ヘルパー店員が語り合うスレpart.3

ヘルパー店員が語り合 ..

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 23:09:45 QQDN8Imq
>>73
CMで知名度高い＝CMの本数が多い。
CMがうまい＝少ない本数で印象に残る。

この違いだと思うが。
だいたい製品の機能説明をしているエプソンと、
デジカメの正解だとか、１ｐｌがすごいとか言ってるだけのキヤノン。

どちらのほうが印象に残るかといわれれば、エプソンでしょ。
イメージを売る企業キヤノンって言う感じ。
（イメージだけで売る？）

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 23:25:56 Q6cmcaLw
車なんかは高いのはイメージCMだね
製品の説明といえばファンカーゴを思い出した

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 00:14:16 0mIZw/wt
>>76
ファンカーゴか
瞬間最大風速はすごかったが、その後はさっぱりだったな

Canonは高額で趣味的要素の強いDSLRを抱えてるから
全体のバランスを保つためにEPSONのように親しみやすいイメージのCMを打てないのだと思う

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 00:23:20 EKcKXyMd
キヤノンの方がプリンタ好き（マニア向け）っぽい人向けの作りをしてるからな。
前面給紙っていっても、プリンタ使ったことない人にはよさが伝わりづらいしね。

エプソンは女子供向けだと思う。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 00:33:28 HsrRdIuK
最近はその「女子供」をターゲットにしたほうが勝つんじゃないの？

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 00:59:15 8zemmrcn
家族連れはエプが強いね。手書き合成とECで。若い女もエプ。
キャノは若い男に強い。おっさんはどっちもどっちだな
まさに女子供にはエプだし俺も彼らにはエプのほうが合ってると思うね
あとプリンタ板でキャノの評判いいのも住民に若い男が多いからだろうな

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 01:05:30 uHwe5U68
>>80
Eヘルとして問題なのは家族連れ、若い女は
接客でプリンタが変わりやすいけど
若い男は変わらない奴が多いってことだ。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 01:11:14 8zemmrcn
若い男は下調べして決めてくるからな
それで9割方500やら4200に決めてきてる奴を振り替えるのしんどいでしょ
まあ頑張れば半分はエプ売れるかも知らんがめんどいし時間の無駄でしょw

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 01:14:11 EKcKXyMd
だが女子供は機械に弱い。
インク詰まりに悩まされる。
とA890でPCレスノズルチェックの仕方をデモしたら、詰まってて萎えた日に思った。
デモ機で詰まってるとホント萎えますね。売る気なくす。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 01:17:43 Rv+pLhNa
ノズルチェックは日課ですが何か？
うちの店舗だとD800とA650が詰まりやすい。

それ以外は普通。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 01:21:07 8zemmrcn
機械ダメっぽい人にエプ機売る時は2週間に1回何かしら使ってねって言うようにしてる
うちはなぜかMP500が詰まったよ。エプの専売特許だと思ってたのに・・・
結局使えなくてキャノにドナドナされたんで新しいMP500君が活躍してます

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 18:35:14 d1XzjjZq
２００５年度全国シェアが出ました。

【エプソン、首位返り咲き…家庭用プリンターで】

ソース
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

エプソンは約５３％でキヤノンは約４０％とのこと。

１３％も差をつけられちゃって、大丈夫ですか、キヤノンさんｗｗｗ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 20:40:01 EKcKXyMd
お客には
エプソンプリンタ
売りまくり
俺が買ったは
4200（よんせんにひゃく）

どうだね。この一句。
みんな使ってるプリンタか欲しいプリンタ教えてくれ。
本当はMP800が欲しかった。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 20:43:50 pfZ2dX22
>>86
ソース見たが、おまいは、内容理解できてねえみたいだな
キャノンは47%目標で、45%達成って書いてあったが。
インクジェットじゃない写真専用機が売れたとも。
キャノンは、別に平気じゃないか？
それよか、偏った理解しちゃって、頭大丈夫ですか、>>86さんｗｗｗ

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 21:48:23 bBOOh7lD
>>87
G920を使用中。
買った時は光沢感と顔料の良さが両立されている点を気に行って買ったのですが、中間色とモノクロ写真の弱さが気になり始めた。

PX5500の性能でA4プリンタが出て、べルヴェットファインペーパーA4が出たら良いのにと思う。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 00:40:41 nDyUkWcn
赤です。こんばんわ。

G920はちょっと興味ありますが、中間色が・・・黒つぶれが・・・という理由で俺も回避してました。
PX5500のA3版が欲しいね。
それなら俺も買う。

俺が使ってるのはiP6100D。
新製品発売直前に買った。
前使ってた860iは弟にやった。
地味にいいんだよね。iP6100D。
タッチは若干エプっぽいからコンデジ使いの俺はお気に入り。
付属ソフトが俺にはキヤノンの方が使いやすいからという理由と、青っ子が毎回ノズルチェックやってるのに萎えたからキヤノンを継続。
後悔したと感じたのは印刷速度かなあ。860iに慣れると遅く感じる。

最終週まで待って、MP900買った方がよかったかも。
デジカメはキヤノンのパワーショットA610。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 01:36:27 HgO6EqlL
Ｃは人なじみの良いＣＭ打てないよな

ばばぁが「あら～給紙トレイに入れっぱなしっていいわねぇ」
みたいなＣＭなんて絶対作れないだろ
長谷京がオサレに回って流し目で給紙トレイを指差すようなＣＭになる

そりゃじじぃばばぁには伝わらんわ。

We need kiss forever　なんてのってなによ。カメラだろカメラ
イメージ戦略なんて大嫌い

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 02:00:32 u07WAR+x
ＣのＣＭで、Ｃ製品を指名してくるお客って皆無。
イメージだかなんかしらんが、製品のイメージ全くわかんねえ。
なんか技術的石頭な会社のＣＭって、わからん。
ＩＢＭとか、ＮＥＣのユビキタスとかって騒いでるやつ、めちゃキライ。
ふつうの人は、意味不明だろう。技術者向けＣＭか？
一般的に情報系技術者そんないるの？
Ｗｅｂ情報なら別として、ＣＭはマスだろ。
情報系以外のところでも、技術を売りにしてる会社はいっしょだが。
ＣＭ見ててむかつくから、庶民的なアプローチできるクリエイター選べよな。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 02:02:30 u07WAR+x
書き忘れたが、自分のしらねえ単語を当たり前に使うＣＭ、チョーむかつく。
なんか、馬鹿にされてるみたいでさ。まぁ、バカだからしかたないが。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 02:08:59 HgO6EqlL
ユビキタスくらいはわかれよｗｗｗｗｗ

