初心者のためのプログラミング言語ガイド

初心者のためのプログ ..

666:デフォルトの名無しさん
05/03/27 21:53:46
>>658
ウィンドウ上のボタン配置とかデザインするのはVBは楽だが
プログラミングってそこだけじゃないからなあ

667:デフォルトの名無しさん
05/03/28 00:11:32
>>663
目的が何か書いたほうがいいよ。
遊びなのか、具体的に何か作りたいのか。

668:デフォルトの名無しさん
05/03/28 03:11:26
>>663
使ってるテキストを変えてみるとか
実際にうごくサンプルソースを探して
自分でいじりまわして勉強するとか

669:デフォルトの名無しさん
05/03/28 05:54:44
>>663
C++は解析、アセンブラは論理学
Haskellは位相って感じだから
順番どうこうより学校の授業のように全部同時にやるのが正解

670:
05/03/28 09:40:42
中学生に解析だの位相だのいって何の意味がある？

671:デフォルトの名無しさん
05/03/28 10:46:04
意味のある事などない

672:デフォルトの名無しさん
05/03/28 12:10:15
たくさんのご回答、ありがとうございます。
C++の入門サイトを見たりして勉強していたのですが、進んで行くにしたがってだんだん訳が分からなくなってしまいました(ポインタのあたり)。
自分の理解力が足らなかっただけかもしれませんが、先に他の言語を習得したほうがいいのかなと思い、質問させていたただきました。

目標としては、趣味としてプログラミング言語を勉強して、将来的にフリーソフトを公開できるくらいになりたいと思います。
一応、VS.netの学生版が安かったので購入しました。

673:デフォルトの名無しさん
05/03/28 12:15:48
>>669
> C++は解析、アセンブラは論理学
> Haskellは位相って感じだから
なんじゃそりゃ。何のたとえやら。

674:デフォルトの名無しさん
05/03/28 12:21:39
>>672
ポインタがわからんのなら、Cのポインタの本を先に勉強したらどうでしょう

675:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:30:00
大学の授業でC++を始めたのですが、俺もPointerが意味不明です。最初は楽しかったのに、苦痛になってきました。
Javaの授業も同時に取ってますが、こっちは、まあまあ順調。

676:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:32:18
Pointerなんてオブジェクト指向の値渡し参照渡しのシンタックスシュガーなのになあ。

677:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:33:05
ポインタの概念わからんとJavaも挫折すると思うが

678:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:34:45
ポインタがわからないなら前橋本を読めばいいじゃない

679:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:39:08
ポインタに関して、本を読んでると「ほうほう。なるほど」とは思うのですが、
実際に自分で練習問題に載ってる短いプログラムを書こうとすると、頭の中が真っ白になります。
まあ、「ほうほう。なるほど」と思うだけであって、実際には全く理解出来ていないのでしょうね。

680:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:53:06
>>679
デバッガの使い方覚えて、変数の中のぞくとちょっといいかも

681:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:56:59
>>680
やってみます。ありがとうございます。

682:デフォルトの名無しさん
05/03/28 15:17:25
メモリの仕組みを勉強するんだ

683:デフォルトの名無しさん
05/03/28 23:04:47
ポインタはメモリのアドレス番地を指してるだけだって。
これ以外の説明だと逆にわけわからないと思う。

684:デフォルトの名無しさん
05/03/28 23:09:47
>>683
「アドレス」とかいってるからダメなんだって
ポインタがアドレスである実装が多いだけであって　C++　とは関係ない

ポインタはポインタ。まんま(何かを)指す物って覚え方で十分

685:デフォルトの名無しさん
05/03/28 23:15:39
>>684
アドレスと密接に関係してなきゃ配列なんて使えないでしょ

686:デフォルトの名無しさん
05/03/28 23:20:58
>>685
意味不明
ポインタが何であるかまたどう覚えるべきかって話をしてる
アドレスと配列の関係の話などしていない

実装は実装です

687:デフォルトの名無しさん
05/03/28 23:30:48
>実際に自分で練習問題に載ってる短いプログラムを書こうとすると、頭の中が真っ白になります。
って言ってるやつに実装がどうとかほざくほうがおかしい

688:684=686
05/03/28 23:39:13
>>687
誰にいってんの？俺？
俺は違うよ。>>687の言う通りだと思う

689:デフォルトの名無しさん
05/03/28 23:46:49
とりあえず、>>684=>>686の説明が>>679にとって「わけがわからない」場合、
>>683のほうがより正しいな。
そして多分、>>679は混乱していると思うｗ

690:デフォルトの名無しさん
05/03/29 05:07:40
ポインタのお薦め本ってないもんかなあ

691:デフォルトの名無しさん
05/03/29 05:44:02
>>690
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)

692:デフォルトの名無しさん
05/03/29 08:09:38
>>686
＞実装は実装です

>>687
＞実装がどうとかほざくほうがおかしい

>>688=>>686
>>687の言う通りだと思う

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なんか変じゃね？ｗ

693:デフォルトの名無しさん
05/03/29 08:17:48
ポインタが理解できないならVBしなさい

694:デフォルトの名無しさん
05/03/29 08:27:29
完全に理解しようとするから混乱するんだよ。
難しく考え過ぎるな。

695:デフォルトの名無しさん
05/03/29 10:10:25
とりあえずJavaでいろいろ書いてみればいいと思う。
C++は何かと面倒。

696:デフォルトの名無しさん
05/03/29 11:41:58
>>690
これ読んでサンプルコード打ち込んでも駄目だったらだめぽ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

697:デフォルトの名無しさん
05/03/29 14:08:38
Javaも多次元配列とかになると
Cとか知らない初心者は悩むと思うぞ

698:デフォルトの名無しさん
05/03/29 14:14:07
　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　ど　　　　　こ　　　　　が　　　　？
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝）　　　|　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　　　　　||| j　　/　|　 | |||
――――――

