん
04/11/27 12:57:17
>>751
β版は普通にあるよ。
>>748が使いたがってるVC#なら日本語版βがあるし。

753:デフォルトの名無しさん
04/11/27 13:12:45
MSDNのユニバーサルサブスクリプションでいいじゃん

754:デフォルトの名無しさん
04/11/29 14:50:41
SoundPlayerって外部ファイルからしか再生できない?
exeにwavを埋め込んで使いたいんだけども・・・

755:デフォルトの名無しさん
04/11/29 21:19:12
英語版のβ2なんてないだろ。

756:デフォルトの名無しさん
04/11/29 22:47:19
Zero Bug Bounce milestone for VS 2005
だそうです


757:デフォルトの名無しさん
04/11/29 23:10:04
>>756
あくまでBeta2でしょ

758:デフォルトの名無しさん
04/11/30 09:17:51
>756
>Zero Bug Bounce milestone for VS 2005
ってどこかでDLできるんでしょうか

759:デフォルトの名無しさん
04/11/30 11:03:31
ZBBの意味が分かってないようだ。

760:デフォルトの名無しさん
04/11/30 16:18:25
β版使ってみましたけど、やっぱりバグが散見ですね。
本番ではその辺りは直してくれると思うけど。
ガンガレ

761:デフォルトの名無しさん
04/12/02 12:20:48
>>760
後のシアワセのためにバグ報告しといてください。

762:デフォルトの名無しさん
04/12/03 11:25:51
ちょっとあいまいな質問の仕方ですみません(人から聞いた話なので)

JavaからVisual Studio .net で作ったCOMって奴は呼べるのでしょうか?

なにか制限があったり、前処理みたいなことはするのでしょうか?

763:デフォルトの名無しさん
04/12/03 13:31:40
>762
  _, ._
( ゚ Д゚) ・・・JNIでも使えば?
全然スレ違いだし

764:デフォルトの名無しさん
04/12/04 00:12:07
そもそも 100% pure JAVA に反するし

765:デフォルトの名無しさん
04/12/04 01:03:40
反してもいい要求なら使えばいいじゃん。

766:デフォルトの名無しさん
04/12/04 01:43:08
>>764
バカジャネーノ

767:デフォルトの名無しさん
04/12/04 17:32:06
>反してもいい

有り得ない

768:デフォルトの名無しさん
04/12/04 17:36:36
なんでやねん

769:デフォルトの名無しさん
04/12/04 18:13:51
バグ報告したらそんなバグねーぞって、逆にゴルアされちまったよ。
ちゃんと報告したのに、クレーマーだと思われてるかも
しれん。
やだなー。

770:デフォルトの名無しさん
04/12/05 15:04:16
再現せずはバグにあらず。
これ常識。

771:デフォルトの名無しさん
04/12/05 17:50:45
>>770
素人はすっこんでましょう。

772:デフォルトの名無しさん
04/12/05 18:08:15
770はむしろプロ

773:デフォルトの名無しさん
04/12/06 04:42:31
>>771がド素人

774:デフォルトの名無しさん
04/12/06 04:54:13
俺素玄

775:デフォルトの名無しさん
04/12/06 14:08:28
C++で、ボタンが押されたらラベルに文字を表示させよう、としても上手くいきません
参考書にも単純にラベルに文字を張るっちゅーのが無いんですよね VBならうまくいくのに

form1.label1 = TEXT("test");

776:デフォルトの名無しさん
04/12/06 15:25:06
>>775
自己レス label1.Text = "test";
これで動いた・・ C++もVBとほぼ同じ書き方で良かったのか・・・
なんか良くわかんね・・・

777:デフォルトの名無しさん
04/12/06 15:55:47
今度はこれ
label1.Text = textBox1.Text;
if (strlen(textBox1.Text) >= 1)
{
textBox1.Text = "";
}

textBox1.Text に 文字が入っている場合だけ初期化したい場合のif文の書き方がわからん
strlenなんて知らないと言われてしまう・・・


778:デフォルトの名無しさん
04/12/06 16:12:38
.net2005になってVBライクにCが使える様になったのでC++を学んでみる気になったとです
.net2005以前は、フォームデザイナにテキストBOXやボタンおいても、「はい、ここにコード
書けば動くからねー」って感じでは出来なかったですから

779:デフォルトの名無しさん
04/12/06 17:24:25
>>769
ちなみにどんなバグでした?

780:デフォルトの名無しさん
04/12/06 17:28:38
>>777
>strlenなんて知らないと言われてしまう・・・
<string>や<cstring>を#includeしてないっていうオチじゃないよな?

781:デフォルトの名無しさん
04/12/06 17:42:27
<string.h> や <cstring> じゃないの?

