***Javaのオススメ入� ..

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413:デフォルトの名無しさん
06/02/27 22:57:04
あの〜コアJava買おうと思うんですけど，大概のオンライン書店で在庫僅少になってるんですが，
この本の第３版がもうすぐ出る．．ってことなんでしょうか？
それとも単に品切れ？


414:デフォルトの名無しさん
06/02/27 23:06:41
>>412
＞4000からあるクラスを全部本に載せるのは無意味だし、抜粋しても数冊の本になってしまう。
そういうシリーズ「Java API 実用リファレンス」ありましたね。ほとんどJavaDocの内容。
Swingの部分(3, 4)だけ持ってます。

>>413
J2SE 5対応で新版が出そうな気はします。洋書検索すればわかる…かも。
↓このへんとかにも載ってる…かも。
URLﾘﾝｸ(www.sun.com)


415:デフォルトの名無しさん
06/03/01 01:17:39
>>367-369
第2章までは楽勝だったけど
第3章から全然理解できません
本当にありがとうございました

416:デフォルトの名無しさん
06/03/01 02:40:05
>>415


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　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
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　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

417:デフォルトの名無しさん
06/03/11 13:31:05
これはいつ日本語版が出るんだ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

418:デフォルトの名無しさん
06/04/06 20:55:57
禿ときますね

419:デフォルトの名無しさん
06/04/25 18:45:27
>>410

そのうちの全部にのってんじゃねーか？(w
河西朝雄っていつも入門書で
「山のような図をﾜｲﾔｰﾌﾚｰﾑで描くサンプル」載せてるからな

俺の知ってる限りでは、
｢javaによるはじめてのアルゴリズム入門」（技術評論社）
とか、
Internet Language�B改訂新版　Java入門（技術評論社）
には少なくとも確実にあったはず

なんで「山のような図をﾜｲﾔｰﾌﾚｰﾑで描くサンプル」にこだわるのかは
まったくわからんが、河西のC本にもVB本にものってるから見てみろ。

420:デフォルトの名無しさん
06/04/27 00:08:21
JavaのSwingでいい本ないですか？
なんかWin32APIでできた当り前のことが
まったくできなかったり、手続きが多かったりして困っています。
簡単そうなところが意外と苦労します。

421:デフォルトの名無しさん
06/04/27 01:10:26
>>420
まずNetBeansを使え。
そしてURLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)あたり。

422:デフォルトの名無しさん
06/04/27 03:25:45
Java 始めた頃は、
「一週間でマスターする Java」と、
「Black Book Java」
を買った。

「Black Book」に JavaBeans とか載ってて、は？と思ったけど、
今となっては余裕ですな。

上二つ (タイトルはうろ覚え) が参考になるかは知らんけど。


423:デフォルトの名無しさん
06/04/27 07:21:24
>>421
会社でEclipseなんでEclipseでお願いします。

424:デフォルトの名無しさん
06/04/27 07:52:39
勉強用ならべつになんのIDEつかってもOK
ただし、仕事で使うなら効率が必要になるからNetBeansを使う

当たり前のことだな

425:デフォルトの名無しさん
06/04/27 23:49:09
>>423
NetBeansはEclipseみたいに面倒なことがないから、Swing勉強用に試しに使ってみたら？

426:デフォルトの名無しさん
06/04/29 01:05:16
Eclipseみたいに面倒なことって？
特に面倒だと感じたことはないんだけどな。

427:デフォルトの名無しさん
06/04/29 07:02:49
>>426
俺もない。
会社で使ってるっていってるんだから、使ってみたらも糞もないもんだ。
プロジェクトでEclipseを使うように決まってるんだから、１人でNetBeansなんて使えないだろ。

428:デフォルトの名無しさん
06/04/29 09:02:14
プロジェクトでNetBeansつかえばいいじゃない

429:デフォルトの名無しさん
06/04/29 09:21:02
>>426
インストールとか。
本体だけダウンロードすれば大概のことができるから、Swingを試すだけに使ってもOKだと思う。
もしNetBeansがEclipseみたいに初めて使うときにいろいろ調べないといけないようなものだったら勧めない。

430:デフォルトの名無しさん
06/04/29 09:34:26
創るJava1冊あればまぁこまらんな。

431:デフォルトの名無しさん
06/04/29 09:36:03
すでにあるプロジェクト（クラス２０００個ぐらい）がEclipseで作られてるのに
なんでNetBeans使えとかいうんだよ。
会社でEclipseなんだから余計なもの奨めないでよ。

432:デフォルトの名無しさん
06/04/29 10:09:53
すでにあるJBuilderのプロジェクトを数年前NetBeansで作り直したところなら知ってる
別にsrcフォルダコピーすればJBuilderでもNetBeansでもEclipseでも普通に動くし

433:デフォルトの名無しさん
06/04/29 10:24:40
>>432
>普通に動くし
嘘吐くなよ。
パスをチマチマ設定するの面倒じゃん。
CVSの設定とかもどうにかこうにかやる必要あるし。
第一、移行する意味全くねーし。

434:デフォルトの名無しさん
06/04/29 10:32:57
最近Eclipseがあまりいいものでもないということがばれてきたからな・・・

435:デフォルトの名無しさん
06/04/29 10:54:32
しかし、もうすでにいろんな環境でEclipseが使われてて今更どうにもならない。
別の奴を１人で導入しても困ったときに誰も助けてくれないのでEclipse使うしかない。
NetBeansがどうとかって問題じゃなくて、Eclipseからどうにも動けないが正解。
別に比べても特別にここがいいってところないんだから、いらんもの奨めなくていいよ。

436:デフォルトの名無しさん
06/04/29 11:04:12
開発環境なんてプロジェクト単位で違うのが普通だろ。

437:デフォルトの名無しさん
06/04/29 11:19:17
>>436
既存のプロジェクトがEclipseだったらEclipseでしょうよ。
これから新規で作るものならNetBeansもあるかもしれんけど、
大抵がEclipseで慣れてるからわざわざNetBeansを使う理由がみあたらない。
っていうかJava関係は設定項目多すぎて触りたくないから新しいもの導入したくないのが本音。
やっぱり下手糞だよね。
ＭＳがこれまで流行ってきたのは開発者のセンスがよかったからだと改めて実感。

438:デフォルトの名無しさん
06/04/29 11:33:20
プロジェクトで共通っていうのがふつーだよね。
NetBeans/Eclipse/WSADとかいろいろ俺も入れさせられたよ。