699:684
05/03/29 16:24:49
>>692
変じゃないよ。
俺は実装(ハードも含む)と　C++　(の言語仕様)を関連づけて説明するのがダメって言いたかった
それなのに>>685が実装の話してるから
>実装は実装です
って言った。それだけ。

もしかして勘違いされたのかと思って>>688を言ったのに…
やっぱ俺説明下手だわ…

ポインタは前橋氏の説明がやっぱり良かった
Web　もあるぞ>>679

700:デフォルトの名無しさん
05/03/29 16:34:22
684はズレてるな
ポインタはアドレスだ
それ以上もそれ以下もない

701:デフォルトの名無しさん
05/03/29 16:34:25
いまどきのC

702:デフォルトの名無しさん
05/03/29 16:35:01
もうCの言語仕様の話はやめようぜ。
そんなもん各自勝手に自習してろ。

703:デフォルトの名無しさん
05/03/29 16:37:12
やさCくCてください

704:デフォルトの名無しさん
05/03/29 16:40:43
次の質問どうぞ～

705:デフォルトの名無しさん
05/03/29 20:40:33
A,Ｂは習得済みなんですけど、
Ｃはまだ未経験です。
やはりＣは若いうちに習得しておいた方がいいのかなー

教えてくれる相手募集中です。

706:デフォルトの名無しさん
05/03/29 20:44:40
出会い系にTELしる！

707:デフォルトの名無しさん
05/03/29 21:47:11
そういえば俺もう28になるけど
未だにAも習得してないな。

708:デフォルトの名無しさん
05/03/29 23:23:36
いまどきAとかＢとかいうんかい

709:デフォルトの名無しさん
05/03/29 23:25:32
中一でZまで習得したぜ

そんな童貞の俺ガイル

710:デフォルトの名無しさん
05/03/30 12:32:38
春だな

711:デフォルトの名無しさん
05/03/30 12:44:05
>>710って、秋以外はいつもこうやって
季節を呟く糞一行レス書いてそう。

712:デフォルトの名無しさん
05/03/30 13:34:57
coutとprintfどっち使おうか悩む

713:デフォルトの名無しさん
05/03/30 13:53:14
printfだな

714:デフォルトの名無しさん
05/03/30 15:02:10
cout << "ぬるぽ" << endl;
cout << "ぬるぽ" << endl;
より
printf("ぬるぽ/nぬるぽ/n")
のほうがいいけど、じゃあなんでcoutがあるのってことになるしそれは誰にも解らない。

715:デフォルトの名無しさん
05/03/30 15:05:28
endlは改行&fflushでしょ？
"ぬるぽ\nぬるぽ" << endl;

716:デフォルトの名無しさん
05/03/30 16:28:28
printf("ぬるぽ")；　だとフラッシュしない可能性があるから

printf("ぬるぽ\n")；なんじゃないの？

717:デフォルトの名無しさん
05/03/30 16:36:05
coutとか普通使わんよ
見難いし
素直にprintfとか使っとけ

718:デフォルトの名無しさん
05/03/30 17:01:37
coutって改行なしフラッシュってどうすんの？

719:デフォルトの名無しさん
05/03/31 22:21:55
これからVBを勉強していきたいのですが
ＶＢ６とＶＢＮＥＴではどちらがいいですか？
全くの初心者です

720:デフォルトの名無しさん
05/03/31 22:24:55
お好きなほうで

721:デフォルトの名無しさん
05/03/31 22:27:55
>>717
printf は型安全じゃないから嫌だ、バグの元になる。
とりわけscanfは最悪

722:デフォルトの名無しさん
05/03/31 22:47:53
scanfは普通つかわないよ

723:デフォルトの名無しさん
05/03/31 23:08:54
VB6.0とVB.netの違い教えてください。
中間ファイルって、たとえばVBでつくったもんをVC++なんかで直せるんですか？

724:デフォルトの名無しさん
05/03/31 23:14:02
>>723
直せる。

725:デフォルトの名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 08:25:32
なんで、ほとんどの入門書ではHelloWorldでcoutを使うんですかね？

726:デフォルトの名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 11:39:25
>>725
printfがレガシー関数で、coutはSTLだから。

727:デフォルトの名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 13:27:49
>>725
あれはやめた方がいいと思うな
演算子のオー場ロードのとこで教えりゃいいじゃん

728:デフォルトの名無しさん
05/04/03 08:18:14
VBを勉強したいのですが初心者はVB6から初めてVBNetに移行したほうがいいですか？
それともはじめからVBnetをやったほうがいいですか？
あとVB6とVBNetの違いを初心者にも分かりやすく教えてくださいm(_ _)m

729:デフォルトの名無しさん
05/04/03 10:18:16
HSPを１年ほどやった。つぎの言語に移るときはなにがいい？
将来SEになりたいんだけど

730:デフォルトの名無しさん
05/04/03 10:56:26
>>729
CでHSPのプラグインとか作ってみるとか

731:デフォルトの名無しさん
05/04/03 11:08:58
>>730
そういうのいいですね。
やっぱりＣを勉強しとくのがよいですか、VCでも買ってみようかな

732:デフォルトの名無しさん
05/04/03 11:18:02
>>731

まずは、ボーランドで配布されてる、フリーのコンパイラから始めたほうが
良いと思います

>>728

VBからは足洗え

733:デフォルトの名無しさん
05/04/03 11:26:57
Delphiですか？
あれもいいなと思ったのですが、ＳＥになりたいならそんなもんやるなっていわれたんです。

734:デフォルトの名無しさん
05/04/03 11:52:47
SEならJava
どうせプログラム組むことはない

735:デフォルトの名無しさん
05/04/03 12:18:29
>>731
マイクロソフトもフリーのコンパイラあるでよ
Microsoft Visual C++ Toolkit 2003 質問箱
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

