初心者のためのプログラミング言語ガイド

初心者のためのプログ ..

508:デフォルトの名無しさん
04/06/18 15:24
>>506はどの言語でも手間が同じだと思ってる電波でしょ

509:デフォルトの名無しさん
04/06/18 17:34
>>507
そんなに必死にならんでも。

510:デフォルトの名無しさん
04/06/18 19:07
>>506のほうが必死かと :)

511:デフォルトの名無しさん
04/06/18 20:59
皆さん

512:デフォルトの名無しさん
04/06/18 22:37
>>510
506は1回意見言っただけだから。
507=508とも取れるし。

513:デフォルトの名無しさん
04/06/19 01:11
でも506=509=512なわけで

514:512
04/06/19 01:19
>>513
506≠509=512だよ。一応。
まあ、IDの出ない板でこんな議論してもしかたないけど。
でもなんか、507=508なんだということはわかった。

515:デフォルトの名無しさん
04/06/19 01:23
残念。俺は507≠508=510=513。
お前が同一人物だと指摘した部分だけが別人なんだよｗ

516:512
04/06/19 01:42
>>515
あぁ、じゃあどうでもいいね。

517:デフォルトの名無しさん
04/06/19 01:48
今後は頓珍漢なこと言って絡まないようにね^^

518:512
04/06/19 02:03
気をつける。

519:497
04/06/19 18:39
ちなみに正解は 497＝507≠508

お騒がせいたしました
では元の流れに戻りましょう

↓どうぞ

520:497
04/06/26 11:36
あれ？

521:497
04/07/03 13:22
スレ止めてごめんOTL
みんな、戻ってきてくれ

522:512
04/07/03 20:06
重複スレがあってそっちがあがってるからなぁ。

523:ちょほいとお借りします。
04/07/13 00:04
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

524:デフォルトの名無しさん
04/07/13 06:00
>>523
未練

525:デフォルトの名無しさん
04/07/13 07:37
なんのスレ？

526:デフォルトの名無しさん
04/08/18 11:56
推奨無視ワード
DirectX
Java

527:デフォルトの名無しさん
04/09/03 22:31
保守

528:デフォルトの名無しさん
04/09/04 04:00
526が見えないけど、どうしてだろう ;-)

529:デフォルトの名無しさん
04/11/05 19:26:20
某家電メーカーで１０年ほどソフトウェアエンジニアやってますが、目的によって違うんじゃないでしょうかねぇ。

●将来ソフトで飯を食っていきたい
とにかくC、C++をやって下さい。その後、JAVA、VB、C#をやって下さい。それと平行して数学、物理も
大学の学士程度の知識は身につけて下さい。言語学あたりもかじっておくとなおよしです。コンパイラ
設計、OS設計の専門書が読めるくらいになればOKです。ドカタにならずに、先進的なプロジェクトに
参加出来るようになりますし、有意義なエンジニアライフを送れるでしょう。

●日々のPCライフをより快適にするためにちょっとしたツール類を自作出来るようになりたい
今ならC#がおすすめです。言語設計がコンパクトですし、なにしろ習得に時間がかかりません。あまった
時間を本業に向けましょう。一昔前ならDelphiあたりがおすすめでしたが、今ならこちらの方が良いと
思います。

●趣味プロをやるんだ！
迷わずC++です。マルチメディア、3Dにしろ、良質なコード、ライブラリがネット上に溢れている魅力は計り
知れません。それらを読むことが出来るメリットを考慮すれば、多少の手間は安いもんです。趣味でやる
んですから、肩の力を抜いて気長にやっていきましょう。

530:デフォルトの名無しさん
04/11/05 19:30:48
２、３番目の用途ならPerlやRubyでもええやん。

531:デフォルトの名無しさん
04/11/05 22:51:54
教えて下さい
どの言語でもプログラムって基本的に
初めの基本的なメインプログラムがあってその中で別に記述されているクラスなり関数なりを引数をつけていろいろ呼び出して処理させる。
これの繰り返しなのでしょうか？
少なくともJavaとCを見た感じで大雑把に言えばはそんな気がしますが

532:デフォルトの名無しさん
04/11/05 22:58:40
そうですね。CならWinMain、JavaならMainFrameの中に其々描画やら演算やらの関数を作って処理させます。

533:デフォルトの名無しさん
04/11/05 22:59:37
>>531
main最小の原則

534:デフォルトの名無しさん
04/11/05 23:02:10
>>532
C++やVB、Delphi、perl、COBOLなども同じような感じでしょうか？
もちろん記述方法やAPI名などは違うと思いますが

535:デフォルトの名無しさん
04/11/06 02:14:54
結局、今のプログラムを複雑にさせてるのはWindowシステムだからな。

言語の正当な発展とみられてるようなことも結局は、Windowシステムを上手に
記述するためにつけたされたようなようなとこがあるし。

オブジェクト指向そのものがそういう側面を持ってる。建前はコードの再利用うんぬん
が言われてるけどさ。キャラクターベースで目的さえ達すればよいってんなら
Cが一番だよな。

536:デフォルトの名無しさん
04/11/06 02:17:57
>>535
スレ違い。
↓にどうぞ^^
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

537:デフォルトの名無しさん
04/11/06 02:43:22
DirectXやらOpenGLやらで3Dやってみたいと思ってるんですが、
どの言語が良いんでしょうか？Delphiとかがとっつきやすいという
話を聞いてるんですが、どんなもんでしょ？

538:デフォルトの名無しさん
04/11/06 09:12:44
>>531
マルチプロセスの場合はそうでもない。
mainがあっさり終了したりする。

539:デフォルトの名無しさん
04/11/06 21:50:13
CやJava,VBなど人気のある言語で
それぞれ何が得意で何ができないとか
一覧が記述されているサイトとかあれば教えてください

540:デフォルトの名無しさん
04/11/07 05:19:48
URLﾘﾝｸ(pc5.2ch.net)

541:デフォルトの名無しさん
04/11/09 14:01:10
>>537
Direct3DとかならC++一択。

542:デフォルトの名無しさん
04/11/13 22:45:40
Javaで一つのファイルで一クラスしか使うなと言われましたが
実際、参考書などで見ると一つのフィイルで複数のクラスが書かれているのがほとんどです