しっかし「オサレだと思い込んでるCM」ってたちが悪い
IXYのCM何よあれ。中田氏。
研修で「IXYはオサレ」って自分でいってたもんなぁ。まぁカメラはある程度は理解してやってもいいが
それに引き換えSONYのサイバーショットやらオリンパスやらはまだわかりやすかったわ。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 02:09:55 HgO6EqlL
しっかし、なんで頭悪い奴って
バカにされてるみたいとか思うんだべな。勝手に卑屈になってるんじゃねぇよ、とは思うが

言い方にもよるけどなー

96:92
06/01/11 03:16:27 u07WAR+x
>>94
俺としては、ユビキタスの意味は解かってるつもりだよ。
場所にとらわれない情報アクセスととらえてるが。
自宅・モバイルでの業務情報利用ってとこか。
ただ、その言葉が一般的かどうかを言いたかった。
俺にとって、情報系ならいいが、その他の製品で用語を出されるのが嫌。
コエンザイムＱ１０やら、塩化リゾチームとか、代表的なタウリンとか。
タウリンがイカの白い粉とか、なんかの灰に含まれる成分って、一般的なん？
スクワランって何かググらずに答えられるやついるか？俺はわかるが。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 08:05:10 V/wLXVhB
誰も、お前さんに化粧品買って欲しいわけじゃないし、
お前にCMを理解してもらおうなんて思っちゃいない。

興味のある人にはちゃんと伝わるよ。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 08:26:10 MKol5WVv
むしろ、広告製作会社の傾向の差のような気が。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 00:57:17 HEH0VTl2
親近感沸くＣのCMはセルフィくらいだね。
ホントCMは偉大だよ。

エプソンカラーの白衣の人達が「インクも重要だ！」「紙にもこだわれ！」みたいなCMなら打てるだろうが

「インクコストも重要だ！」（「4色でもキレイ」「4色だから低コスト」「解像度9600dpi」「粒が小さい。一兆分の1リットル」と習字体でカットイン）
「使い勝手にもこだわれ！」（「前面カセット」「自動両面印刷」「顔料黒で文字もキレイ」と習字体カットイン）

みたいな感じ。
一気に4色機が売れるようになるよ。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 01:26:20 or02i7nc
単にエプソンのパクリでは

101:92
06/01/12 01:47:26 lk55zP/7
ライバル会社のＣＭをパロって、風刺しながら、自社アピールしたらどうよ？
初めて見たら、めちゃインパクトあると思うし、笑うがな。
捕まるのか？

102:青売り
06/01/12 02:12:09 LgS1UNJA
>>99
ワロタ。　

確かにCM効果は絶大。
あややが「ぽん　ぽん　ぽん♪」って言ってた頃は、カラリオmeがよく売れた。
今シーズンは「逆光補正」「手書き合成シート」が決め手でA890がよく売れた。

Cも似たりよったりで、CMで訴求されている機能を求めて買っていく人が多かった。

CMで莫大なカネかけてんだから、当然といえば当然だ罠。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 03:45:57 Cl4yy+CB
>>102
そうなんだよな。
「もう迷う必要なし！」じゃ、
「プリンタ選びってそんなに迷うものなの？」って思わせちゃうんだよ。
で、ポンポンポン！とかプリンタまかせで写真が綺麗♪も
視野にいれちゃう、と。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 06:15:29 HEH0VTl2
そういや冬キャンで何台くらい出した？

俺は赤で10月から通算で480台くらいかな。
うちエプソンは15台くらい。MP500が250台くらい。MP950と4200が50台くらい。800と7500が30台くらい。MP170と1500が15くらい。

A950とD600を買われた時はショックだったなｗ

D600って、どうひっくり返せばいいかわからん。
けなせば楽なんだが、けなすわけには行かないし。
あそこまで露骨にけなしたくなる商材はなかなかないなｗ

前にひっくり返し方を教授してくださった方はどのようにひっくり返すんだろう。
何を褒めればいいんだ？

105:青売り
06/01/12 06:53:58 LgS1UNJA
「奥行きが短くてコンパクト。で、ダイレクト機能付きでインクコスト抑えめ。」
・・・　かな？？？？　　D600の長所は。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 07:24:27 HEH0VTl2
数字見直したが、もっと950売ってた気がするな。

D600はホント無理。
何にひっくり返せばいいかわからん。
D600を見てる人はプリンタに何を期待してるんだろう？

MP500って、でかいか？
やたらでかいって言われる。
あれで文句言うなら複合機買うなと言いたい。

A890とかでは言われない？

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 11:22:27 Cl4yy+CB
>>106
500はのっぺりしてるからだろ。
見慣れないと、でかく感じるのかも。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 16:09:54 HEH0VTl2
それにしても一月は暇ですね。
青の子と遊んでよう。
青の子、いい奴でよかった。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 17:31:01 mIib7hG3
冬キャンあまり売れないまま終わって一段落、派遣から
「またやりませんか～？」とお誘いが！
仕事自体は楽しかったし相手方も店員さんにも恵まれたが
>>42さん同様、派遣会社のプレッシャーとコメント欄の多い
報告書がツライよう　つд｀)

どうせ補欠要員だろうけどさー。

あと女性のヘルパーさん、本人じゃなくても周りにいます？
Ｅは自分含めけっこういますよね。
Ｃは２人しか見たことないなぁ。
お客さんからしたら男性販売員の方が知識、説得力
ありそうだし信頼されるのかな。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 19:04:49 fC4/+oSc
ブサメン野郎はマジいらねー
全部可愛いネーちゃんだけでいい

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 19:37:42 +uXIrJV0
俺はE売り。
商品力がCに負けてるとか宣伝だけで売っているとか
言われているがそんなことはないEはいいところもある。
が、どーしてもEがCに圧倒的に負けてるとところがある。

