***Javaのオススメ入門書*** at TECH
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1:デフォルトの名無しさん
03/06/21 19:25
有力な情報お願いします!


2:デフォルトの名無しさん
03/06/21 19:27
      ___    /`i /`i
      i': 'i   l:: l l:: l
      l::  l__`"  `'
  i:: ̄ ̄      ̄フ    ,,- ‐‐ '''" "`i
  l,,___   _ _,-''    /::      /     ,.--,
       i::  l         ` ̄ ̄/::  /      l::  ト--‐‐'/
   ,-,.  l::. l i'"`i         /::  /      l::     ,,-'   __
.  l:: :l  l:: l l::  l,        /::  ヽ,     l:: Л  l'    i'   `'i
  l:: l  l: l  l::  ゝ      / /`-, ヽ    l: / l  l     `''"~ ̄
   `'"  l: l  `''"      `''"    `''"    `"  l /    i'""~~  ̄ ̄"ア
      `'"                         `'     `‐‐-,  ,‐ '"
                                         l  l
                                        / /
                                       '- "

3:デフォルトの名無しさん
03/06/21 19:29
いくよ・・いくよ・・いい?
いく?いく?あぁぁぁぼくもいくよいくよ
いい?・・
いい?・・・
あぁぁぁぁいく?いく?いきそう?
いい?いってもいい?ぁぁぁ
まだ?いい?もういい?
いく?ぼくもいくよあぁぁぁぁ
いい?・・・

↑こういう男何とかしてください
勝手にイケよボケ


4:デフォルトの名無しさん
03/06/21 19:38
今、自分の足の指にタコが出来てるんだけど
その表面がイソギンチャク状になってて
  ___
/ ◎◎◎\
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
\◎◎◎ /
   ̄ ̄ ̄
上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。
  ___
/ ◎●◎\ ≡◎
|◎◎◎●◎|       .≡◎
|◎●◎◎●|   ≡◎  ≡◎
\◎◎● /  ≡◎
   ̄ ̄ ̄
抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。
  ___
/ ●●●\
|●●●●●|
|●●●●●|.
\●●● /
   ̄ ̄ ̄
URLリンク(lint.s1.x-beat.com)



5:デフォルトの名無しさん
03/06/21 19:40
お前の足は
タガメの背中に乗っているたまごかよ?
気持ち悪いけど、でも触ってみたい


6:デフォルトの名無しさん
03/06/21 19:41
>>4
そこからなにが生まれてくるんだ?

7:デフォルトの名無しさん
03/06/21 19:44
>>4
気持ち悪い画像だが
たまに見たくなる画像の類だな

8:1
03/06/21 19:45
みんな無視しないでぇ〜〜

9:デフォルトの名無しさん
03/06/21 19:45
>>3 それはAVの見すぎだな。

10:デフォルトの名無しさん
03/06/21 19:50
>>8 なんだ? 有力な情報がタダで入ると思ってんのか?
ここは実は無料じゃないんだぞ。
無料で聞きたかったら、名前の欄に"1+mokorikomo"と入れろ。
2chを通じてURLリンク(www.dff.jp)に募金する仕掛けだ。
このように慈善的な事をするとタダになり、大半の人にこのスレが見れるようになる仕掛けだ。
それまでは一部の、2chに金を払って登録した奴だけしか見れない。

11:博多
03/06/21 20:01
>>1
とりあえず、この周辺の板は、プログラム技術ですので
初歩・・というか、素人の方は、スレを立てるというより
質問で、お願いします。単スレ厳禁です。
ただ、どうしてもJavaの事を知りたいならば、下記のスレにて
適切にお答えいたします。
スレリンク(pc板)l50

12:博多
03/06/21 20:04
>>1
>>10 は釣りだぞ〜〜〜〜〜。 きおつけてネ♪

13:デフォルトの名無しさん
03/06/21 20:07
既に>>1はいない。目的のスレを見つけたんだろう。そして放置。
そんな奴に情けをかけるとは>>12はムカつくぜ。

14:1
03/06/21 20:12
既に>>13はいない。目的のスレを見つけたんだろう。そして放置。
そんな奴に情けをかけるとは>>13はムカつくぜ。


15:1
03/06/21 21:09
糞スレ立ててすいません。

16:1
03/06/21 22:29
15は1本人じゃねいよ。
まじめに答えようと思わんのか。おまえらは!


17:1
03/06/21 22:30
ほっとけ!!

18:デフォルトの名無しさん
03/06/21 22:31
>>14 意味不明だ

19:1
03/06/21 22:36
>>17
15はおまえかゴラァーーーーー
名前が1のままなんだよーーボケェ-----------------

20:1
03/06/21 22:40
偽者うっぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

21:1
03/06/21 22:44
>>14-19 氏んで逝ってよし!


22:1
03/06/21 22:45
>>20 追加 氏ね

23:1
03/06/21 22:47

激しく偽者!!!!!

24:1
03/06/21 22:48
>>2-22
おまいら まとめて 氏ね 糞。

25:1
03/06/21 22:50
>>23 激しく追加 氏ね!

26:1+mokorikomo
03/06/21 22:52
ヷ〳〵〳〵〳〵〳〵〳〵〳〵

27:1
03/06/21 22:53
>>26おまい! 10だろ

28:1+mokorikomo
03/06/21 22:53
募金できたかな

29:1
03/06/21 22:56
>>28
おれ! ぽん 拾え!! 10万だ ほれ! 拾わんかい。

30:デフォルトの名無しさん
03/06/21 22:58
ぉぃιぃ ぉっゅ

31:デフォルトの名無しさん
03/06/21 22:59
ヵッォ ぉゃっょ

32:デフォルトの名無しさん
03/06/21 23:00
ぅゎぁぃ

33:釣られた男
03/06/21 23:00
ここか!! 1が10人いる所は! おもろいやないヶ。

34:1
03/06/21 23:04
うあああああああががががががgllphhjjkojiojij,.kijjうがaaaaaaajkljvklcjkgjoplk-^-0-0-^-k,@p@p^phio

35:デフォルトの名無しさん
03/06/21 23:05
3 n564,k6743w5ytrazt 3eqy4r y34[
「「 
 うp@trjysyt5あyryまmか64m4「、l「。」えrwhk4y3−0wjy54−9y

36:デフォルトの名無しさん
03/06/21 23:07
じゃあ、あした学校で・・・気をつけ帰れよ
あれ、おまえタイヤ替えた?