実際には一ファイル一クラスって管理がしやすい以外に
何かメリットってあるのでしょうか？

543:デフォルトの名無しさん
04/11/13 23:23:05
Exception解析する場合とかにどのソースにどのクラスがあるかわかりやすい

544:デフォルトの名無しさん
04/11/20 10:30:03
C++やるんですが、stdioとiostreamどっちやろうか悩んでるので
こっちはコレ系に強い、とかありませんか？

545:デフォルトの名無しさん
04/11/21 12:55:27
stdioはミナデイソに弱い
iostreamはバグクロスに弱い

546:デフォルトの名無しさん
04/11/21 12:57:32
>>545
ふざけるんじゃねぇ、ここなネタスレじゃねぇんだ。

547:デフォルトの名無しさん
04/11/21 23:54:00
ニンテンドーDSのソフトはどの言語でつくれば　ヒカルちゃんに遊んでもらえますか

548:デフォルトの名無しさん
04/11/22 09:14:34

549:デフォルトの名無しさん
04/12/01 00:57:40
>>547
ARMのアセンブラ。これ最強。

550:デフォルトの名無しさん
05/01/21 14:11:00
スレ違いかもしれませんが質問させてください
htmlを作成しているのですがチェックを入れた項目をフォームのページの
ラジオボタンに引き継ぐプログラムを教えてください

551:デフォルトの名無しさん
05/01/21 14:12:42
>>549
ARMのアセンブラってどこのアセンブラ？

552:デフォルトの名無しさん
05/01/21 14:19:41
>550
Javascriptだろ？
Web板逝き

553:デフォルトの名無しさん
05/01/21 14:24:55
＞552
失礼しました

554:デフォルトの名無しさん
05/02/14 05:58:37
将棋のソフトを作るのですが、ＶＣ＋＋で開発しようと考えています。
あちこち読んでみて思ったのですがＣを勉強せずにいきなりＣ＋＋ってやっぱりプログラム初心者にはきついみたいですね。

555:デフォルトの名無しさん
05/02/14 07:10:07
Javaから入れば

556:デフォルトの名無しさん
05/02/14 11:28:30
RPGを作るのに適した言語
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

Java厨が増えるのもわかる気がする

557:デフォルトの名無しさん
05/02/14 13:51:32
Javaは思考が遅くなるから将棋の場合は深く読むために・・

558:デフォルトの名無しさん
05/02/14 19:38:24
プログラマー志望の高校生です。入試問題でちょっと分からないところがありまして、
スレ違いでしょうが教えてください。そーいう質問スレがないんで・・・
「情報」からです。AND記号やOR記号についてなんですが・・・

３つの数A、B、Cはつぎのような８ビットの二進数である。Cは、AとBに
対して何らかの演算を行った結果である。どのような演算を行ったかのか。AとB
に対して行った演算として正しいものを下記の選択肢からすべて選び、その記号
を解答欄にマークせよ。ただし＆はAND記号、｜はOR｜を示す。
A＝０１１０１１１０
B＝１１００１１００
C＝００１０００１０

①（A＆B）｜NOT（B）　　　　　　②（A｜B）＆A
③（A｜B）＆NOT（B）　　　　　　④NOT（A＆B）｜NOT（A）

559:５５８
05/02/14 19:40:29
それで自分がどこまで分かっているかというと、

AND関数　複数の論理式であらわした条件を全て満たすかどうか調べる
OR関数　　複数の論理式であらわした条件のうち一つを満たすかどうか調べる。
NOT関数　論理式であらわした条件と等しくないかどうか調べる。

という風には教科書に書いてあったので、これだけは知ってるのですが・・・
でもこれだけ知ってても、上のような問題は？？？何これ？って感じです・

560:デフォルトの名無しさん
05/02/14 19:52:04
③（A｜B）＆NOT（B）　

561:デフォルトの名無しさん
05/02/14 19:54:20
>>558
3が答え。
1～4までのそれぞれの演算に当てはめて実際に計算してみて、不適等なものを消して行けばよい。

562:デフォルトの名無しさん
05/02/14 19:54:23
AND：両方が１なら１（それ以外は０）
OR：両方が０なら０（それ以外は１）
NOT：ビット反転（０なら１、１なら０）
　　

563:最凶VB厨房
05/02/14 19:56:55
01101110A
11001100B
01001100A&B
11101110A|B
10010001notA
00110011notB
10110011not(A&B)
01111111①
01101110②
00100010③
10110011④

564:デフォルトの名無しさん
05/02/14 20:04:10
>>558-559
論理演算とビット演算は別物

565:５５８
05/02/14 20:05:23
今ネットカフェなので、帰って携帯で画面メモしてじっくり考えたいと思います。
親切にお答えいただき、ありがとうございます。

566:デフォルトの名無しさん
05/02/14 20:26:56
A = 01101110
B = 11001100
C = 00100010

A & B = 01001100
A | B = 11101110
NOT A = 10010001
NOT B = 00110011
NOT (A & B) = 10110011

(1) (A & B) | NOT B = 01111111
(2) (A | B) & A = 01101110
(3) (A | B) & NOT B = 00100010
(4) NOT (A & B) | NOT A = 10110011

C = (A | B) & NOT B
答えは(3)

567:デフォルトの名無しさん
05/02/15 10:35:37
Ｃの初心者本やってますが、一向に画像処理が出てきません。
もしかしてＣってゲームは作れないんですか？
まだＨＳＰとかＶＢみたいにウィンドウさせ出せません。

568:デフォルトの名無しさん
05/02/15 10:45:24
>>567
画像処理の本を買いなさい。

569:デフォルトの名無しさん
05/02/15 10:47:01
>>567
ん？良く見たらGUIプログラミングがしたいのか。
GUIは画像処理とは違う。
GUIプログラミングの本を買いなさい。

