***Javaのオススメ入� ..
175:デフォルトの名無しさん
05/11/14 22:19:09
>>174
おまい読んでないだろ。
もしあれ読んで何も得るところがなかったとしたら、
おまえ自身に問題がある。
176:デフォルトの名無しさん
05/11/14 23:12:27
>>175
「独習Javaとはギャップがありすぎ」
177:デフォルトの名無しさん
05/11/15 00:50:20
だからなに？ｗ
それでむきむきしちゃったの？ｗ ﾌﾟ
プログラム向いてないよ。やめたほうがいい
178:デフォルトの名無しさん
05/11/15 06:32:27
>>177
おまえ、日本語できないやつか。
179:デフォルトの名無しさん
05/11/15 09:22:53
>>174
>鍛錬にはいいのだろうけど
ならいいじゃん
180:デフォルトの名無しさん
05/11/15 15:23:30
>独習Javaとはギャップがありすぎ
要するについていけなかったってことじゃん。
181:デフォルトの名無しさん
05/11/15 22:46:52
>>180 あまりいじめてやるな。
182:デフォルトの名無しさん
05/11/17 06:50:24
けど確かに独習javaはちょっとアレだ
183:デフォルトの名無しさん
05/11/18 14:02:33
Javaの教科書ってどうですか？
184:デフォルトの名無しさん
05/11/18 16:00:55
その他大勢のひとつって感じ。
185:デフォルトの名無しさん
05/11/18 19:04:40
>>183
岩谷ﾀｿの本？
Javaの勉強にはまったく向かないが、岩谷ヲチが好きなら勧める。
岩谷ﾀｿあいかわらずだねぇ～とほくそえみながら読む本。
186:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:09:13
岩谷宏のJava本の中で、
「Javaによるテキスト処理」は秀逸だと思う。
187:デフォルトの名無しさん
05/11/19 02:07:58
>>186
アマゾンではずいぶん評価高いみたいだけど、
すでに絶版じゃね？
188:デフォルトの名無しさん
05/11/19 03:27:45
>>186
テキスト処理って粘着向けの話題だから岩谷ﾀﾝにピッタリ。
入門書は全然ダメだが。
EclipseなどのIDEは最初半年くらいは使わずにコマンドラインからコマンドを使用することを勧めてるらしいが、時代錯誤も甚だしい。
コマンドラインで勉強を始めることは、彼らが思ってるよりはるかに勉強にならない。
つうか、コマンドラインツールの使い方がJavaの基本だと思ってる時点でダメダメ。
189:デフォルトの名無しさん
05/11/19 11:54:34
クラスパスとかパッケージとかが理解できないまま先へ進んじまうのを
懸念してるんじゃね？
190:デフォルトの名無しさん
05/11/19 15:01:14
いきなりEclipseに慣れると、
パッケージとファイルとの場所の関連を気にせずに進んでしまう
191:デフォルトの名無しさん
05/11/20 04:27:05
> 189
それをコマンドラインなら理解できると思ってるのがおめでたすぎ。
環境変数CLASSPATHなんか、設定することはほとんどないわけだし。
> 190
それは最初の優先事項じゃないでしょ。半年たってから勉強したってかまわない。
最初はJavaに慣れることが大事。
192:デフォルトの名無しさん
05/11/20 15:20:34
>>191
なぜそんな必死なのかと
193:デフォルトの名無しさん
05/11/20 15:24:28
岩谷ﾀﾝが嫌いなんだろ
194:デフォルトの名無しさん
05/11/23 11:02:43
昨日本屋にいってみて、
独習Javaというの買ってきた。
やさしいJavaってのもあったけど、JDKなどをインストールするためのCD-ROMが入ってなかったのでこっちにした。
ナローバンドなもんで。
プログラミング自体が全くの初心者な漏れだけど、
この本読めばとりあえず脱初心者できるんだよね？
195:デフォルトの名無しさん
05/11/23 11:25:03
「プログラム」初心者ならやさしいＪavaのほうがいい気がするけどな
196:デフォルトの名無しさん
05/11/23 11:31:18
>>195
そんな感じがしたけど、CD-ROMついてなかったしこっち買った。
他の言語をやっていてJavaにうつってきた人と、
プログラミング事態ほとんどやったことない人のどちらにも適した本だと書いてあったので
これでもいいかと思ったんだけど
ところで、
独習JavaのCD-ROMをドライバに入れたけど、
何も進まないよ！
いつもはドライバにいれたら何か出てくるのに
独習Javaには
「付属CD-ROMをドライバにセットして[jdl-1_5_0-windows-i586.exe]というインストーラのアイコンをダブルクリックします]」
と書いてあるんだけど・・・・
どうすればいいの？
ﾜｶﾝﾅｲ！ﾜｶﾝﾅｲ！
197:デフォルトの名無しさん
05/11/23 12:02:26
分からない時は、聞かないで１字１字とばすことなく理解しながら本を読め
198:デフォルトの名無しさん
05/11/23 12:09:30
>>197
>分からない時は、聞かないで１字１字とばすことなく理解しながら本を読め
それは要するに
「分からない時は分かるようにしろ」
と言っているのと同じかと・・・
199:196
05/11/23 12:17:27
jdlじゃなくてjdkでした
で、どうすればいいの？
ほんと先に進めないんだけど・・
200:デフォルトの名無しさん
05/11/23 12:56:22
そのCD-ROMには、どんなファイルが入ってる?