37:直リン
03/06/21 23:13
URLリンク(homepage.mac.com)

38:デフォルトの名無しさん
03/06/22 01:26
推薦図書/必読書のためのスレッド PART 11
スレリンク(tech板)

39:山崎 渉
03/07/15 10:40

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

40:山崎 渉
03/07/15 14:07

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

41:山崎 渉
03/08/02 02:50
(^^)

42:山崎 渉
03/08/15 17:48
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

43:デフォルトの名無しさん
03/08/29 18:24
ヷ〳〵〳〵〳〵〳〵〳〵〳〵

44:10 ◆I48EmH42R6
03/11/08 19:14
>>32
禿同

はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

いきなりこんなこと言い出してスマソ・・・・
GBAと比較してみてどうなんでしょうか?(シェアのことは抜きで)

45:デフォルトの名無しさん
03/12/16 15:40
やさしいJava 高橋麻奈


46:デフォルトの名無しさん
03/12/16 17:23
著者の名前が「前橋」だったら捨てていいよ。ていうかゴミ

47:デフォルトの名無しさん
03/12/17 23:35
オブジェクト指向思考をマスターsているのは「前橋氏」だけ

48:デフォルトの名無しさん
03/12/18 19:42
前橋和弥氏?

49:デフォルトの名無しさん
03/12/27 23:01
超図解Javaって本はダメですかね?
やさしいJavaとどっち買おうか迷っているので何方かアドバイス下さーい

50:デフォルトの名無しさん
03/12/31 12:24
前橋さんの前歯死んj

51:デフォルトの名無しさん
04/01/10 01:57
「とれたてJava」がいいぞ。




52:デフォルトの名無しさん
04/01/17 01:51
マナタンか結城か独習かえ。おれはその三冊全部持ってるが挫折して、
C勉強中w

53:デフォルトの名無しさん
04/01/24 21:09
てか独習JAVAじっくり読めばおk
>>52
イキナリJAVAかよ・・・

54:デフォルトの名無しさん
04/03/10 13:44
もういい加減に入門書卒業しろよ

55:デフォルトの名無しさん
04/05/28 16:35
「Delphi オブジェクト指向プログラミング」を前半分だけ読んでから、Java入門書(と呼ばれるもの)を読むと良い。

56:デフォルトの名無しさん
04/06/08 02:37
まなたんの「やさしいJava」の次はやはり「やさしいJava 活用編」に流れる方が
よろしいとですか?それともとっとと「独習Java」?

あと、↓の2つの書籍に興味があるんですけど、上はまなたん通読後、下は独習Java
終了後にでも手をつければ、内容としてはそれなりに段階を踏んでますでしょうか?

◆Java言語で学ぶデザインパターン入門
結城 浩 (著)
ソフトバンクパブリッシング ; ISBN: 4797316462 ; (2001/06)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

◆Javaゲームプログラミング アルゴリズムとフレームワーク
長久 勝 (著)
ソフトバンクパブリッシング ; ISBN: 4797318422 ; (2004/02/01)
URLリンク(www.amazon.co.jp)


57:デフォルトの名無しさん
04/06/09 21:28
>>56
それはおすすめしない。

58:デフォルトの名無しさん
04/06/13 11:29
質問に答えてもらえませんでしょうか?
windows 2000で
J2SE v 1.4.2_04 SDK、Windows Offline Installation, Multi-language
をインストールし、JAVAで
smartdoc-1.1.zipを解凍したいのです
URLリンク(www.xmlsmartdoc.org)
java -jar smartdoc-1.1.zipを実行しても

E:\tmp>java -jar smartdoc-1.0.zip
Exception in thread "main" java.io.IOException: このボリュームは認識可能なファイ
ル システムではありません。
必要なファイル システム ドライバがすべて読み込まれているか、ボリュームが壊れてい
ないか確認してください。
at java.io.WinNTFileSystem.canonicalize0(Native Method)
at java.io.Win32FileSystem.canonicalize(Unknown Source)
at java.io.File.getCanonicalPath(Unknown Source)
at setup.mkModel(setup.java:108)
at setup.main(setup.java:61)
上のようになるのですが、解決方法を教えてもらえませんか?


59:デフォルトの名無しさん
04/06/13 11:47
>>58 まずスレタイを声に出して読んでみろ。

E:\tmp>jar

これで分からなければ、まっとうなところで聞いてこい。
そして何とかするつもりがあるのなら、とりあえずぐぐれ。

60:デフォルトの名無しさん
04/07/07 00:27
JAVAの本ってほんとろくなのないよな。
仕事に使えるやつが欲しいよ

61:デフォルトの名無しさん
04/07/08 22:57
仕事に使える「入門書」を探すほうが難しいぜ。

62:デフォルトの名無しさん
04/07/18 02:15
>>60
アフォ出版社とヴァカ著者に期待しても無理。
彼らは読者をパー程度に思ってるふしがある。
幾らかはあたってるんだが。

63:デフォルトの名無しさん
04/09/21 21:37:45
まなたんって。( ´Д`)

香具師の本には所々はったりが書いてあるので注意。

誤:オーバーロードは同じクラスで(ry
正:サブクラスでもオーバーロードは使える

64:デフォルトの名無しさん
04/10/21 08:11:39
javaスタートブックは糞

65:デフォルトの名無しさん
04/11/07 21:57:20
オライリーの Headfirst for java はどうですか?

