■■ 無線LANのセキ� ..
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 01:28:10
＞おれの言う事聞かない奴には天罰落とす
っていうじゃな～い
実際、「天罰」が落ちている人間結構居るが（笑）
ちょっとゴソゴソお願いしたら、ある人の車大破とは。こちらがビックリしてね（謎）。
相手の方の態度と恐喝まがいの行為とタカリ行為があったので、そっと
ある神社でお願いしました。「理不尽な事にはしっかりお仕置きを」と。
すると見事にです。左前輪部分が大破した車を見てナンバーも確認して
ビックリしてしまいました。これじゃ廃車だなーと。１１月上旬のことです。
さてさて、ＰＲＵ★の一部の人間は標的になっているのかも（マジ）。
あんたもその一味かね。
ただ、影で誹謗中傷をあちこちに言いまくっているのは耳に聞こえて来るのでね。
いずれは決着をつけなければならないと考えていますよ。
コール切らして誹謗を繰り返した連中数人にはちょっとね。
無線ＬＡＮ問題で拒絶反応を示したのが日本で最初の無線ＩＰネットワーク
の団体であるはずのＰＲＵ★でしたので。今では妨害活動をするのではないのか
と疑う危険なグループと見なければなりません。
そういうことで。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 02:38:32
まだ、春は遠いですよ。
41:Ｄ員 ◆ze124km/Mc
04/12/23 13:29:38
ＰＲＵに何か文句でも？
私鉄総連
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 17:30:06
ヌマソ。>>39を、誰か「意味の通じる日本語の文章」に翻訳していただけまいか。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 19:03:27
ヌマンが、小西の文章を「人に伝わる日本語の文章」に変換するのは無理だよぅ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 20:50:48
>>41
お前こんなところにまで来てるのか・・・
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 05:49:20
>>41
何こいつ？氏ねよ。(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
46:名無しモバイル
04/12/24 08:17:17
ここのスレ本題からかなりかけ離れちゃったるな・・・
くだらねぇことでダラダラ話してるｱﾌｫどもはホッといて。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 11:25:38
冬休みだからなｗ
好きにやらせとけ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 12:28:30
無線LANのセキュリティってステップにするとこんな感じ？
0.ルータのパスワード変更
1.ルータの出力を必要最低限まで下げる
2.Macアドレスのフィルタリング
3.ESS-IDを隠す
4.ルータのIPアドレスを変更
5.WEP128bit以上かAES20文字以上で暗号化
6.定期的なパスワード、暗号化キーの変更
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 15:05:48
>>48
順番と、使う機能が一部違うな、（番号が若いほど重要度が高い、ということだと）
0.（有線接続において）ルータのパスワード変更
1.WEP 128bit以上か、WPA-PSK（TKIP/AES）20文字以上で暗号化
2.ANY接続の禁止（≠ESS-IDステルス）の利用
* ESS-IDステルスしかない場合は、5番目ぐらいに利用
3.MACアドレスによる接続制限
4.電波出力を必要最低限まで下げる
5.DHCPサーバ機能の停止（初期IPアドレスの変更）
6.アクセスログの監視
7.定期的なパスワード、暗号化キーの変更
ってな感じかな。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 18:42:25
PRU*関係は居ないか。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 00:39:53
基本的な質問だけど、PRUって何？
52:974
04/12/25 11:45:32
PRUG Packet Radio Users Groupの略。
URLﾘﾝｸ(www.prug.or.jp)
53:定期アゲ
04/12/28 09:32:33
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
野良AP侵入最強ツール PSP
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 10:34:53
侵入ったってIP取れる以外に何が出来んのさ、PSP持ってないんだろ？
大体、改正電波法でも暗号設定されていないAPへの接続は違法でもなんでも
ないじゃん。世間を騒がそうったってんな馬鹿な煽りに乗る奴は居ねーよ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 23:08:00
>大体、改正電波法でも暗号設定されていないAPへの接続は違法でもなんでも
ないじゃん。
アホの一言じゃ。電波法ではAPへの接続の規定などどこにもないぞ。
勉強して出直して来い。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 23:35:57
暗号通信復元罪（１０９条の２第１項）に引っかかんないって行ってんだよ。
そっちこそ何様だ？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 00:02:06
>>56
ハァ？>>54はそんな事とは取れねー文章だよ。
なら日本語覚えなおしだな。
出直して来い。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 00:20:17
文章も何も、改正電波法の中で、無線LANと暗号設定の絡みつったら
暗号通信復元罪以外に何があるっつーんだよ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 00:56:56
だから小西の相手をするな！って言ってるのに
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 18:48:04
>>58
出直して来い ボケ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 21:39:17
>60
だから小西は出てくるな！って言ってるのに
>58
小西のマジボケにツッコミ入れても、無駄
あいつは、このスレでお勉強してるんだから
わざわざ親切に教えてやることない。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 23:32:02
PPTP解析にも対応ですって、いやぁねぇ
URLﾘﾝｸ(asleap.sourceforge.net)
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 15:25:51
URLﾘﾝｸ(airsnort.shmoo.com)
Airsnortもバグフィックスなどされて最近もVerUpしているよね。
64:あけおめ
05/01/01 21:22:31