439:デフォルトの名無しさん
06/04/29 12:49:21
設定多いのはEclipseの問題だろ。
JBuilderとNetBeansはシンプルだぞ。

440:デフォルトの名無しさん
06/04/29 12:56:44
すべてのプロジェクトで共通なんてできるはずがなかろう。
たとえばGUIアプリをEclipseで作るのは絶望的だし。

プロジェクトにあわせて最適な環境を用意するのがリーダーの務め。
もちろん、環境、言語ライブラリ慣れてる人がいるからとかそういうのも含めて
適切に選択する。


441:デフォルトの名無しさん
06/04/29 20:03:26
プロジェクトで使うIDEをEclipseからNetBeansに切り替えろって話じゃなくて、Swingの勉強するためにNetBeans使ってみたら？って話だろ。

442:デフォルトの名無しさん
06/04/29 21:20:00
確かにEclipseでGUI勉強するとつまずくかもな

創るJavaのいいところはSystem.out.printlnをつかってメッセージを出すことではなくて
GUIコンポーネントを配置してイベントの部分に書くんですよ、という点

mainがどうだとかGUIがどうだとかそんなのは序盤は知る必要はない
ある意味フレームワーク化させてそのイベントを実装させた、といえる

VBとかの書籍では普通の勧め方だけにあれはうまいなと思った

ということで本来のスレにもどってくれ

443:デフォルトの名無しさん
06/04/29 23:01:53
創るJava
創るJava
創るJava
創るJava
創るJava
創るJava
創るJava
創るJava
創るJava
創るJava


もうわかったよ。NetBeans厨の言うことは結局そこなんだから。
ホントどこにでも湧くな。

444:デフォルトの名無しさん
06/04/29 23:11:38
あれNetBeansの本だと勘違いしてるやついるのか・・・

445:デフォルトの名無しさん
06/04/30 04:33:42
この流れでわかったことは、「Eclipseを使ってるやつは他のIDEも導入が面倒だと思っている」ということかな。

446:デフォルトの名無しさん
06/04/30 09:52:22
>>444
いや、読んでみたけどNetBeansの本だったよ。
でも結局、アプリ作るなら別途SwingやDB関係の本を購入しなきゃならないし、
NetBeansの解説本で終わってた希ガス。
中途半端な本だと思うがな。

447:デフォルトの名無しさん
06/04/30 09:57:21
いや、NetBeansの使い方は最初のほうで説明してるだけで
Javaの文法とかDB,WEBアプリとかEclipseでもJBuilderでもまったく問題ない内容だよ

目的がWEBアプリを使うことやJavaの勉強をすることだからそれらのセットアップが容易な
NetBeansを使っただけだと思うし

あの程度でNetBeansの本といわれたら世の中のJavaの書籍やライブラリなんて
すべてEclipseの本になっちまうよー


448:デフォルトの名無しさん
06/04/30 11:23:41
>>447
いや、NetBeansでしょう。
だってその要素抜いたら、なんのためにだしたのかわからない本だったじゃない。
全部中途半端で。
違うところって言えばNetBeans使ってあるところぐらいじゃない？
だから、NetBeansの本。

449:デフォルトの名無しさん
06/04/30 16:16:23
何のためにだしてるかわからない本っていわれ方きしだタソカワイソス

すくなくとも独習JavaとかやさしいJavaとかあのへんよりいい内容だわな

上級者や特定用件をターゲットにしてるわけじゃないっしょ。広く浅くの内容

最終的にはJDBCやらWEBアプリまでいくけどスレッドローカルの話はちといきすぎだと思う

NetBeansのための本というのならプラグインの創り方とか得意なGUI方面の話するとか
WEBアプリ方面のNetBeansの便利なところを使うとかあるんだろうけど、これらほとんど説明してないし

あくまでも最低限設定が必要になるところだけの説明でおわってる

Javaはこんなことができるんですよ、という本だよ


つぎは深く突っ込んだ本よろ＞きしだタソ

450:デフォルトの名無しさん
06/04/30 18:29:00
>>449
創るJavaがあまりに人気ｗ
なので、さっき立ち読みしてきますた。

>>448が言うほど、NetBeansに終始してるわけではなかったけど、
もし、あれがNetBeansでなかったなら、存在価値がよくわからないな。
広く浅く、入門からWebアプリまで大急ぎで詰め込みましたって感じ。

入門者にとっては、説明が急ぎすぎだろうし、
「創りたい」人には、その技術の説明がなさすぎてスカスカの内容。
買って三日間くらいはお得な気分になるのかもしれないが…。
コアJava一冊分と同じ厚さで、この内容かって感じ。

思ったんだけど、日本人著者の本て
図画ばっかで、概念の説明がいい加減な本多すぎ。てか出版社は安易に出しすぎ。
一見簡単そうに見えるけど、むしろ学習者には逆効果。




451:デフォルトの名無しさん
06/04/30 19:27:42
海外ものって翻訳でしくじってる場合も多いから海外ものがいいといえばそうでもない

俺も今日いろいろ立ち読みしてきたけど、比較的出たばかりの黒い「Javaの良いコード、悪いコード」
とかいう本もひどいな


452:デフォルトの名無しさん
06/04/30 20:56:37
ゲーム作りで学ぶJAVAプログラミング入門をやってるんだけど、javacで
コンパイルはできるのにコマンドプロンプト用のプログラムでjavaコマンド
でクラス名をわたすと実行できない。アプレットでコンパイルできるのに
なぜだろう？詳しい人教えてください！！

453:452
06/04/30 21:04:12
Exception inthread "main"java.iang.NoClassDefFoundError:〜
といった文字が出てきます。

454:デフォルトの名無しさん
06/04/30 21:27:55
海外ものと言えば、blackbookのアメリカンジョークっぽいリードが勘に触る。

455:デフォルトの名無しさん
06/04/30 21:30:50
>>453
本とまったくおなじのをかいてる？
ここにそのコマンドかいてごらん


456:452
06/04/30 22:00:32
public class Tarou {
public static void main(String[] args) {
System.out.println("JAVA太郎");
}
}

457:452 453
06/04/30 22:13:35
コンパイルにエラーは出ないのに、JAVAで実行するとうまくいきません！
なぜでしょうか？


458:452 453
06/04/30 22:22:55
c:\MyApplet>java Tarou

でEnterをおすと

>>453となります。

459:デフォルトの名無しさん
06/04/30 22:45:23
mainがねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ、って言ってるんとちゃう？