782:デフォルトの名無しさん
04/12/06 21:10:17
C++は使ったことないけど、「textBox1.Text.Length」ってないのかな?

783:デフォルトの名無しさん
04/12/06 21:24:17
なにそれ?
Delphi?

784:デフォルトの名無しさん
04/12/06 22:40:35
AdRotaterのDataBindingとDataBoundってトラップできないんだけど
もしかしてまた未実装なのかな・・・

785:デフォルトの名無しさん
04/12/06 23:35:53
VB房は一生VBやってろボケ

786:デフォルトの名無しさん
04/12/07 00:24:52
Lengthプロパチィがあるじゃない!

787:デフォルトの名無しさん
04/12/07 01:57:12
VS6を50MHzで動かすようなモノか。

788:デフォルトの名無しさん
04/12/07 03:16:55
>>787
その前にOS起動で6時間ぐらいかかるかも。。。

789:デフォルトの名無しさん
04/12/07 03:17:58
BIOSで2次キャッシュ殺して起動させたら、
ログイン画面表示まで一日かかったぞ。

790:デフォルトの名無しさん
04/12/07 10:59:07
レスどうもです。

if (strlen(textBox1.Text) >= 1)
Form1.csの頭にに#inclide文を書くとエラーになるんですよね、->”プリプロセッサディレクティブが必要です”
strlen関数がstring.hを#inclideしないと使えないとして何処に書けばいいやら・・・

おそらく、こういった最初の障壁さえクリアすれば2005はかなり良い予感
最初の.netやVisual時代のCは、form定義から即割り込み内容が書けなかったし
プロトタイプ宣言やら何やらで、ボタンを押されたらテキストボックスに「hogehoge」を
書くと言うのは凄く敷居が高かったのです。


791:デフォルトの名無しさん
04/12/07 11:20:26
>>790
それC++じゃなくてC#だから。
if (textBox1.Text != "")
とか
if (textBox1.Text.Length > 0)
とか書けよ。

792:->
04/12/07 11:26:18
>おそらく、こういった最初の障壁さえクリアすれば2005はかなり良い予感

だーかーら、最初からVisualStudioの問題じゃないくてお前の問題だろ
厨はANSI Cから勉強してろってこった



793:デフォルトの名無しさん
04/12/07 12:31:02
初心者にやさしい2ちゃんねる(´・∀・`)

794:デフォルトの名無しさん
04/12/07 12:34:38
>プロトタイプ宣言やら何やらで、ボタンを押されたらテキストボックスに「hogehoge」を
>書くと言うのは凄く敷居が高かったのです。
( ゚д゚)ポカーン

795:デフォルトの名無しさん
04/12/07 13:23:10
香ばしいのが釣れたな(プププ

796:デフォルトの名無しさん
04/12/07 14:40:29
レスいっぱいどうも、今こんな感じです。
private void button1_Click(object sender, EventArgs e)
{
if (textBox1.TextLength > 0)
{
label1.Text = textBox1.Text;
textBox1.Text = "";
label2.Text = "true";
}else
{
/** label2.Text = sprintf("%d",textBox1.TextLength); */ <=コレコレ
} }
次はint型からchar型に変換したいのですが++らしい書き方だとどうなりますか?

>>790
if (textBox1.Text != "")
if (textBox1.Text.Length > 0)
どっちも試しましたが、そのオブジェクトがレングスを持っているならそれを参照するのが++らしいのでそうしました

>>792
おそらく .netの場合Cから入るのは良くないんじゃないかと思います
私の昨日の様に、if (strlen(textBox1.Text) >= 1) とか書いちゃって++らし
い書き方が出来なくなってしまう可能性があります。
textBox1.Text.Length の参照が最善かと思います

>>794
2chらしく手厳しい意見ですが、プロトタイプ宣言さえ面倒だし、1文字だって余計にタイプしたくないので
こう言った開発環境は有用だと思います。(タイプミスも極力減らせるしね)
現状はlinax上のgradeでCベースのGUIプログラムを作るのを観ている立場ですが、なんかやっぱり面
倒そうですよ? ボタンとかlistboxとかが増えた時のプログラム変更が

私は、最終的にはlinixからwindous系へのリプレースを画策してます

797:デフォルトの名無しさん
04/12/07 14:53:46
>>796
いや、だからそれはC++ではなく、C#のプログラムだろ。

798:デフォルトの名無しさん
04/12/07 15:07:02
>>797
なんで? C#を起動しているのではなくC++を起動してコンパイルが通ってるので
C++だと思ったんですけど・・ もしや、このソースの拡張子の〜.csってのは
シーシャープの略?