お年玉です。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
無線LANは販売禁止にして欲しい位の惨状なんですが。
誰が迷惑料をお支払い頂くのでしょうか？
不味い実例があまりにも多すぎて、それを全て公開するとまず「無線LANは危険だから使用しない。」という方向に傾くに違いない。
NEC以外は無線LAN市場から退場をお願いしたい。要するに、AOSSを搭載しても無線LANセキュリティ問題に関して
解決にはなっていないというしっかりとしたデータがある。それ以外の会社製品は問題外。販売停止と売ったものに関しては回収を行って頂きたい。
安全確保から考えるとこの結論が導かれる。今は、いわゆるWi-Fi無線LANを売るための法整備も無いし
無秩序状態。それでビジネスなど出来るはずが無いし今まで無線LAN機器を販売したところは責任を
とってもらいたいと言いたい。
65:あけおめ
05/01/01 21:29:23
訂正
Wi-Fi無線LANを売るための法整備
=>Wi-Fi無線LANの設置・使用に関する法整備
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 00:29:35
無線ＬＡＮなんか使わないのが吉。
67:あけおめ
05/01/03 00:50:50
言っておくけど、「暗号化無しで使用している警察署の無線LANは複数箇所で複数台。」
しかも、警視庁にも疑惑の無線LANがあるんだよ。全く信用できないし頼りないのが警察の実態と言うところ。
警察庁のキャリアさんに説教を１時間ぐらいしたいところだ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 01:56:14
新年早々、小西の独り言の垂れ流しとは…
警察開放台（ハニーフラッシュ!!!!）にアクセスしてつかまればいいのに
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 02:34:19
pingをスルーするみたいに
小西をスルーしようよ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 10:34:35
>>69
あんたの人生はスルーしたのかい？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 13:07:37
スレ住人に提案なんだが、
IDが表示される板に
スレを移動させないか？
このままでは小西 専用スレになる気がしてウザイのよ
まともな話ができん。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 13:09:29
まったく、包丁の販売と犯罪への悪用理論だな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 13:34:46
>>71
だから通信技術板へ池と・・・
URLﾘﾝｸ(pc5.2ch.net) 任意IDだけど
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 15:04:55
包丁は誰でも危ないと知っているが無線LANは危ないとは知らない。
よって>>72の理論は潰れます。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 01:14:05
>>74
仮に無線LANが危ないと認知されていたとしても、販売され続ければ、包丁と一緒だべ？
まあ理論のすり替えっちゅこっちゃ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 01:22:53
>>75
現在は無線LANは危ないという認識は一般には無い。仮の話は問題外。Out of question。
危ないと一般が認識したときには、メーカー・国は必ず対応しなければならないし対応する。
今は、そういう論議すら薄いというか識者が無線LANを知らない・軽視をしているからだ。
u-JAPANの識者を対象としたアンケート結果がそれを物語る。よく嫁。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 03:55:40
なかなか、無線LANで人は死なないからな。
既に電波で脳を冒されておる、誰かさんは別にして
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 09:26:38
>>77
IT犯罪に使われるから危険であって、無線LANが刃物の様な殺傷能力
がある凶器と考える間違った考えはやめたまえ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 11:28:01
>>78
だから、殺傷能力のある包丁の販売が認められて、
殺傷能力とは無縁の無線LANを販売禁止にしたがる小西の脳内が(ry
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 12:23:16
話は非常に簡単でしょ、自動車窃盗やピッキング被害や振り込め詐欺と
比較してどの程度被害（額）を出すのか？つう一点に尽きるでしょ。
物事には優先順位があるから。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 18:18:58
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 22:49
春、遅くとも５月位までに先手を打ってキャンペーンなり大規模な啓蒙
活動をすれば、今年中で無線ＬＡＮセキュリティ対策について大成果
が出せると見ているのですがね。
無線ＬＡＮ‐ＩＰ電話を持った連中がうようよ町を徘徊する
姿が目立つようになる前がひとつのタイミング。それが夏。
東京ではそのころに2.4GHzが飽和状態になる可能性が高いし、今年の
夏の東京は面白いドタバタ劇が連続してかつ多発という事になるだろう
ね。ただ通話料の無線LAN-IP電話の出荷台数がキーだ。
夏以降はほっといてもドタバタ劇の始まり。それを商売にする連中が
ゴマンと出てくるね。このスレにもいるかも（ｗ
物書きも同様だよ。ドタバタ劇が多ければ多いほど仕事が増えるし。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 16:10
>早く損禿に噛み付いてくれよ。楽しみにしてるから(w
はいはいはい。孫さんには決して損させない提案を用意しているんでね。
孫さん一人勝ちという提案ですね。
乗るか乗らないかは大恩人さんの目の前でしていただく予定。
＃乗ったときには、総務省・経産省・NTT真っ青。そしてB,I始め企業が大パニック(w
最大限の業界に対する影響力を行使します
＃今回で限界かな。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 22:19:05
>>81
では言わせていただこう。2004年春に無線LAN市場の拡大に「急ブレーキ」と言える公正取引委員会の無線LAN関連企業に対する注意及びガイドラインが総務省・JEITAから出た。
2004年4月で風向きが変わったが、夏以降増加のペースは回復しこちらが想定した危険ラインをとうとうこの１２月突破した事を確認した。
しかも、SSIDから明らかに個人設置、しかも３ｋｍの間を3台＋7台の計１０台のCisco Aironetが住宅街に集中設置している極めて怪しい事例まで出現。
ということで、想定の半年ほど遅れて予定の行動に移ります。
ガイドラインや注意・警告の効力が判定できるデータが集まった事もありこの４月以降に「まじめに対応した企業」と「しなかった企業」の審判が始まるとお考え頂きたい。