736:デフォルトの名無しさん
05/04/03 12:31:15
プログラムの勉強をしたいのですがC#とVBNetはどちらがお勧めですか？

737:デフォルトの名無しさん
05/04/03 12:35:07
VB.NETは簡単。
C♯はWindowsプログラムに関するほとんどの事を単体で賄える。

C♯はもうすぐ2.0が出るから多少の仕様変更もあるだろうが、C♯を覚えられれば他の言語も楽々使えるようになってるはず。

738:デフォルトの名無しさん
05/04/03 12:39:35
>>737
ありがとうございます

ってことは苦労はするがC#の方がいいって事ですか？

739:デフォルトの名無しさん
05/04/03 12:42:18
C#覚えとくとJavaとかC++とかに移る時ちょっと楽かも

740:デフォルトの名無しさん
05/04/04 00:02:42
Pythonでええやん。

741:デフォルトの名無しさん
05/04/04 03:37:22
趣味でCをやると、よほどのことがない限り構造体あたりで飽きる。

742:デフォルトの名無しさん
05/04/04 05:04:07
>>741
それは応用目的をもってないからでは

743:デフォルトの名無しさん
05/04/04 10:16:27
cout
cin
printf
scanf

のダメなところを示してください。また代用となる方法の例教えてください。

744:デフォルトの名無しさん
05/04/04 10:30:16
>>747
全然だめじゃないよ

745:デフォルトの名無しさん
05/04/04 10:37:58
へ？

746:デフォルトの名無しさん
05/04/04 10:39:34
>>743
BOFのことを心配してるのかな？

747:デフォルトの名無しさん
05/04/04 10:40:19
ｳｯｻｲ　ほっとけボケェ

748:デフォルトの名無しさん
05/04/04 11:05:58
>>746
一般的にダメと言われる理由みたいなのが聞きたいです。

749:デフォルトの名無しさん
05/04/04 11:11:25
>>748
一般的にダメな理由はないよ。安心して使ってください。

750:デフォルトの名無しさん
05/04/04 11:24:32
>>749
おいおいｗ
まあ使ってたら嫌でも気付くか

751:デフォルトの名無しさん
05/04/04 11:40:25
VBは何故学ばない方がよいのですか？

752:デフォルトの名無しさん
05/04/04 11:49:05
>>743
scanfなんかは、人間の入力に誤りがないという前提で処理するから
なんじゃね？

753:デフォルトの名無しさん
05/04/04 12:22:34
一般的にダメなどだれも言っていない。
もしダメだと言われたなら、れはプログラマがダメだということさ。

754:デフォルトの名無しさん
05/04/04 17:17:36
ダメ、っていうか都合が悪いことが多い、みたいな

755:デフォルトの名無しさん
05/04/04 17:29:49
>>754
都合が悪い部分って？

756:デフォルトの名無しさん
05/04/04 17:36:10
Beef
Or
Flesh

757:デフォルトの名無しさん
05/04/04 19:47:30
WRITE(*,*)
READ(*,*)

これ最強

758:デフォルトの名無しさん
05/04/04 19:51:52
>>751

馬鹿になるから・・・・・・・・・・

じゃないですか？

759:デフォルトの名無しさん
05/04/04 20:02:56
バカ度はあるいみVBもCも同程度

760:デフォルトの名無しさん
05/04/04 20:03:30
>>758
馬鹿になるか否かは本人次第だと思うけど、馬鹿だと思われる危険性はあるなｗ

761:デフォルトの名無しさん
05/04/04 20:04:48
それしかできないと思われたらおしまいだし。

762:デフォルトの名無しさん
05/04/04 21:01:44
俺その人知ってる～

763:デフォルトの名無しさん
05/04/04 21:22:23
VBばかりやってると馬鹿になる Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

検索したら・・・なんだよこれ、しかもPart2て(ﾟдﾟ；)

764:デフォルトの名無しさん
05/04/04 22:40:01
×馬鹿になる
〇馬鹿が集まって来る

765:デフォルトの名無しさん
05/04/09 00:27:11
>>751
汎用性が限りなく乏しい。

766:デフォルトの名無しさん
05/04/09 02:17:22
>>751
VBという道具がやってくれてることを
自分の能力でやっていると勘違いしやすいから

767:デフォルトの名無しさん
05/04/09 09:18:13
賛成

768:脳内PG
05/04/18 19:36:01
本論に戻りましょう

初心者にはどの言語が、お勧めか

ちなみに私的には

BASIC　→Perl　→　C　→その他もろもろ

の順番でやったらどうかと思うが

769:デフォルトの名無しさん
05/04/18 19:40:03
一番初めに覚える言語はプログラマとしての今後を左右する程重要だよ。
あとでいくらいろんな言語を覚えても、一番初めに身についてしまった物の考え方というのは後々まで付いてくるからね。
Lispなどから始めたやつは計算機科学者向きになるし、アセンブリやC、Fortranなどから始めたやつは土方プログラマ
になる。Smalltalkから始めたやつはソフトウェアエンジニアになる。

770:デフォルトの名無しさん
05/04/18 21:05:35
MessageBox()でメッセージを出したいのですが、
親クラスを指定しない場合はNullにするとあったので
MessageBox(Null,"失敗しました","error",MB_ICONERROR | MB_OK);
としたのですが、４つの引数を持つことはできませんと言われてコンパイルエラーとなります。
Nullは定義されていないのかと疑って
MessageBox(,"失敗しました","error",MB_ICONERROR | MB_OK);
MessageBox(\0,"失敗しました","error",MB_ICONERROR | MB_OK);
MessageBox(0,"失敗しました","error",MB_ICONERROR | MB_OK);
と試しましたがいずれもダメでした。
調べたところ引数は４つのハズなのですがどこがどう間違っているのでしょうか？

771:デフォルトの名無しさん
05/04/18 21:10:47
C++初心者スレに書き込んだつもりが間違ってしまいました
すみません。

はじめにはじめる言語としてはwindowsAPIを使わないコマンドライン
ベースのものをおすすめしておきます

772:たまご
05/04/19 00:37:42
どなたか教えてください。デバックのやり方がわかりませんステップインとかブレークポイントって？よろしくお願いします