460:デフォルトの名無しさん
06/04/30 22:46:31
ﾊﾟｽ

461:デフォルトの名無しさん
06/05/01 00:24:18
それアプレットではなくアプリケーションだけど、パスが気になるな


462:458
06/05/01 01:40:44
そうも思ったんだけど、本のとおりカレントフォルダもMyAppletに
変更されてるし、javacと入力するとjavac.exeの使い方が表示される
ので・・・間違ってはいないと思うんだけど・・・・？

463:デフォルトの名無しさん
06/05/01 02:50:40
環境変数CLASSPATHに.;が含まれてないとか？

464:デフォルトの名無しさん
06/05/01 10:44:00
ﾄﾞｯﾄをｸﾜｴﾀﾏｴ

465:デフォルトの名無しさん
06/05/01 10:47:39
ｶｼｺﾏﾘﾏｼﾀ ｺﾞｼｭｼﾞﾝｻﾏ

466:デフォルトの名無しさん
06/05/01 23:54:21
dirとするとどうなるかね
setとか

467:４６２
06/05/02 16:04:30
CLASSPATHが前にダウンロードしたバージョンのままになっていた！
CLASSPATHの値を削除してPathの値を貼り付けたら今度は実行できた！！
これで、万事ＯＫなのかな？！


468:デフォルトの名無しさん
06/05/03 03:37:07
462がCLASSPATHについてちゃんと理解したときが、「万事OK」

469:デフォルトの名無しさん
06/05/03 13:13:04
>>402で勧められて買ってしまった俺にとっては絶望的な話題が続いている気がします。

470:デフォルトの名無しさん
06/05/03 14:21:09
>>469
CLASSPATHで困ってるの？

471:デフォルトの名無しさん
06/05/03 15:17:13
>>470
いや、その辺は本買う前にネットで導入やら何やら頑張ったおかげである程度分かる。
俺が言ってるのは>>443-辺りの流れな。

472:デフォルトの名無しさん
06/05/03 15:44:04
まあ

> 入門者にとっては、説明が急ぎすぎだろうし

があてはまったならはずれだろうな。

473:デフォルトの名無しさん
06/05/03 16:01:16
そうじゃなければ

> 入門からWebアプリまで大急ぎで詰め込みました

ってことで当たり。

474:デフォルトの名無しさん
06/05/03 18:18:02
説明が急すぎるというのはちょっと分かる。
単に俺の読解力と理解力が足りないからだろうけど、
使われてる用語の意味が分からない所があったりした。
ただその辺はネット環境があれば検索出来るから、それ程苦では無い。
まだ途中なんだけどな。

475:デフォルトの名無しさん
06/05/03 20:21:57
Eclipse本でもほとんどはずれだからきにすんな

476:デフォルトの名無しさん
06/05/04 19:13:26
つか、Javaってたくさん出てる割にはロクな本ないよね。
なんていうか実用的じゃない本が多すぎる。

例えば、JTableとか扱ったとして、
作成、削除、全削除、変更、編集、挿入、・・・って業務で使ってりゃ絶対に必要なことが
パッとすぐ出てこないしね。
学者上がりで経験少ない奴が小金稼ぐ（？）、小さい実績稼ぐためにやってそう。
その辺の資料がWin32の方が多いから、まだ、Javaは使い難いなぁ・・・。

つか、Javaのクラスとメソッド群あんなにあってできてほしいことがストレートにできないんだよな。
役立たずにもほどがあるｗ

477:デフォルトの名無しさん
06/05/04 19:23:39
Swing本はたしかにすくない
しかし業務系で最も基本となるコンポーネントだな

だが役立たずということはあるまい
あれは素のAPI
Win32APIだってあれだけではなにもできないのとおなじ
それに比べればはるかに高機能
ラップしたのが欲しいのならJBuilserとかそういうのに高機能なのがある

ま、本当に問題なのは「terminateEditOnFocusLost」を説明しないことだな。
これは業務系にかかわらず必須。



478:デフォルトの名無しさん
06/05/09 12:41:40
O'Reillyジャパン社　Java Swing Hacks
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)

個人的に良いSwing本と思うんだがいかんせん入門書じゃないしなぁ

479:デフォルトの名無しさん
06/05/23 00:07:23
ブックオフで「Java言語プログラミングレッスン(上)」を買ってきたけど改訂版じゃなかった…。
やっぱり旧版と改訂版では全然違うもんですか？
新しく改訂版の方を買いなおした方がいいのかな。

480:デフォルトの名無しさん
06/05/23 00:45:54
>>479
違う本を買うのがいい。

481:479
06/05/23 21:34:16
>>480
なるほど。今日「やさしいJava」っていうのも立ち読みしてみたんですが、
ちょっと丁寧すぎるかな？と感じました。
Cは一応理解してます(したつもり？)が、Javaは全くの初心者です。

482:デフォルトの名無しさん
06/05/23 22:42:22
>>481
「創るJava」は？

483:479
06/05/23 23:25:23
>>482
「創るJava」はまだ見てないのですが、アマゾンのレビューを見てみると
入門書として結構良さげですね。明日また本屋に行って検討してみます。
655ページもあると立ち読みしにくいかな…。
ありがとうございます。

484:デフォルトの名無しさん
06/05/24 00:00:06
創るJavaだとたぶんここがわからないとかかいておけばきしだタソが出張してくれると思うｗ

485:デフォルトの名無しさん
06/05/24 21:47:55
『やさしいJava』はお行儀が良すぎて面白くも何ともない。まるで文部科学省のお墨付きの教科書
のようだ。一通り読んでから、あまり読み返すこともないだろうな。C言語知ってるならなおさらだ。
俺も『創るJava』はいいと思うね。ウィンドウを表示して初めてプログラムを作った気になるって
いう真実を正直に認めてるところがいい。どうでもいいことが書かれていなくてよい。
ぶっちゃけこれが一番いい入門書じゃないかと思うよ。

486:デフォルトの名無しさん
06/05/24 21:53:36
System.out.printlnはつまらんからな
期待して勉強して文字が出ただけ、なにこれとかよくいわれる

GUIをぺたぺたとはりつけてイベントを書くということで
JFrameウィザードをテンプレートというかフレームワークというか
そんな感じに使ってる

本当はSwing方面とか深く屋って欲しいところだけど、あれは入門書だからね
広く浅く何が出来るかを示したという感じ

いまだとグループレイアウトがデフォになってるおかげでぽとぺたはVBより便利になったし
5.0で大幅によくなったしいまこそNetBeans本を作るべきだな


487:デフォルトの名無しさん
06/05/24 22:07:08
System.out.printlnを最初に教えると入門者はがっかりするよなあ。
デバッグで利用するようになったら初めて知ればいいんだよな。

