JSF(JavaServer Faces)【.NET死亡？！！！】

JSF(JavaServer Faces ..

75:デフォルトの名無しさん
04/02/23 02:22
>>74
かもしれないが、かなり主要なFacesContextの実装にバグがあり、
それをSun側も既知のバグと言っているくせに直していなかったのは、
仕様に問題があったんじゃなかろうかと疑っていたわけで。

Sunの実装か企画が、どちらの能力が低いのかは知らない

76:デフォルトの名無しさん
04/02/23 02:32
>>75
企画に問題があるかなあ。JCPでコミットされてんでしょ？

実装部隊がダメダメなのは今に始まったことじゃないっす。
SDK本体でとんでもないバグが長期間ほったらかしになって
いるのも多々あるわけで。BugParadeの一部のスレは誹謗中
傷の嵐。2chみたいｗ

77:デフォルトの名無しさん
04/02/23 03:45
>>76
そうかもしれない。ちょっと仕様を読んだ限りでは、
複雑ではあるけれど仕様上の問題ではなかったから。

でも同じ会社で実装が出来ないような仕様というのは、
いかがなものかとおもうけどね（笑）

78:デフォルトの名無しさん
04/02/23 22:32
なー、JSFってポトペタ出来るんだよね。で、俺の今まで関わった PJ は
デザインは別会社で、リリース後もデザイン変更がちょくちょくある。
みんなどう？デザインは開発者がしてる？

俺のとこはデザイン会社に修正を依頼するときに画面に表示させた HTML を
渡して、デザインされた HTML をまた JSP に手動で落とす。
顧客にデザイン確認するときは HTML も必要。

JSP が出た当初、HTML にコードが埋めこめれるのが最大の
長所だったが、現在は最大の欠点になっていて JSP ベースの
JSF は更に悪化している。

だから開発者がデザイン（ポトペタ）する PJ の場合に JSF は
強力だが、デザインを完全分業している場合は激しく大変だという
認識はあってる？

79:78
04/02/23 22:36
あっ、JSP にコード書きまくってるわけではない。念のため。
JSP に Java コードは一切書いていない。タグのみ。

80:デフォルトの名無しさん
04/02/23 22:38
現状でもstrutsのカスタムタグがやっかいでコンバータつかうのがめんどい
なんかいい方法ないもんかね

DreaWeaverMX2004みても開発者はあの動きわかると思うけど
デザイナはきびしいなと

81:78
04/02/23 23:00
デザイン完全分離思考な Tapestry にかなり期待してる。
もう HTML -> JSP -> HTML ・・・の単純作業いやだ。

・・・まーこれが言いたかっただけ。

82:デフォルトの名無しさん
04/02/24 10:17
ポトペタって何？

83:デフォルトの名無しさん
04/02/24 22:25
「インポトペタジーニ」の略。
あっちの方がインポッシブルな為、同世代の女性との関係がうまくいかない人が、
ペタージにみたく、枯れてしまった女性に求婚をする事。
大抵のインポになる男性は、若い頃は人並みの性欲があったが、
日々の忙しさに追われる中で気づいたら不能者になる。
人生に絶望しかける中で、「閉経した女性になら相手にしてもらえるかも。」と新たな人生のビジョンを見出す。
こういった経験をつんだ男性は、その後人とは違った人生設計をすることになる。
この事を横文字を交えて簡素にすると「モデル（人生）をデザイン（設計）する」と言うことになる。
IT関係のアプリケーションの開発分野においても、ある程度の模範的なモデルはあるものの、
開発段階ではそのアプリケーション独自のモデルをデザインする必要があるため、この言葉が極稀に使われる。

84:デフォルトの名無しさん
04/02/25 19:25
どこで笑ったり納得したりすればいいの？

85:デフォルトの名無しさん
04/02/25 21:04
>>83
悲惨だな
書いているときに、「俺、おもしれー」と思って書いていただろうことは想像がつくが・・・

86:デフォルトの名無しさん
04/03/01 22:36
JSF-RIのｿｰｽって公開してる?

87:デフォルトの名無しさん
04/03/04 18:10
>>86
当然してないんじゃないの？

88:デフォルトの名無しさん
04/03/04 18:59
RI1.0でた模様。
URLﾘﾝｸ(java.sun.com)

89:デフォルトの名無しさん
04/03/04 22:52
こんなときぐらいあげれば？

90:デフォルトの名無しさん
04/03/05 05:34
タグ名がcamelCaseになってる！
でかした

91:デフォルトの名無しさん
04/03/06 17:28
結局はほとんど誰も注目もしてないということだな。(ｹﾞﾗ
.NETで何年も前から実現してたことだし。(嘲笑

92:デフォルトの名無しさん
04/03/06 17:36
.NET も JSF も注目してないよ。

93:デフォルトの名無しさん
04/03/07 14:29
なんかEA4と大幅に変わっているんですけど・・・

また書き直しかよ！ｳﾜｰﾝ

…でもdynamic includeをサポートしたみたいでちょっとホッとした
（つーか何で今までサポートしていなかったのか理解に苦しむ）

94:デフォルトの名無しさん
04/03/08 14:34
>>93
＞（つーか何で今までサポートしていなかったのか理解に苦しむ）

それは一般にバグと呼ばれる・・・

95:デフォルトの名無しさん
04/03/11 02:59
RIのFacesServlet#init()144行目でNullPointerExceptionでこけるの、
原因わかる香具師いますか？

96:デフォルトの名無しさん
04/03/11 16:57
コンテナ、WebSphereなら最新版にしましょう。

97:デフォルトの名無しさん
04/04/10 14:11
JSF活気ないなぁ。。。。

98:デフォルトの名無しさん
04/04/10 14:54
糞フレームワーク乱立させすぎだからだろ。(ｹﾞﾗ

99:デフォルトの名無しさん
04/04/10 15:18
なんか今ごろポコポコポコポコ出てきて、これまで何やってたんだ？って感じ。
これまで、これ無しにやってきて、Java最高とか言ってたんだろうが。
これからも無しでやれよ。それともそんなに不便だったのか？

100:デフォルトの名無しさん
04/04/10 16:26
>>99
Javaでのウェブ開発は最初ずっと今でも不便です

101:デフォルトの名無しさん
04/04/10 16:44
ビュー部分はDreamWeaverでデザイナが作ることが多いんだけど
この連携ってjavaだろうが.netだろうがphpだろうが面倒