まじめに対応した企業が生き残り、そうでない所は改善を促し、出来なければ市場から退場をして頂くしか無いと考える。
更に１１月には某企業には２回目の誇大広告に対する注意が出ました。私が直接公正取引委員会まで出向いて書類と証拠を渡して報告した。
今日も実はある警察署の事例を再確認した。近日中に抗議する予定。某県はIT管理に関して基本的には全く信用できないという事例を残しました。
自衛隊・警察のいい加減極まる無線LANの設置状況等、市場の混乱は極まったと考えている。
＃別項の大恩人さんは外遊ということで逃げられました。Hi。いろいろなことがありましたよ。
無線LAN市場の審判役がHDCCです。また今の無線LAN市場は不健全であり市場原理に頼ることは基本的に使用者の安全を著しく損ない、無線LANでのサービス及びビジネスは「安全が確保できない危険極まりないサービス・商品になり、ビジネスは不可能と判断する。」
無線LANの設置・運用に関して更なる厳密なガイドライン及び法律と運用を監視する機関の設置を求めていく。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 22:35:42
小西でパソコンタッチの小西か？
あいつマジでうちに来てパソコン修理とか頼んだら
FDケーブルきずつけやがって富士通呼んだらとてもプロが
やったと思えないってこっちが疑われたしむかつく
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 22:41:58
小西が調査してるところにうちの市も入ってるし最悪
小西が調査中無線の電源切らなければ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 22:55:19
>82
ガイドラインが急ブレーキだなんて出来の悪い冗談だよ。
あれは無線LANを売るときにこうしなさいというガイドラインで、
業界が統一見解をもてるように行政が背中を押してくれたと俺は認識している。
中身を読んだのなら良くもまぁそんな嘘八百が言えたもんだ。
大体において、セキュリティ対策をちゃんとしないという行為に対して、
罰があるとするならばそれはお役所からじゃなくて市場やお客様からでしょうに。
それは、個人情報管理関連の事例から言っても自明であるし、なんで無線LAN
に限って役所から怒られてザマーミロ的な発想になるのか不思議でしょうがない。
小西は、市場に関わった事がないからその辺のセンスが無いんだろうね。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 23:33:45
無線LANが危険だから禁止というのなら
Windowsは無線LANの数倍危険だから(ry
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 23:52:23
>>83
修理で訪問したことはありません。
他の方が回収してきたものを点検・不具合があれば修理ですので。
>>84
何をぼけたことを。調査はもう終わっているのですが（笑）
しかも次回の調査は抜き打ちなので。
余談だが、メルコ・ハイテクセンターの無線LANは大笑いと近隣住民の事を考えているのかと思うくらいだよ。
悪戯し放題ですね。
>>85
２つ理由を挙げたでしょう。売るときはJEITAのもの。
総務省とJEITAと両方ちゃんと読んでいるのかな？
>>86
無線LAN禁止だとは言わないが、Secure on Defaultで無い製品は販売禁止に持って行きたいね。
基本的に無線LANの実態を知れば無線LANは売れなくなるよ。「危険」だし。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 00:06:05
皆さんに一言
「今は北朝鮮との戦争前夜。」という事です。無線のイロハと国際情勢に関心がある方々には嫌というほど知らされる無線が好きなだけに味わう辛さというものがあるんですよ。
さて、自衛隊の野良APを何台も潰したことで国の治安に少しは貢献できたと。
市場のセンスより国家の安全保障というセンスが必要だしそれが優先すると考える。
国家の安全と安定があってこそ、市場が発展するのですからね。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 00:34:44
>87
あぁガイドラインはよーく読んでるよ。
ちゃんと店舗での説明に使えるような比喩的表現が書いてあってなんて親切なんだと感心した。
これの何処がブレーキになり得るのか是非ご教示願いたいね。
市場センスが無い奴が業界に意見言えるわけ無いじゃない。小西の発言は自分の自慢、
チクリねただけで顧客の視点が無い。こいつが一度でもお客様という単語を使ったことがあるか？
つうか普通に駄目だろ。あんた。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 00:58:41
小西はね、
元エロデータの社員なのよ。
でね、自分の無線の趣味で、散々、ﾃﾞﾑﾊﾟ撒き散らして嫌われて
今になって、窓際時代の聞きかじり知識で、業界に復讐しようとしてるのね。
無線板では有名なﾃﾞﾑﾊﾟちゃんで、誰もかまってくれなくなって
専門スレにきて、またかまってちゃんをしてるわけ。
餌を与えなくても、勝手に出てくるので、どうしようもないけど。
まぁ、できるだけスルーの方向で
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 01:20:42
>>87
>無線LAN禁止だとは言わないが、Secure on Defaultで無い製品は販売禁止に持って行きたいね。
>基本的に無線LANの実態を知れば無線LANは売れなくなるよ。「危険」だし。
馬鹿じゃねーの？
危険だから販売禁止って、あんた市場ってのを知らなさ過ぎにも程がある。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 01:29:16
AESってソフト上でどれくらい暗号、復元に時間取るんだろう
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 07:33:57
3DESよりは、CPU負荷が高いと聞くので
そこらのPCだとスループットが20Mbpsぐらいになるのでは？
試したければ、SoftEther 2.0を使って、SSLでカプセル化のみの状態と
暗号化にAESを使った場合のスループット比で調べられるのと違うか？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 08:30:20
>>90
俺もそれしってるよ！
あいつやりたい放題やるから嫌われるんだよBUFFALOとかアイオーとかに
業務妨害で訴ええられるんじゃない？
小西はうちに来てパソコンタッチとして消費税とらないとに取って達し
うち小松なのにわざわざ金沢からこなくていいし
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 08:32:54
>>83
パソコンタッチとして家きたじゃん
家もう別社にしたから
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 10:33:22
>>94/95
全く信用できませんね。記憶の中にはお客さんの家まで行って
富士通のマシンを開けた覚えはありません。それとあなたは突き止められたときの事を
考えて書き込みしているとは思えません。ご自愛を。
しかも、小松のお客様に「じゃん」という東京弁を使われる方はいらっしゃいません。
アイオーメルコは、「お客様を危険に晒していて、対応も不十分」であることが証明
できます。悪意の第三者は最悪「海外の工作員・スパイ、組織的犯罪者」にであることを。