女のヘルパーのかわいさ。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 20:38:56 fJxzLG9V
ヘルパなんてぶっちゃけ女だけでいいよな

野郎だといつも嫌な役回りとか、爺さんに嫌味言われたりとかだもん

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 20:56:32 Dry17D1H
ブサイクなCの女が店頭在庫補充しないから
なぜか俺がCの分まで補充してる　orz

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 21:27:16 oXZcf3fN
MP500/800/950の販売比率って、どれくらいですか？

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 21:46:23 mvsXPS3y
>>114
１７：２：３

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 23:12:09 oXZcf3fN
なるほど。800より950の方が売れているのか。
では、普通のインクジェットプリンターと複合機の比率はどう？

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 23:38:42 ZJzUdPk6
女ヘルパーなんてだいたいザコだからスキ

118:Ｅ売り
06/01/13 00:03:58 PPsOMvDp
>>104
Ｅ売りでつ。

１０月から１２月までの通算（報告書の数字より）
ＥＰＳＯＮ　　　約７６０台
Ｃａｎｏｎ　　　約３５台

内訳
ＥＰＳＯＮ

Ａ８９０　　約３７０台
Ｄ８００　　約１６０台
Ｖ６３０　　約８０台
Ａ７５０　　約４５台
Ａ９５０　　約３０台
Ｇ７３０　　約２０台
Ｅ２００　　約２０台
Ｅ１５０　　約１０台

Ｃａｎｏｎは覚えている限りだと
ＭＰ５００　　　　　　　１５台
４２００　　　　　　　　１０台
ＭＰ９５０とＭＰ８００　　数台ずつ
その他　　　みたいな。

あ、あんま細かく書くと店舗バレちゃう？ｗｗｗ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 00:22:13 S63y6tcB
>>104も>>118も個人販売台数？
すごいな、小さい店舗なせいもあるが平均7台/日くらいしか出せてないぞ俺

それとも週五なの？

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 01:30:30 fkc1YT/G
Ｅ売りのモラルの低さは解った

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 02:34:02 PPsOMvDp
>>119
個人販売台数だよ。
入店は週２回だよ。

土日で大体一人で
１０月・・・４５台
１１月・・・６０台
１２月・・・７０台

くらいは出たよ。
１２月はＣがキャンペーンやってきた週でも６割とかいってたよｗ
Ｅがキャンペーンの時は７５％とかｗｗ

Ｃ営業さん、ごめんよｗ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 05:46:35 LURZTvdX
>>112
＞野郎だといつも嫌な役回りとか、爺さんに嫌味言われたりとかだもん
そーだな。女子ヘルに出会ったことはないが。爺の嫌味は経験あり。
ちょーむかつき。たった３０秒の接客だったが。
爺「これは更に値引きで幾らになるんだ？」
俺「４ｘｘｘｘ円になります。」
爺「だったら４ｘｘｘｘ円スタートだろ。そんな商売してて恥ずかしくないのか？」
俺「はぁーん、べーつにぃ。」　　んなこたぁ言えねーよな、ふつー。
俺の答えを待たずに、爺＋息子夫婦＋孫＝４名が、売場を去る。だったら聞くな。
本人は、家族の前でいいとこ見せたつもりだろうがｗ。俺は、ポカーン？って感じ。
量販に文句つけるのはいいが、もう少し知識をもってからにして欲しいな。
入店証のバッヂつけててるヤツに、製品以外で、経営に関する文句を言うな。
量販で表示価格（値引きあり）と実売価格が違うのは普通な話だし。
買うお客様には、表示価格で売るなんて絶対ない。

123:122
06/01/13 05:52:48 LURZTvdX
念のため補足。
表示価格の札に、更に値引きします　みたいな表示がある場合に限る。
更に値引きします　みたいな表示がなきゃ、それが実売価格。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 07:58:55 9GRn47X0
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そこまでして売りたいのかよｶｽ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 13:43:00 e9dvvAIJ
警告

○Ｅスタッフならどの派遣会社にも拘らず、店舗の台数を外部に出すことは禁じられています。
○報告書は提出後の処分が義務付けられています。手元にある場合は即破棄して下さい
○業務に関することでインターネット掲示板(2ch・カカクコム等)を使用することは禁じられています。

これが一昨年から通達されていることを知らないのか？ここでＥヘルが書き込みしていること自体がありえないこと
Ｃスタッフは特に制限が無いようですが、Ｅスタッフはネットで活動する必要はありません。ここでは勝たせてあげれ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 18:06:08 jnYYTUCH
カメラ系みたいに、事務局への報告がＮＧの店もあるよなぁ。
そもそも、カウント自体がダメみたいな。

ちなみみこのスレ、Ｅの社員チェックしてるよ。
さらに、事務局スタッフも。　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:17:10 +xazVsCn
ﾇﾙﾎﾟ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:17:55 S63y6tcB
大変なんやねいろいろと

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:28:14 CN2FeG3/
俺が事務所スタッフならチェックするなｗ
営業でもチェックする。

今年はシェアどうなるんだろ
ぶっちゃけ2年やってればわかるよ。
「良い物が売れるとは限らない」
結局メーカーが利益確保かシェア優先かってことだろう。
今年は赤が勝つかもね。
製品は明らかに勝ってる物を投げ売りってないだろ。
あとは裏金を投入するかだな。

先週スポットで入った店の赤スタッフが面白かった。
「理想の勝ち方？51対49。」
「ホントは一般の店員さんには平等に売って欲しい。A890なんかいい機種だし。文字やるならキヤノンだし。」
「レックスやブラザー？普通紙なら最適だと思うけど、売るならエプキヤノでしょ。ヘルパー入れてるから。」
「写真やるならA890でしょ。それ以外はキヤノン。」
「MP800とA750がコミットだから売らねばまずいな。」

発言のひとつひとつが普通の社員なんですがｗ
普通に「A890、これなら間違いないですよ」とかお客さんに言ってるし。

赤スタッフってやる気ない人多くない？
結果？シェア55％以上赤に取られたよ。
赤「んじゃ俺の来週目標シェアは48％。」

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 20:23:00 8APyh+Fw
なにいってるかわがんね（　＾ω＾）