488:デフォルトの名無しさん
06/05/24 22:51:43
MSXBASICとか昔の8bit時代のマニュアルって
最初に線や円を書いたり、かえるのうたとかPSGで音楽鳴らしたりしてたよね

Cが普及した結果helloworldとかprintfが最初にやることになったのは嘆かわしいことだな


489:デフォルトの名無しさん
06/05/24 22:55:13
>鳴らしたりしてたよね

決めつけるなよ。ならしてたけどw

490:デフォルトの名無しさん
06/05/24 23:00:20
そうか、Cの学習書の習慣をJavaでも引き継いでいるだけなのかもな。
必然性は全くないわな。もうこれから入門書を書く著者は、最初からWindowアプリケーション
をやってくれ。それも楽しいやつをな。こすると膨張するボタンとかw

491:デフォルトの名無しさん
06/05/25 04:13:03
>>490
やさしいも結城本も、Cの入門書をJavaに翻訳しただけだからな。

492:デフォルトの名無しさん
06/05/26 16:58:10
hello　worldはK&R以来のの呪縛か

493:デフォルトの名無しさん
06/05/27 00:14:38
業務（Web系）で使えるレベルの知識を得るにはどの本を読んでいけばいい
でしょうか。
文法のような基礎はある程度勉強したのですが、Javaはいろいろフレーム
ワークがあって、なにから勉強したらいいか分からない状態です。

494:デフォルトの名無しさん
06/05/27 00:34:08
WEBに限らず業務系ならJavaも結構だがDB方面勉強したほうがいいぞ
使用言語はころころ変わってもSQLはどの言語からもつかうものだし

495:デフォルトの名無しさん
06/05/27 01:01:50
>>493
もう、みんな「創るJava」でいいんじゃね？

496:デフォルトの名無しさん
06/05/27 04:00:10
確かにDBは業務の基本だと思われ。でも結局、自分が何を作りたいのかをはっきりと意識しないと
本当の勉強は始まらないと思うよ。俺自身は作りたいものが決まってからが本当の戦いだった。
本を読んで勉強するのって時には退屈もするけど、自分が実現したいものを作ってるときって
退屈なんてしようがない。つらいときもあるけど、面白くてやめられない。

『創るJava』は確かに名著だと思う。でも、俺としては『NetBeansでゲームプログラミング』みたいな
のが出てくれるとすごくときめく。

497:デフォルトの名無しさん
06/05/28 22:30:10
5000冊でるならかいてもいいが

それにそもそもNetBeans依存部分はないぞ

あとたぶん俺が書くと5.0以上必須になるし
ジョイスティック読み出し等はJNIという感じになるのでJavaだけで完結しない

JavaSE6でも７でもジョイパッドとか対応してないよね？
本当にクライアントサイドみてるのだろうか

クライアントを意識したという5.0は1.4ほどゲームに特化した新規部分少ないし

498:デフォルトの名無しさん
06/05/28 23:35:14
>>497
死ね

499:デフォルトの名無しさん
06/05/29 01:42:02
>>451
ムックだから、一つの本としての完成度を高めるのは難しいと思う。
それに入門書でもないし。

500:デフォルトの名無しさん
06/05/29 05:32:35
さっきから創るjavaの宣伝がむかつく。
なにもよくねぇだろあの本。

501:デフォルトの名無しさん
06/05/29 05:42:10
別の入門書の著者の方ですか？

502:デフォルトの名無しさん
06/05/29 08:32:50
>>500
入門者の立場で考えているかな？

503:デフォルトの名無しさん
06/05/29 10:53:44
>>493
フレームワークの勉強はJSFな。
Strutsは新規案件では使われなくなっていくし、他のWebフレームワークが流行ることもない。
ORマッピングはEJB3で。これは書籍やツールが揃うまで待ってればいい。

504:デフォルトの名無しさん
06/05/29 19:10:15
15才からのＪａｖａゲームプログラミング
ってプログラム初めての人でもできますか？

505:デフォルトの名無しさん
06/05/29 22:25:16
>>504
Amazonのレビューを見るとまあまあ親切な本かなという印象だね。
自分は立ち読みしかしていないけど、親しみのもてる本ではあった。
eclipseの勉強もついでにできるし。
ただ、骨太さがなく、まさに初心者以外は読んでも意味が無いかな
とも思った。この本で入門したって話もあんまり聞かないな。

506:デフォルトの名無しさん
06/05/29 22:48:53
eclipse重すぎ・・・俺のwin98ノートパソコンでは動くけどシャレにならん

507:デフォルトの名無しさん
06/05/29 23:12:59
というかそれくらいしかJavaのゲーム関係でまともな書籍はない

あとはアプレットが流行った時代のようなてきとうなものばかり
ソースは長いし醜いし、やってることもへぼいしというひどさ

508:デフォルトの名無しさん
06/05/30 03:48:24
「ゲーム作りで学ぶJavaプログラミング入門」はどうよ？

509:デフォルトの名無しさん
06/05/30 09:37:40
>>508
立ち読みしてみたか?
すごい内容でくらくら来るぞ

あーでもゲーム作りをメインと捕らえないのならいいのかも
それ以外にも本格的に作ろうとするとすでにJavaが古過ぎるのもだめ

510:デフォルトの名無しさん
06/06/01 12:38:26
Javaプログラミング　Black Bookなんてどう？
って既に絶版か・・・。
俺はプログラミング初心者で結城のプログラミングレッスン(上下)やさしいJava
即解JAVAプログラミング入門を買った。
で、今知人に黒本を借りて勉強中だけど、創るJavaも買っておいて損はないかな？
やさしいJavaとか結城本は基礎中の基礎は書いてあるんだけども、ちょい応用の書き方がない。


511:デフォルトの名無しさん
06/06/01 23:55:13
どうみても創るJavaの自演宣伝スレです。
本当にありがとうございました。

512:デフォルトの名無しさん
06/06/05 04:36:54
Amazonで"Java"で検索すると『創るJava』が10位に上がってるな。
このスレ見たやつが買ったのかなw