66:デフォルトの名無しさん
04/11/07 22:08:40
欝だ間違ってた
Head First Java ですた

67:デフォルトの名無しさん
04/11/07 22:41:53
入門書のくせに高杉。
安い入門書をやった後、コアJava2の方が良い。

Head First Java
URLリンク(www.amazon.co.jp)

コアJava2 基礎編
URLリンク(www.amazon.co.jp)
コアJava2 応用編
URLリンク(www.amazon.co.jp)


68:デフォルトの名無しさん
04/11/08 20:48:27
もっと高くない?

69:デフォルトの名無しさん
04/11/08 21:14:13
コアJava2は入門書じゃないよ。
全部理解すれば大抵の仕事はこなせる。


70:デフォルトの名無しさん
05/01/04 10:53:07
GUIの入門書で何かオススメありますか?
結城浩のプログラミングレッスンを三周ほど読み通して、JAVAを始めたものです。

JAVA GUIコンポーネント完全制覇 標準プログラマーズライブラリシリーズ
柏原 正三(著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

超図解 Java入門 GUI編 超図解シリーズ
エクスメディア(著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

今のところ↑二つが気になってるんですが。

71:デフォルトの名無しさん
05/01/04 11:01:59
柏原さんのは評判いいけど、なぜ超図解w
最近のSwingスレで萌本の評価が高かった。

Javaアプリケーション作成講座−Swingプログラミング徹底攻略
URLリンク(www.amazon.co.jp)


72:デフォルトの名無しさん
05/01/04 11:20:43
>>71
レスありがとうございます。
超図解のほうは、アマゾンのレビューもなかったんですが
本屋で読んだら、見やすかったもので…

紹介にあった本、早速調べてきます。
あと、AWTの経験なしでいきなりSwing本から手をつけても大丈夫でしょうか?

73:デフォルトの名無しさん
05/01/04 11:48:56
大丈夫。
それと、基本的なコンポーネントの配置とかは、NetBeansみたいなIDE使ってこねくりまわしたほうが理解しやすいと思う。

74:デフォルトの名無しさん
05/01/04 11:52:17
>>72
> AWTの経験なしでいきなりSwing本から手をつけても大丈夫でしょうか?

ある程度AWTのことも知っておいた方が良いとは思うけど
本格的にやるのは時間の無駄ではないかなあ。
軽く流す程度で良いと思う。

75:デフォルトの名無しさん
05/01/04 12:40:30
>>73
今ググってきて、NetBeans、オープンソースのサイト初めて知りました。
保存しました。ありがとうございます。

>>74
なるほど…
いきなりSwingに手をつけても無理ではないけど
AWTも少しはかじりながらいっといたほうが理解しやすいってことでしょうか。
JAVA GUIコンポーネント完全制覇 柏原 正三(著)
の前書きを読むと両方やるべき、みたいなことが書かれてるんですが
AWTに未来はない、とも書かれてるわけで…いまいちわかんないです。

76:デフォルトの名無しさん
05/01/04 13:48:48
>>75
AWTはSwingのベースになっている部分とSwingで置き換えられた部分がある。
AWTのすべてを勉強する必要はないし、Swingの勉強にもベースになる部分のAWTは必要ってことだ。
ただし、その部分は萌本のようなSwingの解説本にも書いてあるはず。
歴史を勉強するのでなければ、Swingで置き換えられた部分を勉強する必要はない。

77:デフォルトの名無しさん
05/01/04 22:06:29
>>71の本は本屋で買うのは勇気がいるな。

78:デフォルトの名無しさん
05/01/07 13:23:41
拝啓お知恵拝借。

インターネットブラウザWebAppしか経験無い者です。

この度、UI にJavaWebStartを使用したアプリを作ることに
なりました。

どういうロードマップで学習すれば良いでしょうか。
また、その過程でお勧めの本があれば教えて下さい。

宜しくお願いします。

79:デフォルトの名無しさん
05/01/07 13:57:14
>>78
NetBeansでもさわっとけ。

80:デフォルトの名無しさん
05/02/19 10:03:42
perl、phpはある程度、できる、ただオブジェクト指向は、なんとなくわかるけど、
1人でつくるのは大変(他人のつくったオブジェクト指向をいじるのならできる)
というレベルなのですが、

81:80
05/02/19 10:04:29
(すいませんん、切れてしまいました)
そんなワタシにおすすめのものってありますか?

82:デフォルトの名無しさん
05/02/19 10:20:31
ホレ。

スレリンク(prog板)

83:80
05/02/19 16:29:55
>>82
さんきゅ

84:80
05/02/19 16:30:57
>>82
ん、それはスレちがいでわ?

85:デフォルトの名無しさん
05/02/20 19:19:45
JavaBook Ranking
URLリンク(javanews.jp)

86:デフォルトの名無しさん
05/02/21 01:45:39
>84
入門と言っても、読む人のレベルによって様々だから
本屋に行って見て来いってことじゃないか?

87:デフォルトの名無しさん
05/02/22 03:37:34
漏れは、
1週間でなんちゃらJava(黄色いブックカバーのやつ)
と、
Java Black Book(黒いブックカバーのやつ)
で学んだ。
最初は(゚听)ハァ?だったが、今は(´Д`)ハァ…になってる。

88:デフォルトの名無しさん
05/02/22 15:46:58
>>87
pgr

89:デフォルトの名無しさん
05/02/27 23:48:36
初心者の入門書を一通り、勉強しただけの初心者なのですが、
なにか、簡単な問題集みたいなものはないのでしょうか?