773:脳内PG
05/04/19 18:20:55
>>772

ここは質問するスレじゃありません＾＾；

でも私でも説明できるので説明しておきます

デバック・・・・それはただプログラムをコンパイルし、コンパイルした時に
出てくるエラーを、手動で修正するだけです
ちなみに、ブレークポイントとかステップインとかは私も知りませんが

それはデバックにはそんな知識は必要ありません＾＾；

さて本論に戻しましょう

初心者にはどの言語が良いか

>>770-772

みたいな質問が今後でてきたらﾇﾙｰで

とりあいず、スレを活気ずける為に上げておきます
（私もこの議論には興味があるんで）

774:デフォルトの名無しさん
05/04/19 18:43:07
Webと連動させるためのデータベースを作りたい場合は何を選べばいいのかな？

775:デフォルトの名無しさん
05/04/19 20:44:48
>>772
開発環境書かないとわかんないぞう

776:デフォルトの名無しさん
05/04/19 21:02:35
De Back

777:デフォルトの名無しさん
05/04/19 22:25:18
>>770
んーとね、四つ引数を取るMessageBox()はグローバルネームスペースで
定義されているんですよ。ですから、四つ引数を使う場合は、::を先頭に付けて
::MessageBox(NULL,"OK","Title",MBOK)
のようにするんですよ。

778:デフォルトの名無しさん
05/04/19 22:27:43
その質問ならどっか別のスレで解決済みだったはず

779:脳内PG
05/04/23 12:21:07
>>410

ポインタはメモリ上のアドレスを指す変数ってだけ
ただそれだけの事

何が難しいのだろうか・・・・・・と思う俺はポインタを理解してないから？

OTL

780:デフォルトの名無しさん
05/04/23 12:46:05
それが難しいわけではない。
Cのポインタ関連の異常な記述法が混乱させる原因。

781:脳内PG
05/04/23 12:48:09
ポインタのポインタとかですか・・・・・・・・

782:デフォルトの名無しさん
05/04/23 15:00:52
プログラムの経験全く無いのですが、この度Ｃ言語なるものを勉強する事にしました
とりあえずソフトはこれを買えば良いのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

783:デフォルトの名無しさん
05/04/23 15:04:11
>>782
オレのクッキー汚すなｳﾞｫｹ

784:デフォルトの名無しさん
05/04/23 17:57:12
>>782
スレ違いだから今後気をつけろ
学生ならVisual Studio .NET theSpoke Premium Version 2003を買っとけ

785:デフォルトの名無しさん
05/04/23 18:25:39
関係ない話だが

>>782
>このソフトウェアを買った人はこんなソフトウェアも買っています
>
>　　* Microsoft Visual Basic .NET Standard Version 2003 アカデミックパックマイクロソフト
>　　* Microsoft Visual C# .NET Standard Version 2003 アカデミックパックマイクロソフト
>　　* Visual Studio .NET theSpoke Premium Version 2003 (要学生認証) マイクロソフト

上２つはともかく、最後のは本当に一緒に買ってる奴がいるのか？

786:782
05/04/23 19:33:28
どうもありがとうございました
気をつけます

787:デフォルトの名無しさん
05/04/24 19:08:32
1. freecommandlinetools.exe を実行します。無料の C++Builder 5
コマンドラインツール開発システムをインストールしたいドライブと
フォルダを選択します。

2. インストール先の bin ディレクトリで次の手順を実行します。
a. 既存のパスに "c:\Borland\Bcc55\bin" を追加します。
b. bcc32.cfg ファイルを作成します。このファイルは，Include
および Lib パスのコンパイラオプション(コンパイラの -I
および -L スイッチ)を設定するものです。ファイルには次の
行を含めてください。
-I"c:\Borland\Bcc55\include"
-L"c:\Borland\Bcc55\lib"
c. ilink32.cfg ファイルを作成します。このファイルは，Lib
パスのリンカオプションを設定するものです。ファイルには
次の行を含めてください。
-L"c:\Borland\Bcc55\lib"

って、どうやればいいのでしょうか？詳しくわかる方いたらお願いします。
課題がありコンパイラが必要なんですが、初期設定ができません。

788:デフォルトの名無しさん
05/04/24 20:17:42
>>787
>1.　freecommandlinetools.exe　を実行します。
ダブルクリックでもしろ。実行すらできないならこなくていい。

実行できたならもう来るな

789:デフォルトの名無しさん
05/04/24 20:20:08
いえ、解凍はしたんですが
手順２からがわかりません。
お願いします。

790:デフォルトの名無しさん
05/04/24 20:29:54
>>789
「いえ」って何？なめてんの？

実　行　で　き　た　な　ら　も　う　来　る　な

791:デフォルトの名無しさん
05/04/24 21:27:33
どうやってコンパイルしたらいいのでしょうか？

792:デフォルトの名無しさん
05/04/24 21:49:57
>>791
コンパイラを実行すればよい

実　行　で　き　た　な　ら　も　う　来　る　な

793:デフォルトの名無しさん
05/04/25 00:19:58
そのやり方がわからないんです。お願いします。
これができないと困るんです。

794:デフォルトの名無しさん
05/04/25 00:23:47
ヒント：スナミ

795:デフォルトの名無しさん
05/04/25 11:22:13
>>793
ダブルクリックすれば実行できると書いたはずだ。実行すらできないならこなくていい。

実　行　で　き　た　な　ら　も　う　来　る　な

796:デフォルトの名無しさん
05/04/25 23:17:10
Cmachineお持ちの方いらっしゃいましたらＵＰお願いします。
課題で必要なのでお願いします。

797:デフォルトの名無しさん
05/04/25 23:30:45
ググれ

URLﾘﾝｸ(web.archive.org)

798:デフォルトの名無しさん
05/04/26 20:01:18
うほ、くぐったら配布終了になってたのに、
こんなとこにあったのか！！
ありがとうございます、神