513:デフォルトの名無しさん
06/06/05 06:10:31
駄目な本なのにｗ

514:デフォルトの名無しさん
06/06/05 06:23:01
>>511-513
必死だな。
別の入門書の著者の方ですか？

515:デフォルトの名無しさん
06/06/05 06:53:57
>>514
いや、あの本普通に駄目。
俺も買って全然駄目駄目だと思ったから
これ以上被害者を増やさないために警告。
つか、現状、javaの本にはロクなのがない。
こんな地盤で勉強することになったプログラミング初心者が可哀想。

javaから入った奴は馬鹿が多いと予想。

516:デフォルトの名無しさん
06/06/05 06:57:57
>>514

必死です。私が『萌えるJava』の著者です。

517:デフォルトの名無しさん
06/06/05 07:02:48
最近は本にバグが有っても、サポートサイトで正誤表載っけりゃいいからってんで、
いい加減な内容の本が増えてるような希ガスる。

518:デフォルトの名無しさん
06/06/05 07:04:46
編集の仕事を省略して、間違いを読者に発見させて、メールで教えてもらおうとでも
思っているのだろうか。

519:デフォルトの名無しさん
06/06/05 07:10:34
>>517-518
そういう問題じゃなくてjavaの本は実用的なものがほとんどない。
実際に仕事をしたことがある経験が本の内容からまったく感じられない。


520:デフォルトの名無しさん
06/06/05 07:14:43
>>519
やさしいJavaくらいしか読んでないんじゃねぇの？

521:デフォルトの名無しさん
06/06/05 07:23:28
>>520
新しい言語に手を出すときにはいつも本を大量購入するんだけど
そのすべてがはずれだったのは今回がはじめて。
なんなら後でブラックリストをつくってもいい。ちょっといまは時間がない。

522:デフォルトの名無しさん
06/06/05 07:26:13
ちゃんとダメな理由も書けよ。
ダメって書くだけならおこちゃまでもできるよ。

523:デフォルトの名無しさん
06/06/05 07:30:42
>>522
>ちゃんとダメな理由も書けよ
それはもちろん書くつもり。
これがない批判も役に立たないと思ってる。

524:デフォルトの名無しさん
06/06/05 07:32:39
>>521
そこまで言うなら、他の言語にはどんないい本があったかももちろん挙げてくれるんだよね。
wktk

525:デフォルトの名無しさん
06/06/05 07:36:10
>>524
いいぜ。
ちゃんとにたジャンルで書く。
逆引きなら逆引きで、入門なら入門で。
普通に事実を書くだけでjava本が特別駄目であることがわかるはず。

526:デフォルトの名無しさん
06/06/05 16:07:47
皮肉ではなく、かなり楽しみです。
521は実用性について、批判してる訳だが、俺は別のところで不満が有る。
Java本はVBとかに比べると、ときめく本があまり無いような気がする。
プログラミングワールドにJavaから入る人はあのときめきを感じることが
有るのだろうかと、不安になったりもする。
Javaの本て、文法、API、Swingの解説、DBとの連携、これでほとんど全部ですよね。
ゲーム、古典的なアルゴリズム、ジョークソフトという内容の本がほとんど無い。
昔はプログラミングと言えば、アルゴリズム（最近はロジックというのか？）
とかジョークソフト作りを楽しむものだと思っていたけど、Java本はそういう遊び心
の有る本がないなあ。

527:デフォルトの名無しさん
06/06/05 17:23:48
Javaはそういうソフトを作るのにも知っておかないといけないことが多すぎるというのが一因だと思われ。

528:デフォルトの名無しさん
06/06/06 00:56:31
別にC時代と比べて多いとは思わんな

求めるものが多くなっただけ

529:デフォルトの名無しさん
06/06/06 01:19:55
『使うは天国、作るは地獄』
って言葉が昔のMac開発で言われていたが、あれに比べれば、Javaでの開発は遥かにましだな。
地獄の沙汰もツール次第なんで。

530:デフォルトの名無しさん
06/06/06 02:42:16
>>528
Cのときより、例えばグラフィックを描画するために覚えないといけない最低限の文法規則が多いと思うんだよね。
Canvas継承してオーバーライド、とか。

531:デフォルトの名無しさん
06/06/06 07:43:44
Canvas継承する必要はないし

532:デフォルトの名無しさん
06/06/06 14:50:12
Cの標準関数ライブラリにグラフィック関連の関数はないから比較しようがないべ

533:デフォルトの名無しさん
06/06/06 16:16:33
>>531
CanvasじゃなくてもJComponent継承いるだろ。

534:デフォルトの名無しさん
06/06/06 16:42:05
BufferStrategyならCとかと操作方法は変わらんな


535:デフォルトの名無しさん
06/06/07 03:10:06
Cのメモリ管理の問題に比べたら、Javaの文法規則の厳密さなんてずっと楽。

536:デフォルトの名無しさん
06/06/07 16:24:41
そこで創るJavaですよ。

537:デフォルトの名無しさん
06/06/07 17:38:09
JDBCの辺りを詳しく解説した本ある？

538:デフォルトの名無しさん
06/06/07 20:16:36
JDBCはむずかしくねーべ

539:デフォルトの名無しさん
06/06/07 23:32:34
入門でいうならイガピョン本かな？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

540:デフォルトの名無しさん
06/06/12 07:35:31
Head First Java　てもう古いか?

541:デフォルトの名無しさん
06/06/13 13:19:07
age

542:デフォルトの名無しさん
06/06/14 00:15:55
ところで、いつになったらJavaの本のだめなところを挙げてくれるのかな。

543:デフォルトの名無しさん
06/06/14 02:15:31
いろいろ調べてるうちに、良い本ばかりに思えてきたかな。

544:デフォルトの名無しさん
06/06/17 00:50:17
>>540
俺ァそれで勉強したよ。分かりやすくて読みやすい。

545:デフォルトの名無しさん
06/06/23 14:47:32
>>544
笑えるところがあるのがいいよね。
プログラミング言語の本を読んで吹き出したのは初めてだ。
帯の「ふざけた本だが、内容は充実している」という言葉がまさにぴったり。

546:デフォルトの名無しさん
06/06/24 15:25:27
>544
Javaについて全て書かれてるわけじゃないんだけど、基礎は十分についた。
難しい本読むのもAPI探すのも苦じゃなくなった。

547:デフォルトの名無しさん
06/06/24 19:24:03
>>525はもう現れないのかな・・・
>>543でFAか。

548:デフォルトの名無しさん
06/06/25 17:07:09
おい、おっさんども
独習Java読んだのだが、次は何を読めば良いか教えてください。

549:デフォルトの名無しさん
06/06/25 17:13:00
>>548

何作りたいんだよ？

550:デフォルトの名無しさん
06/06/25 17:24:36
>>549
とくにない。
社会人じゃないし仕事もしてないし。
そんなん無い。暇つぶしに読んでるだけ。