90:デフォルトの名無しさん
05/03/16 02:40:18
独習Java

91:デフォルトの名無しさん
05/03/18 17:07:23
入門書なんてどの本も八割方は同じだ。
「一週間でできるJava」みたいなのはカスだけど。

92:デフォルトの名無しさん
05/03/18 21:49:43
どの本も八割方同じカスだということですね。

93:デフォルトの名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 05:30:13
>>87
Black Bookはわかりにくいと思ったな。
で、イライラしているところへアメリカンジョークで火に油

94:デフォルトの名無しさん
05/04/20 01:14:43
これからコアJAVA買おうと思うんだけど、
1.5が出るまで待ったほうが吉かな。


95:デフォルトの名無しさん
05/04/20 01:22:09
先生の授業内容にツッコミを入れたいと言っていたものです。
揚げ足取りでは無いことを前置きしておきます。

>>3
Java のインストール
4月20日現在、>>3 のリンクは切れています。
SUN のサイトは、昔ほどではありませんがサイト構成の変更が多く、インストール URL の直リンは避けた方が無難だと考えます。
SUN のサイト内を自由に行き来できる能力も Java プログラマに求められるスキルになっている感もあるくらいで…(本当はそれじゃいかんのですが)。
インストール先を C ドライブ直下に変更する話には同意です。
が、パス名に半角空白が混じると、引数に与えるパス名に半角空白が混じった場合に「"」でクォートしなければならいのが面倒、という一点のみでの同意です。

96:デフォルトの名無しさん
05/04/20 01:22:37
>>5
初めてのコード入力
ここで使用するテキストエディタについての言及が無いのは寂しい。
巷の入門書では Windows 付属の「メモ帳」でええやん、というような記述が目立ちますが、まっとうなエディタと比べれば作業効率やミスの発生率において各段に差が付いてしまいます。
ここは強調していただきたかった。

僕個人としては、Windows 環境であれば Vim、もしくは xyzzy をお勧めします。
Vim
URLリンク(www.kaoriya.net)
xyzzy
URLリンク(www.jsdlab.co.jp)

なお、Vim と xyzzy については書店でも入門書を入手する事ができます。

コードも多少間違っていますね。
----- start ----------------------------
文字の使い方 // この行がコメントになってない
public class helloWorld // この行のミスは後で先生が直してますね
{
 public static void main(String[] args) {
  // 文字を表示する
  System.out.println("Hello World");
 }
}
----- end ------------------------------

97:デフォルトの名無しさん
05/04/20 01:23:02
>>6
環境設定
通常、このようなバッチファイルを作成するのは、複数の開発環境 (異なるバージョンの VM をインストールしている) を共存させる場合に使うテクニックであるように思います。
そうでなければ、Win9x 系なら AUTOEXEC.BAT、NT/2000/XP 系ならシステムのプロパティから単に PATH 環境変数を追加するだけなのが常套手段のように思います。
ですから、
----- start ----------------------------
SET JAVA_HOME=D:\j2sdk1.5.2_06
SET PATH=%PATH%;%JAVA_HOME%\bin
SET CLASSPATH=.;%JAVA_HOME%\lib\tools.jar
----- end ------------------------------

----- start ----------------------------
SET PATH=%PATH%;C:\j2sdk1.5.2_06\bin
----- end ------------------------------
で初心者には充分でしょう。「JAVA_HOME」や「CLASSPATH」の概念が出てくるのは、自前で常用的に使用するクラスライブラリを作成した場合か、Tomcat のように、tools.jar の力を借りないと起動できないアプリを導入した時だと思います。
まぁ、Tomcat のような場合は、別途起動スクリプトを用意するのが序等手段だとは思いますが。

98:デフォルトの名無しさん
05/04/20 01:23:27
>>8
> javaでは、クラス名=ファイル名になります。
これはちょっと微妙。
なぜならひとつのソースにいくつでもクラスを定義できるから。
クラス名=ファイル名の制約を受けるのは public なクラスのみ。

>>13
> Q&A
> ・変数には最初なにがはいっているの?
> →わかりません。変数に値を入れる前に、使おうとするとコンパイルエラーになります。
ここで言う「変数」はローカル変数のことだと考えられるから、この文脈からいうとこれは正しい。
しかし、クラス変数やインスタンス変数には明示的な初期化は不要。
クラスロード時、もしくはインスタンスロード時に規定の値によって自動的に初期化される。そしてこのことは後の授業で触れられていない…。


といったところです。
「粘着気味」とおっしゃる方はご指摘ください。歓迎されないようでしたら続きは書きませんので。

99:95-98
05/04/20 01:24:37
大変申し訳ありません。大誤爆をやらかしてしまいました。
平にご容赦を…

100:デフォルトの名無しさん
05/04/25 03:01:38
>>64
ぐぁ、昨日、古本屋で見つけて安かったから買ってきちゃった。
立ち読みだとわかりやすそうだと思ったんだけど...
まだ、一日しか見てないけど、今一わかんない。

101:デフォルトの名無しさん
05/05/23 16:22:04
入門書かどうか分かりませんが、どなたか次のようなJava本をご存知ありませんか?

B4サイズの本で、Javaに対する世間の誤解について著者が延々解説している本です。
Javaにはポインタが無い→そんなことは無い。Javaにはポインタしか存在しない。

みたいな感じで。
覚えている情報がこれしかなくて申し訳ないのですが、結構読みやすくてよかった
印象があります。読んだのは2年以上前ですが。



102:デフォルトの名無しさん
05/05/24 03:51:38
クラスもわからん人にはどの本がよいですか?

103:デフォルトの名無しさん
05/05/24 04:39:35
「Javaプログラムがわかる オブジェクト指向なんかクソくらえ」橘剣人著 民明書房刊

104:デフォルトの名無しさん
05/06/26 10:53:17
>>4
おれも同じのができたことある。
全部抜いたらそのうち治ったけどね。

105:デフォルトの名無しさん
05/09/02 04:10:37
プログラミング自体全くやったことないド初心者が、
Javaを勉強したい場合、一番お勧めの本ってどれですか?

106:デフォルトの名無しさん
05/09/02 23:36:42
プログラミング自体全くの初心者だったら、
結城浩のJava言語プログラミングレッスンが一番取り組みやすいと思うよ。

107:デフォルトの名無しさん
05/09/04 04:02:12
>>106
"Javaを独習する前に読む本"

これより?