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 21:57:28 Stw3ON1Q
>>129
君はとりあえずコミュニケーション能力をつけるべきだと思う。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 00:00:07 CN2FeG3/
つまり、やる気ない方が売れるって意味では？

裏金どうなるんだろ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 10:29:51 TOBFxoN+
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そこまでして売りたいのかよｶｽ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 14:25:58 gzlLbyBE
ﾖﾝｼﾞｭﾝ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 16:35:17 6uPCDHna
>>125
どうでもいいが、おまいは、こんなとこに書いてていいのか？
警告はわかんなくもないが、内規をバラスってやばくねぇ。
他のＥスタとの違いはどこなんだ？規則違反じゃねぇの？
Ｃ売りでした。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 16:46:31 6uPCDHna
>>129
悪意なさそだから責めたくないが。
意味不明すぎ。
＞今年はシェアどうなるんだろ
＞ぶっちゃけ2年やってればわかるよ。
＞「良い物が売れるとは限らない」
「」だけはわかった。同意だ。
あげあし酉ね。２年やってるって、別にぶっちゃけることか？
そんな事は、力説することじゃねぇよ。ヘルじゃなくてもわかることだ。
２年やってわかったとかって、そんなもん成果じゃないね。
キツイかもしれんが、そんなことで満足しないで、もっと上を見れ。

他の事は、理解できんから、コメントできんわ。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 16:53:22 6uPCDHna
>>129
>>132
裏金とかって、いったいなんなんだ？
マジどんなものかわからんから解説よろ。
なんか、おまいに解説してもらってもわかりそうに無いがな。
誰かわかる香具師たのむ。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 17:02:48 KN/kNBHM
>>125
ヘコキっていう嘘つきが居るせいでたいへんですねーwwwwww

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 17:48:13 6uPCDHna
>>129の言いたいことが、かすかに理解できた。暇だったからな。
つまり
おまいは、何がなんでも、青しかすすめられない、青売り。
シェアだけに拘らずに、お客に合わせて青も赤も提案できる赤ヘルと出合った。
結果は、おまいの負け。
で、
>>132
＞つまり、やる気ない方が売れるって意味では？
と書いてみる。

自分の能梨に気付いてない。２年もやってんだろ？
＞「良い物が売れるとは限らない」
まさにそうだな。
「能梨でも売れないとは限らない」まだ使われてるんだから。

その赤ヘルは、充分にＣ社や店舗にも貢献している。
おまいは、このスレ初登場なのか？
文章能力の通り、使えない能梨青ヘルとわかった。
青ヘルでも、賢い香具師はいて、同様な接客もあるだろう。
おまいのカキコで、また青は能梨とたたかれるぞ。
良質青ヘルへの迷惑も考えれ。
俺は、その赤ほどうまくできない赤だけどな。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 23:47:38 vpIErAze
>>125

警告

○２ちゃんねるで真面目な話が有ると思わないこと
○空気嫁

>>127
ガッ!!

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 01:27:12 m7pdaruA
裏金とは「ある条件」を達成した店舗に焼肉おごったり、飲みを奢ったりをメーカー経費でやること。

ある条件の例
・月間シェア52％以上
・月間販売台数

もしくは台数出した社員（店員）にプリンタ本体プレゼント。

という噂がある。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 02:03:20 /26Ut4pJ
元赤だが、接待はごく普通にあるだろう
青の営業がやってるのは青のコから聞いた事があるし、赤もあるんじゃないかな
条件付け、っつうか見返りを上場会社が大っぴらに求めるとは思えんが
(あったとしても各営業の独断だろう)
接待とは別にEPSONの目標台数が設定されている事はあった(ヤ○ダ)

あとは各社の指定機種を売ったら1台につき幾らのリベートってのは両方あったな
ちょっと長くやってるヘルパーなら誰でも知ってるとは思うが

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 02:42:30 qBTbUdMO
学生バイトのヘルパーはこの辺りの話に首突っ込まない方が良いよ。
真面目に家電業界の事を考え込むと、楽しく仕事出来なくなるで。

そんな事を言ってる学生の漏れは愛読誌が「電気店」ww
家電業界サイコー

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 08:25:22 IlqZg3Zx
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そこまでして売りたいのかよｶｽ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

145:137
06/01/15 15:13:14 tS4awJv/
みんな解説ありがとう。
裏金とかって、もっとキタナイイメージに思ってた。
フツーじゃん。
要は、プリンタ本体だったり、焼肉だったり、成果に対する報酬じゃん。
いっぱんの会社でも成果に対する表彰規定もあるし。
社員を旅行につれってくれる会社もあるし。大手じゃ無理だが。
販売に貢献した人への褒美で、いいんじゃねぇか？

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 15:16:38 tS4awJv/
唾はき！
てめぇ、ころばすぞ。
スクロールさせるのに、中指つかれんだよ。うせろ。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 15:29:01 6R2Szll+
俺、10月～12月でシェア55%確保してるのに何も青の営業の人はくれないよ(´・ω・)
ぁ、そういえば店頭デモ用のCFを返していない。
これか・・・？

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 18:13:52 tS4awJv/
ＣＦ返して褒美と交換申し出れ
ＳＤもらえるかも

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 20:03:24 fR9FSFFF
焼肉は常套ですよね。
某PCメーカーはステーキですよね。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 20:22:51 +C+W/wYX
>>149
赤ヘルだが
そういえば「今年勝ったら焼肉な！」とは10月ぐらいに営業から言われてたな
冗談だと思っていたんだが本当にありえるのかー

結果が出た今となっては確かめようもないですケド

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 20:30:55 K7xqDdaG
俺二回ほど誘われたけど行かなかった

そこまで義理はないし
なんつーか、、、

と思ってたけど就職のこと考えたら、行っておけばよかったわ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 23:19:21 HvgCL5lj
↑関係ないよｗ