799:デフォルトの名無しさん
05/04/29 22:50:14
VBAでいいんじゃない。
エクセルとかにただでついてるし。

800:デフォルトの名無しさん
05/05/10 04:29:47
我こそは800ｹﾞｯ㌧

801:デフォルトの名無しさん
05/05/10 23:52:56
VB質問スレで質問したらぬっ殺されそうなのでこっちで質問します(´・ω・｀)
テキストボックス(text1)に入力させた文字をコマンドボタンクリックで別のテキストボックス(text2）に
表示させるにはどうしたらいいんでしょう

Private Sub Command1_Click()
Dim name As String
name = Text1.Text
Text2.Text = name
End Sub

じゃできなかった…

802:デフォルトの名無しさん
05/05/10 23:54:35
ごめんなさい出来ました(´・ω・｀)
でもtext2に表示させる文字を変数(name)と普通の文字にするにはどうしたらいんだろう

803:デフォルトの名無しさん
05/05/10 23:57:40
ほんとうにごめんなさい(´・ω・｀)
出来ました

改行はどうするんだろう･･･

804:デフォルトの名無しさん
05/05/11 00:14:43
>>801-803
チラシの裏に書いてろ

805:デフォルトの名無しさん
05/05/11 00:21:58
>>803
マルチラインのプロパティはないのか？

806:デフォルトの名無しさん
05/05/16 17:28:07
C言語始めようとしてLSIC86ってのダウンロードしたんですが
XPのコマンドプロンプトでlccを実行すると何も表示されずに入力行が数行上に戻るんですが何故でしょうか？

何の関係か分からないけどEXEファイルが出来るときもあるんですよ、出来ないときは何度実行しても無理で
でも、出来るときも何も表示されずにコマンドプロンプトの入力行が数行上に戻って
バッチファイルを使った時に出る文の辺りに出て、それでEXEファイルの実行も何も表示されません。

あと、入門書買った時にもLSIC86のCD付いててこれを使ったときも全く同じ状況に
こっちの方は設定とか最初からされてて、色々実験したけどやっぱ無理でした。

807:デフォルトの名無しさん
05/05/16 22:11:52
>>806
すれ違い

808:デフォルトの名無しさん
05/05/17 08:12:01
>>807
他に、っぽいスレがありませんですよ。

809:806
05/05/17 09:22:50
すみません、あったかも知れないのでそっちで聞いてきます。

810:デフォルトの名無しさん
05/05/21 17:58:55
大学でVBをやっているのですが、プリントが配られてそれを打ち込んでいるだけで
先生はほとんど説明しないのでまったく理解できません。
プログラミング経験者しか授業でやっていることを理解できていないので、
未経験者はいつもできた人のものをうつしているだけです。
どうすればいいでしょうか？

811:デフォルトの名無しさん
05/05/21 18:11:17
>>810
マジな話、それは先生が駄目だ
全然教える気がないようだ
「初心者でもわかるように教えてくれ」と行ったほうがいい

俺なんか最初コマンドで
c:\>d:
でDドライブに移動します」
って言われても
「はぁ？移動って何が移動したの？Dドライブってどこにあるの？」
というほどわけのわからん状態だった
それを教授に聞くと
「はぁ？そんなこともしらんのけ？」
「大学入って最初の授業で、コンピュータなんて初めて触ったのに
わかるわけないやん　お前アホちゃうか？」といってみた

教える立場の人間はそういうこと考慮できていない人が多い
天才ほど

812:デフォルトの名無しさん
05/05/21 18:13:11
まあごちゃごちゃ言わずに自分でやれってこった

813:デフォルトの名無しさん
05/05/21 19:23:35
>>811
なんか典型的なゆとり教育で育った世代の人間の考え方だよな

814:デフォルトの名無しさん
05/05/21 19:25:26
コンピュータを触った事が無いのにどうしていきなりコンピュータを使うような学部に入ったんだろうね
まさか情報系でそれとか言わないよね

815:最凶VB厨房
05/05/21 19:47:06
考慮できないのであれば
教壇に立つべきではない。

816:デフォルトの名無しさん
05/05/21 19:54:10
ゆとり教育世代は人が考えたものを
どう考えるかまで細かくかみ砕いて
教えてくれるのが当然と思ってるし

817:デフォルトの名無しさん
05/05/21 19:56:24
人に者を教えるときに
相手がどの程度の知識レベルなのか把握するのは必須事項
大体、学校なんだから「教えて」くれないと意味がないのでは？

818:デフォルトの名無しさん
05/05/21 20:01:18
>>817
学校は、教えてくれる所じゃなくて、教わりに行く所。

819:デフォルトの名無しさん
05/05/21 20:03:20
というかゆとり教育世代ってまだ大学に入ってすらいないんじゃないか？
>>811ってつい最近の話？

820:デフォルトの名無しさん
05/05/21 20:06:19
学校は学びにいく所だな
しかし学校は学びにくい所だな

821:最凶VB厨房
05/05/21 20:18:15
教える上手下手で給料が変わるところで
>>811のようなことを言っているのであれば、
>>811が悪い。

822:デフォルトの名無しさん
05/05/21 20:34:02
そっかゆとり教育自体は
もうずいぶん前から始まってるけど
大学まで行ってないわけか
でもすでに似たようなものなんじゃない？

823:デフォルトの名無しさん
05/05/21 20:37:28
大学にいるのは　『教師じゃない』　ですから

824:デフォルトの名無しさん
05/05/21 20:38:09
>>811
紙一重だからね（実感）

825:デフォルトの名無しさん
05/05/21 20:48:12
この先生きててもいいこと何にもない

826:デフォルトの名無しさん
05/05/21 20:53:31
>>825
＞この先生きててもいいこと何にもない
なんか、話題の流れにかぶってややこしいが
この先、生きててもいいこと何にもない
この「先生」生きててもいいこと何にもない ←に見えた　責任取れ