108:デフォルトの名無しさん
05/09/04 07:58:04
コアJAVA読了したので次に読むべき本を教えてください

109:デフォルトの名無しさん
05/09/04 17:47:47
入門書一冊でも読んだなら、実際にコーディングしてみることをお勧めする。
Swing、network、EJB、JSP、servlet
いろいろできすぎてアダバイスに困るだろ

110:デフォルトの名無しさん
05/09/04 20:13:56
EJBはとりあえず不要だな

111:デフォルトの名無しさん
05/09/04 20:21:57
>>109
とりあえずSwingベースの2chブラウザもどきを作ってみました。
部分部分はなんとか出来るのですが、全体として調和の取れた
アプリにするのに苦労しています。

112:デフォルトの名無しさん
05/09/04 20:53:03
実際にコードがある程度かけるようになったら、
Efective Java
javaの鉄則
Javaの格言
など、コーディングの巨匠たちの本を読んでみると吉。

113:デフォルトの名無しさん
05/09/04 20:58:02
一昔前、アセンブラを全く知らないCプログラマーが叩かれたように、
これからの時代は、Cをまったく知らないJavaプログラマーが叩かれるのだろうな・・・

114:デフォルトの名無しさん
05/09/04 21:11:45
いや、そういう時代はむしろそろそろ終わりだろ。

115:デフォルトの名無しさん
05/09/04 21:13:15
と、言い聞かせてC言語勉強しないのですね?

116:デフォルトの名無しさん
05/09/04 21:44:45
>>112
ありがとうございます
鉄則は読んだので後の2冊も読んでみたいと思います

117:デフォルトの名無しさん
05/09/04 22:10:12
そんなのよりプログラミング作法読め。

118:デフォルトの名無しさん
05/09/04 22:33:05
それよりも、JavaをしらないJavaプログラマが問題になってきてる。

119:デフォルトの名無しさん
05/09/04 23:32:21
それよりも、地球温暖化が問題になってきてる。

120:デフォルトの名無しさん
05/09/04 23:49:24
JAVAやればくいっぱぐれない時代は終わる。
ドトネトの時代だ。

121:デフォルトの名無しさん
05/09/05 01:39:49
プログラム組んでりゃくいっぱぐれない時代は終わる。

>>119
マジ大変。

122:デフォルトの名無しさん
05/09/05 14:11:26
>>52
C -> Java -> C++

この習得順序鉄則を守ればCもJavaもC++も習得が容易だ。

123:デフォルトの名無しさん
05/09/05 14:16:30
>>112
Javaの鉄則は面白かったな。
けど、今となっては古いモノが多く、
Jakarta系APIなどで解決できるものもあったりする。

Javaの格言はもっと古い感じだ。
クラスをfinal宣言すれば速くなるなんていつの時代の話だ(´Д`)


両者ともJava5から出たGenericsで解決できる問題も多いし。

124:デフォルトの名無しさん
05/09/06 00:19:51
>> 両者ともJava5から出たGenericsで解決できる問題も多いし。
eclipse3.0がジェネリックスに対応してなくて、大混乱でした。
3.1になって対応したという情報が・・・

125:デフォルトの名無しさん
05/09/07 01:10:12
>>122
マジ? 俺Javaからプログラミング始めたんだけど、
最近Cの勉強始めたらなんか難しく感じる…

ポインタとかメモリの解放とか…

126:デフォルトの名無しさん
05/09/07 01:20:56
つうか、Cから始める意味がわからん。

127:デフォルトの名無しさん
05/09/07 01:39:33
そりゃ 中括弧族の原点だからさ

128:デフォルトの名無しさん
05/09/07 01:52:10
>>126
童貞喪失に向けて、やさしく理解できそうな本買ったらプログラマになってたという・・・

129:デフォルトの名無しさん
05/09/07 03:01:08
>>127
原点から始めるのは愚
勉強は歴史をさかのぼるほうがやりやすい

130:デフォルトの名無しさん
05/09/07 05:05:20
つまりC#かDから始めろと。

131:デフォルトの名無しさん
05/09/07 05:37:19
Dは開発環境がないから却下

132:デフォルトの名無しさん
05/09/07 12:29:27
>>126
大学でたまたまCをやらされたから
Cから始めたさ。

133:デフォルトの名無しさん
05/09/07 12:30:10
>>130
C#やるんだったら先にJavaからはじめたほうがええ

134:デフォルトの名無しさん
05/09/07 12:52:05

>>124
Eclipse3.1はすでにJava5に対応しているよ
もうばりばりGeneric プログラミングしてるぜ。
クラスをパラメタライズしまくりさ

135:デフォルトの名無しさん
05/09/07 16:05:36
>>133
歴史さかのぼってないやん

136:デフォルトの名無しさん
05/09/07 20:39:40
>>135
JavaとC#は同時代

137:デフォルトの名無しさん
05/09/07 23:48:08
C# とC++、Java の関係って要するに、

class C# extends C++ implements Java { … }

みたいなもんだろ?

138:デフォルトの名無しさん
05/09/07 23:54:23
C#とJavaはどちらから先に始めても大差ないでしょう。
でもVS使ってC#覚えた後、Javaに変えると面倒で途中で飽きそう。

139:デフォルトの名無しさん
05/09/08 00:12:07
>>138
NetBeansつかってJavaでいいんじゃないの?

140:デフォルトの名無しさん
05/09/08 22:53:43
マイクロソフト版JavaがC#で、
自分のとこで独占できないのがイヤで、
ワザワザ自分のところ版Javaを作ったのだろ?