201:196
05/11/23 18:10:06
>>200
JDK5.0 windows用とLinux用と、
練習問題および理解度チェックの解答、
本書に掲載されたソースコード
と書いてありますが
202:デフォルトの名無しさん
05/11/23 18:20:17
>>201
そうじゃないだろｗｗｗ
実際の中身を書けって言ってんだろｗｗｗ
203:デフォルトの名無しさん
05/11/23 18:30:36
>>196
インストーラがあるならとりあえず、インスコしろよ
204:196
05/11/23 18:38:45
>>202
実際の中身とは？
205:196
05/11/23 18:39:46
>>203
インストーラってCD-ROMを入れた直後に自動的に出てくるあれですよね？
それが出てこないから作業が進められないんです。
他のCD-ROMを入れると何かが出てくるのに・・・
206:デフォルトの名無しさん
05/11/23 19:10:12
なんとか.exeってあるだろ
それがインストーラじゃないのか
CD-ROM入れたらなんかでてくるってのは
あたりまえのことではない、わざわざそういう仕組みをつくって組み込んでるからだ
おまえの都合のいいようにパソコン環境はできてない
207:デフォルトの名無しさん
05/11/23 19:12:23
パソコンの仕組みから勉強したほうがいいんじゃないかｗ
208:196
05/11/23 19:13:09
>>206
> なんとか.exeってあるだろ
> それがインストーラじゃないのか
なんとか.exeってどこにあるんですか？
CD-ROMはドライバにセットしましたが、
インストーラの起動の仕方すらわからんとです。
209:デフォルトの名無しさん
05/11/23 20:23:44
プログラム初心者じゃなくてパソコン初心者かよ
道は険しいな
210:196
05/11/23 20:31:06
インストールの仕方教えてください・・・
早くJavaの勉強したいんですが・・・
211:デフォルトの名無しさん
05/11/23 21:08:33
>>196
ここで聞くより↓のほうが適切かと
URLﾘﾝｸ(pc7.2ch.net)
212:デフォルトの名無しさん
05/11/23 21:11:42
>>205
> インストーラってCD-ROMを入れた直後に自動的に出てくるあれですよね？
違います
インストーラが出てくることもありますが、インストーラじゃないものが出てこることもあります。
213:196
05/11/23 22:55:22
>>211
お願いだから教えてよ。
ここの人はやり方知ってるんでしょ。
214:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:03:23
>>186
Javaによるテキスト処理入門
岩谷 宏 (著)
価格: ￥2,730 （税込）
5 新品/ユーズド価格 : ￥4,300より
中古のほうが高いのか・・・
コレ見るだけで買う価値ありそうだと思った
ここに書くことによって実際明日になれば、この5冊売り切れるんだろうな
215:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:05:12
>>213
だって それ教えても
次に来る質問はもう決まっているもん・・・
216:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:05:48
>>213
あのなぁ、教えるのは簡単だがこっちにもリスクがあるんだよ。
もしお前が釣りだったらどうするんだよ。
マジレスしたあげく「ﾌﾟｯ釣れた」とか言われて、
周りからも「ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」とか言われちゃうんだぜ。
勘弁してくれ
217:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:06:32
独習Ｊava 持ってるけど ＣＤまだ開けてないな
付属CD-ROMをドライバにセットして[jdl-1_5_0-windows-i586.exe]というインストーラのアイコンをダブルクリックします
これをそのまま実行すればいいんじゃないのか？？？？？？？
218:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:07:21
>>216
そんなのなんとも思わないけど
219:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:10:47
ﾌﾟｯ釣れたｗｗｗ
220:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:21:43
>>213
仕方がないから説明してやる。(暇だし)
普通、CD-ROMというものはHDDやFDと同様、記憶媒体の一種。
だから、ドライブにCD－ROMをぶっこんでからマイコンピューターでCDドライブのアイコンをダブルクリックしてやれば、FDなんかと同じ様に中身を見ることが出来る。
本に書いてある「～.exe」みたいなファイルは、そうやると見える。
で、あとは指示のとおりにその「～.exe」のアイコンをダブルクリックしてやれば良い。
ちなみに、>>213が言うようなCDをドライブにぶっこむと勝手にインストールが始まるというのは、PCのいろはも分からない初心者の為に、そのソフトの販売会社が好意でそういうCDに仕上げているだけ。
こういうシステムのことをオートランとか言うんだけど、個人で作成したソフトを配布する時や中級者以上向け雑誌の付録だったりすると、オートランがかえってウザイという人も多く、
また、そもそもオートランが付いていなくても問題なくインストールできるレベルの人が配布対象な場合が多いので、オートランなしになっていることが多い。
要するに、独習Javaに付いているCD-ROMはCDの形をしたFDだとでも思っておけば良い。
わかり辛い解説スマソ。orz
で、こういっては悪いが、>>213はプログラミングの勉強を始める前にPCの基礎知識を勉強した方が良いと思う。
というか、プログラミングをやるのであれば、最低限中級者の一歩手前くらいの知識はないと、いずれ必ず躓くぞ。
これはどんな言語でも変わらない。
急がば回れじゃないけど、PCをぶっ壊したりするよりはマシだろ。
兎に角、頑張れ。
221:196
05/11/23 23:56:41
>>220
確かにCD-ROMはドライバに入ってるのに、
マイコンピューターから「DVD/CD-RWドライブ」をクリックしても何も表示されない・・・
空欄なんだけど・・・
なんで？
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
222:デフォルトの名無しさん
05/11/24 00:14:26
>>221