570:デフォルトの名無しさん
05/02/15 16:39:41
本買いなさいスレになっちゃった

571:デフォルトの名無しさん
05/02/15 17:13:00
>>570
こんなところで断片的でまとまりのない発言を聞くよりも本を読んだ方がはるかにマシ

572:デフォルトの名無しさん
05/02/15 23:47:48
当方２０年ぐらい前にBASICでイベントレコーダーなど作っていた心理学徒です
それから，パソコンはソフト（SPSSとかExcelとかいちたろーとか）しか使わなくなっていたのですが
この度，勤務場所が変わり，プログラム（やっぱりイベントレコーダーみたいな物）を書く必要に迫られています。

それで，みなさんに教えて頂きたいのは
１）BASICって今もあるの？？？？
２）BASICの知識を流用して使える今っぽい言語って何？？？？

という２点を教えて頂きたいのですが…
教えて君ですが，なにとぞよろしく

573:デフォルトの名無しさん
05/02/16 00:26:05
>>572
1) あります。
Visual Basic
VBA （Excelにも付いてる）
True BASIC
BASIC/98
(仮称)十進BASIC
Active Basic
等々。
昔のBASICの文法がそのまま使える物から
今風(?)のものまで、探せば色々あります。

2) 上記以外でBASICに近いと言えば VBScript とか Fortran 95 かな？
でも外部機器との通信や制御に使うのなら、この２つは向いてません。

574:デフォルトの名無しさん
05/02/16 01:16:43
>>573
おまえバカだろ

575:デフォルトの名無しさん
05/02/16 10:31:53
>>572
２０年前の経験を生かそうとか思うのはナンセンス
キチンとした言語を覚えなよ

576:デフォルトの名無しさん
05/02/16 13:06:40
>>575
プログラミング言語は所詮コンピュータに何か仕事をさせるための手段にすぎない。
目的を達するのに必要十分であれば、昔の知識を生かせた方が
わざわざ新しい言語を一から習得するよりも効率が良いと言える。

必要とするプログラムを作るために本当に必要な労力と比べて
言語を覚えるための労力が無視できないほど大きくなるようであれば
そちらの方こそナンセンスだ。

無論、全くの初心者ならば近代的な言語を習得するに越したことはないが。

577:デフォルトの名無しさん
05/02/16 13:10:56
言語は、自分の書いたアルゴリズムが説明しやすいものを選ぶように。

578:デフォルトの名無しさん
05/02/16 13:21:22
>>576
一般論はそうかもしれないね。
でも20年前のBASICの知識を生かそうとして>>537のような言語を覚えるのはナンセンスだよ。

579:デフォルトの名無しさん
05/02/16 17:28:33
BASICの知識を生かそうとしてDelphi覚えるのはナンセンスって点には激しく同意ｗ

580:デフォルトの名無しさん
05/02/16 17:48:15
おろろ、うまくタイポを突かれたね。>>573 だった

581:デフォルトの名無しさん
05/02/16 17:50:32
まぁ、Java C# C++ なんかが妥当なところ。「クラス」の概念さえ理解できれば
BASIC と構文はそんなに変わらんし

582:なかむらよしのぶ
05/02/17 04:29:29
プログラム興味あるけど、何からはじめていいかわからない。
C言語あたりから勉強してもいいんだろうか？
C言語がそもそも何かすらもわかっていないけど・・・。
プログラムを勉強するとどんなものが作れるの？

583:デフォルトの名無しさん
05/02/17 05:16:34
プログラミングだけじゃなく、それを通じてWindowsの仕組みなども同時に
理解したいのですが、やはり別で勉強が必要ですか？
またそういう目的であれば、どういう言語から始めるのがいいでしょうか？

584:なかむらよしのぶ
05/02/17 09:17:31
レスお待ちしてます。
とりあえず今日はC言語の本でも見に行ってますので。

585:デフォルトの名無しさん
05/02/17 10:05:18
>>582
>プログラムを勉強するとどんなものが作れるの？

プログラムが作れる。

586:デフォルトの名無しさん
05/02/17 14:43:53
プログラミング言語がわかってもOSの仕組みはわからない
それは英語がわかってもシェイクスピアがわかるわけではないのと同じこと

587:デフォルトの名無しさん
05/02/17 23:59:24
C言語とJAVA言語の違いってなんて説明したらいいか教えてください。
継承の概念とか？

588:デフォルトの名無しさん
05/02/18 06:14:55
構造体に関数を組み込める

589:デフォルトの名無しさん
05/02/18 18:11:31
>>587
↓１０ページ有るので嫁。
URLﾘﾝｸ(www.infotek.co.jp)

590:デフォルトの名無しさん
05/02/21 10:10:07
タスクトレイに常駐して指定のURLを数分ごとにチェックして
更新がアレばバルーンか何かで通知する、更新チェッカのような
フリーソフトを作ろうと思っています。
でも、まずそのURLにアクセスする記述でさえ分からない状態です。

VBはランタイムが必要なのと、機能が少ないらしいのが…。
C++はどうもとっつきにく、難しいと感じました。
C#は簡単そうなんですが、.NET Frameworkを入れないと動かないので、配布に向いていないのかも。
Delphiは分かりやすいんですが、実行ファイルが大きくなるのと、書籍があまりないような気がします。

プログラミングは全くの初心者です。
強いて言うならPerlなら少し分かってて、
自分で掲示板やチャット程度のCGIなら本を見なくても作れるくらい、です。

他のプログラムの状態を取得したり、メッセンジャーのようなチャットなども
組み込む可能性があるのですが、どのプログラミング言語が適していると思いますか？

591:デフォルトの名無しさん
05/02/23 21:47:46
今学校でＪＡＶＡ、Ｃ言語の勉強しているんですけどどうも学校だけでは取得できそうにないです。
なにか良い本があればお願いします。

592:デフォルトの名無しさん
05/02/23 21:56:59
この板の↓のスレにGO!