どんなにC#が優れてても、動機が不純で
勉強する気になれない・・・C#

141:デフォルトの名無しさん
05/09/08 23:43:31
勝手にしろ

142:デフォルトの名無しさん
05/09/09 02:33:16
>>135
C#は実績が少ない上に堅牢なフレームワークやライブラリも少ない。
仕事も少ないし、情報もJavaより少ないので
やるならJavaだろう。
大学でJavaを教えているところも沢山あるんだし
どっちにすればいいか迷ったらまずC#を勉強するといいだろう。


143:デフォルトの名無しさん
05/09/09 02:43:24
>>137
こういうたとえもある
(Java + C++ ) / 2 = C#
C++のようにネイティブでも動くがセキュリティでJavaに劣り、
機能もJavaとC++の中間くらいに押さえられているところからJavaとC++とを足して2で割った喩え


(C# + Java + C++) / 3 + alpha without VM, 多重継承 = D
C#とJavaとC++からいいとこどりしたD言語

C++というクラスがあるとすると、
それをFacadeパターンのFacadeでラップしたクラスがあり、JavaはそのFacadeを経由してのみ
C++にアクセスできる(VMあり、サンドボックスモデルとセキュリティ重視、JNIによってのみネイティブアクセス許可)。

C#はそのFacadeがJavaよりも巨大で、場合によってはFacadeを経由せずに
C++に直接アクセスすることも可能(VMあり、unsafe修飾子、サンドボックスモデル無視、ネイティブアクセス許可)

D言語はFacadeがさらに巨大で、多重継承を禁止し、ガーベッジコレクタが使えることだけがC#やJavaに類似している。
Facadeが巨大というか、D言語の機能全体がFacadeの中にすべて入っているかのよう。

144:デフォルトの名無しさん
05/09/09 05:45:21
言語仕様だけを見れば、(C言語派生の中で)今のところD言語最強ってことか…。

C#が世に出る前にDがまとまればこんな状況にはならなかったのに

145:デフォルトの名無しさん
05/09/09 06:30:33
>>144
最強云々はまあどうでもいいとしてw
言語の盛衰はライブラリ、開発環境、コミュニティに左右される。
大企業の支援でもない限り、Dがそれらを十分に備えられるとは思えない。

146:デフォルトの名無しさん
05/09/09 09:09:56
MSはC#をもってて、SunはJavaをもってるということは、IBMくらいしかないな。

147:デフォルトの名無しさん
05/09/09 11:33:31
Borlandはこういう時にすら話題に上らない企業になってしまったのかorz

148:デフォルトの名無しさん
05/09/09 12:08:58
D言語の何がいいかっていえば、
ネイティブ言語として、まさにポストC++になる可能性。


D言語はC#やJavaとはまた異なるカテゴリーの言語だ。
C#とJavaはVM上で動く言語。
DとC++はネイティブで動く言語。
将来、D言語で作られたOSができる日がやってくるかも知れない。



149:デフォルトの名無しさん
05/09/09 15:09:39
やっぱどんだけハードウェアが進化しても、
最高の速度を引き出すためには、ネイティブ言語が必要とされ続けるよね。
アセンブリとまではいかなくても

150:デフォルトの名無しさん
05/09/09 20:57:01
>>149
>アセンブリとまではいかなくても

これを認めてる時点で2行目に根拠が無いわけね。
昔はアセンブリが必要とされ続けるよねって流れだったんだから。

151:デフォルトの名無しさん
05/09/09 22:06:21
CPUが恐ろしく高速化したのに対して、周辺デバイスの高速化は
それほどでもなかったから、このギャップがネイティブ言語の価
値を下げてる。

152:デフォルトの名無しさん
05/09/09 23:11:51
いや、アセンブリは今でも必要とされてるだろ。



153:デフォルトの名無しさん
05/09/10 15:48:35
アセンブリって名前がどうもね。

アッチョンブリケみたいな。魔法の言葉だったらいいんだけど

154:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 19:09:13
おもちゃちゃまんががしーるるげーむ

155:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:16:37
URLリンク(www.amazon.co.jp)
意外と良書w

156:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:17:51
アセンブリ
名)俗)焦って脱糞すること また、その結果生じる虫(バグ)のこと


157:デフォルトの名無しさん
05/09/29 11:12:37
入門書を読み終えたんですが次に何読むべき?
>>67のとかがいいですか?

158:デフォルトの名無しさん
05/10/12 20:55:15
Javaなんてと思ってたら、さすがに時代についていけなくなった。
アセンブラ68k/C/C++/sh/make->書ける
perl -> ラクダ見ながら書ける
C# -> いじってみた。言語仕様は大体わかったが、まったく使ってない。

こんな俺にお勧めの本ってなんでしょ。
スレッド関連が充実してて、ライブラリの説明(代表的なものを機能別に説明してる)の教えてください。
できればC++との比較が頻繁に登場するのがうれしい。
プログラミング言語Javaを本屋で5分(時間がなかったんで)みたけど、どうなのかな?
プログラミング言語C/プログラミング言語C++のような購入意欲が掻き立てられなかったけど気のせい?
デザパタやオブジェクト指向の解説がメインの本じゃなくて、あくまでJavaの言語解説、ライブラリ解説に重点を置いた本を探しています。

159:デフォルトの名無しさん
05/10/12 20:57:37
あと、どなたか偉い人、評判の高い本一覧をまとめ解説してくれませんか?

160:デフォルトの名無しさん
05/10/15 03:37:56
独習Java 第3版
URLリンク(www.seshop.com)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.cbook24.com)

161:158
05/10/15 18:25:39
>>160
上でも独習Javaはさんざん既出だったんですね。失礼しました。
本屋にいってページをパラパラめくった瞬間僕の欲しかった内容でした。
XXをしたいときにどのクラスライブラリを使えばよいのか、とっかかりがわからず困ってました。
関連する機能のクラスライブラリやメソッドの一覧があるのがいいですね。
マルチスレッドもネットワークもAWTも記述があるので、これを読めば大抵糸口はつかめそうです。
他の言語知ってるのでなんとかなるかと気楽に構えて、
"Javaではじめるプログラミング"という本をざっと読んだのですが上に書いたような部分があまりに多く、
どうもプログラムに手を出す気になれず困ってたところでした。ありがとうございました。

162:デフォルトの名無しさん
05/10/15 23:19:16
さすがに独習Javaも古いんだよねぇ〜。

163:デフォルトの名無しさん
05/10/16 17:34:32
Queenwwwwwwwwwww

164:163
05/10/16 17:35:15
スレ間違えた、スマソ

165:デフォルトの名無しさん
05/10/16 17:41:44
>163
気が利いた書籍一冊挙げていきなさい。

166:デフォルトの名無しさん
05/11/01 17:17:36
実習JAVAが出てないのはなぜだ?