お客様はほとんどその様な危険性を持っていることを知りません。それを知ると、
無線LANは売れなくなるでしょう。お客様を巧みに騙しているのがアイオーメルコ及び
Yahoo!BBつまり業界であると言えます。
>>91
>馬鹿じゃねーの？
>危険だから販売禁止って、あんた市場ってのを知らなさ過ぎにも程がある。
そのときにはI-NETもいろいろ規制が出てくると思うよ。今の常識では確かに難しいがね。
いずれ大事件が起こってI-NETそして無線LANに規制が掛かるという論議が本格的にスター
トするのも時間の問題と考えているよ。
長い戦いになるね。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 10:34:24
>>89
>これの何処がブレーキになり得るのか是非ご教示願いたいね。
内容のことを言ってしまったが、「ガイドライン」が出た事が売る側の
心理的圧力になる。公官庁と業界団体とその関係者には特に強い圧力になる。
事実、ガイドラインの冊子は７月には総務省には在庫がほとんど無かった。
一応係りの方の話ですが「非常に好評ですぐ捌けてしまいました。」
という事だ。それなりの効果はあったと判定できる事例・データがある。
具体的に急激（とっても今までが今までだったのでね）
新規のAPのWEP化率が急上昇したのは６～７月というデータがあるのでね。
内容よりガイドラインが出たという事実＋αは大きいよ。正直プラスアルファの細かい話が一番効くのだが（笑）。
>>90
公正取引委員会が動いた事実はどうなのよ？それだけひどい会社であるのは
という事が証明された。無線もある意味でおかしな世界だからね。
その酷さを腐った事例の多さを知っているからこそ無線LANに真正面から取り組める訳ですので。
強くなれますから。修羅場ですので本当に鍛えられますよ。「やく○使って○してやろうか。」
といった脅しも受けましたし。しかし当の本人、免許詐称という事実が発覚したのでね（笑）。
本当に地獄に行って来いという事例は沢山ある。無線LANを危険性を知っていてしっかりと対応しているのは
NECアクセステクニカのみ。他は全て地獄に行ってくださいと。Buffaloは保留だが、黒に近い灰色だと考えて頂きたい。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 11:05:14
家はいつもはまながさんがくるんだよ
俺元は東京にするんでたから
あんたきたときはさいあくだった
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 11:07:12
教えてやろうか？去年の1月にノートパソコンを
あけたじゃん
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 11:11:53
アイオーメルコってそんなメーカーないし
アイオーデータはあるけどメルコなんかメーカーないし
BUFFALOならある
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 11:14:23
ようは小西が安い無線lan機器しか買う金ないから
負け惜しみだろ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 11:24:00
☆アンケートランキング☆
◆一番いいと思うセキュリティソフトは？◆
URLﾘﾝｸ(board.elsia.net)
おまいらが一番いいと思うセキュリティソフトを投票してくれ！
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 12:27:17
>97
心理的面については俺は一番最初に背中を押してもらったと言っている！
日本語読めてないよね？冊子がはけたのは中身が優秀だったからみんな
喜んで使ったんと違うのか？あれは良く書けてたよ。
結局はまた自分の自慢じゃないか、言い訳にすらなっていない。
後、I-NETって単語は無いから。誰も使ってる奴いないから。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 12:51:42
>>99
すみませんが、去年１月の記録を見ていると見当たりませんが。
別人では無いですか？
－－＞で探したら。
あ～判った。キーボードが動かないと言って来たあれね。富士通に廻してと言った筈だよ。
こらこら、中学生が因縁つけるとは。ちゃんと勉強している？
ただ、ご両親にお話させて頂きます。ちょっと痛い目にあった方が良いかな♪
ご両親の知らないところで、こんな書き込みをするとはご指導して頂くしかないみたい。
さて、とりあえず警視庁・他の県警複数には電話連絡を入れましたが
いろいろお話している間に次々と凄い事がわかりまして。
私の判断で警察関係の話はこれでしまいこみます。あー恐ろしい．．．。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 12:56:50
残念違いますね
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 12:58:22
>103
>心理的面については俺は一番最初に背中を押してもらったと言っている！
これは決め手にはならない。
最後のプラスアルファが決め手で一番効いている。これ以上は書けないな。
107:>>100
05/01/05 13:31:41
要はNEC＝初期からWEPが設定
WR6600HとWR7800H
AL5400APだがAL5400APにいったっては初期
WEPがない。
AirStationとAirPortは簡単にｓ設定できるがでふぉの設定が
ないっていうことじゃね？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 16:23:36
要は自慢したいだけなんでしょ？
「俺は知ってる、でも教えられない」って。
歪んだスノビズムみたいなモンか。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 19:43:54
>104
つうか何こいつ自分の客の素性ばらすような書き込みしてんの？
まじでアホ違う？
パソコンタッチって何だか知らないけど、これコピペして本部に
送ったろうか？誰か本部のeメールアドレスかFAX番号しらね？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 20:15:28
もうそろそろ小西を放置しても良い頃と思うよ
111:>
05/01/05 20:56:46
>>109
さんあったでございす。
〒923-0834
石川県小松市千木野町4-30
第一産業株式会社
TEL:0761-23-7337
FAX:0761-23-7308
E-MAIL:dai@i-dis.com
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 21:03:00
すみませんが、親切な何方か、
>>82 >>87 >>96 >>97 >>104 >>106
を、「意味の通じる日本語」にしていただけませんでしょうか。
113:>
05/01/05 21:05:54
解読不可能でやんす
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 22:21:50
MACアドレスフィルタ掛けてるんだけど、効果なし。
MAC書き換えできるLanボードムカツク。
115:>
05/01/05 22:31:51
>>114
仮想MACじゃね？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 23:28:27
小西さんと呼ばれている方、コテハンにしていただけませんか。大変読みづらいんです。