所詮見栄え重視の動的コンテンツと軽い業務に使うwebアプリとで
目指す方向が微妙に違うんだけど、業務系は順次リッチクライアントへ
どうせ行くと思うから、残った動的コンテンツ方面は
このへんを解決したものがなんかメジャーになれそうな気がする

今だとASP.NETにしろJSFにしろなんでも囲い込む方向が強すぎる

102:デフォルトの名無しさん
04/04/10 17:11
Struts じゃ話にならんから ASP.NET ぱくって JSF。
エンティティ Bean、JDO じゃ話にならんから ADO.NET ぱくって SDO。

もともと J2EE をぱくったのが ASP.NET だけど。

103:デフォルトの名無しさん
04/04/10 17:19
>>101
> ビュー部分はDreamWeaverでデザイナが作ることが多いんだけど
> この連携ってjavaだろうが.netだろうがphpだろうが面倒

釣りですか？そういう場合は Tapestry だしょ。実績は知らんけど。
あと NEC のデザインシンセサイザとか。

104:デフォルトの名無しさん
04/04/10 17:52
Tapestryが本命なのは分かってるが
日本語訳がないとか情報が少なすぎてプロジェクトでつかえん

実績というのもやっかいな話で、フリーのプロダクト使う場合
TomcatとかStrtusクラスの知名度じゃないと厳しい

使い物にならないstrutsはあれだけ流行ってるのになぁ

105:デフォルトの名無しさん
04/04/10 17:57
>>104
Tapestry のｵｯｻﾝは Hivemind にうつつ抜かしてるからな。
その前に 3.0 を正式リリースして、開発者ガイドとユーザーズガイドを
ちゃんと更新してほしく。

106:デフォルトの名無しさん
04/04/11 14:37
>>102
アフォ。JSFはASP.NETのパクリとは違う。JSFもASP.ＮＥＴもStrutsをパクったものだ。
そしてASP.NETのパクリはTapestryのほうであってJSFではない。

107:デフォルトの名無しさん
04/04/11 15:02
＞JSFもASP.ＮＥＴもStrutsをパクったものだ。
ASP.netは、Strutsとは全然違うぞ。両方使ったことがあるのか？
VBを可能な限り真似ようとして、できた妥協の産物がASP.netだ。

108:デフォルトの名無しさん
04/04/11 17:07
あげてる時点で釣りだろ

109:デフォルトの名無しさん
04/04/11 20:23
おいおい、age = 釣りかよ。
最近、ﾑ板にはどうもこういう勘違い馬鹿が多いというか

110:デフォルトの名無しさん
04/04/11 20:59
内容がまともなら釣りとは思わないけど
とんでもない内容だからこそ釣りと思うんだろ

111:デフォルトの名無しさん
04/04/11 21:08
>>102はageてないがとんでもない内容だし、
明らかに釣り

112:デフォルトの名無しさん
04/04/12 21:15
ｴBMがJSFのリッチクライアント版を準備中らしい。

113:デフォルトの名無しさん
04/04/12 23:08
リッチクライアントといえば聞こえはいいが
ふつーにswingなんじゃないのか？

114:デフォルトの名無しさん
04/04/13 03:09
JSFがなんでSwingなんだ？

115:デフォルトの名無しさん
04/04/13 05:49
Swingはくそ

116:デフォルトの名無しさん
04/04/13 08:26
>>112

SWTかJFaceであることを祈る。Swingは無理。拒絶される。

JavaWebStartでdllごと飛んで来い！受け止めてやる！

117:デフォルトの名無しさん
04/04/14 10:39
WebStartってJNIできんのか？

118:デフォルトの名無しさん
04/04/14 11:00
アプレットと同じくサンドボックスから抜けるには著名必須
じゃなきゃセキュリティホールでまくり
swtはお察しください

119:デフォルトの名無しさん
04/05/13 22:53
JSF対応のツール類はもう出てるんだよね？
なんか去年はいろいろ話が出てたけど最近聞かないなぁ。

広がってるんだろか？
失敗だったってこと？

120:デフォルトの名無しさん
04/05/14 00:12
まだでてないって
出てたら失敗にしろ成功にしろ祭りだろ

121:デフォルトの名無しさん
04/05/14 00:19
>>120
でてるよー。IBMとか。

122:デフォルトの名無しさん
04/05/14 00:25
ＪＳＦ対応のWebSphereなら５月２１日発売だからまだでてないよ

123:デフォルトの名無しさん
04/05/14 00:44
>>122
ああ、そうか。一般にはそうだったね。
俺は一足お先に使わせてもらってるから正式発売日を意識してなかったよー

124:デフォルトの名無しさん
04/05/14 01:04
なんだこいつは

125:デフォルトの名無しさん
04/05/16 20:51

.net　　　　　　　　　　　　　　　Java
---------------------------
ASP.net vs　JSF
スマートクライアント vs　？

？の位置には何が入りますか？

126:デフォルトの名無しさん
04/05/16 21:57
webstartだろ？
場合によってはアプレットでもいいだろうし

webstartもかなり古い技術だが速すぎたんかね

127:デフォルトの名無しさん
04/06/01 11:43
JSF 1.1あげ

128:デフォルトの名無しさん
04/06/04 01:56
JSFいいね。俺には合いそうだ。メチャメチャ楽。

>>1の記事だと良さがわからない。もっと全然簡単。

129:デフォルトの名無しさん
04/06/04 03:28
こことかがええんかな。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

ま、スレがたったときは、ProjectRaveって名前しかなかったんだからしょうがないよ。

130:デフォルトの名無しさん
04/06/06 22:14
>>129
「Visual Basicユーザー獲得」
とかって書いてるけど
開発環境の見た目だけでプロジェクトの使用言語

131:デフォルトの名無しさん
04/06/06 22:20
以下略。

132:デフォルトの名無しさん
04/06/06 22:22
>>131
勝手に

133:デフォルトの名無しさん
04/06/06 22:24
(ry

134:デフォルトの名無しさん
04/06/07 03:31
ところで130はいったいなんだったんだろう・・・

135:デフォルトの名無しさん
04/06/13 13:58
たまにはあげてみる。
URLﾘﾝｸ(www-6.ibm.com)

136:デフォルトの名無しさん
04/06/13 13:59
↑ｲﾗﾈ

137:デフォルトの名無しさん
04/06/13 15:30
Dreamweaver自体でデザインったってねぇ・・・
生産性そんな変わらんよ　テキストエディタで書くのと