だったら他のCD-ROMで試してみるとかなんとか自分でやってみろよ
そういう問題解決の能力みたいなもんがないとプログラミングも難しいと思うよ
223:デフォルトの名無しさん
05/11/24 00:48:43
>>221
初歩的な質問で悪いが、きちんと”ダブルクリック”しているか？
或いは、右クリックから「開く」を選択しても良いのだが。
それと、>>222も言っているように、少しは自分で調べる癖もつけないと、プログラミングはやっていけないぞ。
ガンガレ
諦めたらそこで試合終了だぞ。
224:デフォルトの名無しさん
05/11/24 01:25:10
CD-ROMドライブのドライバが入っていないのかも
225:196
05/11/24 01:53:51
>>223
> 初歩的な質問で悪いが、きちんと”ダブルクリック”しているか？
> 或いは、右クリックから「開く」を選択しても良いのだが。
だめですやっぱり何もでません
>>224
良かったら詳しく教えてください
226:デフォルトの名無しさん
05/11/24 03:18:24
他のCD読めとるの？
227:デフォルトの名無しさん
05/11/24 13:29:44
こういう流れになっちゃうから、PC初心者板すすめたんだけどな。
228:デフォルトの名無しさん
05/11/24 14:45:58
まだインストールもできてないのかよ('A`)
229:デフォルトの名無しさん
05/11/24 15:25:45
どうしてもJavaやりたいなら、Mac買えばｗ
最初からついてるぞ
230:196
05/11/24 19:45:41
>>226
他のCDは読めてると思います。
iPodについこの前までCD入れてるのに使っていたし・・・
ていうか、このことってどこかに問い合わせ出来ないんでしょうか？
231:196
05/11/24 19:46:32
独習Javaを買ったほかの人は、CD使えました？
232:デフォルトの名無しさん
05/11/24 21:44:22
>>231
とりあえず、PCを再起動してみれ。
運がよければ、それでCDドライブが復活するかも。
233:196
05/11/24 23:25:13
再起動してもダメです。
今気づいたんですが、マイコンピュータの3.5インチFDってところをダブルクリックすると、
ドライブにディスクを挿入してくださいってメッセージが出ます。
CDドライブのほうはそういうメッセージが出ないので、
CDが入ってるってことにはなっているんでしょうか。
234:196
05/11/24 23:31:04
空のCD-RWをいれたら、やっぱり何かしら出てきますねぇ
モーターが勢いよくブーンって回る音もするし。
独習JavaのCDいれてもモーターの回転音すらしないんですよね・・・
235:デフォルトの名無しさん
05/11/24 23:39:07
壮大な釣りだな…。
236:196
05/11/24 23:52:03
釣りではないです。
237:デフォルトの名無しさん
05/11/25 00:44:12
ドライブ壊れたってことでいいんでない？
238:デフォルトの名無しさん
05/11/25 00:52:20
>>237
CD-RWが動くってことは、独習JavaのCDがいかれているという線も完全には消えない。
>>234
という訳で、一度、本屋に行くか出版社に電話をかけて、CDを交換してもらうことをお勧めする。
239:196
05/11/25 01:35:36
>>238
そうしてみまつ。
240:196
05/11/25 01:37:48
あ、、、レシートとか捨てちゃったし、どこの店で買ったかもよく覚えてないや・・・。
ＣＤ交換ってしてくれるのかな・・・
してくれなかったらどうしよ・・・
241:デフォルトの名無しさん
05/11/25 01:46:06
レシートなしならムリ
242:196
05/11/25 01:51:38
神がかり的なラッキーで財布の中にラオックスのレシート発見ｗｗ
243:196
05/11/26 03:27:03
今日行ってきたけどラオックスのPCでは普通にＣＤの中身が見れてました。。。
244:デフォルトの名無しさん
05/11/26 05:39:43
おまえのCDドライブが壊れてる。
245:デフォルトの名無しさん
05/11/26 21:21:36
このスレのレベルを象徴する素晴らしい流れだな。
246:デフォルトの名無しさん
05/11/26 21:28:44
答えるひともたいへんだな
247:デフォルトの名無しさん
05/11/26 21:31:05
>>242
ネタじゃなくてマジだとしたら面白すぎるｗｗｗ
248:デフォルトの名無しさん
05/11/26 21:32:32
>196
他のCDが読めるんだったら
そのCDをクリーニングするか
ドライブの方をクリーニングしてみれ
249:196
05/11/27 00:16:42
さっきCDを一回取り出して、また入れなおしたら今度はモーターの激しい回転音がしたので、
マイコンピュータを開いてみたら、
ちゃんとＣＤの中身見れるようになっててJDK5.0がインスコできました。
特に何かしたわけでもないのに直ったんですけど、
結局何が原因だったんでしょうか？
今までは何度入れなおしても出来なかったのに・・・
250:デフォルトの名無しさん
05/11/27 00:19:48
埃
251:デフォルトの名無しさん
05/11/27 00:35:28
>>220
＞そのソフトの販売会社が好意でそういうCDに仕上げているだけ
違います
252:デフォルトの名無しさん
05/11/27 00:48:17
>>249
成功したところ水をさすようで悪いが、
独習シリーズの中で、独習Javaは圧倒的に評価の低い入門書だよ。
残念ながら…。
253:196
05/11/27 02:40:27
>>252
独習Javaは何が悪いんですか？
Amazonの評価では★5つでべた褒めだったけど
254:デフォルトの名無しさん
05/11/27 07:11:08
>>253
時代が違いすぎ
255:196
05/11/27 11:45:10
>>254
まだ新しい本ですよ？
256:デフォルトの名無しさん
05/11/27 12:50:18
６年前の本を新しいと言うのはどうかと思うぞ
まあ初心者にはいいと思うが
プログラム初心者には読み辛いかね
257:デフォルトの名無しさん
05/11/27 13:12:19
まったくの初心者ならどれ買っても一緒だろとおもう
俺の場合はJavaは1999年から勉強初めて
その当時出ていた初心者本はすべて持っている
初歩的な内容はどれも同じようなポイントをおさえているんだけど
それぞれ微妙に載っている項目が違っていたので（特にレベルが上がるごとに）使い分けていた
そんなに本たくさん買えない学生には辛いと思うけど
学生って図書館使えるんじゃないか？Javaの本ぐらいあるだろ？
それとも、いつも貸し出し中とか？
258:デフォルトの名無しさん