ご自分の意見に自信があるならトリップお付けになりませんか？
それともいざというときのために、「俺はそんな書き込みしていない。あれは偽者」といういいわけを
確保しておきたいのでしょうか
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 00:55:04
極秘文書のINDEXだけ紹介。
総務省パブリックコメントを実は電波有効利用研究会の委員の皆様ほぼ全て（所属組織の住所が不明な方は除く）
に発送した文書が以下のとおりです。昨年の８月２３日付で発送してました。
総務省内での電波政策上の議論が未成熟であるという指摘が東大法学部の先生から出ていましたが
その通りで、こちらの努力空しく無線LANの電波利用料徴収は非徴収と整理されました。
無線LANセキュリティ推進や技術開発への特定財源が無くなり、５GHｚの問題も総務省に預けられた形で
中途半端な結論でこの電波有効利用政策研究会は終了しています。
私自身が（無線LANの問題に関しては）大失敗だと結論付けている総務省のこの研究会ですが
無線LANセキュリティの問題意識を委員の皆様に顕在化させた意見書だと考えていますよ。
ただ、無線LAN地獄の一丁目にはもう入ったと見てますよ。救うためのパワーの源が見当たらないからね。
□CD添付文書について
このCDには４点のWORD文書が含まれる。
☆意見書本文.DOC
総務省総合通信基盤局 電波有効利用政策研究会向けパブリックコメント本文です。
☆この１年の無線LANセキュリティ問題について.DOC
意見書本文の内容を裏付けるデータです。
☆Yahoo!BB無線LAN.DOC
Yahoo!BBのセキュリティ問題を詳述した資料です。
☆事業として見直しを求められるNTTのWebcasterシリーズ.DOC
NTT東・西日本の無線LAN機器のセキュリティ問題を詳述した資料です。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 02:23:27
極秘文書って小西が書いた意見書かよ。
それが本当に極秘ならば小西は自己顕示の為には極秘の文書を平気で
2chに晒す危険人物であり、極秘文章でないのならば、極秘でないものを
極秘と偽るペテン師だ。
何でこんな簡単なことが判らんのかなぁ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 03:57:58
要するにあたまのなかのポート群にうまく言語群を行かせる事ができないから
無線などが存在する。 要は二種類の人間がいるということだ。
セキュリティ云々の前にアナログ処理の出来ないデジタル野郎は未来へは行けない
という事だ。 ←だれか通訳してください。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 05:33:55
このスレあんまり役に立たないなあ。
どんな設定したら危機を最小限にできるのかと訪ねてみたが…
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 07:28:47
>>120
WPAを、なければWEPを掛ける。
ESS-IDをデフォから変えて、ステルスにする。
ANY拒否。
IPをデフォから変える。
DHCPは最小限に、または使わない。
小西さんはスルー。
122:>
05/01/06 09:19:52
coregaの無線LANのカメラ買ったけど
WEPうっても無効ってなる
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 09:40:21
>>122
使用可能文字種を確認。
124:>
05/01/06 09:43:11
いやなんかWEPが無効ですになる
125:>
05/01/06 10:24:19
あ16進数打ったらでけた
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 12:54:03
これ
>ANY拒否。
アホのすること。これ一つでどれだけ無線・電波のルールを知らない
ばか者がやることだよ。
こういうやつは「スルー」だ。誰も意見聞くな。電波のルール知らないやつは
出て行け！
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 13:05:33
と逝ってるのは↑小西だから気にしないように
結局は、垂れ流し無線屋のたわ言なんだよな。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 15:25:30
要するに
マニュアル読んで普通にセキュリティ設定すりゃいいんだろ？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 15:36:30
ずっとみてたけどよくわからんね。
「危険」というが具体的に何が危険なのか。
無線LAN使ってネットしてるけど覗き見られて「危険」になるようなことしてないし。
クレジットカードの番号ですか？
ガソリンスタンドの兄ちゃんにカード渡すのとどれほど「危険度」が違うの？
別にちゃんと明細みてりゃいいんでね。
そりゃね、自衛隊やら警察やら官公庁やらはそれなりのセキュリティが要求されるでしょ。
それはそういうところに対して啓蒙すればよいのであって
民生用の製品を販売停止にする理由にはならない。
少なくともうちでは今売ってる無線LAN製品でなんにも困ることはないよ。
130:>
05/01/06 16:15:18
自衛隊前でスキャンかけたが1部セキュリティーあったけど
1部はまったくゼロだったしワロタ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 17:11:29
不正アクセスされてのなりすましには「危険」がないのだろうかと
小一時間問いつめたい
覗き見されなければ不正アクセスの心配もないけどなー
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 17:14:36
昔コレガの無線ＬＡＮセット買ったとき
設定用の付属ソフト「ワイヤレスナビゲーター」がなぜか全然使い物にならず
数カ月デフォ設定のままにしてたよ……
（それを使わず設定するためには自分でパソコンのＩＰいじらないとならず、
ド素人にはちょっと高い壁だった）
ああいう欠陥品のままで販売するのは確かに問題だとは思う
今は大丈夫なんだろうか
133:>
05/01/06 17:37:10
メーカーは無線LANをだすとき素人に設定してもらってから
素人に最適！！と書いて売ってほしいな
あとセキュリティーキーを入力してくださいとでたら
○○○○を入れてください見たいな知らずにセキュリティーしてるような
感じにね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 17:55:16
そうだねえ
使用前にウィザードで設定を一通りこなさせるようにすりゃいい
別に難しいことでもないだろうにね
135:>
05/01/06 19:32:14
>>134
アイオーはそれやってるよでも設定画面一手からだから
でも
Atermはソフトでしてそれルーターに送るから
設定は一切いらない
136:喜虎 ◆adGyIb9mrY
05/01/06 19:51:57
やはり手動設定最強。ただし初めて無線LAN（アイ・オー）を使ったときは不安定でかなり苦労した。
137:>
05/01/06 20:44:42
AirPortは評判悪い
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 21:36:00
最近のというか、年末に出たWindows Connect Now対応のは、
試用したけど結構まともな仕様になってるよ。
安定性に関しては時間切れで評価できなかったけど