推薦図書/必読書のためのスレッド PART 22

593:デフォルトの名無しさん
05/02/23 22:53:45
>>591
何を取得？

594:デフォルトの名無しさん
05/02/25 13:30:21
初心者がプログラミングを勉強していくためにはどうするのがいいんですか？
　やっぱり参考になるのを読んで少し変えて…を繰り返すのが一番？

595:デフォルトの名無しさん
05/02/26 01:41:02
それしかないね。
空でエラーが出ない文を書けるようになるまで打ち込むのみ。

596:デフォルトの名無しさん
05/02/26 11:48:51
Pythonをダウンロードしようと思うんですがいろいろありどれをダウンロードすればいいのかわかりません。
無償かもわかりません、たすけてください（泣）

597:デフォルトの名無しさん
05/02/26 18:26:03
>>596
いやだね（笑）

598:デフォルトの名無しさん
05/02/27 13:41:23
>>596
Windows用なら
URLﾘﾝｸ(www.cubelab.com)

599:デフォルトの名無しさん
05/02/27 14:28:33
>>598
ほんとうにありがとうございました！！

600:デフォルトの名無しさん
05/02/27 18:57:05
>>598
Windows用ならActivePythonだと思ってた。
URLﾘﾝｸ(www.activestate.com)

601:デフォルトの名無しさん
05/02/27 19:24:11
>>600
それ、日本語に関してはどうなんだろな・・・

Javaが動く環境なら
Jythonというのもある
URLﾘﾝｸ(www.jython.jp)

602:デフォルトの名無しさん
05/02/28 21:56:16
どんな文法の言語でも、同じ文法の定義ファイルを作ると、ある言語の戻り値を
別の言語の引数にしたり、違う言語を混ぜて書いたりできるシステムは何かありますか？

603:デフォルトの名無しさん
05/03/01 13:22:35
>>602
ＪＮＩ
ＳＷＩＧ
ＣＯＲＢＡ

どんな言語でもというわけではないぇど

604:デフォルトの名無しさん
05/03/01 19:13:56
Ｃ＃、C/C++、VB.NET、J#の.NETの事か?　（正確には602の意味が不明だが

605:デフォルトの名無しさん
05/03/02 14:29:59
いきなりですみません。
iアプリ作成について質問なんですけども、
iアプリでｶﾒﾗ起動して、写真撮って、その写真を決められたﾒｱﾄﾞに送りたいんですけど、
可能でしょうか？
今考えているのは、写真とったあとに決められたボタンを押下すると、
撮った写真が添付ファイルとして決められた宛先に送られるという感じなんですが。。。

もし可能であればメソッドなど教えていただけると助かります。
どうぞよろしくおねがいします。

606:デフォルトの名無しさん
05/03/03 17:18:52
ここは初心者のためのプログラミング言語ガイドスレであって、iアプリの質問スレじゃねぇんだ

とっとと失せろ

こういう奴に限ってマルチポストしてんだよな

607:デフォルトの名無しさん
05/03/03 17:32:23
ケータイのメールに画像添付って普通にできると思うが
javax.mail　とかJavaMEにはあるんかいなぁ？

608:デフォルトの名無しさん
05/03/03 17:36:42
ってかカメラの操作が一番面倒な希ガス

609:デフォルトの名無しさん
05/03/10 23:20:13
(((1 11 2)(3 12 0)(0 13 0))((言語 NativeCode Java C/C++)(接続 JNI SWIG (CORBA .NET))))

610:デフォルトの名無しさん
05/03/14 00:05:15
.

611:デフォルトの名無しさん
05/03/14 01:40:23
C++で挫折して見るのも勉強じゃて。

612:デフォルトの名無しさん
05/03/14 07:50:23
ギコナビってなんの言語？
でつくられてるんですか？

613:デフォルトの名無しさん
05/03/14 13:31:02
プログラミング初心者がLispに手を出すのは無謀か。

614:デフォルトの名無しさん
05/03/14 14:39:50
>>613
大学の授業でLisp使うとことかある

615:デフォルトの名無しさん
05/03/14 16:12:08
>>614
東大じゃん

616:デフォルトの名無しさん
05/03/14 18:57:37
>>613
このへん立ち読みしてみなされ
URLﾘﾝｸ(www.cutt.co.jp)

617:デフォルトの名無しさん
05/03/14 19:30:14
>>616
いくら何でも冗長だしマクロすら解説していない有様

618:デフォルトの名無しさん
05/03/16 04:33:33
>>617
漏れは本屋でを、Lisp本じゃんとおもってパラっとめくって、これ位冗長でないとプログラムて何よ？な人
には売れないのかと思ったよ（w

619:デフォルトの名無しさん
05/03/16 13:29:05
初心者にはこれくらいでいい
1冊で全部語る必要も無いし

620:デフォルトの名無しさん
05/03/16 19:21:04
スクリプトシール(?)って何ですか？

621:デフォルトの名無しさん
05/03/17 22:23:57
1から100までの自然数を素因数に分解して出力しなさい

誰かＣ言語でプログラム書いてもらえませんか？

622:デフォルトの名無しさん
05/03/18 00:29:32
自分で考えろ

623:デフォルトの名無しさん
05/03/18 07:44:45
宿題スレいきなさい

624:デフォルトの名無しさん
05/03/23 15:09:07
宿題で出されるレベルの問題を
人に聞かないと解決できないようじゃあ未来がない

625:デフォルトの名無しさん
05/03/23 18:53:09
javaを使ってIDというか会員制みたいなHPを作りたいんだけど・・ヤフー、Googleとかが
IDとパスワードいれたらログインできたりするプログラムなんですが、プログラム辞典なんかで
調べたんだけど載ってないし・・・だれかわかる人いますか？

626:デフォルトの名無しさん
05/03/23 20:13:48
>>625
それはサーブレットとかJSPを使ってということかな？

627:デフォルトの名無しさん
05/03/23 23:04:57
>>625
またおまえか。マルチうざいな
少しは文章を推敲したらどうだ？

おまえが何したいのか分からない。
だからまともなレスが付かないって事がわからんのか

628:デフォルトの名無しさん
05/03/24 05:30:35
haskellはほんとに美しい言語だ
C++は公式にjavaそのものをアンチパターンと宣言しているし
その逆もそうだ
そこでhaskellは難しいので
standardMLで妥協してはどうだろう

629:デフォルトの名無しさん
05/03/24 05:33:25
むずかしすぎてなにいってるのかわかりません（＞＜）

630:デフォルトの名無しさん
05/03/24 08:56:54
C/C++が一番安心するよ
１．cppでCを書く調子
２．クラス
３．ポリモ
４．STL
こんな感じでゆっくり成長できる