05/11/27 13:18:16
自分で読みやすいと思うの買えばいいと思う
そのうち本の選び方もうまくなっていくから
独習Javaのどの辺りがいけないのかわからないが、確かに自分は一番使っていなかったと思う
自分が一番ボロボロになるまで使ったのはBlackBookのやつ
あれ読めば、ほとんどやりたいことの例が載っているのでよかったな
独習Javaよりも薄くて見ながら打ち込めるっていうのも楽だったし
259:196
05/11/27 13:40:33
>>256
いや、一番新しいのは今年の2月くらいに発売されたばかりだが
それに、最先端の知識を学ぶわけではないなら、
Java 2になってから出た本ならどれでも同じじゃないの？
260:196
05/11/27 13:42:24
>>257
大学の図書館は独習Javaみたいなタッチの本は全然ない。
堅い本ばかり。しかも古い。
261:デフォルトの名無しさん
05/11/27 13:50:02
>>260
誰かが大学の図書館にあるって言っていたんだ
まぁ大学が違うだろうし当然一緒とは思っていないが
つーか教授・講師ともっと話せよ
「授業についていけないので、なんかお勧めの本とか無いですか？貸してください」とか・・・
初心者本なんて持っていないだろうが、年配の先生は最近Java弄りだしたはずなので持っている可能性高い
もう大学生、いい大人なんだから 素直になり教授とも仲良くやるぐらいの知恵を身につけて欲しい うわべだけでいいからよ
262:デフォルトの名無しさん
05/11/28 00:37:07
>>259
結局、ベースが変わらないから古いことは隠せてない。
いまはJava=Java言語ではないから。
263:デフォルトの名無しさん
05/11/28 01:20:00
つうか、いまだにVector/EnumerationとHashtableってなによ、って感じだな。
Java5構文もまともに扱ってないようだし。
しかも言語だけの解説で3800円。
264:デフォルトの名無しさん
05/11/28 13:15:11
独習シリーズは、色んな意味で中途半端な存在なんだよ。
初・中級者用みたいな。
Java以前にプログラミング自体が初めてなら、プログラミングレッスンかやさしいJavaで
考え方が丁寧に書かれてあるやつのほうがいいし、、
もし、プログラミングの基礎があるなら、さっさとコアJAVAいったほうがいいし。
独習Javaは、入門者用としても基礎がある人の次の本としても、中途半端な内容だと思う。
265:デフォルトの名無しさん
05/11/28 13:29:30
Effective Javaがお勧めだな。
俺はeualsメソッドの正しいオーバーライドの仕方とかこれで学んだ。
Effective C++やEffective STLなど、Effectiveシリーズは良書が多い。
266:デフォルトの名無しさん
05/11/28 14:11:27
「やさしいJava」のどこがいいのかイマイチわからん。
勉強したつもりになるだけならいいかもしれんが。
267:デフォルトの名無しさん
05/11/29 03:20:18
プログラミングレッスン読み終わって少しjavaが解ってきたので
本格的に勉強したいと思いコアjavaの購入考えてるんですが
以前のものと改訂版ではやはり違いってありますか？
それとも1.5バージョンが出るまで待ったほうが良いのでしょうか？
268:デフォルトの名無しさん
05/11/29 14:57:31
コアJava値段高いー
269:デフォルトの名無しさん
05/11/29 18:10:08
1.5対応は出ないだろうねぇ。
6000円の価値があるかどうかは疑問だ。
270:デフォルトの名無しさん
05/12/01 21:17:21
コアJavaのどこがいいのかわからない。
あんなデカくて分厚いタウンページみたいなのが2冊もあるんだぞ。できるわけないだろ。
2冊あわせて1800ページ超えるんだぞ。個人で買う椰子は池沼だろ。
オススメはJava2認定ガイドだ。これ最強。
国交省もいいかげんにしてほしいですねまったく！
271:デフォルトの名無しさん
05/12/01 22:29:50
アフォがきたな
272:デフォルトの名無しさん
05/12/01 22:41:39
>>270
おまいはタウンページを1ページ目から全て、丹念に目を通すのか？
273:デフォルトの名無しさん
05/12/01 23:38:20
おいおい、釣られるなよ…
というか、コアJAVAは、辞書的な扱いではなく、
普通に通読できる本だぞ。
ていうか技術書で、電話帳くらいの厚さなんて普通だろ。。
274:デフォルトの名無しさん
05/12/01 23:44:52
コアＪＡＶＡマンセー！！！明後日にでも買ってくる！！１８００ページなんて楽なもんだよ。昼間何の仕事もしてなければ。独習ＪＡＶＡじゃ物足りないなんか。１８００ページ楽チン♪
275:デフォルトの名無しさん
05/12/01 23:54:05
昼間なんの仕事もしてないなら、明日いけ。
276:デフォルトの名無しさん
05/12/02 00:01:28
わかりました。親から貰った金で買ってきます～～
277:デフォルトの名無しさん
05/12/02 16:09:22
>>270
>国交省もいいかげんにしてほしいですねまったく！
↑ここらへん激しく意味不明なんだが…、
国交省がどうした？
278:デフォルトの名無しさん
05/12/02 22:06:34
テレビ見てないのかよｗ
279:デフォルトの名無しさん
05/12/02 22:09:33
Cはある程度できる人向けのJAVAの入門書でおすすめとかあります？
280:デフォルトの名無しさん
05/12/02 22:10:32
>>277
一応スレ違いと知りつつマジレスしておくと
こないだの強度偽装事件に関する参考人招致でヒューザーの小嶋社長がマジで言った一言
281:デフォルトの名無しさん
05/12/03 00:27:03
マジレスのとこ申し訳ないが、「意味不明」というのは
たぶんそういう意味で聞いてるんじゃないと思う…
282:デフォルトの名無しさん
05/12/03 00:30:45
>>279
文法よりも、Javaコンパイラの使い方とかクラスパス指定とかで最初は悩むと
思うのでそのへんみっちり説明してあるのさがしなされ
283:デフォルトの名無しさん
05/12/03 02:10:03
最初はそこで悩む必要がないように、EclipseかNetBeansを使いなされ
284:デフォルトの名無しさん
05/12/03 03:40:17
>>279
こういうのも調べときなさい
URLﾘﾝｸ(msugai.fc2web.com)
285:デフォルトの名無しさん
05/12/03 08:55:57
Eclipseを利用することを前提としたJava入門書ってないよね
286:デフォルトの名無しさん
05/12/03 09:05:19