827:デフォルトの名無しさん
05/05/21 20:57:14
この先生、来ててもいいこと何にもない　じゃね？

828:デフォルトの名無しさん
05/05/21 21:02:51
この先、生きててもいいこと何にもない
この先生、きててもいいこと何にもない

↑うーんまさに、「ここではきものをぬいでください」だな

829:810
05/05/21 21:06:12
>>814
僕はコンピュータ関係の仕事がしたかったので大学の工学部に入りました。
高校のときにパソコンを買って使っていましたが、受験勉強に集中したかったので
プログラミングなどは大学に入ってからやろうと思ってました。

実習はVBをやっていてまったくわかりませんが、ほかの授業でパソコンを使わずに
黒板にプPascalのプログラムを書いて解説するというものがあります。
こっちの授業は一度聞けば理解できます。
VBも説明してもらえばわかると思うのですが、そんな余裕はこの学校にはないようです。

830:デフォルトの名無しさん
05/05/21 21:10:33
>>814
普通逆だと思うけど・・・あくまでも俺の時代は
家にPCある奴なんてクラスに１～２人くらいしかいなかったよ
今は常識だとは思うけどね

831:814
05/05/21 22:51:56
>>829
俺は>>811に言ったつもりなんだけどｗ
まあ、レスしてもらった手前言わせて貰うと、Pascalが分かる人間がVBを分からないなんて状況有り得ないよ
実際に受けたわけじゃないから分からないけど、よっぽど説明不足なんだと思うよ
先生に言ったからって今日明日に授業が改善されるとも思えないし、とりあえず今は独学するしかないだろうね

授業でやってるのは6.0？
.NETだったら4000円で独習環境を整えられるんだけどね

832:デフォルトの名無しさん
05/05/22 00:20:42
まぁ、プログラミングなんて独学で覚えるのが基本だ

833:デフォルトの名無しさん
05/05/22 07:00:01
すべての勉強は独学
学校はその補助だよ

834:デフォルトの名無しさん
05/05/22 07:13:08
だから高卒なのですね

835:デフォルトの名無しさん
05/05/22 09:36:33
大学に何を期待してるのかと、
へぼい研究室行くと、高卒と大差ない技術しか身につかないだろ、

周りがプログラムどころかソフトウェアのインストールもでけんので、
PC管理の雑用、全部やらざるおえんことになるんで注意が必要だ。
おれなんて先日、教員の.htaccessの設定してきたぜorz

研究室配属決まるまで、学校の勉強だけすんのが吉よ。

836:810
05/05/22 18:45:01
>>831
すいません、実習でやっているのはVBAでした。
やはり独学でやるべきですか・・
これからCやJavaやLabVIEWとかいうやつもやるみたいなので心配です。
みなさんのおすすめの解説サイトや書籍などはありますか？

837:デフォルトの名無しさん
05/05/22 19:11:23
>>836
これからどうしたいかによるな。

「プログラミングに興味があるので勉強したい」
　→ 「初めての～」系のプログラミング入門書

「実験や数値計算に使うので自分で勉強したい」
　→ 「～による数値計算」系の専門分野寄り書籍

「単位だけ取れりゃいいや」
　→ 「一週間でわかる～」系のおぢさん向け解説本

838:デフォルトの名無しさん
05/05/22 19:18:30
>>836
googleで"(言語名)　入門"で検索すればいくらでも解説サイトが出てくると思うけど

839:デフォルトの名無しさん
05/05/22 21:56:39
Lispやれよ

840:デフォルトの名無しさん
05/05/23 01:30:32
ちょいスレ違いかも知れんが……
就職のために、これから覚えるなら、C++とC#のどっちがいい？

ここのスレを読んで、この二つまでは絞り込めたけど
どっちを取るか、で悩んでる。
今後の見込みも含めて、意見もらえません？

当方、24のアルバイター。
プログラムは高校の時、ポケコンのベーシックをやったくらい。ドット絵でRPGとか作ったけど。
初心者の領域から、髪の毛1本くらい出してるような男です。

841:デフォルトの名無しさん
05/05/23 06:22:34
>>840
仕事でやるんなら
そ　れ　く　ら　い　両　方　使　え　る　よ　う　に　し　と　け

ついでにJava辺りも最低限読めるようにしとけ

842:840
05/05/23 11:31:18
>>841
両方＋Javaか…
どういう順番で覚えるのがいいのか、参考意見を聞きたかったんだけど＾＾；
自分でやってみろ＋考えろってことか。

これから図書館いって、参考図書探してきます。

843:840
05/05/23 11:31:55
言い忘れ。
>>841　レスありがと。

844:デフォルトの名無しさん
05/05/23 22:50:03
C++とJavaだけでいい気がする。
業界によってはC#とJavaだけでいいのかもしれないけど

845:デフォルトの名無しさん
05/05/23 22:50:20
>>840 >>842-843

おまいイイ奴だな。泣けた。

846:840
05/05/24 02:07:43
C++を勉強することにしました。
JAVAの本も借りてくるか迷ったけど、
あれこれやるよりなら、一つに絞ったほうが良さそうだし。

>>844
どっちにせよ、JAVAは必須なんだね。
C++のプログラミングに慣れてきたら、そっちの勉強も始めたいと思います。
今はまだ、単語の意味すら調べながらの段階だしねorz

847:デフォルトの名無しさん
05/05/31 19:07:39
手続型の構造体と、オブジェクト指向型のクラスとは、機能は違うが概念は似ている…？

848:デフォルトの名無しさん
05/05/31 19:11:54
cかschemeとか
素人にはオブジェクト指向は難しいからまずは
しっかりとした設計のものを選ぶといいよ

849:デフォルトの名無しさん
05/05/31 20:07:14
>>847
にてない

850:デフォルトの名無しさん
05/06/01 00:22:02
>>847
オブジェクト指向言語も大抵は手続き型だよ。
動的言語のクラスはハッシュで作ってあったりするんじゃないかな。
メソッド用の辞書と変数用の辞書と用意して。

851:デフォルトの名無しさん
05/06/01 21:18:18
初心者です。質問です。
WEBの巡回ソフトをつくりたいんですけど、どんな言語でつくるのが適しているのですか？？