138:デフォルトの名無しさん
04/06/13 16:10
>>137
あふぉがいた

139:デフォルトの名無しさん
04/06/13 17:36
>>138

でもないと思うぞ。漏れの職場でDreamweaver使ってデザインすることにこだわってた香具師がいたが、
データ埋め込むページ作りには向いてないってことが分かって使わなくなった

140:デフォルトの名無しさん
04/06/13 17:39
データ埋め込むページってどういうやつ？
普通に埋め込めると重うんだが

141:デフォルトの名無しさん
04/06/13 17:40
テキストでいじるにしてもまずひな形くらいはDreamWeaverでつくらんと
綺麗なページできんでしょ
すべて手作業なんてしんじられん

いわゆる業務用webアプリは別な
見た目にあまりこだわらなくてもいいから

でも、プレゼンやユーザーに受けがいいのは機能より見た目だったり・・・

142:デフォルトの名無しさん
04/06/13 17:58
>>141

ただ、見た目綺麗なページでも汚いコードじゃプログラマは苦労するよね
両方できればいいのだが

143:デフォルトの名無しさん
04/06/13 19:16
>>1
どっちもできる漏れは勝ち組み

144:デフォルトの名無しさん
04/06/14 19:31
「組み」は動詞なので・・・

145:デフォルトの名無しさん
04/06/14 21:09
勝ち組み - かちぐみみ

146:デフォルトの名無しさん
04/06/26 12:28
Java Studio Creatorは99ドルですか。

サン、Javaの最新開発ツールや改良計画を発表へ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

147:デフォルトの名無しさん
04/06/26 12:41
日本ではやはり実売１０万切らないと経費の問題で使いにくいな

しかも、日本だとオラクルが１９８０円だからねぇ
１０年分ライセンスかっておいても２万だしなぁ

148:デフォルトの名無しさん
04/06/26 21:34
書籍に発売されたというのに
なんだこのさびれようは。

149:デフォルトの名無しさん
04/06/26 23:24
書籍に発売ってどういう意味だ？

150:デフォルトの名無しさん
04/06/27 03:00
>>147
> 日本ではやはり実売１０万切らないと経費の問題で使いにくいな
10万てなに？

151:デフォルトの名無しさん
04/06/27 06:42
>>150
10万円を超えると固定資産扱いとなり、減価償却が必要になるため。

152:デフォルトの名無しさん
04/06/27 08:20
これのことか？
書籍が発売されたのに、っていうほどの書籍じゃないな。

「はじめてのJSF」
URLﾘﾝｸ(coin.nikkeibp.co.jp)

153:デフォルトの名無しさん
04/06/27 11:48
まあ会社によっては10万～20万は末端では経費扱いで処理して、
会計上、年度末に一括して資産振り替えってとこもあるけどね。
そういうとこだとSunのJSCもIBMのWSSDも視野にはいってくる。
あ、でもWSSDはサポートなしでいいならDeveloperWorks subscription
の契約して7万くらいだから元々10万以内だな。

154:153
04/06/27 12:05
すまん、146の99ドルっての円換算で一桁間違って読んでた。

155:デフォルトの名無しさん
04/06/27 12:32
Sunのツールが10万もしたんじゃ、経費に関係なく買わないよ。

156:デフォルトの名無しさん
04/07/16 07:35
あげー
そろそろ情報でとらんかの？

157:デフォルトの名無しさん
04/07/16 20:05
つうか、日本では10万以下の有償ツールはほとんど壊滅だろ。
実際に使われているのは、無料か数十万のものがほとんど。

158:デフォルトの名無しさん
04/07/17 13:55
JSFについては最近知ったばかりなんだけど
インプットタグとかを丸ごとオブジェクト化しておくってことでしょか？

Javascriptを多用するような画面（合計計算とかSPANやDIVで画面イメージ切り替え）
と相性はよいのですかね？

159:デフォルトの名無しさん
04/07/17 14:04
まあ、本来はWeb専用じゃないんだけどね。

160:デフォルトの名無しさん
04/07/17 14:28
>>158
基本的には、JSFコンポーネントを作ってどうこう、というよりも、JSPサーブレットをよく知らない人が手軽にWebアプリを構築するためのツール。
だから、作るものの特定の種類の相性よりも、作るためのツールと相性が良い。
ツール使う前提で、足りないコンポーネントを作るという感じになるのかな。

って言いたいことわかるかなぁ・・・

161:デフォルトの名無しさん
04/07/18 09:22
JSFとASP.NETってどっちが簡単で安全？

162:デフォルトの名無しさん
04/07/18 10:54
何に対する安全かわからん。
スキルのないプログラマでもそれなりに作ることができるとか、
大規模システムでも問題なく動くとか、
セキュリティ面とか。

とりあえず、JSFにどれくらいの実績があると思う？

163:デフォルトの名無しさん
04/07/18 11:56
>>162
ASP.NETと同じぐらいだな。

164:デフォルトの名無しさん
04/07/18 11:57
>>161
JSFは馬鹿ではつかえんから、ある意味安全。

165:デフォルトの名無しさん
04/07/18 13:30
JSFでペタペタ貼り付けれるツールってまだIBMのしかでてないだろ
sunのはどこまでできてるんだろ

166:デフォルトの名無しさん
04/07/18 15:17
>>165
StudioCreatorでも見てみれば？

167:デフォルトの名無しさん
04/07/18 17:14
今の公開バージョンはかわってないだろ

168:デフォルトの名無しさん
04/07/20 15:56
結局JSFって使われてるの？
日本語出力ちゃんと対応してるの？

169:デフォルトの名無しさん
04/07/20 15:58
Javaって馬鹿でもできるんだね

170:デフォルトの名無しさん
04/07/20 21:56
>>168
Eclipse & Strutsで使えるようになったら使うつもり。
単体で使ってもな。

171:デフォルトの名無しさん
04/07/20 22:17
＞１７０

struts-facesのこと？

172:デフォルトの名無しさん
04/07/21 03:01
>>170
strutsは必要ないだろ。

173:デフォルトの名無しさん
04/07/22 21:51
>>171
はい。

>>172
今Struts使っているから。
JSF使うためにStrutsを使うのを止めます。ってのは馬鹿だし。

JSFよく知らないんだけど、まだきちんと対応されてないって印象があるから本格的に勉強する気が起きない。
俺の勘違いだったら指摘して。

174:デフォルトの名無しさん
04/07/23 22:59
勉強する気が起きないなら触らない方がいいよ

175:デフォルトの名無しさん
04/07/24 13:35
そんなにひどいんだ。

176:デフォルトの名無しさん
04/07/24 15:06
>>168
response中のeccodingをセッションにがめておいて使い回したりとか、JSF-RI1.1は
多言語に気をつかってる。strutsのencodeFilterとか要らない。