URLﾘﾝｸ(www.gihyo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbook24.com)
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
287:デフォルトの名無しさん
05/12/03 09:55:05
>>285
そっちのが幅を利かせてきたような気がする
288:デフォルトの名無しさん
05/12/03 11:34:34
>>287
Eclipse入門の本はあるけど、
Eclipseを使うのを前提にした、独習JavaややさしいJavaみたいな本はなくね？
289:デフォルトの名無しさん
05/12/03 13:45:41
NetBeansならある
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
290:デフォルトの名無しさん
05/12/03 14:56:08
＞＞２６３
＞つうか、いまだにVector/EnumerationとHashtableってなによ、って感じだな。
どういう意味合いで言っているのかわからん
「古い実装」という意味か？ならその考え間違っているな
291:デフォルトの名無しさん
05/12/03 15:05:36
>>290
古いまま書き直されてないってことだ。
「入門」には勧めれない。
292:デフォルトの名無しさん
05/12/03 15:18:51
同期化する使う必要もないのに、
VectorとかHashtableを使うなボケ
293:デフォルトの名無しさん
05/12/03 15:28:26
>>291
やっぱ意味取り違えているなｗ
>>292
そう、そういうことなんだよな
あなたはわかっています
294:デフォルトの名無しさん
05/12/03 15:30:29
>>291 晒し上げ
295:デフォルトの名無しさん
05/12/03 16:13:45
>>291がダメで>>292がイイ理由がわかんね。
同じだろ。
古いまま書き直されてないってことだ。
同期化する使う必要もないのに、
VectorとかHashtableを使うなボケ
「入門」には勧めれない。
296:デフォルトの名無しさん
05/12/03 16:23:27
同じではない、
お前設計段階で『意味合い』を取り違えるタイプの人間だな
＞古いまま書き直されていない
じゃあどう書き直すの？
おまえが１，２同じ意味だというのなら
書き直して同期化しないようにするって言うことか？
だったらＶｅｃｔｏｒＨａｓｈＴａｂｌｅじゃなくなる
297:デフォルトの名無しさん
05/12/03 16:33:12
>>296
は？
List、Mapにすりゃいいだろ。
同期化にはsynchronizedlistかsynchronizedmap使えと。
Java2SE5対応を謳うなら、CopyOnWriteArrayListとかConcurrentHashMap。
298:デフォルトの名無しさん
05/12/03 16:41:29
1.2以降で動かすのに同期化するためにVector/Hashtableを使うなと。
299:デフォルトの名無しさん
05/12/03 16:41:54
自分の言った事も覚えていないのか
途中からの参加者のため流れが見えていないで適当書いているのか・・・
＞古いまま書き直されていない
では、これ↑から取れる意味は「欠陥がある、パフォーマンスが悪いから書き直すべき」と言う意味に聞こえるが？
どういう意味で言ったのだ？
300:デフォルトの名無しさん
05/12/03 16:43:36
は？独習JavaをList/Mapを使って書き直せという話だけど。
301:デフォルトの名無しさん
05/12/03 17:07:16
「途中からの参加者のため流れが見えていないで適当書いて」いたのは>>299だったということでよろしいか？
302:デフォルトの名無しさん
05/12/03 17:09:55
いやちがう
303:デフォルトの名無しさん
05/12/03 17:16:39
じゃあ、スレの趣旨をわかってなかったってことか。
304:デフォルトの名無しさん
05/12/03 17:17:33
ちがうだろ
305:デフォルトの名無しさん
05/12/03 18:27:13
>>296は、独習Javaの話題だと気付いていないようにしか見えんけど。
306:デフォルトの名無しさん
05/12/03 18:43:58
オナニーしながら見てたんだ ゆるしてやれ
307:デフォルトの名無しさん
05/12/03 20:59:14
独 習 Java は 悪本
ってことでＦＡ？
308:デフォルトの名無しさん
05/12/03 21:20:32
FAに出しても誰も拾ってくれないだろ
それを言うなら
FAns.
309:デフォルトの名無しさん
05/12/04 04:13:55
「やさしいJava」のほうがひどいけどね。
あんなん読んでも何もできるようにならない。
310:デフォルトの名無しさん
05/12/04 10:23:22
わかってないなぁ
入り口どこから入っていいかわからん場合に役立つ
PATHとか言われてわかる人もいればわからない人もいる
311:デフォルトの名無しさん
05/12/04 20:07:21
現実的にはjavacコマンドでコンパイルすることはほとんどないから、入門にはEclipseとかNetBeans使う本がいいな。
312:デフォルトの名無しさん
05/12/05 00:58:34
Antくらいは覚えといたほうがいいんでないの
313:デフォルトの名無しさん
05/12/05 01:20:26
NetBeansだったら、Antスクリプト生成してくれるね。
ただ、入門でやるには敷居が高いと思われ。
314:デフォルトの名無しさん
05/12/05 01:23:12
>>311
Javaをすべて覚える必要がなくて、仕事やなにかでJavaのコードを書ければ良いだけなら入門にEclipseやNetBeansを使うのが良い
315:デフォルトの名無しさん
05/12/05 01:50:05
実際にはIDE使って全体を軽く把握しておいたほうが、細部の勉強もやりやすいしね。
316:デフォルトの名無しさん
05/12/05 11:27:59
今まで「ホンキで学ぼう！Javaのキホン」の名前が
挙がってないのはおかしいと思う。
あまり有名ではないかもしれないが、
Javaの基本から、GUI、ネットワーク、アプレットぐらいまでの内容を
バランスよく網羅した良書だと思う。
317:デフォルトの名無しさん
05/12/05 12:47:36
絶版書じゃねぇの？
318:デフォルトの名無しさん
05/12/06 01:32:00
HeadFirstデザインパターンが出ましたね！
319:デフォルトの名無しさん
05/12/06 13:42:09
やさしいJava→やさしいJava活用編なんだけど
ここからコアJava2に進むのは早いですか？別の入門書読んでからの方が効率いい?