153:142
06/01/15 23:19:45 /26Ut4pJ
>>145
いや普通の事ではないと思うぞ(汗)
言っておいてなんだが充分キタナイ話だと思う

本来あるべき姿は店員が特定機種をプッシュするのではなく
「客が求めるものを出す」事だろう？
或いは
「客に提案して納得して買ってもらう」てのもアリだけどさ

だが実際はその大前提より先に
「特定機種、メーカーの拡販が行われている」のだよ

154:145
06/01/16 00:46:45 NmEePFq9
>>153
軽く受け止めてたが、貢献者への褒美ってだけじゃなくて
メーカーと店の利害があるわけだな。
意見はもっともだ。
俺、頭よくないから、何がいいか悪いか？の所もあるが
・店員がリベートのために特定メーカー、特定機種を売る。　×
・店がメーカーからの奨励金のために店員に強制する。　××
・ヘルパーが褒美のために自社製品を売る。　○
　（目的が自社を売るための契約だから）
本音を書くと、ヘルパーも、求められるもの、提案を納得でってのが最良。
心が、雇い主に向くか、お客様に向くかの人間性だろうけど。
俺は、後者でありたい。
給料もらって、派遣会社でお疲れパーティーに呼んでもらえただけで充分。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 01:05:04 wf5Ne9wn
>>153
店員は慈善事業の職員ではありません
隣の店のほうが安いですよなんて、知ってても言う店員はいません。
私は通販で５０００円安く買える店を知っていますから、それを教えてあげましょうなんて店員はいません。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 01:08:33 sKd+rMar
でも「客の求める物を売る」だと、今年は青売りは辛いぞ。
嘘つかずに案内したら、よっぽどのエプソン好きじゃない限りA890以外はキヤノン買う。

>>154は赤だな。
赤にはその余裕がある。製品的優位性の点をおいて
青は無理。
意地でも6色が写真印刷がキレイと思わせ、かつ写真がキレイなプリンタがよいプリンタと思わせないとダメ。
さらにキレイモード同士だと、6色でもキヤノン4色に勝てるとは限らないため、うかつに店頭で実際にお客さんを撮ってのデモもできない。
デモやるにはエプソンが用意した露骨なエプソン有利のサンプルを使うしかない。

エプソン売るのは簡単だよ。
素人なんてインク代のことなんて知らないから。
「6色ならなんでもキレイ」と騙し、コストの話もせず、キヤノン機を求められたら、顔料黒の文字キレイをあまり話さずに「所詮4色」と言う。

メーカー推奨キレイモード同士のD800とMP500を刷り比べたら、間違いなくMP500の方がキレイ。しかもコストが安い。
エプソンは遅くてもいいから、高精細モードをデフォルトにしろ。開き直れるぞ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 01:15:32 DzpkSXJ8
>>156
洗脳されすぎｗ
社員でつか？

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 01:25:47 bsUnjzsh
>>156
>メーカー推奨キレイモード同士のD800とMP500を刷り比べたら、間違いなくMP500の方がキレイ。しかもコストが安い。
一概にそう言えないかと。
MP500といわず、赤製品全般に言えることなんだけど、普通の熱転写の写真が日焼けしたような明るさがある。
まぁ、明るくでるから好まれやすいんだけどね。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 01:47:13 yh60bz4f
>>156
＞メーカー推奨キレイモード同士のD800とMP500を刷り比べたら、間違いなくMP500の方がキレイ。しかもコストが安い。
＞エプソンは遅くてもいいから、高精細モードをデフォルトにしろ。開き直れるぞ

顔と目ん玉洗って出直して来い

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 01:55:09 I2BdQBpS
>>156
自分が撮ったデータをA890、D800とMP800、MP500で比べたら、圧倒的に青のが綺麗だったんだよね。
６色４色の差だから仕方ないかなとは思った。
だから156の意見にはちと賛成できない。

ちなみに俺は赤売りで６色推奨派。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 02:19:15 NmEePFq9
>>156
はい、おっしやるとおり。私は、駆け出しの赤でつ。

>>158
＞MP500といわず、赤製品全般に言えることなんだけど、普通の熱転写の写真が日焼けしたような明るさがある。
MP500は、熱転写？　セルフィとかのことを言いたいんでしょ？
同じメーカーだと、インクジェットと熱転写で路線が同じなのか？

>>156
>>159
>>160
キレイは個人差っしょ。
だから、大方は、ヘルパーの説明次第で、売れるプリンタが変わる。
じゃないの？デジカメも、オーディオも。
キレイって感覚は、なんでもが勝負できるビジネスの場じゃねぇ？
ハヤイと違って、実測で語れないからな。

162:161
06/01/16 02:29:31 NmEePFq9
>>160
ごめん。具体的な意見だったな。
４色と６色の差についても、わかる人とわからない人の差がある。
俺は、わからない。
先に色数を明かされて見れば、６色が淡い色の表現が自然に見える気がする程度。
だから、お客様の目を頼るよ。キレイかどうかは、買う人が決めること。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 02:32:46 DzpkSXJ8
素人に毛が生えただけのくせに長文でしょうもないこと書いてんじゃねーよ
きれいは個人差って言うならお前の考えを押し付けんなボケ
ただな、4色と6色だと6色はやっぱりキレイだよ
4色で十分なら「フォト」シアンと「フォト」マゼンダを積んだ「高画質」プリンタなんか出さないって
それにip8600っていう8色「全弾」2plのプリンタを続投させてる意味も考えてみな
あと同じデータを出すとキヤノンは赤っぽくてエプソンのほうがもとのデータに近いんだよ
熱心に売るのはいいがあんまり嘘はつくなよ

164:161
06/01/16 02:33:33 NmEePFq9
俺が求めるプリンタ
　用途に合わせて、色数が選べるやつ
　コスト重視、キレイさ重視、両方普通って、固定的なものより
　オールマイティが欲しい。
　技術的裏づけ全くないから、突っ込まないでくれ。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 02:47:29 pG+hSqKS
赤ヘルパーは相変わらず洗脳されてるな。

６色と４色の差がつかない時もそりゃたまにあるさ。
ＣＨＮなどの研修では間違いなく「Ｃ４色とＥ６色は画質が変わらない！」
だのなんだの叩き込まれてるんだろうけど、それを実際に信じてるやつは
デジカメのことを全然知らないやつだよ。
Ｃもサンプルデータを使って意味わかんないくらいキレイな写真おいてるだろ。
それで４色６色の差を見せて「これが違いです」って言ってお客さんを無理矢理納得
させてるだろ。誘導させてる。
一眼とかで撮った写真だと正直言って差は小さいよ、４でも６でも。
(見る人によって一発でわかるけど）
で、一方コンパクトデジカメだと、違いは一目瞭然。
自分のデジカメでもなんでもいいから店に持っていってお客さんでも撮って
比べてみな。９割方６色の方がキレイに出るから。