799:デフォルトの名無しさん
04/12/07 15:10:10
>>798
*.cppって知ってる?

800:デフォルトの名無しさん
04/12/07 15:12:37
_| ̄|○ C#だった・・・ 改めてもう1個新しいプロジェクトを作ったら
拡張子がcppになって、フォームデザイナさえ立ち上がらない
ど、ど、どうしよう

801:デフォルトの名無しさん
04/12/07 15:17:29
うわ C++ひどい・・・ こんなんじゃ解説本でも買わなきゃ作れない
あんまりMS独自仕様拡張になるのは嫌だったんだけどC#とC++の
扱いやすさの差はMSの陰謀ですか・・・

C++ボタンフォームデザイナに張ったら一通り勝手に作ってくれる
仕様をキボン

802:デフォルトの名無しさん
04/12/07 16:02:57
>>800-801
池沼?「使い方」を知っていればC++でもC#と同じように開発できるんだが。

803:デフォルトの名無しさん
04/12/07 16:11:20
C++/CLIはMS独自仕様拡張の最たるものだけどな

804:デフォルトの名無しさん
04/12/07 17:17:49
いいえ、ECMA標準(予定)ですよ。

805:デフォルトの名無しさん
04/12/07 17:27:08
犬糞で使えそうもないという点ではC#より悪いけど。

806:デフォルトの名無しさん
04/12/07 19:33:54
藻前らスレ違い

807:デフォルトの名無しさん
04/12/07 22:20:57
カエレヨ

808:デフォルトの名無しさん
04/12/08 00:25:22
VB6でも
if strUnko = "" then
なんて書いたら、上司に怒られるよ。

809:デフォルトの名無しさん
04/12/08 02:23:43
>>808
命名規約違反です。

810:デフォルトの名無しさん
04/12/08 03:05:19
>>808
上司がコード見てくれるのか。いいな。

811:デフォルトの名無しさん
04/12/08 10:50:01
俺なんか、文字列変数は全部"うんこ"で初期化してるよ。

812:デフォルトの名無しさん
04/12/08 11:18:09
>>811
ワロタ


813:デフォルトの名無しさん
04/12/08 11:31:13
>>811
それいいな

814:デフォルトの名無しさん
04/12/08 11:41:48
あやまってなんかの文字列にまじって「うんこ」と表示されたら萎えそう

815:デフォルトの名無しさん
04/12/08 11:57:58
デバッグ時のみそういう初期化をしておくのはすごくいいな

816:デフォルトの名無しさん
04/12/08 13:49:11
>>808 がなんで怒られるか分からない私は逝った方がいいですか?

817:デフォルトの名無しさん
04/12/08 15:08:14
>>816
ネタ?

818:デフォルトの名無しさん
04/12/08 15:58:26
イヤマジで、、、unkoだから??

819:デフォルトの名無しさん
04/12/08 16:06:54
if Len(strUnko) = 0 then
スレの流れから察するに、文字列の長さを評価しろって事では?

820:デフォルトの名無しさん
04/12/08 18:32:56
if strUnko = String.Empty then

821:デフォルトの名無しさん
04/12/08 19:04:09
VB6

822:デフォルトの名無しさん
04/12/09 00:42:57
#pragma comment(exestr,"unko")
をやったら紙認定

823:デフォルトの名無しさん
04/12/09 11:54:38
>>802
>>800-801
>>池沼?「使い方」を知っていればC++でもC#と同じように開発できるんだが。
使い方が何処に書いてある?

824:デフォルトの名無しさん
04/12/09 12:57:01
>>823
えむえすでぃーえぬらいぶらり

825:デフォルトの名無しさん
04/12/09 14:22:33
>823
漏れは親切だから、ここの Other resourses に STL.NET やら移行ガイドまであることを
教えてやれるぞ(プ
URLリンク(msdn.microsoft.com)

826:デフォルトの名無しさん
04/12/09 15:25:26
おかげさまで、C++で同じサンプルプログラムが出来ました

ボタンが押されたら、テキストBOXに打ち込まれた内容があればをラベルに張ると言うプログラムですが
C++ C# VB のそれぞれで微妙に違うのが面白いかも
javaでもC++と同じ様な書き方なんだろうなぁ

label1.Text = textBox1.Text;  (VB C#)
this->label1->Text = this.textBox1->Text; (C++ thisは省略可能)

thisって何だっけ?Javaが出たての頃何かで読んだなぁ

C++の場合、フォームデザイナで出来たボタンをダブルクリックしてコードを書く所が作られるのだけど
test3.hってファイルにそれが出来てしまって、コードも書けて動いてしまうと言うのが疑問なんだが
ヘッダーファイルに書く物なの??


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