【ADF】スキャナで連続取り込み006.jpg【OCR】

【ADF】スキャナで連� ..

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/26 04:07:06 Iqi92CEM
●前スレ中に発表され、未レポの機種

■DR-2050C Canon　URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
2005年 4月20日発売、TWAIN/ISIS，A4-600dpi，両面CIS，USB2.0,Acrobat,e.Typistエントリー,名刺OCR付属,定価64,800円
取込速度モノクロ20枚/分,フルカラー7枚/分(A4-200dpi)，原稿トレイ容量50枚，本体の寿命50万枚?，ローラー交換目安3万枚?
・ドロップアウト、自動傾き補正、非分離モード給紙機能有。
・現時点で使用レポなし。DR-2080Cと同一機能、消耗品のため、同一機構のコストダウン版と思われる。

■DR-2580C Canon　URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
2005年 4月20日発売、TWAIN/ISIS，A4-600dpi，両面CIS，USB2.0,Acrobat,e.Typistエントリー,名刺OCR付属,定価119,000円
取込速度モノクロ25枚/分,フルカラー13枚/分(A4-200dpi)，原稿トレイ容量50枚，本体の寿命?，ローラー交換目安10万枚
ドロップアウト、自動傾き補正、カード等厚紙対応、原稿向き検出
・現時点で使用レポなし。省スペース、微妙なオプションフラットベッドユニット(定価70,000円)

■fi-4120C2 Fujitsu　URLﾘﾝｸ(imagescanner.fujitsu.com)
2004年 9月21日発売、TWAIN/ISIS，A4-600dpi，両面CCD，USB2.0/SCSI，Acrobat付属，定価120,000円
取込速度25枚/分(A4-150dpi)，原稿トレイ容量50枚，本体の寿命50万枚
・ScanSnap!の上位機種。ドロップアウトカラー、ハードウェアJPEG圧縮機構搭載。両面スキャン時は若干減速?。
・現時点で使用レポなし。前機種からの改善点はダブルフィード検出強化、原稿裏当て白黒切り替え

■イノベーションスキャナー i40　コダック URLﾘﾝｸ(wwwjp.kodak.com)
2005年4月6日発売,TWAIN/ISIS，A4-600dpi, 両面CCD，USB2.0,定価128,000円
取込速度25枚/分(A4-150dpi)，原稿トレイ容量50枚
・複数種類ファイル同時出力,ドロップアウト,自動傾き補正。この価格帯新規参入だがスペック的には割高か？

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/26 09:16:31 bBwcOHpd
>>1乙
2050近所のヤマダ覗いたがなかった・・・

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/26 18:50:00 oDoPEqG+
Canon DR-2050C まだ誰も使ってないのかよ…
オレとしては同じ価格帯の ScanSnap との比較レポートが欲しいところだけど、
ScanSnap使ってる人は Canon 買わないだろうしなぁ。

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/26 23:34:50 xlwJHtej
おやおや新スレ
おつかれさま

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/29 22:55:33 vMFho4Nx
ここのところ新機種等の情報が全くありませんな。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/01 20:42:42 JkIJsxlu
2050cレポ発見

ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:876-884番)

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/07 14:50:36 D560b4iB
2080Cで「ローラーの交換せよ」とメッセージが出たんですが、
交換時期は枚数換算でしたっけ？

私は文庫本を横にしてスキャンしてるので、A4用紙をローラーで送る際の接触面積を基準にするなら
9万枚はいけるんちゃうかと思ってるんですが、むしがよすぎですかね。

実際どの位で交換しておられますでしょうか？>2080Cユーザーの方

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/07 23:39:45 QFWK04yp
>>19
3万枚でメッセージが出る。
名刺3万枚でもA4を3万枚でも出る（と思う）。
無視してイケるとこまで引っ張るけどねｗ

実際4万枚近くまで使ったこともあったけど、
2万ちょいですべりが多発して交換したこともあった。。
一度すべり出すと、しょっちゅう洗わないとダメだし、
その手間を考えれば思い切って交換したほうが良さそう。
逆に言えば、すべらなければいくらでもいけるｗ
でも、9万枚は無理かもｗ

ホコリや紙繊維の付着によるすべりなら、
洗浄してもしばらく持つが、3万枚くらいになると、
磨耗によるすべりだと思うから、紙質にも依存すると思われ。
使えるうちは交換しなくていいと思うよ。
予備は持ってたほうがいいけど。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 02:04:15 32n1EKbO
「スキャナ」関係、売れ筋ランキング　
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)

DR-2580Cは７位にランクイン。
にもかかわらず、使用レポがなかなか出てこないね。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 08:29:13 1qFoWs0W
秋葉原のラオックスに DR-2050C おいてあった。
でも取り込みテストはさせてもらえなかった。
取り込みサンプルもおいてなかった。