というよりも、Ｅ寄りのことばかり書くと俺も洗脳とか言われそうなんだが
「製品の優位性で明らかに・・」とかいう言葉を使ってる時点でもう終わってる。
当然のことだけど、どっちのプリンタもいいとこあるんだからね。

ただねー、写真に関してはＣはおこがましい。Ｅに勝ってるくらいの勢いで
Ｃヘルパーは話してるし、まじありえんよ。どう考えてもＥＰＳＯＮの方が粒状感少ないし
色は自然。（全ての場合ではないけど）。

写真に関しては身の程を知れって感じだね。
Ｃは文字も写真も速度も機能も全部Ｅより上なのか、、と小一時間問い詰めてやりたい。
全部上回っているなら、年間シェアで11%も差をつけられるなよ、ってなｗｗ
（E52% C41%)
もし全て勝っているならシェア７割とか８割とかいうマイクロソフト並の独占的なシェアになるだろうよ。

４色と６色が変わらないっていうヘルパーって、逆に顔黒と染黒が変わらないって言われたら
どう思うんだ？はあ？って感じになるだろ？
自分が全て正しいと思わないことだね。見苦しいよ、そういうＣヘルは。
会社の汚い体質がモロにヘルパーのトークに出てる。

もうちょっと頭冷やして＆使って考えな。

という俺はＨＰ使い。２６１０。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 02:57:59 CZEqDzlA
ＣＨＮなどの研修まで読んだ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:00:18 NmEePFq9
>>163
理解力ねぇくせに、口がわりぃやつ。ぶっ潰す！
俺の今日のＩＤは、NmEePFq9　だ。
＞きれいは個人差って言うならお前の考えを押し付けんなボケ
はぁーっ。ころばすぞテメェー。押し付けた行を引用して示してくれ。

＞ただな、4色と6色だと6色はやっぱりキレイだよ
おおかた、認めてるが。わからない人もいるのが事実。俺が否定してる行を示せ！

＞4色で十分なら「フォト」シアンと「フォト」マゼンダを積んだ「高画質」プリンタなんか出さないって
そんなことは、４色と６色がわかる個人差に関係ないね。
ただ、６色がわかるユーザがいるから売るんだろ。

＞それにip8600っていう8色「全弾」2plのプリンタを続投させてる意味も考えてみな
１ピコ、５ピコの打ち分けよりも、早く、よりキレイな写真が出せるからだろう。
ＲとＧのインクも重要だ。特に一眼で風景をやる超画質重視ユーザには必要。

＞あと同じデータを出すとキヤノンは赤っぽくてエプソンのほうがもとのデータに近いんだよ
そんなんは、ユーザの好み。カスかてめぇは。

＞熱心に売るのはいいがあんまり嘘はつくなよ
ぶっころばすぞ、てめぇ。お前が自分の石頭だけで商品を売るな。
だいたい、8600,9910,5000を買いに来るユーザに、テメーの腐った目で
セールスするほうがまがってんだよ。三昼夜軒下で寝かせた腐ったカス汁が。
いっちばん、気に入らねぇのは、キャリアだけで判断するてめぇだーっ
何年やってもカスはカスなんだよぉ。おまいの様にな。
＞素人に毛が生えただけのくせに長文でしょうもないこと書いてんじゃねーよ
おまいの抜かしてることは、毛根も無い素人だな。糞が。

168:167
06/01/16 03:11:21 NmEePFq9
バカといわれそうだがな。
俺は、別にＥとＣの色数だけに拘ってない。
Ｃの上位下位を選ぶ際にも、キレイとコストのバランスを見てもらっている。
別に、Ｃの４色が、Ｅの６色より、キレイなんてことを言いたいわけじゃない。
Ｄ８００とＤ６００のＥ同士でも同じ対応をするだろう。
必要なのは、どっちがいい悪いじゃなくて、お客様が何を求めるかだろ？
間違ってるか？

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:13:12 DzpkSXJ8
>>167
屁コキ並に笑っちゃうぜ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
長すぎだし内容も支離滅裂だな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
キヤノン販売の言うこと信じて洗脳されてるのがお前にはお似合い（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:18:26 DzpkSXJ8
コストでいうとプロフォト使わないとキヤノン機はすぐ黄ばむぞ
そうするとエプソンの6色どころか8色光沢顔料にすら負けてるんだが
普通紙に関してはコスト・スピード・キレイさ全てキヤノンが勝ってるけどな

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:21:30 NmEePFq9
今日のID:DzpkSXJ8
>>163は、屁コキの正体を現しました。
やはり、理解力なし。
昨日いた、文章能力なしよりも、ヤバイ。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:24:30 NmEePFq9
>>170
その意見なら、切れずに聞ける。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:27:01 DzpkSXJ8
お前ちょっと煽られ耐性がなさ過ぎだぞ
客商売なんだからそうカリカリするな
意見をコンパクトにまとめるのもこのバイトだと重要だしな

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:28:05 pG+hSqKS
>>170
その通り。
実は4色のキヤノンのコストより6色エプソンの方が安い。
キレイで安いんだから、写真だったらエプソンでしょ。

あ、ちなみに普通紙に関してだけど、カラーのスピードは
Ｅの方が早いよ。Ｃは８００が早いけど。
フラッシュメモリかなんかに入れてやってみればわかるよ。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:31:15 DzpkSXJ8
>>174
速くても汚かったら意味ないっしょ
同等水準の画質で出すとスピードでもキヤノンのほうが分があると思うけどな
A950はヘッドにインクタンク載ってないから普通紙も速いけど

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:31:52 NmEePFq9
>>173
忠告サンクス
勉強するわ
現場でもずれた客来ると苦労してる
これでも、ふつーの客には、めちゃめちゃ正統派なんだが

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:33:42 pG+hSqKS
>>NmEePFq9
てか自分の文章力のなさをもう少し客観視してから言うべきセリフでは・・
言っちゃ悪いけど、君ほど文章下手な人もなかなかいないよ。ｗｗ