852:デフォルトの名無しさん
05/06/01 21:50:46
「WEBの巡回」ってどういう意味だ？
予約したURLを自動で周ってサイトの中身（HTMLとか画像）を落としてくるってことか？

853:デフォルトの名無しさん
05/06/01 22:54:45
rubyがおすすめですよ

854:デフォルトの名無しさん
05/06/01 23:07:01
ruby　厨ｳｾﾞｰ

……と思ったけど素直に　ruby

855:デフォルトの名無しさん
05/06/05 12:47:27
文系のリア工です。
プログラミングを勉強したいと思ってます。
卒業後は就職したいのですがよく使われてる言語やオススメの言語を教えて下さい。お願いします。

856:デフォルトの名無しさん
05/06/05 13:08:39
>>855
事務系の勉強をしっかりした上でJavaかCOBOLかSQL

857:デフォルトの名無しさん
05/06/05 14:44:58
いまどきCOBOLって・・・
そりゃ、銀行系とかのメンテ要員で必要な分野はあるかもしれんが

858:デフォルトの名無しさん
05/06/05 20:16:35
>>856 >>857
ありがとうございました。
JAVAかSQLを学ぼうと思います。

859:デフォルトの名無しさん
05/06/05 20:22:44
>>858
っていうか全部やっとけ。それだけ糧になる

860:デフォルトの名無しさん
05/06/05 20:32:07
まあ、もうすぐ団塊の世代のコボラーが定年を迎えるので
その人達がつくったシステムのメンテナンスや置き換えのために
COBOLが使えると就職には有利かも試練。

その後の将来性については何とも言えんが。

861:デフォルトの名無しさん
05/06/05 20:47:18
団塊コボラの皆さんが居なくなったら、この業界変わるんだろうか

862:デフォルトの名無しさん
05/06/05 20:50:34
もう変わり始めてるだろ
最近銀行系システムでトラブル出まくってるじゃん

863:858
05/06/06 03:03:41
>>859 >>860
全部って…。
最初は何から始めればいいんでしょうか？

864:デフォルトの名無しさん
05/06/06 08:27:50
c

865:デフォルトの名無しさん
05/06/06 10:19:09
>>863
業種によってとか企業によって、さらに部門によって
よく使われる言語なんて変わってくるから、目指すものによっていろいろある
そのへんは自分で調査しなさい

とりあえず、JavaかCでもいいんじゃないの？資料も豊富だし
余裕ができるまであれこれ手を出さない方がいい

866:デフォルトの名無しさん
05/06/10 09:37:26
>>865 本当にそう。
LINUXでCを学んで(フィルターを書くだけでもよい)、
早めにJAVAに乗り換える。という順序がよいのではなかろうか。

867:863
05/06/10 19:19:53
>>864 >>865 >>866
ありがとうございました。
最初にc勉強して次にJava頑張ります！

868:デフォルトの名無しさん
05/06/12 19:00:30
最悪の土方コースだな。ｱﾜﾚ

869:デフォルトの名無しさん
05/06/12 19:18:25
プログラマーの８割はデジタル土方なので無問題。

文系高卒ＰＧ志望…っていったら他に選択肢もないべ。

870:デフォルトの名無しさん
05/06/12 19:30:55
俺も PG になりたかったのに、学歴が邪魔して……

871:デフォルトの名無しさん
05/06/12 23:26:11
>>870
で、結局なったのか？ならなかったのか？

872:デフォルトの名無しさん
05/06/13 07:54:54
「ならなかった」じゃなくて「なれなかった」

873:デフォルトの名無しさん
05/06/13 08:30:20
次に君が言う言葉「なるだけなら誰でも出来るんだよ

874:デフォルトの名無しさん
05/06/13 17:49:35
しいたけなら何処でも出来るんだよ

875:デフォルトの名無しさん
05/06/13 19:07:16
こんにちわ。学校でプログラミングの課題がでて今回のはさっぱりわからなくなってしまいました。
こちらで課題の内容を打ち込みたいとおもうのですがこういうのは書き込んでＯＫなのでしょうか？
よくわからないので違反だったらすいません。即効消えます。であよろしくお願いします。

876:デフォルトの名無しさん
05/06/13 19:22:07
>>875
宿題　でスレ検索しる

877:デフォルトの名無しさん
05/06/13 19:34:01
>>868みたいなレスって決り文句みたいに必ずつくね、初心者脅すのってそんなに快感なのかね

878:デフォルトの名無しさん
05/06/13 22:07:21
くま

879:デフォルトの名無しさん
05/06/14 00:17:45
ＶＢはウィンドウズプログラミングに関するいろんな技術を隠蔽しすぎなんだよ。
たしかに、頭数だけそろえて緊急用の土方チームつくるには最も適した言語と
いえるけど。でも、最初っからず～～とＶＢ使ってて、「ああ、プログラミングって
こんなもん」って思いこんでしまうのはものすごく有害だよ。
そういう連中が、いきなりＣ＋＋で開発するチームに配属されたら、おそらく
自殺まで考えることになるだろう。

880:デフォルトの名無しさん
05/06/14 01:14:35
そこで勉強してついていこうとする努力が必要
それが出来ない香具師は自殺してればよい

881:デフォルトの名無しさん
05/06/14 01:23:28
＞でも、最初っからず～～とＶＢ使ってて、「ああ、プログラミングって
＞こんなもん」って思いこんでしまうのはものすごく有害だよ。
これはVBが悪いんじゃなくて不勉強で知識を広げようとしない奴自身が有害なんだろ。

882:デフォルトの名無しさん
05/06/14 04:25:29
VB用のＣＯＭをＣ＋＋で開発して大もうけした会社は多いだろうな。

883:Dr ◆eJcE7mo/jg
05/06/23 22:57:37 BE:169769164-
中３のものです。パソコン歴10年です。
プログラミングの勉強をしようと思います、
HTML以外でお勧めの言語を教えてください。