セキュリティまわりは、従来製品に比べれば、かなり上出来。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 00:32:15
>極秘文書って小西が書いた意見書かよ。
公開しているのは一番上の１本で残り３本は未公開。
１年以上の変動データを含む去年８月までの総データを載せたものになっている。
無線LANに関心・業務として扱うなら「卒倒」するような強烈なデータの数々です。
このときに既にNECアクセステクニカ以外は「信用できない。」と結論付けています。
BuffaloもアイオーもYahoo!BB、コレガそしてNTT、ACCAも含めて売るの止めてくれという事だ。
事態を深刻化するだけでAOSSはお飾りにしか過ぎない。本質的な解決にはなっていないと。
さて、１２月に無線LANに関してダイレクトに警察庁担当に猛抗議したが、それが見事に効いたのか
というか危機感を煽ったみたいで、知っている人は知っているだろうが
抗議の後、４７都道府県の警察本部に無線LANに関して通達がでたんですよ。
つまり全て私のせい。その時の私の捨て台詞は「国民の安全を守りきれるのですか！」でした。
余りにも酷い実態の数々ですので思わず出てしまいました。
一部の方には詳細はお伝えしてあります。
更に設置台数が想定した危険ライン突破ということで、業界に対する圧力は更に強化していきます。
JEITAのガイドラインは再改定を３月までにしてほしいですね。ホンと。
では（笑）。
140:↑小西
05/01/07 01:38:38
ええと、今から小西レス識別を開始します。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 04:15:33
>>126
セキュリティ上、ANY拒否を否定する意図が判らないんですが、解説お願いします。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 06:32:33
小西ではないけど、補足＋ヤツの言い分として
いわゆるESS-IDステルスと呼ばれているAP秘匿方法には、2種類あって、
●ESS-IDステルス：ESS-IDをブロードキャストしない＝最初からESS-IDを指定しないとつながらない。
というのと
●ANY接続の禁止：子機側のESS-IDが“any”あるいは“空白”の場合に無条件につながない
というのがある
後者の場合、ESS-IDのブロードキャストは行なうので、完全な秘匿じゃない。よって
NetStumblerなどで検知できるし、利用chもわかるので近隣での混信(干渉防止)が可能
前者の場合、本当に見えないので干渉源が側にあっても分からない。
小西君の主張は、『無線局なのだから自分の場所は明示すべきだし、隠して電波出すな』
というもの。その趣旨からすると「ESS-IDステルス」を責めるべきなのだが、
まぁ、アレなので勘違いしてるんだろうね。
セキュリティ対策の観点からすれば、ESS-IDステルスもANY接続拒否も両方やっておく
というのが一応の正解。小西君の言うことを真に受けて実害を被っても、アレが責任
取れるわけもないので、信じてはいけません。
無線LANというシステム、特に2.4GHz帯の11b/gに関しては、先行取得権なんてものは
最初からなくて、運用してる双方で責任を持つべきなので干渉なんて知ったこっちゃない。
という考え方がまかり通ってしまっている……。
（この点、悲しいかな...というのは小西君と意見が似ているのだが）
現状こうなってしまったものは、もうどうしようもない。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 07:17:54
SSIDは比較的容易に知ることができるから出来る人にはあまり効果がないとは言え、
SSIDをANYでしか繋ごうとしない人は弾ける訳だから嫌がらせ程度にはなるよな。
一応、最低限やるべき事の一部ではあるから否定するものでもないし、
>>126のような電波君は隔離する方向で。
それと、本当に（無線LANに限らず）ネットワークのセキュリティを解らないで迷い込む人も
居るんだから、不完全でもガイドラインへのリンクは張った方が良いと思うんだよな。
電子情報技術産業協会 無線LANのセキュリティに関するガイドライン 2004年4月版
URLﾘﾝｸ(it.jeita.or.jp)
総務省 国民のための情報セキュリティサイト 無線LANの危険性
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
総務省 安心して無線LANを利用するために
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
144:141
05/01/07 07:38:42
>>142
解説ありがとうございます。
勉強になりました。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 08:01:30
>セキュリティ対策の観点からすれば、ESS-IDステルスもANY接続拒否も両方やっておく
というのが一応の正解。
ESS-IDステルスのANY応答拒否とSSIDそのものを隠すものと２つあります。
ANY接続拒否とは違いますので。142の意見は全く「でたらめ」ですので
その点お願いします。これは、「隠しAP」になるという意味であり、
「無線局の存在を示す」には当たりません。混信妨害を引き起こした場合
追跡が困難になる。しかも、自前調査の評価が出来なくなります。危険ですので
絶対止めていただきたい。
私が指摘したのはANY応答拒否という意味です。
142は根本的な勘違いをしているのでスルーをお願いします。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 08:03:24
ガイドラインではANY応答拒否にその危険性について評価も功罪も書いていないので、至急付け加えるようにと。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 08:07:49
＞無線LANというシステム、特に2.4GHz帯の11b/gに関しては、先行取得権なんてものは
最初からなくて、運用してる双方で責任を持つべきなので干渉なんて知ったこっちゃない。
先行既得権はありませんが、「思想」という形でARIB-T66に明記があります。
尊重するようにという事でしょう。
運用している送付で責任という言葉は飾りでしかなく、責任能力も技術も知識もないものに渡すということなんですよ。
現実は。だからもう住宅地では「必ず他のAPが見える」レベルまで台数が上昇したからには
どうなるのやら。次はPCLでも売りつけるのでしょうかね。
148:143
05/01/07 08:10:05
ちっとうざいですが、補足として張っておきます。
本当はこのサイトのトップページだけ張って済ませればいいんだろうが…
総務省 国民のための情報セキュリティサイト
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
総務省 一般利用者のための情報セキュリティ対策 無線LANの危険性
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
総務省 一般利用者のための情報セキュリティ対策-実践編 安全な無線LANの利用
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
総務省 情報管理担当者のための情報セキュリティ対策 無線LANの危険性
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
総務省 情報管理担当者のための情報セキュリティ対策-実践編 安全な無線LANの利用