>>172
struts-facesは、なんか半端。ActionFormをバッキングビーンとして扱うってだけかも。
strutsに拘るなら2.0でJSFに対応するそーだから、それまでstruts使ってた方が良いかも。
個人的には、GUIツールがないJSFでもstrutsよりは便利だと思う。

177:デフォルトの名無しさん
04/08/14 16:26
コンバータが便利じゃのう

178:デフォルトの名無しさん
04/08/16 11:20
猿本読んだヤシ、論評キボンヌ。

179:デフォルトの名無しさん
04/08/26 09:49
誰かOracleのADF Facesアーリーアクセス版試したヤシいる？

180:デフォルトの名無しさん
04/10/01 01:34:07
書き込み少ないのはJSFまだあまり使われてないため?
IBMのWebSphereStudioでいろいろ試してるんだけど，
システム的な事前事後処理
(ServletFilterとか，WebWork2のInterceptorみたいなの）の組み込みって
どうやって実装するのがいいかな?

181:デフォルトの名無しさん
04/10/01 01:52:47
なんかstrutsでもいいかなーと。
別にstrutsで不足ないって言うか。別に新しいことができるようになるわけでもないし。

あぁコンサバになってきてるな。

182:デフォルトの名無しさん
04/10/01 04:22:25
StrutsはコントローラーでJSFはビューという感じで使い分けるのがいいとかなんとか。
だからそんなあなたにはStruts-Faceだとか。
それより、SpringやらSeasarやらと組み合わせなさいよ、と。

183:デフォルトの名無しさん
04/10/02 22:40:54
Faces Console

184:デフォルトの名無しさん
04/10/04 15:45:10
「 Sun Java Studio Creator 」を出荷開始

URLﾘﾝｸ(jp.sun.com)

11,000円。

MacOS正式対応しているのが珍しいなとおもた

185:デフォルトの名無しさん
04/10/04 17:20:08
1,980円でもｲﾗﾈ

186:デフォルトの名無しさん
04/10/04 19:29:26
IBM社員？Oracle社員？

まぁjdev10gは買ったけど見事にはずれだったな

187:デフォルトの名無しさん
04/10/12 15:56:07
JDev\1,980-重いよ～、漏れの貧弱PCじゃ動かん。
IBMのeclipseベースのIDEってナンボするの？
仕事で使う・自社イントラ向け限定・サポ不要って条件。

188:デフォルトの名無しさん
04/10/12 16:24:31
メモリ増やせ。
J2SE5で動かせ。

189:デフォルトの名無しさん
04/10/12 17:07:51
ぶっちゃけIDEはどこもヘビーだよ

体感的には推奨スペックはPentiumM/1.2GHzかPentium4/2.6GHｚあたりだな
メモリは最低５１２MでバックグラウンドでTomcatとかDB動かすなら７６８M

Celeron系はJavaなどのVM系の体感速度がかなり悪い

各種エミュもキャッシュ容量がかなり生きることを考えると安物系はつらい

190:デフォルトの名無しさん
04/10/12 17:20:19
そう？
Celeron1.2G/512Mで、DBやらTomcat動かしても、かなり悪いというほど重くないんだけど。
それと、NetBeansとEclipseで、それほど違うかというと、あんまり変わらなくなってる。
重いものはそれなりに重いね。
比べればそれはEclipseの方が速いけど。

191:デフォルトの名無しさん
04/10/12 17:24:30
VS.NETにはどうやっても勝てないよな。ｗ

192:デフォルトの名無しさん
04/10/12 17:26:10
ああ、Celeron系といってもCeleronM系はまだまとも
というかP6系コアか
P4系のCeleronが酷い
CeleronDでは多少まともになったようだがクロックが２GHｚ超えていても遅くてなえた

まぁあんまり早いのさわらないほうがいい気もするけどね
戻れなくなるから

193:デフォルトの名無しさん
04/10/12 18:37:36
とりあえず、J2SE5から1.4には戻れなくなった。

194:デフォルトの名無しさん
04/10/12 20:00:39
>>187 一番安いのはIBM DeveloperWorks Subscription Starter Level
に入会すること。大体6万くらいで開発環境WSSDからDB/2(パーソナルじゃない
ちゃんとしたやつ)やアプリケーションサーバWASまで全部そろう。
ただし開発目的でしか使えないとか、開発フェーズでも本番と同じ規模
のテストは認められないとか制限は結構ある。187の条件だとWSSDだけ
開発目的ということで使って、DBとかアプリケーションサーバとかは
他のオープンソースで揃えることになるかな。WSSDでもTomcatサポートあるし。

195:194
04/10/12 20:03:12
すまん、ここJSFスレだったよ。WSSDでJSFの稼動条件どうだったかなあ。

196:194
04/10/12 20:06:06
あとWSSDはEclipseベースだけど桁違いに重いから貧弱PCじゃきついだろうな。
ためしにP3 800MHz/256MBのマシンに入れたら使い物にならんかった。

197:デフォルトの名無しさん
04/10/12 21:11:18
そりゃあHello Worldすらサクっと動かないスペックだな。

198:デフォルトの名無しさん
04/10/12 21:13:27
最新はWSSD 5.1.2ですが、JSF対応済みです。このとおり。
URLﾘﾝｸ(www-6.ibm.com)
WSADとの違いは、EJB開発、EMFベースのUMLツール、性能分析あたりかな。
P3 1GHz 512MBでもきっついですよ。推奨768MBですが1GB以上必要でしょうね。
WASが重いのでTomcatで動かそうとしたら、JSF動きませんでしたよヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

199:194
04/10/12 21:23:36
ああやっぱTomcatじゃJSF動かないんだ。ありがと。
というわけでDeveloperworks Subscriptionじゃ無理だね。>>187