167:デフォルトの名無しさん
05/11/01 23:02:06
軽快なJava
Java Magic
Javaはニンキコーハ-
Java Drive
明快Java
Core Java
結城です。 Java編
綺麗に作りたがるJavaな人たち
ランダウン Java
Java on Kaffe(VM)
Debianで始めるJAVA
これはJavaですか?
Java国道
Javaオブジェクト指向
Jの勘所
Javaスレッド
Java Tiger


168:デフォルトの名無しさん
05/11/02 04:37:07
Javaの落とし穴
URLリンク(www.amazon.co.jp)

169:デフォルトの名無しさん
05/11/02 04:39:05
Java謎+落とし穴徹底解明
URLリンク(www.amazon.co.jp)

170:デフォルトの名無しさん
05/11/06 00:28:26
独習JAVA、アマゾンのレビューじゃ散々だな・・・・

171:デフォルトの名無しさん
05/11/09 19:59:09
tomcat本はどれがいい?

172:デフォルトの名無しさん
05/11/13 02:03:36
>>170
激しく時代遅れだからな。

173:デフォルトの名無しさん
05/11/14 02:33:44
シルトつながりで、
独習JAVAはともかく、
実習JAVAはいい本だと思うんだけど。

あれもやはりサンプルコードがもう時代遅れということでつかね。

174:デフォルトの名無しさん
05/11/14 07:19:01
あそこに書いてあることを、実際に使うことがどれほどあるのだね?
鍛錬にはいいのだろうけど、独習Javaとはギャップがありすぎ。

175:デフォルトの名無しさん
05/11/14 22:19:09
>>174
おまい読んでないだろ。
もしあれ読んで何も得るところがなかったとしたら、
おまえ自身に問題がある。

176:デフォルトの名無しさん
05/11/14 23:12:27
>>175
「独習Javaとはギャップがありすぎ」

177:デフォルトの名無しさん
05/11/15 00:50:20
だからなに?w
それでむきむきしちゃったの?w プ
プログラム向いてないよ。やめたほうがいい


178:デフォルトの名無しさん
05/11/15 06:32:27
>>177
おまえ、日本語できないやつか。

179:デフォルトの名無しさん
05/11/15 09:22:53
>>174
>鍛錬にはいいのだろうけど

ならいいじゃん

180:デフォルトの名無しさん
05/11/15 15:23:30
>独習Javaとはギャップがありすぎ

要するについていけなかったってことじゃん。

181:デフォルトの名無しさん
05/11/15 22:46:52
>>180 あまりいじめてやるな。

182:デフォルトの名無しさん
05/11/17 06:50:24
けど確かに独習javaはちょっとアレだ

183:デフォルトの名無しさん
05/11/18 14:02:33
Javaの教科書ってどうですか?

184:デフォルトの名無しさん
05/11/18 16:00:55
その他大勢のひとつって感じ。

185:デフォルトの名無しさん
05/11/18 19:04:40
>>183
岩谷タソの本?
Javaの勉強にはまったく向かないが、岩谷ヲチが好きなら勧める。
岩谷タソあいかわらずだねぇ〜とほくそえみながら読む本。

186:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:09:13
岩谷宏のJava本の中で、
「Javaによるテキスト処理」は秀逸だと思う。

187:デフォルトの名無しさん
05/11/19 02:07:58
>>186
アマゾンではずいぶん評価高いみたいだけど、
すでに絶版じゃね?

188:デフォルトの名無しさん
05/11/19 03:27:45
>>186
テキスト処理って粘着向けの話題だから岩谷タンにピッタリ。
入門書は全然ダメだが。

EclipseなどのIDEは最初半年くらいは使わずにコマンドラインからコマンドを使用することを勧めてるらしいが、時代錯誤も甚だしい。
コマンドラインで勉強を始めることは、彼らが思ってるよりはるかに勉強にならない。
つうか、コマンドラインツールの使い方がJavaの基本だと思ってる時点でダメダメ。

189:デフォルトの名無しさん
05/11/19 11:54:34
クラスパスとかパッケージとかが理解できないまま先へ進んじまうのを
懸念してるんじゃね?

190:デフォルトの名無しさん
05/11/19 15:01:14
いきなりEclipseに慣れると、
パッケージとファイルとの場所の関連を気にせずに進んでしまう

191:デフォルトの名無しさん
05/11/20 04:27:05
> 189
それをコマンドラインなら理解できると思ってるのがおめでたすぎ。
環境変数CLASSPATHなんか、設定することはほとんどないわけだし。

> 190
それは最初の優先事項じゃないでしょ。半年たってから勉強したってかまわない。
最初はJavaに慣れることが大事。

192:デフォルトの名無しさん
05/11/20 15:20:34
>>191
なぜそんな必死なのかと

193:デフォルトの名無しさん
05/11/20 15:24:28
岩谷タンが嫌いなんだろ

194:デフォルトの名無しさん
05/11/23 11:02:43
昨日本屋にいってみて、
独習Javaというの買ってきた。
やさしいJavaってのもあったけど、JDKなどをインストールするためのCD-ROMが入ってなかったのでこっちにした。
ナローバンドなもんで。
プログラミング自体が全くの初心者な漏れだけど、
この本読めばとりあえず脱初心者できるんだよね?

195:デフォルトの名無しさん
05/11/23 11:25:03
「プログラム」初心者ならやさしいJavaのほうがいい気がするけどな

196:デフォルトの名無しさん
05/11/23 11:31:18
>>195
そんな感じがしたけど、CD-ROMついてなかったしこっち買った。

他の言語をやっていてJavaにうつってきた人と、
プログラミング事態ほとんどやったことない人のどちらにも適した本だと書いてあったので
これでもいいかと思ったんだけど

ところで、
独習JavaのCD-ROMをドライバに入れたけど、
何も進まないよ!
いつもはドライバにいれたら何か出てくるのに
独習Javaには
「付属CD-ROMをドライバにセットして[jdl-1_5_0-windows-i586.exe]というインストーラのアイコンをダブルクリックします]」
と書いてあるんだけど・・・・
どうすればいいの?
ワカンナイ!ワカンナイ!