320:デフォルトの名無しさん
05/12/06 14:13:24
なにをしたいのかによるよ。
これとかは？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
321:デフォルトの名無しさん
05/12/06 14:47:15
やさしいJava卒業程度の人が読んでも、
途中でEclipseに目移りしそうだな…。
322:デフォルトの名無しさん
05/12/06 15:52:23
>>320
扱ってる範囲の広さは最高クラスか
NetBensじゃないと動かないようなコードでもないし
脱初心者にはちょうどいいだろうね
323:デフォルトの名無しさん
05/12/06 16:56:37
>>320
おー、NetBeanｓ本さがしてたんだよ
324:デフォルトの名無しさん
05/12/06 21:50:42
>>321
やさしいJava程度だと、NetBeansからEclipseに目移りする要素はないだろ。
325:デフォルトの名無しさん
05/12/07 00:05:39
いや、なんつーか、それくらいのレベルだと、
IDEのメリットデメリットを自分で見極めることはできないだろうから、
行き詰ったときに、
Eclipseの情報の多さに惹かれるんじゃないかね。
326:デフォルトの名無しさん
05/12/07 00:18:42
初心者だとプラグインの設定あたりでつまずいてそうだな
327:デフォルトの名無しさん
05/12/07 03:37:38
>>325
目次みるかぎり、行き詰まってもEclipseに惹かれることはなさそうだぞ。
328:デフォルトの名無しさん
05/12/07 03:45:51
ふーん。
まだ評価もない出たばっかの新刊書のなのに、ずいぶん肩持つんだねぇ
推薦図書/必読書 スレのほうにも同じの貼り付けてるけど、
ひょっとして関係者ですか？
329:仕様書無しさん
05/12/07 10:18:49
うちの会社の研修では
基礎やったらＪＳＰとサーブレットやらせて、あとは
個別に実践で対応させてた。コアＪＡＶＡなんかは、
経験してみないとありがたみ分からんと思われ。ＩＤＥもしかり。
330:319
05/12/07 18:45:04
IDEを使ってJSPやサーブレットやったほうがいいってことかな。
それとやさしいJavaって独習Javaやプログラミングレッスンと比べて入門書として
内容薄いですか？扱ってる範囲は同じっぽかったんだけど、他の本が基礎を深く扱ってるなら
もっと基礎をやった方がいいですよね。。
331:デフォルトの名無しさん
05/12/07 20:57:54
IDEは使うべきだね。
ちょっとしたミスで学習が途切れるのは時間がもったいないしモチベーションも落ちるから。
やさしいJavaは、簡単なことだけまわりくどく説明してるだけという印象。
たとえばインタフェースについては、ほんとに「こんな文法もありますよ」程度しか書いてない。
「多重継承」っていう項目もあったりして、C++の解説をJavaの文法でやっているという感じ。
書籍が少なかったころは良書だったかもしれないけど、いまこの本で勉強を始めるメリットはあまりないと思われ。
332:デフォルトの名無しさん
05/12/07 21:25:15
デザインパターンの本一冊読み込んだら、コアJAVAとか読んでいいと思うよ。
でもコアJAVAって範囲広すぎって感じなんだが。
やさしいＪＡＶＡとかプログラミングレッスンよんでオブジェクト指向マスターした
気でいるならちょっとマズイ。
333:デフォルトの名無しさん
05/12/07 21:26:28
そもそもprintln()だけ使う最初のプログラムであっても
オブジェクト指向で書いて欲しい
334:デフォルトの名無しさん
05/12/07 21:30:39
それはオブジェクト指向の乱用。
オブジェクト指向が万能というわけではないし。
335:デフォルトの名無しさん
05/12/08 00:20:09
>>333
println()だけを使う最初のコードを
オブジェクト指向にして、ぜひここで見せてください。
お願いします。
336:デフォルトの名無しさん
05/12/08 01:09:28
インスタンスを別に生成すれば
オブジェクト指向になるとでも思ってるんじゃないの？
337:デフォルトの名無しさん
05/12/08 01:42:43
System．out．Ｐｒｉｎｔｌｎ("（´・ω・｀）")；
338:デフォルトの名無しさん
05/12/08 03:03:25
コンパイルくらい通せよな…
339:デフォルトの名無しさん
05/12/08 08:06:33
main が static だからそれ以外のオブジェクトをひとつも生成せずに
オブジェクト指向プログラムを書けというのは・・・
340:デフォルトの名無しさん
05/12/09 02:14:53
Java Puzzlersとかいう風変わりな本を見つけたけどどない？
立ち読み評価するにはちと厚い。
341:デフォルトの名無しさん
05/12/09 06:53:30
いい本だよ。
Effective Javaを書いた人の本。
342:デフォルトの名無しさん
05/12/09 19:00:51
IDEの本とかデザインパターン本とかJSP・サーブレット本とか
色々ありすぎて迷う。それに参考書って高いし困る。
このスレのおすすめ本を誰かテンプレにしてください('A`)
343:デフォルトの名無しさん
05/12/09 19:57:20
テンプレは、結局あまり役に立たないと思うよ。
充実させると結局迷う。
344:340
05/12/09 23:49:02
>>341
なるほど。購入を考えてみます。
読み物というよりは、PCの前で読む本っぽいかな。
345:デフォルトの名無しさん
05/12/10 00:07:15
>>340
今日、立ち読みしてきた。
Javaの文法を絡めた論理パズル、みたいな感じでおもしろかったよ。
ただ、ちょっと、Sunの資格試験のようなひっかけ問題のきらいはあるかも…
346:デフォルトの名無しさん
05/12/10 00:08:57
>> 344
あの本に興味をもてるなら、買って損はないと思う。
347:デフォルトの名無しさん
05/12/13 15:22:39
マルチスレッドで独習Javaより詳しいお勧め本ってありますか？
348:デフォルトの名無しさん
05/12/13 23:22:08
むしろ、独習Javaはあまり書いてない部類だろ。
スレッド完全制覇
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Java言語で学ぶデザインパターン入門 マルチスレッド編
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ただし、どちらもJava2SE5.0での拡張については書いてない。
349:デフォルトの名無しさん
05/12/14 04:57:51
早速THX mOm
独習Javaはさわりだけであれでは書く気になりませんでした。
書評では、
完全制覇が入門でデザパタのほうが高度という印象を持ちましたがそんな感じですか？
本屋になかったらアマゾン発注したいので2つの比較を教えてください。
350:デフォルトの名無しさん
05/12/14 12:19:16
買うつもりはなかったからぱっと見た印象だけど、完全制覇はJavaのスレッドライブラリの説明で、デザパタはスレッド一般の話をJavaを例に説明しようとしてる本。