631:デフォルトの名無しさん
05/03/24 12:45:34
日本語の資料の多いものがいいよなあ

632:デフォルトの名無しさん
05/03/24 12:55:47
>>628
haskellは言語仕様レベルでオブジェクト指向をサポートしていますか
もしくは、オブジェクト指向プログラミングがしやすいスタイルがありますか

633:デフォルトの名無しさん
05/03/24 16:28:03
イベント工藤というのはプログラミング言語によって規定されるのですか？

634:デフォルトの名無しさん
05/03/24 16:28:43
>>633
いいえ。

635:デフォルトの名無しさん
05/03/24 16:34:51
>>633
このスレは、好きですか
わたしはとってもとっても好きです
でも、なにもかも…変わらずにはいられないです
楽しいこととか、うれしいこととか、ぜんぶ
ぜんぶ、変わらずにはいられないです
それでも、この場所が好きでいられますか

636:デフォルトの名無しさん
05/03/24 17:07:30
携帯(EZweb)からC言語を勉強できそうなサイトありませんか？
ﾊﾟｹﾎｰﾀﾞｲになったもんで(^^)v
どうか本気でお願いします。

637:デフォルトの名無しさん
05/03/24 17:26:04
EZwebってwww.hoge.com/i/系のサイトは見れるん？

638:デフォルトの名無しさん
05/03/24 17:35:01
なんかhogeｶﾝﾊﾟﾆｰってのが見れました。/iすると404でした
何処かありそうですか？

639:デフォルトの名無しさん
05/03/24 17:41:19
そうじゃなくてｗ
iモード用サイトは見れるの？って意味

640:デフォルトの名無しさん
05/03/24 17:53:11
今確認したところ、DoCoMo用の絵文字は文字化けする程度で、まぁ問題無く見られました。

641:デフォルトの名無しさん
05/03/24 18:10:49
へーそうなんだ

642:sage
05/03/24 18:15:55
なんだそれ、結局ねぇのかよ。んじゃ自分で探すよ。ｱﾊﾞﾖ

643:デフォルトの名無しさん
05/03/24 18:26:10
まあこれといったところが無かったからね

644:デフォルトの名無しさん
05/03/26 21:54:43
VB.NETの勉強をずっと(といっても本一冊だけｗ)やってたのですが、VB.NETは将来性が無いみたいな
のでC言語にのりかえようとおもいます。
マイクロシフトのサイトを見てもC++とC#の違いがよくわかりません。
一般的に「Ｃ言語」というのはどちらを指すんでしょうか？

645:デフォルトの名無しさん
05/03/26 21:57:16
どっちも違うしどっちもそうだし

646:デフォルトの名無しさん
05/03/26 22:21:06
マイクロシフト

647:644
05/03/26 23:13:00
>>645
いったいどこを見ればC++とC#の違いがわかるんですか？

648:デフォルトの名無しさん
05/03/26 23:18:42
違いが分からないって事は両方の説明をちゃんと読んでないって事だろ。
中学生でもわかる違いをわざわざ聞きに来るんじゃねえよ。

649:!IQ
05/03/26 23:20:32
モロン

650:デフォルトの名無しさん
05/03/26 23:20:38
あはははははははははあは；まぽっっじょぱー2「お3あ

651:デフォルトの名無しさん
05/03/26 23:20:58
恥ずかしくなってきたよー　にゃんにゃん

652:デフォルトの名無しさん
05/03/26 23:38:49
C/C++/C#は別モノ

653:デフォルトの名無しさん
05/03/26 23:39:59
>>647
ちゃんとC言語の入門書買いなされ

654:デフォルトの名無しさん
05/03/27 13:23:16
>>647
C　　優しいお姉さんタイプ。皆から慕われてる。　
C++　　理屈っぽくて努力家の女の子。結構大雑把な所がある。
C#　　ちょっと勝気な元気少女。Javacoにライバル意識を持つ

655:名無しさん
05/03/27 19:36:17
最近、Cを始めました。趣味ですけど。
VC++より簡単そうなVBに乗り換えようと思ったら、VB6とVB.NETって結構違うらしいですね。
このままC→C++→VC++って結構きついですよね。
やっぱりVB.NETにいった方がいいのでしょうか？

656:デフォルトの名無しさん
05/03/27 19:47:40
>>655
＞いいのでしょうか？

なにをもって「いい」といってるのかな？

657:デフォルトの名無しさん
05/03/27 20:22:05
やっぱりの意味がわからないし
VB.NETはVB6→VB.NET→VB.NETの道をMSが仕方なく用意しただけだし
簡単なフリーソフトならSharpDevelopでC#で作ったほうが簡単だよ

658:名無しさん
05/03/27 20:23:58
Windowsのプログラムを作りたいんです。
VCよりVBの方が簡単と聞いたので。

659:デフォルトの名無しさん
05/03/27 20:25:00
>>657
VB6→VB.NET→C#ね。

660:名無しさん
05/03/27 20:40:35
657さん、659さん
ありがとう御座いました。
VB、VC#検討してみます。VB6はオークションで手に入れるとして、VBの書籍が...
これもオークションかな？？

661:デフォルトの名無しさん
05/03/27 20:46:17
いや行き成りC＃行け
本買うな金がもったいない

662:デフォルトの名無しさん
05/03/27 20:52:19
Windowsのプログラムを作るならC#で十分だろう。
VB.NETならともかくVB6まで勧めてる奴はイジメか？

663:デフォルトの名無しさん
05/03/27 21:02:15
中学生です。
C++を勉強しようと思ったのですが、難しくて行き詰っている状態です。
先にCやC#などの他言語を勉強したほうがよいのでしょうか？
もしそうだとしたら、どの言語がよいのでしょうか。

664:デフォルトの名無しさん
05/03/27 21:05:10
行き詰った内容書いてみ。それによって違う。

665:デフォルトの名無しさん
05/03/27 21:06:40
ディープに学ぶならC++の開発環境を基準にするのがオススメだね。(C / C++ / アセンブラが同時に覚えられる）
独学で単にプログラムを触ってみたいだけならC#がいいよ。「飽きる」とせっかくの時間が無駄になる。