やさしいJava活用編とかいうのはもう読んだ。

この2冊に書かれていないJavaについての事を
もうちょっと広く浅く知りたい。

551:デフォルトの名無しさん
06/06/25 17:27:06
ゲームでも作ってみたらどうだ

しかし暇つぶしならいくらでもあるだろうに

552:デフォルトの名無しさん
06/06/26 05:29:18
うむ、暇なやつはゲームでいいだろうな。
暇なやつがデータベースの本とか読むのは似合わないw
ゲームの本読んでるうちに、突然すごい野望がわき上がってくるかもよ。
やっぱり方向性が決まってないときって、何を読んだらいいのかわからんよな。
作りたいものが決まると、読まなきゃならん本も自ずと確定してくる。

553:デフォルトの名無しさん
06/07/04 21:07:26
時給１０００円でＪａｖａ教えてくださるかたを募集します
場所　所沢（池袋・高田馬場から直通）

ｉ−ｗａｎｔ−ｔｏ−ｓｔｕｄｙ−ｊａｖａ＠ｈｏｔｍａｉｌ．ｃｏ．ｊｐ
（アドレスは全角で書いてあるので半角に直してください）
よろしくおねがいします

554:デフォルトの名無しさん
06/07/04 22:56:22
>>553
何かいたずらをする良いプログラムでも書けましたか？

555:デフォルトの名無しさん
06/07/11 00:00:34
age

556:デフォルトの名無しさん
06/07/14 06:48:11
マヤ本とかの入門書読んだ次に
コアJava基礎、応用で大体はおｋ？

557:デフォルトの名無しさん
06/07/14 06:49:53
誤爆　麻奈本ね

558:デフォルトの名無しさん
06/07/14 09:02:46
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:298-303番)

298 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2006/07/12(水) 21:26:55
だいたいJavaが独習できないってヤバくない？
今やさしい本とかめっちゃ出てるよ。

有名どころは高橋麻奈だけど、それ以外にもたくさんいい本はある。

五、六年前、Javaのはずれ本を買ってしまった俺にとって
高橋麻奈の「やさしいJava」はまさに福音・聖書のようなものだった。

559:デフォルトの名無しさん
06/07/14 10:21:52
お前らいつまで入門書読んでるんだ。
一冊読めば十分だろう。
ていうかＪａｖａはプログラム入門に向いて無いよな

560:デフォルトの名無しさん
06/07/14 12:35:59
開発環境が無償で、GUIからWebまでひととおり作れるから、プログラム入門に向いてるよ。

561:デフォルトの名無しさん
06/07/14 12:42:37
入門書にはいやし効果がある。自分が賢くなった気がしてくる。

562:デフォルトの名無しさん
06/07/14 14:50:05
見てみたい
初心者の　出鼻を挫く　入門書
桂歌丸です

563:デフォルトの名無しさん
06/07/14 22:40:57
独習Javaは、いきなりポリモーフィズムとか書いてあって、プログラム初心者の出鼻を挫いてくれるよ。

564:デフォルトの名無しさん
06/07/14 22:42:02
エッセンシャルJava 宮坂雅輝/著
は授業で使ったがオブジェクト指向の話が非常にわかりにくかった。
先生は「これがわかりやすかったのでこれにした」と言っていたが
初心者の自分には理解できなかった。

散々既出だがやさしいJavaは入門にはお勧め。

565:デフォルトの名無しさん
06/07/14 22:48:40
>>556
コアJAVAは間違いない。

ただ、基礎編と応用編でかなり前提知識に差がある気がする。
応用編はスレッドとコレクションまで読んだら
基本的なサーブレトット本を挟むことをオススメする。

あと、現時点で手に入るコアJAVAの邦書は5.0版に対応していないから微妙。

566:デフォルトの名無しさん
06/07/15 02:40:04
>>560
初心者には必要ない豊富すぎる機能。

567:デフォルトの名無しさん
06/07/15 02:50:49
>>566
おまえ、初心者を見たことないだろ。
GUIは必須。

568:デフォルトの名無しさん
06/07/15 02:51:37
>>564
さんざん既出だが、やさしいJavaは勉強には勧めれない。

569:デフォルトの名無しさん
06/07/15 02:57:59
>>568

あの本はものすごく退屈だから、違う意味での忍耐力は必要だな。

570:デフォルトの名無しさん
06/07/15 06:21:49
GUIでないとプログラム作れない初心者に
int型とdouble型の違いとか教えるんですか

571:デフォルトの名無しさん
06/07/15 06:23:38
GUIでないとっておかしいな。
ＧＵＩプログラム＝プログラム

572:デフォルトの名無しさん
06/07/15 10:02:54
>>570
GUIじゃないとプログラム作ったと思わないんだよ。初心者は。

573:デフォルトの名無しさん
06/07/15 10:05:14
>>568
あの本は、説明がわかりやすいんじゃなくて、わかりやすく説明できることしか書いてないんだよね。
だから確かにやさしく感じるけど、全然使い物にならない。

574:デフォルトの名無しさん
06/07/15 11:27:23
プログラミング自体が初めてなのか、
Javaの経験がないだけなのか、
そこらへんで入門書の選び方も変わってくると思うよ。

前者には、結城浩のがいい。やさしいけど、次につながるスタンスと考え方が身に付く。
後者は、C系の経験があれば独習でもいいし。いきなりコアJavaでもいける。


575:デフォルトの名無しさん
06/07/17 20:52:52
時給１０００円でＪａｖａ教えてくださるかたを募集します
場所　所沢（池袋・高田馬場から直通）
よろしくおねがいします
ｉ−ｗａｎｔ−ｔｏ−ｓｔｕｄｙ−ｊａｖａ＠ｈｏｔｍａｉｌ．ｃｏ．ｊｐ
教える対象は超初心者です。

専門学校などでJavaを勉強されていて夏休みだけ教えたいという方も歓迎です


576:デフォルトの名無しさん
06/07/17 22:54:05
>>575

>>554

577:デフォルトの名無しさん
06/07/18 23:48:43
創るJAVAって本がよかった


578:デフォルトの名無しさん
06/07/19 04:26:07
へえ、そんな本が有るんだw

579:デフォルトの名無しさん
06/07/19 13:51:17
まだこの宣伝スレあったのか。
つかあげんなハゲ


580:デフォルトの名無しさん
06/07/19 15:38:15
>>577
その本いいね！！評判良さそうだからさっそくアマゾンで注文したよ！

581:1
06/07/19 16:56:14
ここは僕が自演のためにたてた宣伝スレです。
ほんとうにありがとうございました。














創るJAVA買ってくださいね(σ'v`$)