ちょっと範囲が違う。
351:デフォルトの名無しさん
05/12/14 15:08:00
具体例を提示して進めているので分かりやすそうに感じたのですが、どうでしょうか？
自分は、Javaの文法が分かる程度です。
あなたのコードを「賢く」するデザインパターンJavaプログラミング
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
352:349
05/12/14 16:03:06
>>350
わざわざ調べて頂いたみたいでお手数かけます。
なるほど、
マルチスレッドプログラミング一般に詳しくなければデザパタが必要で、
実際Javaでコーディングするときは当然ライブラリの詳細が知らないといけないので
完全制覇のほうも必要みたいですね。
353:デフォルトの名無しさん
05/12/14 21:33:32
>>351
カスタマーレビューが自演くさくてイヤ
354:デフォルトの名無しさん
05/12/20 21:41:49
じゃ 質問
まったくのプログラム初心者が
プログラムはなぜ動くのか
の、次に読むJAVA本ってどれ？
個人的には、ゲームの裏で動かすBOTつくるのが今のところの最終目標です
画像取得～マクロ
動機不純ですがよろしくです
355:デフォルトの名無しさん
05/12/20 23:40:09
「創るJava」とかでいいんでない？
356:デフォルトの名無しさん
05/12/21 09:38:39
>>353
実物を見ていいかなと思ったんだけど、カスタマーレビューを見て不安になって
ここで聞いたの。＾＾；
357:デフォルトの名無しさん
06/01/09 11:57:59
これいいと思ったんだけど、どうかな？
Java プログラミング1001 Tips
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
358:デフォルトの名無しさん
06/01/09 12:44:29
>>357
横にあるこれが気になる
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
359:デフォルトの名無しさん
06/01/09 13:55:33
>>357
さすがにもう古いでしょ。
> この本は、多分、jdk1.2あたりで書かれているため、現在のAPIやイベント処理などは載っていません。
> 改訂もなされていないようなので、今から買うにはお勧めしません。
360:デフォルトの名無しさん
06/01/09 13:57:50
文法、アルゴリズムを一通り読み終わったら、次は何を読めばいいのか・・・
やっぱり活きたプログラムを理解しながら見ること？
361:デフォルトの名無しさん
06/01/09 13:59:20
なにがしたいの？
362:デフォルトの名無しさん
06/01/09 14:04:54
えっと・・・
社会一般に使われてる機能を一通り勉強したい。
これは欲の出しすぎですか？
主な形式と、セキュリティの実情・・・みたいな。自分で素人なりに組み立てたい・・
363:デフォルトの名無しさん
06/01/09 14:12:33
基本的なAPIの使い方とかSwingやサーブレットやデータベースってこと？
どんな本読んだの？
364:デフォルトの名無しさん
06/01/09 14:14:23
Javaの本ばっかり読んでいても先にはすすめない
デジタル放送の本とか読め
365:デフォルトの名無しさん
06/01/09 18:57:02
>>360
プログラミング雑誌とかでネタさがせい
あと、宿題スレ手伝ってやれ
366:デフォルトの名無しさん
06/01/09 23:06:06
本をいくら読んでも、プログラムを書くことはできるようにはならんと思います。
どんなものを作りたいのかを考えるのが一番大事だと思います。
それがきまったら、ひたすらプログラムを書きまくることです。
1. 何を作るか決める。
2. 仕様を決める。
3. コーディングをする。
実際には2と3のプロセスは交互にやってくると思います。全体の仕様というものは大まかに決めておくべきものですが、コーディングしているうちに仕様も微妙に変化していくものです。
このプロセスのどこかで壁にぶつかって、そのときに新たな情報が必要になるはずです。そのときこそ、本やインターネットなどで勉強しましょう。
もしも作りたいものが思い浮かばないというなら、それが最大の問題点だと思いますよ。
367:デフォルトの名無しさん
06/01/10 00:39:36
15歳からはじめるＪＡＶＡゲームプログラミング
まぁまぁよかた
文法を一通りやり終わって次へのステップにいいかんじ
しかし応用編をＰＤＦでプレゼントってｗ
アンケートはがきなんか捨てちゃったよー
ＨＰからファイルはダウンロードできるんだけど
だれか解凍パスおしえてください。
しかしまだまだ自力では組めないなぁ
道のりは険しい
368:デフォルトの名無しさん
06/01/10 01:33:54
>>367
あれは現実的ないい本だとは思うよ
Javaの他のゲーム作成本がひどすぎるのばかりだから
なお目立つ
369:デフォルトの名無しさん
06/01/10 19:46:20
>>367
漏れもハガキ捨てちゃったんだけど、メールで事情を説明したら
パスワード教えてくれたよ。あったほうがいいと思われ。
続編も出たようだ。
370:デフォルトの名無しさん
06/01/11 00:06:01
電車で開けて、尚且つ内容がまともな入門書でオススメはありませんか？
家では
即解Java プログラミング入門
を眺めてますが、ガッツリしすぎです。
371:デフォルトの名無しさん
06/01/11 01:04:09
本の種類をこだわるようになったら入門書は卒業していい気がするが
372:デフォルトの名無しさん
06/01/11 01:07:42
入門書は腐るほどあるんだけど、その次の段階の本がナカナカ無い
文法理解してても会話出来ない言語みたいな。
373:デフォルトの名無しさん
06/01/11 01:20:11
というか、文法の入門書はあるんだけど、Java技術の入門書というのが少ない。
374:デフォルトの名無しさん
06/01/11 05:00:12
雑誌とかも定期的にチェックしろよ
375:デフォルトの名無しさん
06/01/11 10:50:10
創るJavaあたりはどう？
376:デフォルトの名無しさん
06/01/11 11:26:27
NetBeansってとこがね。
377:デフォルトの名無しさん
06/01/11 11:48:15
あれNetBeansの本じゃないぞ
IDEとしてっセットアップが楽なのを選んでるというだけ
378:デフォルトの名無しさん
06/01/11 12:06:51
たとえばEclipseで開発することがわかってて勉強のためにNetBeansをわざわざ使うほど価値があるのかな？
379:デフォルトの名無しさん
06/01/11 18:56:14
コード部分がIDEに依存してるはずないだろ
これがEclipse厨かよ
380:デフォルトの名無しさん
06/01/11 19:09:17
>>378
>たとえばEclipseで開発することがわかってて
なに勝手な前提つくってんだよｗ
381:デフォルトの名無しさん
06/01/11 19:25:10
創るJavaはNetBeans本と誤解されやすいな。
382:デフォルトの名無しさん
06/01/11 20:57:11