666:デフォルトの名無しさん
05/03/27 21:53:46
>>658
ウィンドウ上のボタン配置とかデザインするのはVBは楽だが
プログラミングってそこだけじゃないからなあ

667:デフォルトの名無しさん
05/03/28 00:11:32
>>663
目的が何か書いたほうがいいよ。
遊びなのか、具体的に何か作りたいのか。

668:デフォルトの名無しさん
05/03/28 03:11:26
>>663
使ってるテキストを変えてみるとか
実際にうごくサンプルソースを探して
自分でいじりまわして勉強するとか

669:デフォルトの名無しさん
05/03/28 05:54:44
>>663
C++は解析、アセンブラは論理学
Haskellは位相って感じだから
順番どうこうより学校の授業のように全部同時にやるのが正解

670:
05/03/28 09:40:42
中学生に解析だの位相だのいって何の意味がある？

671:デフォルトの名無しさん
05/03/28 10:46:04
意味のある事などない

672:デフォルトの名無しさん
05/03/28 12:10:15
たくさんのご回答、ありがとうございます。
C++の入門サイトを見たりして勉強していたのですが、進んで行くにしたがってだんだん訳が分からなくなってしまいました(ポインタのあたり)。
自分の理解力が足らなかっただけかもしれませんが、先に他の言語を習得したほうがいいのかなと思い、質問させていたただきました。

目標としては、趣味としてプログラミング言語を勉強して、将来的にフリーソフトを公開できるくらいになりたいと思います。
一応、VS.netの学生版が安かったので購入しました。

673:デフォルトの名無しさん
05/03/28 12:15:48
>>669
> C++は解析、アセンブラは論理学
> Haskellは位相って感じだから
なんじゃそりゃ。何のたとえやら。

674:デフォルトの名無しさん
05/03/28 12:21:39
>>672
ポインタがわからんのなら、Cのポインタの本を先に勉強したらどうでしょう

675:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:30:00
大学の授業でC++を始めたのですが、俺もPointerが意味不明です。最初は楽しかったのに、苦痛になってきました。
Javaの授業も同時に取ってますが、こっちは、まあまあ順調。

676:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:32:18
Pointerなんてオブジェクト指向の値渡し参照渡しのシンタックスシュガーなのになあ。

677:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:33:05
ポインタの概念わからんとJavaも挫折すると思うが

678:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:34:45
ポインタがわからないなら前橋本を読めばいいじゃない

679:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:39:08
ポインタに関して、本を読んでると「ほうほう。なるほど」とは思うのですが、
実際に自分で練習問題に載ってる短いプログラムを書こうとすると、頭の中が真っ白になります。
まあ、「ほうほう。なるほど」と思うだけであって、実際には全く理解出来ていないのでしょうね。

680:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:53:06
>>679
デバッガの使い方覚えて、変数の中のぞくとちょっといいかも

681:デフォルトの名無しさん
05/03/28 14:56:59
>>680
やってみます。ありがとうございます。

682:デフォルトの名無しさん
05/03/28 15:17:25
メモリの仕組みを勉強するんだ

683:デフォルトの名無しさん
05/03/28 23:04:47
ポインタはメモリのアドレス番地を指してるだけだって。
これ以外の説明だと逆にわけわからないと思う。

684:デフォルトの名無しさん
05/03/28 23:09:47
>>683
「アドレス」とかいってるからダメなんだって
ポインタがアドレスである実装が多いだけであって　C++　とは関係ない

ポインタはポインタ。まんま(何かを)指す物って覚え方で十分

685:デフォルトの名無しさん
05/03/28 23:15:39
>>684
アドレスと密接に関係してなきゃ配列なんて使えないでしょ

686:デフォルトの名無しさん
05/03/28 23:20:58
>>685
意味不明
ポインタが何であるかまたどう覚えるべきかって話をしてる
アドレスと配列の関係の話などしていない

実装は実装です

687:デフォルトの名無しさん
05/03/28 23:30:48
>実際に自分で練習問題に載ってる短いプログラムを書こうとすると、頭の中が真っ白になります。
って言ってるやつに実装がどうとかほざくほうがおかしい

688:684=686
05/03/28 23:39:13
>>687
誰にいってんの？俺？
俺は違うよ。>>687の言う通りだと思う

689:デフォルトの名無しさん
05/03/28 23:46:49
とりあえず、>>684=>>686の説明が>>679にとって「わけがわからない」場合、
>>683のほうがより正しいな。
そして多分、>>679は混乱していると思うｗ

690:デフォルトの名無しさん
05/03/29 05:07:40
ポインタのお薦め本ってないもんかなあ

691:デフォルトの名無しさん
05/03/29 05:44:02
>>690
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)

692:デフォルトの名無しさん
05/03/29 08:09:38
>>686
＞実装は実装です

>>687
＞実装がどうとかほざくほうがおかしい

>>688=>>686
>>687の言う通りだと思う

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なんか変じゃね？ｗ

693:デフォルトの名無しさん
05/03/29 08:17:48
ポインタが理解できないならVBしなさい

694:デフォルトの名無しさん
05/03/29 08:27:29
完全に理解しようとするから混乱するんだよ。
難しく考え過ぎるな。

695:デフォルトの名無しさん
05/03/29 10:10:25
とりあえずJavaでいろいろ書いてみればいいと思う。
C++は何かと面倒。

696:デフォルトの名無しさん
05/03/29 11:41:58
>>690
これ読んでサンプルコード打ち込んでも駄目だったらだめぽ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

697:デフォルトの名無しさん
05/03/29 14:08:38
Javaも多次元配列とかになると
Cとか知らない初心者は悩むと思うぞ

698:デフォルトの名無しさん
05/03/29 14:14:07
　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　ど　　　　　こ　　　　　が　　　　？
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝）　　　|　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　　　　　||| j　　/　|　 | |||
――――――

699:684
05/03/29 16:24:49
>>692
変じゃないよ。
俺は実装(ハードも含む)と　C++　(の言語仕様)を関連づけて説明するのがダメって言いたかった
それなのに>>685が実装の話してるから
>実装は実装です
って言った。それだけ。