200:デフォルトの名無しさん
04/10/13 21:33:08
SDO周りがTomcat未対応、WebSphereのみ。
多分警告出てる。

201:デフォルトの名無しさん
04/10/13 22:40:23
MyFaces使ってみるとかは？

202:デフォルトの名無しさん
04/10/16 03:26:29
純粋なJSFならTomcatで動くでしょ
RIも動いてるしMyfacesも動いてるし

203:187
04/10/18 19:09:31
皆さんアドバイスありがとうございます。大変参考になりました。
お礼が遅くなってスマンス。出張してますた。

IBMのIDEも重たいのですね。残念。
こりゃ本格開発始める前にPC変更を申請しなきゃダメか・・・

えっと、TomcatでJSF動いてます。(Tomcat5.0.19 + Sun JSF RI1.1)
そんなに難しいコトやってるワケじゃないのですが。

204:デフォルトの名無しさん
04/10/19 13:25:36

1.バッキングビーンをSerializableにする。
2.そのインスタンス変数でDataModel(実装はListDataModel)をuse

ってやると、appのreloadの時にビヤァ～ってエラー出ますけど、こんなもん？
エラーの内容は「DataModelはSerializableじゃないから保存できねぇ」って
当然と言えば当然のエラーなんだけど、なんか気持ち悪いっす。

205:デフォルトの名無しさん
04/10/26 01:01:23
おれもそれなってて気持ち悪い

206:デフォルトの名無しさん
04/10/30 11:30:17
<h:dataTable>を使ってDBの内容をテーブルで一覧表示して,その中から特定の行を1行だけ
ラジオボタンで選択させて次に詳細表示画面～というよくある画面を作りたいのですが,
「行選択用のラジオボタン」はどうやって実現したらよいのでしょうか。
(単純に<h:column>の中に<h:selectOneRadio>を配置すると，各行ごとに別のラジオボタングループと
なってしまって，全行を渡って1つのグループにはなってくれない))

おそらくセオリーがあるのではないかと思いますが…ご存知のかたおしえてください

*) IBMのJSF使ってるんだけど別にそれとは関係なく知りたいです

207:デフォルトの名無しさん
04/10/30 23:24:52
JWSDP って、jdk5.0 では動かない？
インストーラがコケるのだが… @ WinXP

208:デフォルトの名無しさん
04/11/01 10:53:09
>>206
どしてもラジオボタンでやりたいの？

オレの場合は、

1.javax.faces.model.DataModelを<h:dataTable>にValueBinding
2.各行にcommondButtonを置いてMethodBinding
3.呼ばれたメソッド内でDataModel#getRowDataを使って行オブジェクトを取り出す。

以上の手順でやっとります。

DataModelEventだのDataModelListenerだの使えばラジオボタンで
出来るような気がするが経験無いので何とも言えん。

209:206
04/11/04 22:42:03
>>208

情報感謝です
今回は絶対というわけではないですが，そういうUIにする必然性がでてきたときに
困るなと思いまして…なんか無理そうなのが気がかりです。

210:デフォルトの名無しさん
04/11/08 22:50:24
JSFはTaglibを使い倒しているのでコンパイルが失敗しかねんぐらいソース(.javaね)が巨大化したり，1メソッド64KB制限に収まらない事態がふえると思うのだがどうか。(実際経験した)

211:デフォルトの名無しさん
04/11/09 09:54:48
>>210
試しに.java開けてみた。
オライリー本のサンプルは3051行の.javaになってた。
自分の作ったイントラ向けのシンプルな画面で5000行弱。

212:デフォルトの名無しさん
04/11/11 15:57:27
FacesConsoleをeclipseに入れてみた。
faces-config.xmlをGUIで編集する機能だけしかなかったよ。寂しいのう。

せめて罰金愚beanと"#{ﾅﾝﾁｬﾗ}"が同期してくれるプラグインが欲しい・・・

213:デフォルトの名無しさん
04/11/11 16:20:42
そこでXDocletですよ。

214:デフォルトの名無しさん
04/11/14 14:39:42
JSFやめてFlexに行くわ

215:デフォルトの名無しさん
04/11/14 19:25:10
そういやflexのeclipseプラグイン、非公開になってたな。
そろそろ製品に含めるんだろうか。

216:ASP.NETユーザ
04/11/14 19:47:10
>URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

>ボタンクリック時のイベントハンドラに、画面10のように記述すれば
>ページ遷移のコーディングが完了する。いかにシンプルになるかが分かっただろう。
public java.lang.String button1_action()
{
　return "case1";
}

この機能はASP.NETには無いですね。
ページ遷移をXMLファイルに記述しておいて、retunでページ遷移
するらしい。画面遷移をビジュアルで見られる利点はあるかなと

>GUIコンポーネントをフォームに貼り付けることで生産性を向上させられるのは
>大きなメリットだが、絶対座標指定でしかコンポーネントを貼り付けられない

これは呆れますね。

217:デフォルトの名無しさん
04/11/14 20:54:34
.ＮＥＴにしろJSFにしろツールを使って囲いこみたいようだが
実際はGUI部分はDreamWeaverのような専用品で
プログラマではなくデザイナが使うというのが多いからなぁ

業務系ならばこういうIDEべったりもいいだろうけど、
ここ2年はWEBアプリから脱却してすでにリッチクライアント案件
ばかりなのでこれらのうまみはないし

218:デフォルトの名無しさん
04/11/14 21:26:35
DreamWeaverはASP.NET、JSPタグが”一応は”使えるみたいだけど

リッチクライアント開発は何のツール使ってます？

219:デフォルトの名無しさん
04/11/14 21:38:30
それはそのクライアント技術によって決まるんじゃないの？

220:デフォルトの名無しさん
04/11/14 21:41:59
IBM実装JSFで<h:dataTable>内に配置した<h:commandLink>や<h:commandButton>でアクションメソッドが呼び出されんという現象にぶち当たって悩んだが，
どうやらバグっぽい
URLﾘﾝｸ(forum.java.sun.com)
なんじゃそりゃー

221:ASP.NETユーザ
04/11/14 22:03:15
　Eclipseとかもそうだけど、Java関連のツールは小１時間動かせばすぐに
分かるような不具合が多いよな
　こういう場合開発どころじゃなくなって頭が痛くなってくる

222:デフォルトの名無しさん
04/11/14 22:03:31
リッチクライアントといいながらファットクライアントと何も代わらない罠

223:デフォルトの名無しさん
04/11/14 22:21:49
>>222
それは、自分がリッチクライアントのつもりでファットクライアントを作ってるだけかと。