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
>>145-146
小西のためスルーで。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 08:41:43
>>145
>>126と矛盾してるけど、同一人物？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 09:08:07
さぁ。どの道、小西は他に電波を漏らさないよう自宅を電磁遮蔽して有線回線も封鎖し、
セキュリティ解説書でも一人で執筆してシコってればいいんじゃないかと思うが。
ANY拒否やESSID隠蔽ごときで混信源の追跡が困難になると主張してる半端モノだし。
わざわざ2chのスレとかに電波発信して迷惑掛けるんじゃね、と。
151:>
05/01/07 12:50:17
小西じゃないが
俺は結構Aterm好き
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 13:01:03
干渉に関しては同じ帯域をBluetoothも使っているんだけどその話は小西は出来ないからね、
StumblerにBluetoothは出ないから。2.4Ghz帯は結構いろんな機器が使っているし、
干渉で無線LAN同士の話しかしない、出来ないってのは視野狭いわな。
>150
> ANY拒否やESSID隠蔽ごときで混信源の追跡が困難になると主張してる半端モノだし。
同意、IDが隠れてても通信してればトラフィックは観れるし、トラフィックが観れるから場所もわかる、
通信してなければ、そもそも通信してないんだから干渉の心配がない。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 15:46:03
小西クンの場合、隣家の電子レンジの漏洩電波にも文句言いそうで怖ひ。
154:>
05/01/07 17:04:55
>>153
面白いﾜﾛﾀ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 17:17:53
>>152
そうそう、小西君ってば、Stumblerがすべてなんだよ。しかも、人からおそわった方法だし
スペアナのひとつも持ってないし、パケットキャプチャの方法も知らない。
2.4GHz帯に秩序も糞もあったもんじゃない。電子レンジはともかく、電磁波治療器はすごいよね。
APがESS-ID隠蔽したって、子機からは出してるつーの。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 23:41:42
小西さん、周りの馬鹿どもの愚劣な書き込みにまどわされず、正しい意見を貫いてください
陰ながら応援してます。
これからは、馬鹿どもの書き込みは読まず、小西さんの書き込みだけを読みたいと思います。
なので、ぜひ、コテハンつかってください。お願いします。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 02:32:20
それで釣られてくれる御仁なら苦労はしないんだけどね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 09:28:29
>>156
は小西のため注意してください。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 10:01:01
>>158
読解能力をつけよう。
160:>>148
05/01/08 12:35:57
ブランクの応答は仕方ないが、ＡＮＹ応答拒否の
推奨は間違いだ。総務省のあれは猛抗議だよ。
書いた本人はもう別部署だが、修正は必要だ。
>>ここ見てるでしょ（笑）
それと仮に、ＡＮＹ応答拒否が罷り通るなら、みんな隠れてしまう。
その世界を考えてみなさい。そっちのほうが怖い。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 14:23:18
>>160
ESSIDにANYが設定されている場合の意味も理解せず喚き散らす電波は帰れ。
勘違いし過ぎ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 16:25:44
自分のLANを見えなくすることのどこが悪いのかねえ
つーか小西はとっとと巣に帰れよ
ああ、帰るところが無いんだっけか
163:↑160は小西
05/01/08 16:31:06
今、お勉強中なんだね。電子レンジに頭突っ込んだほうがいいのかも
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 16:51:39
ところで、小西って
逮捕されたNHK元チーフ・プロデューサーに顔がそっくりだよね。
まあ こういう人相の持ち主にろくな奴はいないってことだよ!!
小西も早く逮捕されないかな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 18:41:51
>>164
何で小西の顔知ってるの？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 18:48:33
あげ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 07:46:07
>>160
修正。ブランクの応答に関しては削除。
ANYプローブ応答拒否はどうしてもやも得ない状況のみ使用するべきであり
街中で使うべきものではない。
結構有名な話なので指摘するが、マイクロソフトKKがANYプローブ応答
拒否の隠しAPであると。企業は隠しでパンピーはふつーというのはどう見ても
公平ではないよね。いくら総務省のサイトに書いてあるからといって、
VKでおばかなWarDriverにMSの地下駐車場に突っ込まれたからといっても、
電波を出すリスクを負うのだから。秩序は保って頂きたい。
隠しAPとしてどうしても容認しなければならない実例は「自衛隊」にある。
当然その内容については言えないが、よほどの安全保障上に関わらなければ
原則ANYプローブ応答禁止は使用してはならない。
ESS-IDにANYが書いてある話は規格委員会のドタバタ劇の末に決まったもの。
なんでこんなものつけるんだ！と。この話を振りかざす人はまともに信用できんよ。
「いらね」と考えている人間の一人。
ANYプローブに関して正確に書いてある日本語サイトは無いね。これもビックリした。
手持ちの日本語書籍も書いてない。唯一は802.11仕様書か。
有名な根○氏も慶大の村○氏も中途半端な説明・記述で終わっている。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 08:00:08
>>167
ANY拒否したってお前しか困らんよ。
特定の無線アクセスポイントを利用するのにESS-IDや認証方法は
当事者間でのみ既知であれば済む話であるし、どんなアクセスポイントも
ESS-ID"ANY"で応答してくれないと困るってのは余程の半端モノかと。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 08:09:40
>>168
自前調査の義務までいかないが、設置に関して「混信妨害が無いことを確認しなければならない。」
という鉄の掟が遂行できない。
これでPLCが許可になら無い事を判っているなら168の様な発言は出ない。
つまり、私は168を「無法者呼ばわり」する。
以上
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 08:18:42
ANY接続は「いらね」と考えている人間の一人。