もしかして勘違いされたのかと思って>>688を言ったのに…
やっぱ俺説明下手だわ…

ポインタは前橋氏の説明がやっぱり良かった
Web　もあるぞ>>679

700:デフォルトの名無しさん
05/03/29 16:34:22
684はズレてるな
ポインタはアドレスだ
それ以上もそれ以下もない

701:デフォルトの名無しさん
05/03/29 16:34:25
いまどきのC

702:デフォルトの名無しさん
05/03/29 16:35:01
もうCの言語仕様の話はやめようぜ。
そんなもん各自勝手に自習してろ。

703:デフォルトの名無しさん
05/03/29 16:37:12
やさCくCてください

704:デフォルトの名無しさん
05/03/29 16:40:43
次の質問どうぞ～

705:デフォルトの名無しさん
05/03/29 20:40:33
A,Ｂは習得済みなんですけど、
Ｃはまだ未経験です。
やはりＣは若いうちに習得しておいた方がいいのかなー

教えてくれる相手募集中です。

706:デフォルトの名無しさん
05/03/29 20:44:40
出会い系にTELしる！

707:デフォルトの名無しさん
05/03/29 21:47:11
そういえば俺もう28になるけど
未だにAも習得してないな。

708:デフォルトの名無しさん
05/03/29 23:23:36
いまどきAとかＢとかいうんかい

709:デフォルトの名無しさん
05/03/29 23:25:32
中一でZまで習得したぜ

そんな童貞の俺ガイル

710:デフォルトの名無しさん
05/03/30 12:32:38
春だな

711:デフォルトの名無しさん
05/03/30 12:44:05
>>710って、秋以外はいつもこうやって
季節を呟く糞一行レス書いてそう。

712:デフォルトの名無しさん
05/03/30 13:34:57
coutとprintfどっち使おうか悩む

713:デフォルトの名無しさん
05/03/30 13:53:14
printfだな

714:デフォルトの名無しさん
05/03/30 15:02:10
cout << "ぬるぽ" << endl;
cout << "ぬるぽ" << endl;
より
printf("ぬるぽ/nぬるぽ/n")
のほうがいいけど、じゃあなんでcoutがあるのってことになるしそれは誰にも解らない。

715:デフォルトの名無しさん
05/03/30 15:05:28
endlは改行&fflushでしょ？
"ぬるぽ\nぬるぽ" << endl;

716:デフォルトの名無しさん
05/03/30 16:28:28
printf("ぬるぽ")；　だとフラッシュしない可能性があるから

printf("ぬるぽ\n")；なんじゃないの？

717:デフォルトの名無しさん
05/03/30 16:36:05
coutとか普通使わんよ
見難いし
素直にprintfとか使っとけ

718:デフォルトの名無しさん
05/03/30 17:01:37
coutって改行なしフラッシュってどうすんの？

719:デフォルトの名無しさん
05/03/31 22:21:55
これからVBを勉強していきたいのですが
ＶＢ６とＶＢＮＥＴではどちらがいいですか？
全くの初心者です

720:デフォルトの名無しさん
05/03/31 22:24:55
お好きなほうで

721:デフォルトの名無しさん
05/03/31 22:27:55
>>717
printf は型安全じゃないから嫌だ、バグの元になる。
とりわけscanfは最悪

722:デフォルトの名無しさん
05/03/31 22:47:53
scanfは普通つかわないよ

723:デフォルトの名無しさん
05/03/31 23:08:54
VB6.0とVB.netの違い教えてください。
中間ファイルって、たとえばVBでつくったもんをVC++なんかで直せるんですか？

724:デフォルトの名無しさん
05/03/31 23:14:02
>>723
直せる。

725:デフォルトの名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 08:25:32
なんで、ほとんどの入門書ではHelloWorldでcoutを使うんですかね？

726:デフォルトの名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 11:39:25
>>725
printfがレガシー関数で、coutはSTLだから。

727:デフォルトの名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 13:27:49
>>725
あれはやめた方がいいと思うな
演算子のオー場ロードのとこで教えりゃいいじゃん

728:デフォルトの名無しさん
05/04/03 08:18:14
VBを勉強したいのですが初心者はVB6から初めてVBNetに移行したほうがいいですか？
それともはじめからVBnetをやったほうがいいですか？
あとVB6とVBNetの違いを初心者にも分かりやすく教えてくださいm(_ _)m

729:デフォルトの名無しさん
05/04/03 10:18:16
HSPを１年ほどやった。つぎの言語に移るときはなにがいい？
将来SEになりたいんだけど

730:デフォルトの名無しさん
05/04/03 10:56:26
>>729
CでHSPのプラグインとか作ってみるとか

731:デフォルトの名無しさん
05/04/03 11:08:58
>>730
そういうのいいですね。
やっぱりＣを勉強しとくのがよいですか、VCでも買ってみようかな

732:デフォルトの名無しさん
05/04/03 11:18:02
>>731

まずは、ボーランドで配布されてる、フリーのコンパイラから始めたほうが
良いと思います

>>728

VBからは足洗え

733:デフォルトの名無しさん
05/04/03 11:26:57
Delphiですか？
あれもいいなと思ったのですが、ＳＥになりたいならそんなもんやるなっていわれたんです。

734:デフォルトの名無しさん
05/04/03 11:52:47
SEならJava
どうせプログラム組むことはない

735:デフォルトの名無しさん
05/04/03 12:18:29
>>731
マイクロソフトもフリーのコンパイラあるでよ
Microsoft Visual C++ Toolkit 2003 質問箱
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