お客様が何を求めるかだろ？とか何かいいつつこういうヘルパーに限って
写真メインのお客さんに平気で4色と6色は画質が全然変わりません
なんていう詐欺トークを炸裂させちゃて4200とかを売っちゃうんだよなあ。ｗ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:34:37 DzpkSXJ8
そういやキヤノンではシアンとマゼンダから
フォトシアンとフォトマゼンダを分離して出して
4色でも6色並になるとか教え込んでると噂で聞いたんだがマジか？

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:37:21 pG+hSqKS
>>178
マジだよ。年末に店舗に入った営業なんかがフツーにトークで使ってた。
何でも、MP500やiP4200は薄い赤と薄い青が出る仕組みになっているらしく
4色で実質6色分なんだってさｗｗｗｗｗ
同様の原理だとEPSONのMSDTは6×3で18色分出ることになるんだが・・って感じだった

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:38:02 DzpkSXJ8
まあ俺も言いすぎたわけで
普段口が悪い板にいるもんでどうもその癖が抜けんな

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:38:36 pG+hSqKS
>>180
大人だね。えらいと思う。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:39:23 DzpkSXJ8
>>179
すげぇな
マジで信じ込んでる奴多そう
客を洗脳する前にヘルパーを洗脳したほうが手っ取り早いしな

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:39:54 NmEePFq9
勉強、勉強。
煽られ耐性強化っと。
>>177
来いよ、こらっ。
ってな

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:41:18 pG+hSqKS
>>182
そういうことを営業が平気で言っている自体、Cっていう会社がいかに
終わってるかがわかる。
Cヘルでもベテランの人になるとそういう陳腐なトークは使わない人が
多いように思えるけどね。明らかに嘘だって分かってるからね。
まあ、ベテランでも半分くらいは言ってるけどｗ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:41:53 DzpkSXJ8
キヤノンは印刷速度とか最小１ｐｌとかインクコストとか平気で騙しにかかるから嫌なんだよな
製品はいいものなんだからもっと正々堂々と戦えばいいのに

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:43:54 pG+hSqKS
何か年末店舗に入ってたセイコーの人に聞いたけど、1.98plってマジらしいよｗ

だねー。昔は話になんなかったけど最近かなり良くなってきてるから
もっと正々堂々とやってほしい。
まあ、正々堂々とやると今よりシェアかなり下がるんだろうけどｗｗ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:46:02 NmEePFq9
>>179
Ｃ営業が言ってたって、マジか？
俺も初耳だぞ。
だったら、Ｃの６色機の存在価値って何なんだ？
そんなん、いるのが信じられんが。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:48:48 pG+hSqKS
>>187
君の店舗にはC営業で年末はいってた人はいないの？
あ、忙しくてトークを盗み聞きする暇なかったのかな？ｗ

フツーに言ってるよー。
ヘルパーも、特に新人はそのトークを使ってるのが多い。
一回それを店長にチクったら、その子ガッツガツ説教くらってたけどねｗ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:49:37 DzpkSXJ8
>>187
俺に対するアンカーじゃないけど俺が聞いたのは
キヤノンの直バイトにだけ教え込んでるみたい（もちろん真っ赤な嘘）
仲良くなったキヤノンヘルパーから聞いた
そいつは嘘って知って使ってなかったけど

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:51:47 DzpkSXJ8
キヤノンは4色と6色の差でにくいので素人がそう思っても無理はないけどな
キヤノンも6色主体にしたほうがインク売れていいと思うんだけど

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:51:55 pG+hSqKS
>>189
使おうものなら、仲良くなれる気がしないｗｗ　泣
いくらこっちがフェアなトークで接客しても、そういう詐欺トークで
平気でひっくり返されたりしたら、お前の人格どうなってんの？みたいな感じになって
Ｃを潰す心が芽生えてくるよｗ
年末なんかはそんなのが何人かいたからめったくたＥを売りまくってやった。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:54:30 pG+hSqKS
>>190
そうだね。6色同士で勝負しても勝てないからね、ＥとＣだと。
A950とMP950なんかでやっても全然レベル違うし・・。

4色機中心だから利益率悪いんだろうねー。
BCNかなんかでインクジェットではEPSONの方がかなり儲かってるっていう
記事があったよな。シェアだけじゃなくてやっぱインク数の違いがデカイのかな。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:57:11 DzpkSXJ8
まあエプソンはつｍ（自粛）ので1台あたり売れるインク数はかえって少ないかもｗ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:13:54 zeVNg8qX
メーカー別ヘルパーだと、どうしてもそのメーカーの製品を勧めてしまうんだろうな。
普通紙の文字を重視するか→Canonに傾く、写真を重視するか→Epsonに傾く、
どっちもどっちで切り替えたいか→一部のhp機に傾く、とか、置き場所はどうかとか、
印刷頻度はどのくらいだとか→少ない場合Epsonは避ける、そういう客の状況を
きちんと聞いて、買い物のサポートしてあげてる？
多分、ほとんどの人はしてるんだろうけど。
そうじゃないと、ヘルパーうざいで避けられるようになるよ。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:19:43 NmEePFq9
シアン、マゼンタのフォト分離伝説。
実際に現場で聞いた、君たちの報告を信じるとして。
ふつとフォトと分離出力したら、インク切れの感知はどうやってするんだ？
だいたい、そんなんなら、インク交換後の初めと終わりで画質が変わるだろ。
どう考えても、技術的に実現できそうに無いがな。
教えられたからって、素直に思うやつがいるのが信じられん。
ヘルパーなら知らんが、営業とあろうものが本気で信じないだろう。
もし、営業が言ってる事実があるなら、組織的なサギだな。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:22:21 DzpkSXJ8
俺は>>194みたいにしてるな
やっぱエプは写真なんで写真ならE、普通紙・コピーならCがお勧めですって言うし
顔黒、両面、前面給紙は絶対きっちり説明する（触れないと詐欺）
それで10台に1台は、いやもっとか？C売るけど、
それはほとんど俺自身この人はどう考えても500や4200だとおもってCを勧めた人だな