582:デフォルトの名無しさん
06/07/19 17:58:45
創るJAVAはさすがにスレ立てたときには影も形もないだろ
アンチきしだタソがいるようだな

583:デフォルトの名無しさん
06/07/19 23:22:22
はいはい
創る創る

584:デフォルトの名無しさん
06/07/20 00:37:46
創るは最近稀に見る良書だね。
中・上級者も読んでおいて損はないよ。

585:デフォルトの名無しさん
06/07/20 00:55:36
あれは言語を覚えるための本だと勘違いして購入すると大変なことになるが
モチベーションを維持しやすい本だということがわかっている
新人教育で使わせてみたがこれが一番わかりやすいとみんな言ってた

イベントにコードを書くようにある意味フレームワーク化させているともいえるので
VB知ってる人には受けがいいみたい

ラストのスレッドローカルとかはどこをどうみても一気に難易度が上がるので
ただ本を与えて勝手にやれ、というのは無理だな

586:デフォルトの名無しさん
06/07/21 00:19:03
はいはい

587:デフォルトの名無しさん
06/07/21 00:50:14
ほっとけよ。もう書店から消えかけてるじゃねーか

588:デフォルトの名無しさん
06/07/22 02:41:59
独習Javaをもらったのですが、評判が悪いみたいなので他のを買おうと思ってます。

坂田健二『即解JAVAプログラミング入門―J2SE5.0対応』(秀和システム)
は如何でしょうか。Amazonには、まだ書評が載っておりませんでした。

589:デフォルトの名無しさん
06/07/22 02:43:24
あと、入門書を探す上で「××が解りやすく説明されていれば良書」
というような、判断の指針になるような項目はありますでしょうか。

590:デフォルトの名無しさん
06/07/22 02:56:17
わかりやすく書くことに夢中で、ちゃんとした解説を怠っているような事がない本
わかりやすいと、自分もよくわかってないを混同してない本
タイトルに「わかりやすい」が入ってない本

591:デフォルトの名無しさん
06/07/22 03:28:48
個人的に「やさしいJAVA」はお勧めできない。

592:デフォルトの名無しさん
06/07/22 06:32:40
>588
独習Javaはそんなに悪くないと思うが

593:デフォルトの名無しさん
06/07/22 10:33:14
>>588
独習Javaはプログラミング未経験者にはオススメできないが、
他言語の経験やJavaの基礎を知ってれば結構良い本。
問題集みたいなもんだからね。
入門書で有名どころは『やさしいJava』か『Java言語プログラミングレッスン』辺り。
どちらかを読んだ後に独習Javaを読めばいいんじゃね。

594:デフォルトの名無しさん
06/07/22 11:23:18
俺は久々にJavaをやるため、再入門用として『やさしいJava』を読んだ。
はっきり言って『退屈なJava』だったけど、かなり短期間で読める本なので、
初心者が短期間で基礎だけ固めるのにはいいんじゃないだろうか。
しかし、同じ短期間で読める本んでも、GUIを手際よく組み立てる方法も
同時に勉強できる点でやっぱり『創るJava』の勝ちかな。

595:デフォルトの名無しさん
06/07/22 11:31:45
まあ、NetBeansでプログラミングする人は迷わず『創るJava』だわな。他に選択肢が無いw
最初からNetBeansでいくと決めている初心者がいればの話だが。

596:デフォルトの名無しさん
06/07/22 12:13:35
プログラミング未経験だったんですが、最近「Java言語プログラミングレッスン」を読み終えました。
次に「創るJava」か「独習Java」のどちらをやろうか迷っているんですが、
どちらを勉強した方が良いと思われますか？？

597:デフォルトの名無しさん
06/07/22 14:41:14
>>596
プログラミングレッスンと独習Javaはかぶる部分が多いから、創るの方だな。

598:デフォルトの名無しさん
06/07/22 15:22:21
588です。
レスを下さった皆様、ありがとうございました。
CとVBをかじりました。最初は『独習〜』でがんばってみます。

599:デフォルトの名無しさん
06/07/22 21:14:18
独習javaより創るの方だな


600:596
06/07/23 00:19:40
>>597
遅れましたがありがとうございます。
では「創る」を購入してみることにします。

601:デフォルトの名無しさん
06/07/23 01:03:49
俺も俺も！
創るJAVA買うことにするよ


602:デフォルトの名無しさん
06/07/23 02:26:13
これでまたNetBeansユーザーが増えた。うしし

603:デフォルトの名無しさん
06/07/23 12:44:44
どうでもいいけど、あの本NetBeansべったりじゃないだろ

604:デフォルトの名無しさん
06/07/23 18:54:17
いやいやベッタリだろ

605:デフォルトの名無しさん
06/07/23 20:34:33
なら世の中のJavaの本はEclipseべったりだな

606:デフォルトの名無しさん
06/07/23 22:16:27
ぶっちゃけNetBeansでやってる以外、取り柄ないじゃんあの本。
なんでここでこんなマンセーされてんの？
いやほんと、別に著者に恨みはないけどさ。新人にもあまりオススメできないよ


607:デフォルトの名無しさん
06/07/23 22:30:41
文法を一通り学んだ後にやる問題集でオススメ本ってありますか？
重箱の隅をつつくようなヤツじゃなくて、新人に与えてよさそうなヤツ。

608:デフォルトの名無しさん
06/07/23 22:49:17
問題集？？
重箱の隅かしらんが、SJC-Pの問題でもやったらいんじゃないの

重箱かもしれないが、これオススメ。おもしろいから
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

609:デフォルトの名無しさん
06/07/24 01:49:20
>>606
モチベーションが維持しやすい内容がポイントでは？
言語の入門書というよりはその先がポイントかと

10年以上前はこういう本は多かったけどね
気がつくと言語仕様だけとか面白みのない本が多くなってる気がする

もちろん言語使用がしっかり知る必要はあるんだけれども、
それらは初心者本での範囲ではないし

ウインドウに絵を描いてみましょうとか配列は四角であらわすとこうですよとか
マルチスレッドの排他制御にしても目で見てわかるのは大事だと思う
System.outしかしないのではお話にならない