736:デフォルトの名無しさん
05/04/03 12:31:15
プログラムの勉強をしたいのですがC#とVBNetはどちらがお勧めですか？

737:デフォルトの名無しさん
05/04/03 12:35:07
VB.NETは簡単。
C♯はWindowsプログラムに関するほとんどの事を単体で賄える。

C♯はもうすぐ2.0が出るから多少の仕様変更もあるだろうが、C♯を覚えられれば他の言語も楽々使えるようになってるはず。

738:デフォルトの名無しさん
05/04/03 12:39:35
>>737
ありがとうございます

ってことは苦労はするがC#の方がいいって事ですか？

739:デフォルトの名無しさん
05/04/03 12:42:18
C#覚えとくとJavaとかC++とかに移る時ちょっと楽かも

740:デフォルトの名無しさん
05/04/04 00:02:42
Pythonでええやん。

741:デフォルトの名無しさん
05/04/04 03:37:22
趣味でCをやると、よほどのことがない限り構造体あたりで飽きる。

742:デフォルトの名無しさん
05/04/04 05:04:07
>>741
それは応用目的をもってないからでは

743:デフォルトの名無しさん
05/04/04 10:16:27
cout
cin
printf
scanf

のダメなところを示してください。また代用となる方法の例教えてください。

744:デフォルトの名無しさん
05/04/04 10:30:16
>>747
全然だめじゃないよ

745:デフォルトの名無しさん
05/04/04 10:37:58
へ？

746:デフォルトの名無しさん
05/04/04 10:39:34
>>743
BOFのことを心配してるのかな？

747:デフォルトの名無しさん
05/04/04 10:40:19
ｳｯｻｲ　ほっとけボケェ

748:デフォルトの名無しさん
05/04/04 11:05:58
>>746
一般的にダメと言われる理由みたいなのが聞きたいです。

749:デフォルトの名無しさん
05/04/04 11:11:25
>>748
一般的にダメな理由はないよ。安心して使ってください。

750:デフォルトの名無しさん
05/04/04 11:24:32
>>749
おいおいｗ
まあ使ってたら嫌でも気付くか

751:デフォルトの名無しさん
05/04/04 11:40:25
VBは何故学ばない方がよいのですか？

752:デフォルトの名無しさん
05/04/04 11:49:05
>>743
scanfなんかは、人間の入力に誤りがないという前提で処理するから
なんじゃね？

753:デフォルトの名無しさん
05/04/04 12:22:34
一般的にダメなどだれも言っていない。
もしダメだと言われたなら、れはプログラマがダメだということさ。

754:デフォルトの名無しさん
05/04/04 17:17:36
ダメ、っていうか都合が悪いことが多い、みたいな

755:デフォルトの名無しさん
05/04/04 17:29:49
>>754
都合が悪い部分って？

756:デフォルトの名無しさん
05/04/04 17:36:10
Beef
Or
Flesh

757:デフォルトの名無しさん
05/04/04 19:47:30
WRITE(*,*)
READ(*,*)

これ最強

758:デフォルトの名無しさん
05/04/04 19:51:52
>>751

馬鹿になるから・・・・・・・・・・

じゃないですか？

759:デフォルトの名無しさん
05/04/04 20:02:56
バカ度はあるいみVBもCも同程度

760:デフォルトの名無しさん
05/04/04 20:03:30
>>758
馬鹿になるか否かは本人次第だと思うけど、馬鹿だと思われる危険性はあるなｗ

761:デフォルトの名無しさん
05/04/04 20:04:48
それしかできないと思われたらおしまいだし。

762:デフォルトの名無しさん
05/04/04 21:01:44
俺その人知ってる～

763:デフォルトの名無しさん
05/04/04 21:22:23
VBばかりやってると馬鹿になる Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

検索したら・・・なんだよこれ、しかもPart2て(ﾟдﾟ；)

764:デフォルトの名無しさん
05/04/04 22:40:01
×馬鹿になる
〇馬鹿が集まって来る

765:デフォルトの名無しさん
05/04/09 00:27:11
>>751
汎用性が限りなく乏しい。

766:デフォルトの名無しさん
05/04/09 02:17:22
>>751
VBという道具がやってくれてることを
自分の能力でやっていると勘違いしやすいから

767:デフォルトの名無しさん
05/04/09 09:18:13
賛成

768:脳内PG
05/04/18 19:36:01
本論に戻りましょう

初心者にはどの言語が、お勧めか

ちなみに私的には

BASIC　→Perl　→　C　→その他もろもろ

の順番でやったらどうかと思うが

769:デフォルトの名無しさん
05/04/18 19:40:03
一番初めに覚える言語はプログラマとしての今後を左右する程重要だよ。
あとでいくらいろんな言語を覚えても、一番初めに身についてしまった物の考え方というのは後々まで付いてくるからね。
Lispなどから始めたやつは計算機科学者向きになるし、アセンブリやC、Fortranなどから始めたやつは土方プログラマ
になる。Smalltalkから始めたやつはソフトウェアエンジニアになる。

770:デフォルトの名無しさん
05/04/18 21:05:35
MessageBox()でメッセージを出したいのですが、
親クラスを指定しない場合はNullにするとあったので
MessageBox(Null,"失敗しました","error",MB_ICONERROR | MB_OK);
としたのですが、４つの引数を持つことはできませんと言われてコンパイルエラーとなります。
Nullは定義されていないのかと疑って
MessageBox(,"失敗しました","error",MB_ICONERROR | MB_OK);
MessageBox(\0,"失敗しました","error",MB_ICONERROR | MB_OK);
MessageBox(0,"失敗しました","error",MB_ICONERROR | MB_OK);
と試しましたがいずれもダメでした。
調べたところ引数は４つのハズなのですがどこがどう間違っているのでしょうか？

771:デフォルトの名無しさん
05/04/18 21:10:47
C++初心者スレに書き込んだつもりが間違ってしまいました
すみません。

はじめにはじめる言語としてはwindowsAPIを使わないコマンドライン
ベースのものをおすすめしておきます

772:たまご
05/04/19 00:37:42
どなたか教えてください。デバックのやり方がわかりませんステップインとかブレークポイントって？よろしくお願いします

773:脳内PG
05/04/19 18:20:55
>>772

ここは質問するスレじゃありません＾＾；

でも私でも説明できるので説明しておきます

デバック・・・・それはただプログラムをコンパイルし、コンパイルした時に
出てくるエラーを、手動で修正するだけです
ちなみに、ブレークポイントとかステップインとかは私も知りませんが

それはデバックにはそんな知識は必要ありません＾＾；

さて本論に戻しましょう

初心者にはどの言語が良いか

>>770-772

みたいな質問が今後でてきたらﾇﾙｰで

とりあいず、スレを活気ずける為に上げておきます
（私もこの議論には興味があるんで）

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