224:デフォルトの名無しさん
04/11/14 22:24:04
>>221
MSのツールには、不具合とかバグとかってあまりないね。
ちゃんと仕様を決めるというのはこういうことかと尊敬する。
開発どころじゃなくなって頭が痛くなってくるような仕様も多いが。

225:デフォルトの名無しさん
04/11/14 22:28:37
>>218
オレはDreamWeaverもつかうからしってるよ
タグ認識するだけで別にビジュアルに処理できるわけでもない

それくらいならTomcatとの連携がとれるのでそれでJSPやってたほうが
DreamWeaverだけで完結させる場合は楽

Viewとの独立ってむずかしーよなー
たぺちゃんの日本語資料でまわるとかもなさそうだし

226:デフォルトの名無しさん
04/11/14 22:49:27
独立ができると思うな。

227:デフォルトの名無しさん
04/11/15 21:58:23
>218

Flex Builder
けっこう楽に使える

228:デフォルトの名無しさん
04/11/16 18:04:44
＞ページ遷移をXMLファイルに記述しておいて、retunでページ遷移
＞するらしい。画面遷移をビジュアルで見られる利点はあるかなと

これ便利だね。

せっかくこういう利点があるのに、現在流通している教科書の
サンプルappは醜いソースが大杉だと思うのはオレだけか？
Beanのプロパティに振ったエイリアス名を.javaでハードコーディング
してるの見ると気分悪くなるよ。

229:デフォルトの名無しさん
04/11/20 13:06:06
>>225
そこでVelocityですよ

230:デフォルトの名無しさん
04/11/20 16:02:55
>>229
まぁある意味かぶる部分ではあるな

231:デフォルトの名無しさん
04/11/22 15:40:07

232:デフォルトの名無しさん
04/11/24 07:34:33
SUNのツール、よさげなんだけど、MySQLとかTomcat（素の奴）ではまだ使えないってのが、ちょっと痛いなぁ。
eclipseのプラグインでおんなじようなのでないかな。

233:デフォルトの名無しさん
04/11/24 10:03:22
つまりWebSphere？

234:デフォルトの名無しさん
04/11/25 09:32:23
>>232禿同
>>233WSADの無料バージョンみたいなのが欲すぃ

235:デフォルトの名無しさん
04/11/27 04:43:31
>225
そこでS2JSFですよ

236:デフォルトの名無しさん
04/11/27 14:21:41
>>234
JSFってことはWSADじゃなくてWSSDでいいんでしょ? いまなら
developerWorksサブスクリプションが40%オフだから、
36,000円程度で入手できるよ。サポートないけど、そういうの
あなた必要なさそうだし、Eclipse3.0対応も来月RADでるし。

237:234
04/12/02 15:40:50
>>236遅ればせながら情報thx
\36,000-なら来年の予算に放り込めそうだ。

・余談壱
SunのCreator紹介の無料セミナーへ逝った後、レポを書くとCreator入門の
教科書\3,000-相当をただで貰える。

・余談弐
え～、「稚内大学なんちゃらかんちゃら」というセミナーに逝ってきました。
そこでSunから聞いた話なのですが、JSFとJDNCを将来的に結合させるという
アイデアが進行してるらしいです。

238:236
04/12/03 10:43:38
>>237 すまん、一番安いプランはキャンペーン対象外だった。だから6万円くらい?
一応ライセンス上開発実務には使えるけど、いろいろ使用条件が厳しいからよく
確認してね。

で、今日Rational Application Developer6のPA/PAXでのオンライン配布
スタートするんだっけ? 5.1.2からどうかわってるんかな。

239:デフォルトの名無しさん
05/01/15 10:27:44
Struts-Facesについて詳しいサイトありませんか？
海外サイトでもいいので、どなたか知っていたら教えてください。

240:デフォルトの名無しさん
05/01/15 10:35:40
>>239
・本家サイトのWiki
・Struts-Faces のソースコード
・本家のMLアーカイブ
これ最強。

241:デフォルトの名無しさん
05/01/16 14:15:23
>>239
俺最近調べているけどさ、はじめの一歩ぐらいならヤフとかで検索したらいいとこが２つぐらいある。
後は
・struts-facesのナイトリービルドについてるサンプル（まともに動かないけど）
・myfacesのMLアーカイブ
・strutsのＭＬアーカイブ

struts-faces自体はStruts1.1の頃のものでそれから開発止まっている感じだから
struts1.2なら自分でその間を埋めなきゃならない。

あと、今の現状でstruts-facesでtilesはあきらめといた方がよさげ。

242:デフォルトの名無しさん
05/01/18 23:59:53
>>241
先の現状を楽しみにしておきます。

243:デフォルトの名無しさん
05/01/22 12:05:42
なんかExadelからメール来てたけど、JSF StudioにWYSIWG JSP Editorが付くらしいね。
2月に出るのかな？
シェアだけど、EclipseでポトベタでJSF出きるようになるのは嬉しい。

244:デフォルトの名無しさん
05/01/25 00:15:56
RI(1.1、1.1_01)でさ、ActionListenerからのAbortProcessingExceptionを
シカトされるのってバグ？そのまま突き抜けてエラー画面出ちゃうやん。。。

MethodBindingの実装が、呼び出したメソッドの例外をまとめて
EvaluationExceptionにしてるのが間違ってると思うんだけど。

245:デフォルトの名無しさん
05/01/25 01:26:50
RIはRI

246:デフォルトの名無しさん
05/01/28 23:01:07
フリーでまともな実装ないの？
MyFacesはどんな感じ？

247:デフォルトの名無しさん
05/01/29 02:13:21
Freeじゃなくてもまともな実装が・・・

248:デフォルトの名無しさん
05/02/01 01:08:39
URLﾘﾝｸ(www.apachenews.org)

StrutsチームがJSFの実装やるらしいよ
そのうちMyFacesと合流してデファクトスタンダードになる悪寒

249:デフォルトの名無しさん
05/02/01 20:54:24
Struts Shaleって、どこにありますか？　まだ話だけでソースはないのでしょうか。

それよりStruts-Facesって見捨てられたのかな。

250:デフォルトの名無しさん
05/02/01 21:04:26
＞ Struts Shaleって、どこにありますか？　
ここにある。NigthlyBuildもあるよ。
URLﾘﾝｸ(wiki.apache.org)

＞それよりStruts-Facesって見捨てられたのかな。
1.2.4のソース配布にはcotribディレクトリにあるけどね。
自分でビルドしないといけないし、1.2.4に付属なくせに
Validatorなんか1.1にしか対応してないし。糞。