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:26:14 NmEePFq9
もしかして、フォトシアンとシアン、フォトマゼンタとマゼンタって、
全く同じ色で、インク滴のサイズだけの差ってことはないよな。
分離出力を実現できるとしたら、単純にそんな作戦を考えるが。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:29:55 DzpkSXJ8
単なる大嘘だと思うが
さすがに営業にその話したことないけど
ちなみにキャノはインク滴の打ち分けはできない
ブラックイエローは5pl、
シアンマゼンダは1plのノズルと5plのノズルの両方あるけど両方で打ち込んでる

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:35:19 DzpkSXJ8
あ、もしかしたら1plのほうをフォトシアンマゼンダ相当って言ってるかもｗ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:47:01 NmEePFq9
>>194
>>196
に同意。
インクつｍと、インク残の件は、お客様の声で初めて知った。
前者が特に多かったが、圧倒的にＥというか全部Ｅだった。俺の体験だけで。
後者は、熱いお客が回収ボックスから実物を持ってきて、単色をふって実演。
前から書いてるが、写真は個人の好みだと思うからお客様に見てもらって、
８９０を出すときあり。
手書きは、高いＭＰ９５０よりも、ＰＭの方が使い勝ってに関しても軍配あり。
前のカキコであった、ＭＰ５００や８００の出力に手書きもありと思うが、
実用重視だけど、どうしても手書きって人以外には、紹介すら恥ずかしい。
スキャンに拘る人の割合は少ないが、ＣＣＤはＥが有利。
５００はＣＩＳの不利があるので、８００を紹介するが、その際に８９０
との比較を隠せない。隠して売れば済むけどな。
スピード、コストを前面にするが、８９０で止まるときがある。仕方ないが。
俺は、自称公平なサイトで、８００が最速と読んだが、Ｅの人は８９０が最速と
語るしな。自分の目で見てないから「最」はつけられない。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:53:56 DzpkSXJ8
>>200
相変わらず長いがｗまあそんな感じでいいんじゃないか
バイトなんだし何台売ろうが給料変わらないからまったりやるのが一番いいやね
そこそこ売ってメーカーも店も客も俺らも相手ヘルパーもハッピーに収まればいいと思うぜ
明日大学あるんでもう寝ますわ

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:54:56 NmEePFq9
>>199
それ、当りじゃないか。
かなり的を得てると思うよ。
Ｃの６（７）色いらねぇって人出てくるかも。
ほんとだったら、自社で売り上げ下げてるってことになるが。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:55:39 zeVNg8qX
>>196
その心意気や良し！
で、やっぱりどうせなら写真を綺麗に印刷したいという欲求があって、
（写真より文書印刷の頻度が高くても）
それでEPSONが売れたってことなんだろうな。

キヤノンは嘘をついたり、赤っぽくしないで（スキャナもプリンタも妙に赤くなる）、
使い勝手が良い上に画質を上げて欲しいし、エプソンは、目詰まりも含めた使い
勝手を上げてほしいね。エプソンも＋顔料と前面給紙やって欲しい。そしたら買う。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:56:43 NmEePFq9
>>201
長らくお付き合い乙っす。
俺も寝ますわ。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 05:00:22 SXrOzsfB
>>199
つうか、コレだな

キヤノンのｽｰﾊﾟｰﾌｫﾄﾉｽﾞﾙって４色で６色出るの？
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:2番)

>URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)

もともと4plのフォトインクは1/6濃度だから0.67pl（相当←小文字で）とかやってた会社だし？

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 07:09:18 yh60bz4f
Cの4色で6色出ると言い張る仕組みとして、
シアンとマゼンタのみ1plノズル、5plノズルの二種類を搭載していて
他の染料黒、イエローは5plノズルのみ

だからノズルチェックしたとき、シアンとマゼンタだけ二種類ライン出る

何が言いたいかっつーと>>199が正解

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 07:49:43 +jpHOfO0
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そこまでして売りたいのかよｶｽ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 08:18:09 W0AIiU11
たまに「写真もコストもＣ4色が断然有利！！」と特攻隊長来るけど、だいたいボコボコにされて帰っちゃうね

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 12:50:06 sKd+rMar
画質はＣ有利
試しにマルボロやＣプリンタのパッケージを写真で撮って刷り比べてみる。

コストはＣ有利
それは当たり前でしょ。
Ｅは無駄にインクを使わせる仕様。
4色機にクリスピア買うバカはいないでしょ。
そいつらは純正買うならスーパーフォトペーパー買うだろ。
Ｅ機と写真屋のコストはほぼ一緒。むしろTPOで写真屋の方が安くなるかも。

保存性はE有利
メーカー発表の数値自体信用していない。
何とでも書けるから。
さらに強いのは写真屋。

速度はＣ有利
実際にカードダイレクトで写真出してみろ。
エプソン検証の普通紙速度だって、カラーの割合が不自然に多い。
ちなみに黒文字の質は？コストは？

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 13:06:21 yh60bz4f
>>209
顔と目ん玉と脳みそ洗って出直してこい

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 14:44:10 9S3nQWhY
画質はEがいい？
あのわざとらしい発色やめれ
オレンジが真っ赤になるのはやめれ
キャノンの方が明るい感じだから、アルバムに入れたらキャノンの方が感じがいい。
目ん玉を洗って出直して来い。

コストはＥが安い？
アホかと。オマエえぷそんツカッタコトアルンデスカ？
G800＞iP6100Dと買い換えた俺の意見。
用紙はコノミノ用紙でアルバム保存。これ勝ち組
顔を洗って出直して来い。

速度はＣ有利？
当たり前だろ。Ｅは使う前にノズルチェックしなきゃいけないんだから。
脳みそ洗って出直して来い。

俺がG800をオークションに出してiP6100Dに買い換えた理由
クリーニングによる無駄コスト。無駄時間。変な発色。
ついでにカードダイレクトができればよいと思ったから。
カタログ表記の印刷速度（稼動速度）は遅くはなるが、ノズルチェックを考えたら相当早い。

おまけにiP6100Dの方が普通紙の黒文字が濃くてキレイと来たもんだ。

１世代後の機種を使ってるから、キャノンが有利に見えて当たり前だろうが、差は歴然すぎた。
ヘルパーではない一般人の俺の書き込み許してくれ。

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