197:デフォルトの名無しさん
05/11/23 12:02:26
分からない時は、聞かないで1字1字とばすことなく理解しながら本を読め



198:デフォルトの名無しさん
05/11/23 12:09:30
>>197
>分からない時は、聞かないで1字1字とばすことなく理解しながら本を読め

それは要するに
「分からない時は分かるようにしろ」
と言っているのと同じかと・・・


199:196
05/11/23 12:17:27
jdlじゃなくてjdkでした

で、どうすればいいの?
ほんと先に進めないんだけど・・

200:デフォルトの名無しさん
05/11/23 12:56:22
そのCD-ROMには、どんなファイルが入ってる?

201:196
05/11/23 18:10:06
>>200
JDK5.0 windows用とLinux用と、
練習問題および理解度チェックの解答、
本書に掲載されたソースコード

と書いてありますが

202:デフォルトの名無しさん
05/11/23 18:20:17
>>201
そうじゃないだろwww
実際の中身を書けって言ってんだろwww

203:デフォルトの名無しさん
05/11/23 18:30:36
>>196
インストーラがあるならとりあえず、インスコしろよ

204:196
05/11/23 18:38:45
>>202
実際の中身とは?

205:196
05/11/23 18:39:46
>>203
インストーラってCD-ROMを入れた直後に自動的に出てくるあれですよね?
それが出てこないから作業が進められないんです。
他のCD-ROMを入れると何かが出てくるのに・・・

206:デフォルトの名無しさん
05/11/23 19:10:12
なんとか.exeってあるだろ
それがインストーラじゃないのか
CD-ROM入れたらなんかでてくるってのは
あたりまえのことではない、わざわざそういう仕組みをつくって組み込んでるからだ

おまえの都合のいいようにパソコン環境はできてない

207:デフォルトの名無しさん
05/11/23 19:12:23
パソコンの仕組みから勉強したほうがいいんじゃないかw

208:196
05/11/23 19:13:09
>>206
> なんとか.exeってあるだろ
> それがインストーラじゃないのか

なんとか.exeってどこにあるんですか?
CD-ROMはドライバにセットしましたが、
インストーラの起動の仕方すらわからんとです。

209:デフォルトの名無しさん
05/11/23 20:23:44
プログラム初心者じゃなくてパソコン初心者かよ
道は険しいな

210:196
05/11/23 20:31:06
インストールの仕方教えてください・・・
早くJavaの勉強したいんですが・・・

211:デフォルトの名無しさん
05/11/23 21:08:33
>>196
ここで聞くより↓のほうが適切かと
URLリンク(pc7.2ch.net)

212:デフォルトの名無しさん
05/11/23 21:11:42
>>205
> インストーラってCD-ROMを入れた直後に自動的に出てくるあれですよね?

違います
インストーラが出てくることもありますが、インストーラじゃないものが出てこることもあります。

213:196
05/11/23 22:55:22
>>211
お願いだから教えてよ。
ここの人はやり方知ってるんでしょ。

214:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:03:23
>>186
Javaによるテキスト処理入門
岩谷 宏 (著)
価格: ¥2,730 (税込)
5 新品/ユーズド価格 : ¥4,300より

中古のほうが高いのか・・・
コレ見るだけで買う価値ありそうだと思った
ここに書くことによって実際明日になれば、この5冊売り切れるんだろうな

215:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:05:12
>>213
だって それ教えても
次に来る質問はもう決まっているもん・・・


216:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:05:48
>>213
あのなぁ、教えるのは簡単だがこっちにもリスクがあるんだよ。
もしお前が釣りだったらどうするんだよ。
マジレスしたあげく「プッ釣れた」とか言われて、
周りからも「ネタにマジレスカコワルイ」とか言われちゃうんだぜ。
勘弁してくれ

217:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:06:32
独習Java 持ってるけど CDまだ開けてないな

付属CD-ROMをドライバにセットして[jdl-1_5_0-windows-i586.exe]というインストーラのアイコンをダブルクリックします

これをそのまま実行すればいいんじゃないのか???????

218:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:07:21
>>216
そんなのなんとも思わないけど


219:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:10:47
プッ釣れたwww

220:デフォルトの名無しさん
05/11/23 23:21:43
>>213
仕方がないから説明してやる。(暇だし)

普通、CD-ROMというものはHDDやFDと同様、記憶媒体の一種。
だから、ドライブにCD−ROMをぶっこんでからマイコンピューターでCDドライブのアイコンをダブルクリックしてやれば、FDなんかと同じ様に中身を見ることが出来る。
本に書いてある「〜.exe」みたいなファイルは、そうやると見える。
で、あとは指示のとおりにその「〜.exe」のアイコンをダブルクリックしてやれば良い。



ちなみに、>>213が言うようなCDをドライブにぶっこむと勝手にインストールが始まるというのは、PCのいろはも分からない初心者の為に、そのソフトの販売会社が好意でそういうCDに仕上げているだけ。
こういうシステムのことをオートランとか言うんだけど、個人で作成したソフトを配布する時や中級者以上向け雑誌の付録だったりすると、オートランがかえってウザイという人も多く、
また、そもそもオートランが付いていなくても問題なくインストールできるレベルの人が配布対象な場合が多いので、オートランなしになっていることが多い。

要するに、独習Javaに付いているCD-ROMはCDの形をしたFDだとでも思っておけば良い。

わかり辛い解説スマソ。orz


で、こういっては悪いが、>>213はプログラミングの勉強を始める前にPCの基礎知識を勉強した方が良いと思う。
というか、プログラミングをやるのであれば、最低限中級者の一歩手前くらいの知識はないと、いずれ必ず躓くぞ。
これはどんな言語でも変わらない。

急がば回れじゃないけど、PCをぶっ壊したりするよりはマシだろ。

兎に角、頑張れ。


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