>>380
結構多いんじゃない？
383:デフォルトの名無しさん
06/01/11 20:58:57
業務系ならJBuilder選択するところもいまだに多いな
384:デフォルトの名無しさん
06/01/11 22:14:42
>>369
そうかぁ直接連絡してみたら良かったのね！
ありがとうしてみる。
385:デフォルトの名無しさん
06/01/11 23:19:47
なんか必死な人がいるようですが、
この板であからさまに「創るJava」って本の話題を出しても、
もうみんなさめた眼で流すだけですよ。
386:デフォルトの名無しさん
06/01/11 23:51:40
なにこの必死なアンチ
あの本はカバー範囲が広いことと
Java使いにはわりと知っておいてほしいことが
最低限書かれているという感じ
Javaの本は大量に出てるが、ひどいのも多い中
見やすいしコードの品質はいいほうかと
現実的な業務系プログラムに慣れてる感じがする
入門書というよりは、最低限の言語を理解してから読む本だね
NetBeansをうりにするならGUIまわりとかEJB2とかWEBサービスが
入ってくるはずだけどそれらはもちろん触れてない
387:↑
06/01/12 01:19:42
なるほどなるほど、
創るJavaは、いいことづくめだね♪
388:デフォルトの名無しさん
06/01/13 21:29:09
ピアソン・エデュケーションが出してる、
プログラミング言語Ｊａｖａはどうでしょうか？
389:デフォルトの名無しさん
06/01/13 22:18:31
いい本ではあるが、目的を選ぶね。
入門書ではない。
390:デフォルトの名無しさん
06/01/13 22:26:50
JavaのAPIを網羅したリファレンス本とかないでしょうか？
391:デフォルトの名無しさん
06/01/13 22:57:05
ほい
URLﾘﾝｸ(java.sun.com)
392:デフォルトの名無しさん
06/01/13 23:00:35
網羅しすぎ
393:デフォルトの名無しさん
06/01/13 23:35:13
APIリファレンスも、暇なときにボーッと眺めてると結構役立つクラスを
見つけられたりするんだよね。
でも、あっちこっちのクラスを組み合わせて使うものだとわけわかめ。
394:デフォルトの名無しさん
06/01/14 18:56:14
>>389
> いい本ではあるが、目的を選ぶね。
> 入門書ではない。
同じピアソンエデュケーションの「Javaチュートリアル第3版」のほうはどうです？
URLﾘﾝｸ(www.pearsoned.co.jp)
てか2001年11月発売だし、SE5.0対応の第4版出ないかなー。
395:デフォルトの名無しさん
06/01/15 23:29:27
デザパタはたしかに重要なんだが、GOFの23パターンはあくまで
基本だからな。
それをJavaでどう活用するかが大事。
慣れてきたらJ2EEパターンとかファウラーの本も読んだ方がいいよ。
396:デフォルトの名無しさん
06/01/25 03:31:57
あげ
397:デフォルトの名無しさん
06/01/26 10:28:27
Eclipse+JAVAでオススメの本を教えて下さい。
DB接続も書いてあるとなおGoodなんですが...
398:デフォルトの名無しさん
06/01/26 23:46:32
>>397
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
399:デフォルトの名無しさん
06/01/27 00:27:00
蒐環システムの評価ってあてになるのかな。いつも評価されてるし
いつも高い評価。
400:デフォルトの名無しさん
06/01/27 08:56:10
>>398
さんくす。
とりあえず本屋行って探してみます。(*´ω｀)
401:デフォルトの名無しさん
06/02/06 06:27:05
とりあえずHelloWorldだけやった俺様に入門書を教えてくださいお願いします
402:デフォルトの名無しさん
06/02/06 08:24:37
>>401
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
403:デフォルトの名無しさん
06/02/12 10:35:24
>>402
ありがとう。買ってみる。
404:デフォルトの名無しさん
06/02/14 23:50:15
独習Javaの問題難しいよね？
数学の知識がいるよね。
405:デフォルトの名無しさん
06/02/15 00:30:33
数学の知識はいらんだろ。
四則演算わかってればいいんじゃねぇか？
406:デフォルトの名無しさん
06/02/15 05:31:08
算数の知識はいるな
407:デフォルトの名無しさん
06/02/15 21:00:13
>>404
Not Found
408:デフォルトの名無しさん
06/02/22 22:16:31
javaとservletとJSPとＤＢが勉強できる入門本を教えてください。('A`)
409:デフォルトの名無しさん
06/02/23 00:08:24
>>408
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
410:デフォルトの名無しさん
06/02/27 18:37:57
誰か知ってたら教えてほしいのだけど、河西朝雄のjava本で、
山のような図をﾜｲﾔｰﾌﾚｰﾑで描くサンプルの載った本の名前が知りたい。
技術評論社の「javaによるはじめてのアルゴリズム入門」という本か、
ナツメ社の「Java言語入門ｿﾌﾄｳｪｱｼﾘｰｽﾞ」だったか、あるいは
技術評論社の「標準JavaﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞﾌﾞｯｸNew Languageｼﾘｰｽﾞ」の
うちのどれかだったかような気がするんだけど・・・
411:デフォルトの名無しさん
06/02/27 21:09:28
今，独習Javaで勉強中です．
感想なんですが，書いてあることは論理に飛躍はなく，要点をしっかりと捕らえた書き方だと思います．
ただ，巻末にｸﾗｽﾗｲﾌﾞﾗﾘの一覧と各ｸﾗｽのﾒﾝﾊﾞ一覧（ﾒｿｯﾄﾞは機能・ｼｸﾞﾈﾁｬ・戻り値を解説）があれば
間違いなく定番本になれたと思うのに．．ｻﾞﾝﾈﾝ （"・ω・`）щ
．．で，そういったｸﾗｽﾗｲﾌﾞﾗﾘの要点のﾘﾌｧﾚﾝｽで良書紹介してくだすれ～（@_@）ｍ！！
分厚いのを．．
412:デフォルトの名無しさん
06/02/27 22:28:18
>>411
クラスライブラリの一覧とか、標準のJavaDocで十分だろ。
4000からあるクラスを全部本に載せるのは無意味だし、抜粋しても数冊の本になってしまう。
独習JavaはJavaDocの存在にすら触れてないことをはじめ、基本的に言語のことしか書いてないのが難点だな。
構成や内容も古いし、今はあまりオススメできる本ではない。
しかし、どうみても定番本になってしまっています。
本当にありがとうございました。
413:デフォルトの名無しさん
06/02/27 22:57:04
あの～コアJava買おうと思うんですけど，大概のオンライン書店で在庫僅少になってるんですが，
この本の第３版がもうすぐ出る．．ってことなんでしょうか？
それとも単に品切れ？
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