251:デフォルトの名無しさん
05/02/11 12:22:54
JSFまだまだ実務に使うのは早そうな感じかねぇ。

イベント処理が全部サーバーサイドってのは、実用性あんの？
それとも標準の機能でクライアントサイドでJavaScript使ってイベント処理したりとかもできたりする？

252:デフォルトの名無しさん
05/02/11 12:48:45
何かと動きが変だったりやりたい事が出来なかったりして
ストレスが溜まるばかりの糞フレームワーク

253:デフォルトの名無しさん
05/02/11 14:00:40
>>251
もちろん、JavaScriptも使いたければ使える。

254:デフォルトの名無しさん
05/02/11 16:51:47
JSF対応のツールで無償のやつってどれぐらいあるの？
できればＧＵＩのやつで。

255:デフォルトの名無しさん
05/02/11 17:27:03
探せばいくらでもあるんだろうけど、>>254を満足させるようなものはなさそう。

256:デフォルトの名無しさん
05/02/11 17:39:11
JSFの実装って、JSF-RIとMyfaces以外にあるの？

257:デフォルトの名無しさん
05/02/11 19:33:03
>>256
IBMとかOracleの製品に含まれているのは自社で実装しているんじゃないの？

258:デフォルトの名無しさん
05/02/11 19:38:17
JSFといったらSun純正

259:デフォルトの名無しさん
05/02/11 21:59:32
>>258
あれはRIとは別物なの？

260:デフォルトの名無しさん
05/02/12 12:15:00
とりあえず、会社にSUNの純正入れさせたんだが……。正直SUNのIDEってアレじゃん？
後から無料でぽとぺたできるのがEclipseで出たらどうしようかと思うと、ひやひやだ。

261:デフォルトの名無しさん
05/02/12 13:07:45
VEが実用度が低いんで、JSFの実装が出たとしてもたいしたことないんじゃないかと思われ
IBMにしても業務方面はWebSphere買ってくれという感じだろうし

262:デフォルトの名無しさん
05/02/14 23:20:00
Struts Shaleはどんな感じ？
JSF対応してんだよね？
誰か使ってみた人いたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ

263:デフォルトの名無しさん
05/02/16 16:13:07
JSFでの開発環境として、今は何がベストでしょうか？
次期プロジェクトでJSFを導入してみようと考えています。

お勧めのツールは何でしょうか？

一応、金額は関係なくお勧めがあればお願いします。

264:デフォルトの名無しさん
05/02/16 16:21:25
IBMのWSADとRADしかつかったことないけど、WSAD
からRADになってかなり軽快になった。

265:デフォルトの名無しさん
05/02/16 16:30:33
URLﾘﾝｸ(lab.msdn.microsoft.com)

266:264
05/02/16 16:40:14
なんか読み返すと微妙にまぎらわしいな。
RAD -> Rational Application Developer ね。

267:デフォルトの名無しさん
05/02/16 17:16:13
>>266
６０～１００万ですか・・・。
予想通り高いなぁ。

金額関係なくとは書きましたが、これをいつか購入してもらうとして、JBuilderでコードで書くしかないかな。（予算無いし）

268:デフォルトの名無しさん
05/02/16 17:48:08
>>267
JSFだけをやりたいならサブセットのWSSDやRWDでおけ。
これだとフルライセンスで15万。一年間限定
ライセンスは$520(日本でいくらかは知らない)。
今月末までならサポートなしのがdeveloperWorks
通して6万くらいで買える。

でもJSFを使いたいってだけのためにこれ買うのはちょっと
もったいない気もする。

269:デフォルトの名無しさん
05/02/16 22:54:35
>>262
ナイトリービルドしかなかったと思うけど、いちおう動くとこまでいってるの？

270:デフォルトの名無しさん
05/02/16 23:26:21
フリーの開発環境ならこんなEclipseのプラグインが。
URLﾘﾝｸ(amateras.sourceforge.jp)
使ったことはないけど。

271:デフォルトの名無しさん
05/02/16 23:57:12
>>270
見た感じなかなか良さそうだね～。
機能的にシェアのJSF Studioと同等っぽいじゃん。
今度使ってみよう。

272:デフォルトの名無しさん
05/02/16 23:58:31
>>269
どうかなぁ？
自分もその辺も含めて情報欲しくて書き込んだんだけど・・・。

273:デフォルトの名無しさん
05/02/17 01:14:43
S2JSFじゃだめなのか…？
まあ、まだEAだが

274:267
05/02/17 08:29:35
色々とご意見ありがとうございます。

どうやら、WSADは社内に誰も使用してなく放置されたものがあるようです・・・。
バージョン不明。（多分JSF使えない版）

WASDとRationalブランドのものでは具体的にどのあたりが違うのでしょうか？
WASDは自宅で評価版落としてみましたが、Tomcat4.1までしか対応していないようでしたが、Rational版の方はTomcat5.0対応でしょうか？
Rationalの試用版も今日落としてみようと思います。

Eclipseについてですが、私一人で作業するならEclipseでも、まぁいいか～って感じなのですが、メンバー全員となると、Eclipseの設定だけでめげそうです…。
おまけにデザイナは使えない。

私以外は、IDE嫌いで未だにエディタ＋ブラウザ派なのですが、（私だけJBuilderを使ってます）JSF導入となるとさすがにエディタだけ派はきついと思います。

JBuilderは、JSFに関してはコードエディタへの対応だけみたいですね…。
これだと、デザイナが使えません…。JBuilder2005にビジュアルJSFエディタついてれば問題なかったのに…。
個人的にはJBuilderはデベロッパ依存少ないような気がして好きなのですが。

Rational版一桁安ければなぁ。
WSSD検討してみようかなぁ…（自腹で）・・・涙

275:デフォルトの名無しさん
05/02/17 08:53:44
>>274
RationalのRAD6やRWD6はそれぞれWSAD5とWSSD5の後継で
金額も同じくらいだから自腹切るならRationalのほうで。

276:デフォルトの名無しさん
05/02/17 18:21:02
今IBM系の開発環境ってWSDDみたいな例外を除いて基本的に
パスポートアドバンテージ(PA/PAX)でしか購入できないから、
自腹というか個人で買うの面倒だよね。もし本当に自腹切るなら
developerWorksサブスクリプションを今月中に発注するのを
すすめるよ。これだとWSSDとRWDの両方含んでるプランが6万くらいだから。
インプレスや翔泳社のオンラインショッピングで購入できる。