それで理解できるのであればその人は初心者本はさほど読む必要はないのでは


610:デフォルトの名無しさん
06/07/24 10:42:41
だからダメなんだよな。

611:デフォルトの名無しさん
06/07/25 14:19:15
>>609
あほか、気がつくとこんな本ばかりになって、
まともな本が店頭から消えてたりするんじゃねーか。

612:デフォルトの名無しさん
06/07/25 16:04:41
Head First Javaさ、
エクササイズのプログラム組み立て問題、バグだらけじゃねーか；；

問題見て、一生懸命取り組んで、挫折して、
解答見ると、問題が変わってる罠

さらには、解答のソース実行しても、実行結果が解答どおりじゃない罠

ちょっといいかげんじゃないか。第2版なのに。

613:デフォルトの名無しさん
06/07/25 17:36:02
バグに気づくのも練習問題のうちと、割り切れるようになれば入門者卒業だ。

614:デフォルトの名無しさん
06/07/25 18:50:59
お前の次の台詞は「だったら俺は一生入門者のままでいい。」だ。

615:デフォルトの名無しさん
06/07/25 20:05:41
>>611
今いい入門書なんてあるか？

616:デフォルトの名無しさん
06/07/25 20:17:03
>>612
Java本じゃないけど

-----
解答

問3
(1)　省略
(2)　省略
(3)　明らかなので省略
-----

こんなんあるんだぞ；；

617:デフォルトの名無しさん
06/07/26 00:06:55
とりあえず、書店のコンピュータ関連コーナーで平積みになってる本の
80%以上が、日本の出版業界の安易なインスタント物。
どうせ長続きしないから早いもの勝ちで派手な見出しで売っちゃえって発想。

618:デフォルトの名無しさん
06/07/26 11:19:57
>616
同期は、「解答は問題集編に収録されてます」とか書いてあることに、後から気づいて、
問題集まま買わされたという・・・。

Cの本だけど。

HFJも独習Javaも、基本おしえてくれねぇぇぇ。
public classはソースファイル内に１つしかかけず、ファイル名と一緒にするのが基本とか、
ネットで調べてようやくわかった。
さも、常識のように説明しないのは、どういうつもりだ。

本当に基本を教えてくれる基本書、なにかありませんか？

HFJp113で、「プログラムを実行してみる」とあるが、実行できるほどの情報があったと思えない。
メソッドだけのソースがあって、そのメソッドはどこのクラスに入れていいのか書いてない。
そもそも、そのソースは、どのファイルに書くべきか書いてない。
基本がわかってないはずの人が読む基本書にしては、ずいぶんハードル高くないか？

619:デフォルトの名無しさん
06/07/26 12:22:37
なにの基本が知りたいのかが問題だろ。

620:デフォルトの名無しさん
06/07/26 13:06:19
初心者が何が分からないかを分からない著者が入門書を書くから初心者が挫折する。

621:デフォルトの名無しさん
06/07/26 14:59:56
要するに今現在初心者の俺が、覚えていく過程を書けばバカ売れって事か。

622:デフォルトの名無しさん
06/07/26 16:19:29
オライリーのLearning 〜を、すべて入門〜　と訳すはどうかと思う

623:デフォルトの名無しさん
06/07/26 17:55:25
>>621
そんな気がする。
奮闘ブログでも、書くかな。

624:デフォルトの名無しさん
06/07/26 18:33:00
つ『○○初心者のオレ様が△△△を作るスレ』

625:デフォルトの名無しさん
06/07/26 21:59:51
>>618
> public classはソースファイル内に１つしかかけず、ファイル名と一緒にするのが基本とか、
> ネットで調べてようやくわかった。
> さも、常識のように説明しないのは、どういうつもりだ。
> 本当に基本を教えてくれる基本書、なにかありませんか？
コアJava2基礎編にはちゃんと書いてあった希ガス

626:デフォルトの名無しさん
06/07/27 10:28:24
「独習」は読みにくいの一言につきる。
たまに理解しにくい、あるいは言葉足らずな日本語訳がある。
まぁヤル気さえあればその点はクリアできる。

でも内容はそれなり。
最後の方はだいぶﾊｼｮｯて、自分で調べろ的な空気。
まぁ入門としては満足。

だが、応用、マニアックなところは微塵も無い。
しかし、この本読んで、全部しっかり頭に入っていたら
応用でも何でも、あとは自分でなんとかできそう。

627:デフォルトの名無しさん
06/07/27 11:55:35
【やさしいJava　高橋麻奈】

香具師の本には所々はったりが書いてあるので注意。
誤：オーバーロードは同じクラスで(ry
正：サブクラスでもオーバーロードは使える

「やさしいJava」のどこがいいのかイマイチわからん。
勉強したつもりになるだけならいいかもしれんが。

あの本はものすごく退屈だから、違う意味での忍耐力は必要だな。

あの本は、説明がわかりやすいんじゃなくて、わかりやすく説明できることしか書いてないんだよね。
だから確かにやさしく感じるけど、全然使い物にならない。

【Head First Java　オライリー】
入門書のくせに高杉。
安い入門書をやった後、コアJava2の方が良い。

エクササイズのプログラム組み立て問題、バグだらけじゃねーか；；
問題見て、一生懸命取り組んで、挫折して、
解答見ると、問題が変わってる罠
さらには、解答のソース実行しても、実行結果が解答どおりじゃない罠
ちょっといいかげんじゃないか。第2版なのに。

オライリーのLearning 〜を、すべて入門〜　と訳すはどうかと思う

628:デフォルトの名無しさん
06/07/27 11:56:39
【コアJava】
コアJava2は入門書じゃないよ。
全部理解すれば大抵の仕事はこなせる。

【独習Java】
さすがに独習Javaも古いんだよねぇ〜。

時代が違いすぎ

独習Javaは、いきなりポリモーフィズムとか書いてあって、プログラム初心者の出鼻を挫いてくれるよ。

「独習」は読みにくいの一言につきる。
たまに理解しにくい、あるいは言葉足らずな日本語訳がある。
まぁヤル気さえあればその点はクリアできる。
でも内容はそれなり。
最後の方はだいぶﾊｼｮｯて、自分で調べろ的な空気。
まぁ入門としては満足。
だが、応用、マニアックなところは微塵も無い。
しかし、この本読んで、全部しっかり頭に入っていたら
応用でも何でも、あとは自分でなんとかできそう。

【Effective Java】
Effective Javaがお勧めだな。

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