誤解を招く表現なので以上のように修正。
ANYプローブ応答は必要。混信妨害を与える恐れが
あるかをすばやく確認するために。幾ら設置自由とは言え、節度・秩序は
必要だろう。マイクロソフトKKの行動は私は非難しかできない。理解は示すことは
難しい。その旨を相手には反論とともに伝えてある。
さらに言うとCiscoの新宿もそうだ。山梨や長野の人の居ないと山の中で
WirelessNetworkを使えば？という考えです。人が多いところで使うのは２．４GHｚ帯の
特性もあり使うということ自身が「ナに考えているの？」と企業姿勢を疑うのです。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 08:20:10
>>167,169-170
貴方の相談先はこの板ではなくこちらがよろしいかと思います。
まずはその誇大妄想癖の自覚から始めては如何ですか。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.32
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【個性的】感性がずれてる人【独特】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
172:171
05/01/09 08:31:07
>>169-170
同じ無線LANプロトコルを使用している混信先を検出するのに、ESS-IDの検出は必要ありません。
送信元/送信先MACアドレスが検出できればそれで十分に代用できます。
また、無線LANプロトコル以外の混信源が存在した場合、
無線LAN専用のアナライザは無意味です。
この話は>>152-155で既出ですのでよく読みましょう。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 08:56:22
>>167
「やも得ない」ってのは笑う所ですか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 10:15:40
>>169-170
改めて申し上げますが、 お 帰 り く だ さ い 。
あなたの誤った知識・理解・見識は、本スレッドに混乱を招き、貴重な資源を浪費するだけです。
でしゃばる事なく静かに自己を見つめ直し、適切な心療治療の元でお過ごしください。
まずはメンタルヘルス板・お近くの心療系の病院等で適切な治療の場を探す事をお勧めします。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.32
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 13:55:30
基地外ってのは自分の都合の悪いレスは見ないものだよ
だからこっちがスルーしないといけない
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 15:24:28
>>160
ANY応答拒否したところでBeaconは出てるんだから
BSSIDはさらけ出されていて、隠れてしまうことはないはずだけど
ここからは素朴な疑問
そもそもANY応答拒否って日本語が気になります。
ProbeリクエストのANYリクエストに応えない
という状態だと思うんですけど、応答を拒否ってあってるんですかね
ごめんなさい勉強しなおします
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 19:48:12
>172と176の補足
ESSID/Extended Service Set Identifier=TEXTで表記できるように拡張したSSID
BSSID/Basic Service Set Identifier=APの識別子、48bit、通常はAPのMACアドレス
ESSIDステルス=BeaconにESSIDを乗せない(BSSIDは出す)
ANY応答拒否=ESSIDがany、ANY、空白の場合に反応しない(802.11の文書に反応せよなどの記述無し、非反応はあって当然の機能)
BSSIDをBeaconに乗せない→通信不可=電子レンジなどと同等、通信設備ではない
小西=スルー
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 20:40:38
>176,177
ANY応答拒否はJEITA用語では、
ANY接続拒否
ANYプローブ応答禁止
意味は通じるけども、業界人ならばJEITA語に矯正した方がいいね。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 21:11:10
JEITA語こそ、いろいろ変なんだけどね。誤字というか[てにおは]の間違いも多いし
177で応答拒否と書いたのは、なんか、最近そんなふうに書いてるのが多いので
142でも書いたけど、本来は「ANY接続の禁止」としたほうがいいんでないかと…
もともと、ANYプローブ応答禁止≠ANY接続拒否 なんだが、まぁこれは主目的が
同じなので、同じ意味で使っても差し支えないし。「暗号化キー」と事前共有キーを、
ごちゃごちゃに扱ってるとか、ESS-IDもBSS-IDもいっしょにSSIDとして扱ってるとか、
JEITAって所詮業界団体だからなぁ。やってることがいつも遅れてる。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 21:36:12
>179
おかしいか、おかしくないかは大した問題じゃなくて、
あんたんとこの会社がJEITA会員ならばJEITA語を使えと言われたはず。
なぜならそのために作ったガイドラインだし、ガイドラインに準拠してないと
JEITAと参加しているのに守れてない自社の顔つぶれるからね。
JEITA会員じゃないならそういう事情があるのを汲んでいただきたい。
JEITA語はエンドユーザー向けに似たような用語がたくさん出来てしまって
混乱が起きるのを防ぐのが目的なので、IEEE的に正確というよりは、
簡単な用語にまとめてしまう方向を向いている。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 21:55:21
ある程度は共通の語彙を使う意義もあるだろうけど、
例えばJIS用語で「パラメタ」だの「原始プログラム」だのと言われたら
却って意思の疎通が難しくなる。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 22:05:34
>181
それじゃすり替えだなぁ。
JEITAの無線LANガイドラインには意思の疎通が難しくなるような用語の規定は無い。
なぜならばエンドユーザーの為に簡単な用語を使おうというのが、動機になっているから。
JEITA会員は今後基本的にJEITA語を使うことになっているし。これでかえって意思の疎通
が難しくなる場面が出るとは思えないんだけど。
（基本というのは例えばMS OSはJEITA用語に準拠していないので、その差を埋める
必要がある）
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 23:46:48
【社会】警察庁が禁止の無線ＬＡＮ 県警職員ら使用 富山
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 07:18:11
>>180
はぁ？ JEITA会員がどうしたって？ あんな業界寄生虫なんかつぶしたほうがいいだろ
>>182
言い訳するなよ。みっともない。どこがエンドユーザーのためになってるって？
あほらしいね、権力持ってると勘違いしてるのか？
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