277:デフォルトの名無しさん
05/02/17 19:27:25
>>276
え？スターターレベルで、RWD入ってるんですか？

278:デフォルトの名無しさん
05/02/17 19:48:56
>>277
入ってる。つい先日のアップデートで追加された。ただ
まだ配布CDには含まれていないのでCDが必要な場合は
カスタムCDを発注する必要があるけど。

279:デフォルトの名無しさん
05/02/17 21:04:54
>>278
情報ありがとうございます。

おし！注文しちゃおうかな！

280:デフォルトの名無しさん
05/02/18 07:10:34
なんでRIに<input type="file">がないんだよ・・・。
次のバージョンでは追加されたりするの？

281:デフォルトの名無しさん
05/02/18 19:52:12
RWD試用版落としてみました。
Tomcat5.0まで対応になっていました。

ということで、developerWorks注文しました！

・・・が、仕事がJavaでなくC++になりそうな予感・・・汗

まぁ、C++の方が１３年以上やってるんで楽なんですが。

UNIXのC++開発環境は最悪だからなぁ・・・汗

282:デフォルトの名無しさん
05/02/18 20:52:13
>>281 せっかくだからRWDにCDT入れてC++開発したら?
完成度低いのが正直なとこだけど。

283:デフォルトの名無しさん
05/02/19 09:45:19
>>270
さんきゅ

284:デフォルトの名無しさん
05/02/20 11:38:46
>>270
よく見てみたら、ＧＵＩでいけるのはfaces-config.xmlだけですね。
でも無償なのがありがたい。
lomboz使っているんだがsysdeo推奨ってのがちょっとひっかかるけど。

285:デフォルトの名無しさん
05/02/20 11:41:50
>>273
Springよく分からん。
Strutsの今後によっては乗り換えるかも。

286:デフォルトの名無しさん
05/02/20 12:00:33
Shaleのナイトリーダウンロードして見ました。

struts-shaleはSｈａｌｅのソースだけ。
一応動くものが見たければ、struts-shale-usecasesになります。
JSF-RI込みですから、warをデプロイするだけです。

今までのStruts.jarの代わりにShale.jarになっていて、
struts-config.xmlが無くなってfaces-config.xmlとchain-config.xmlが使われています。

web.xmlも<servlet>はjavax.faces.webapp.FacesServlet１つだけで、shaleは
<filter>の方に移ってstruts-facesと比べるとシンプルになっています。
ちなみに、<listener>にcommons-chainが指定されてます。

Strutsの開発者がStrutsのとこを置き場として使っているだけで、Strutsとは全く別物ですね。
JSFで使えるコントローラのフレームワークっていう感じです。って、そのままやん＞俺。

さて、commons-chainの勉強しよーっと。

287:デフォルトの名無しさん
05/02/20 12:30:34
>>286
情報サンキュー。
全く別物かー。
しかしStruts-Facesが糞な以上、Shale使うようになってくんだろうなぁ。

288:デフォルトの名無しさん
05/02/20 17:23:48
>>285
SpringはStrutsと気にせず同時に使うもので、Strutsから乗り換えるものではないぞ。
あと、S2JSFはSeasar2用だ。Spring用ではない。

289:デフォルトの名無しさん
05/02/23 23:05:25
JSPファイルをincludeして使い回すときって皆さんどうしてます？
StrutsのFormBean的な考え方は捨てて、includeして使うJSP毎にManaged Beanを作るとかするんでしょうか？
ELでBeanのプロパティを埋め込んじゃうので、Strutsや普通のServlet/JSPアプリでやってたようなJSPの使い回しをどうやるのか悩んでます。

290:デフォルトの名無しさん
05/02/25 14:46:36
>>289
オライリー本のサンプルアプリが一番良い答えかも。
買うのはヤダ、というならサンプルソースDLして読んでみてよ。
URLﾘﾝｸ(www.hansbergsten.com)

漏れの場合はセション内の機能単位にmanaged-ｂｅａｎを切り出すのを基本としてる。
個人的には　『画面別に』　という考えはどうかな？って疑問視してる。
ポトペタＩＤＥの中には勝手にpage-beanなるものを作るのもあるらしいが。

291:デフォルトの名無しさん
05/02/28 23:40:30
>>290
レスありがとうございます。
オライリー本は購入しました。

Struts的な考え方を捨てて設計しなおせばいいのかも知れませんが、既存Strutsアプリからの移行という事で
どうするのがベストなのかと悩んでいました。

結局オライリー本を読んで、includeしてるJSP用にManaged Beanを切り出してJSPに埋め込み、
managed-propertyタグでForm Beanのフィールドとして設定するようにしました。

何かもっとこういう場合に良い方法とかってないもんですかね・・・？
いきなり前面JSFというより、Strutsアプリの一部ずつJSF化とかの方が需要ある気がするんだけどなぁ・・・。

292:デフォルトの名無しさん
05/03/02 11:41:30
>>288
Spring自体もMVCコントローラ機能があるので、Strutsと置き換えも可能

293:デフォルトの名無しさん
05/03/02 21:48:50
>>290
IBMは画面ごとにBacking Beanが作られるね。

仕様をながめるとBacking BeanとManaged Beanという言葉が出てきて
Baking Bean=Managed Beanという感じで書かれているが

IBMのこの実装とどっかの掲示板では
Backing Beanは画面の後ろのBeanでManaged Beanとは区別する感じだって書いてた。
IBMっぽいし、わかりやすいから俺は嫌いじゃない。Beanがいっぱいになるけど。

294:293
05/03/02 21:53:15
Backing BeanはStrutsでいうActionForm的に使って
Managed Beanは一般的にSessionに保持するDTOとかエンティティが良いのではと思うが。

295:デフォルトの名無しさん
05/03/04 01:27:30
Oracle ADF Faces Components
URLﾘﾝｸ(www.oracle.com)

これってどうよ？
誰か使ってる人いる？

296:290
05/03/04 10:45:18
>>293
backing-beanとmanaged-beanの棲み分けサンプルをどこかで見れないですか？

297:293
05/03/04 23:41:28
>>296
知らない。
だけどググれば
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
棲み分けまでは行かないかもしれないけどbacking beanについてはわかるのでは？

298:293
05/03/04 23:42:47
ごめん、２ページ目のリンク張った
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

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