884:デフォルトの名無しさん
05/06/23 23:11:45
とりあえずMLだろ？

885:デフォルトの名無しさん
05/06/24 00:13:38
若いんだからどの言語を学ぶかではなくてどのように学ぶかを気をつけるべきだ
と思う。プログラミングが楽しいと思えるような。
というわけで「計算機プログラムの構造と解釈(SICP)」という本を読んでみなさい。
あとはなるようになる。

886:デフォルトの名無しさん
05/06/24 00:21:14
あれは糞訳すぎてうんざりする

887:デフォルトの名無しさん
05/06/24 00:23:10
「パソコン歴」てのがよーわからん・・・使用分野・用途なんて腐るほどあるし・・・

>>883
とりあえず今月号のI/O（工学社）買ってきてその付録でも嫁
あとは、自力で目的に合いそうな言語を探す努力も白

888:デフォルトの名無しさん
05/06/24 00:24:22
取りあえず解析概論でも嫁。

889:デフォルトの名無しさん
05/06/24 00:28:19
いきなりSICP本なんぞ読んだらやる気なくす
その分野やるなら↓こっちのがマシ
URLﾘﾝｸ(www.morikita.co.jp)

890:デフォルトの名無しさん
05/06/24 00:58:58
C++とかC#とかJavaとかPerlとかRubyとかLISP系とかML系とかPrologとかHaskellとか
いろいろやっとけ。若いうちにな。

891:デフォルトの名無しさん
05/06/24 01:40:21
取りあえず、集合への３０講でも嫁

892:デフォルトの名無しさん
05/06/29 17:06:23
>>891
テメー、エラソーだなｗ

893:デフォルトの名無しさん
05/06/29 21:14:30
>>883
大前提として、パソコンの勉強もいいけど、学校の勉強もちゃんとやっとけ。
「俺はパソコンができるから、学校の勉強なんてどうでもいい」みたいな論理はやめた方がいいぞ。

894:デフォルトの名無しさん
05/06/29 21:21:53
>>883
HTMLプログラミング言語ですらないと思われ。

とか言っといてなんだが、おれはC++で勉強するぞ。これから。

895:デフォルトの名無しさん
05/06/29 21:24:34
がんばれ。

896:デフォルトの名無しさん
05/06/29 22:54:57
>>893
>「俺はパソコンができるから、学校の勉強なんてどうでもいい」

だれもそんなこと言ってねーだろ、この糞ヴォケ！！

897:デフォルトの名無しさん
05/06/29 23:26:23
>>896
お前、頭悪いな。

898:デフォルトの名無しさん
05/06/29 23:29:15
まわりの人間から相手にされないからって、こんなところでストレス発散するな。
仕事みつかったか？

899:デフォルトの名無しさん
05/07/02 00:01:13
いきなりだがHSPってやたら難しくない？
言語仕様がどんどん気持ち悪くなっていってる。

900:デフォルトの名無しさん
05/07/02 00:26:38
>>899
難しいと言うよりは言語仕様が汚くて読み辛い。
BASIC風の言語に便利そうな機能を追加していったらこんなになっちゃいました
って感じだな。

ゲーム作成用のスクリプトと割り切ればそれなりに使えるのかもしれないが。

901:デフォルトの名無しさん
05/07/02 07:27:35
>>899
いろんな人が、「あれやりたい、これやりたい、こういうのはできんのか」と
いろいろ要求してきたのを飲み込んだんだろうな

902:デフォルトの名無しさん
05/07/02 12:32:47
スクリプト言語最高水準のECMAスクリプトが一番触ってて楽しい。
中でもFlashのActionScriptがGUIを簡単に定義できて最高です。
FileIOのセキュアレベルが糞固いのが欠点だけど。（Web用だからしゃーない）

903:デフォルトの名無しさん
05/07/03 02:09:35
16歳の俺だけどプログラムやろうと思う。おすすめの本とかアドバイスをくれ。

904:デフォルトの名無しさん
05/07/03 02:46:11
>>903
お勧めの本：　URLﾘﾝｸ(www.jitsumu.co.jp)
アドバイス　：プログラムはやめる。

905:デフォルトの名無しさん
05/07/03 07:38:45
>>904 確かにキツイらしいけどそれのせいか？

906:デフォルトの名無しさん
05/07/03 11:36:45
VisualStudio.NET Spoke買え

907:デフォルトの名無しさん
05/07/03 18:24:40
>>903
少しはググるとか、自分なりの調査活動はしたのか？

908:デフォルトの名無しさん
05/07/04 22:12:28
部屋でディスプレイに向かうだけの青春はやめといた方がいいぞ。
（先輩より）

909:デフォルトの名無しさん
05/07/05 15:13:39
「あ～それも青春♪」　　　吉田拓郎；青春の唄より

910:デフォルトの名無しさん
05/07/05 16:10:18
>>907
このスレッドでなんと情報のないレスである事か

911:デフォルトの名無しさん
05/07/06 14:18:45
誰がためにこのスレはありや

912:デフォルトの名無しさん
05/07/07 13:28:36
VC++でいきなりWindowsアプリ作りはじめろ。
言語やMFCの理解なんて、それぞれの中の各項目が必要になったときそれに応じて調べる/覚える。
学校の授業じゃないんだから、最初に詰め込もうとしてどうする。
実際、いきなりアプリ作りはじめる本が出てるから、それまねして作ってみて
ちょっとずつ改造を加えたりしていけば、面白くなってくる。

913:デフォルトの名無しさん
05/07/07 16:05:14
>912
それをやって、「プログラムはとにかく（訳もわからず）コピペしていればできるものだ」
という強固な認識に囚われて、それはそれはとんでもないコードを生産する奴が
知り合いにいる

そのやり方はお勧めしない

914:デフォルトの名無しさん
05/07/07 16:26:59
>>913
アホだなあ。そんな意味で言ってるわけないじゃん。
必要に追われて勉強するようになるつってんの。
最初に無理矢理全部詰め込んでも（仮に詰め込めても）何もできないっての。

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