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 11:36:53 osuvu56g
ビックでDR-2050Cを動かしてもらった。
Scansnapに比べると随分遅いという印象。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 11:50:58 1qFoWs0W
ドキュメントスキャナが高いのはなんで？
1）あんまり数が出ないから
2）機構が複雑だから

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 15:07:34 Jhr8x1Vy
>>24
あまり売れないからじゃないかな？
fi-5110cも発注してから1ヶ月以上かかったし。
なんでも、納期をメーカーに問い合わせもらったら受注生産らしいよ。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 15:12:41 LSKe5WS+
>>23
どこのビック？

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 15:15:07 osuvu56g
>>26
池袋

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 16:15:51 h3rXzXCr
>>27
サンクス、実動してるとこみたかったんだけど中々無くて困ってたんだよ。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 20:12:59 h7vintUS
>>23
なんですとー！
在庫あり・納期1～4日だったから5/1にビックカメラに通販で申しこんだのに、
いまだにDR-2050Cはおろか、納期遅延のお知らせメールすら来ない漏れはなんなんだ。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/12 02:01:27 cs837QTE
書籍、小説など文字をメインに取り込みたいので2050Cを狙ってるんだけど、
思い切って「文字向き検知」が搭載されてる2580Cを買った方が良いかな？(2080Cにはその機能はない)
2050Cにも搭載されてる「斜行補正」が書籍、小説系の傾き補正に強ければ
2050Cでもいいんだけど……

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/12 13:33:07 jZX1wWd5
>>30
文字向き検知が必要なのは、文字の流れの向きが異なる文書を混在させて読み込むときだけだよ。

「斜行補正」は2580でも2050でも同じだと思われ。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/12 22:04:57 qXh7dgBJ
DR-2580C 発注しました。到着まで少し時間が掛かるようです。

Scansnap（１世代前のﾓﾃﾞﾙかと）がくたびれてきたので買い替えになります。
今せっせと読み込ませるための本の解体中です。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 00:41:53 GcUxFI86
自分も発注した＞2580C
１週間から10日くらいかかると言われたなぁ。
早く来いの心境で待ってます。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 01:36:33 km3zf08m

ランニングコストは2050C(3万枚あたり\4800)より
2580C(10万枚あたり\7000)の方が安いんだよなー。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 02:18:25 ao+2dhKQ
2580はまだレポないよな。
やっぱり店頭にはないんだろうな。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 03:08:33 cWAKuvfN
ドキュメントスキャナなんて店頭に置いて無くて当たり前ですよ

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 06:13:23 1YW8AVNX
レポが待ち遠しい

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 07:06:45 s8katADx
もっと安くなってくれ。俺のような貧乏人のために。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 19:09:02 VjLMtw+2
俺は空気を読まずにfi-4120C2を注文した

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 20:36:03 ao+2dhKQ
今2580買うのは人柱だし、いいんじゃね。
値段にあんまり差も無いシナ

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 20:46:15 KRzJlZoP
2580のフラットベッドスキャナオプションが気になるなあ…

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 21:41:41 km3zf08m
\79000あればどのようなフラットベッドスキャナが買えるだろうか？
と考えると、何故こんなオプションがあるのかわからない。

43:41
05/05/13 22:23:09 LWVwxqcH
>>42
X800なんかと同列に考えてないかい?

A4 1面5秒くらいでスキャンできたりしないかと思うんだけど。
fi-4220C2もそうなんだけど、フラットベッド部の性能がいまいち
良くわからない。

がんばってES-9000Hを狙うべきか…

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 22:34:58 ao+2dhKQ
まあオプション扱いだしねえ。
流石に購入者のレポを見たことないんだよな。

ビジネスユースをターゲットにしてるんだろうけど、どっちにしろ中途半端だよなあ。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 05:49:22 gODU9ug4
>>31
おおありがとう
2050Cで必要十分な機能果たしてそうだし予約入れてみます

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 19:51:51 MT4/QG/H
Canonは店頭でADFスキャナを取り扱う店舗を作るべきだ。
そしてそれを公式HPに乗せるべきだ。

47:29
05/05/14 20:04:03 hqVcp1aQ
いまだに何も言ってこないのでメールを出してみた。
半日ほどで返事がくる。

「納期表示に誤りがございました。現在メーカー欠品の為、
商品の入荷が遅れております。誠に申し訳ございません。
商品は5月17日にお届けできる予定となっております。」

しかし、ビックカメラのHPで納期表示が”取り寄せ”になったのは5/4ごろ。
3日も放置してたのなら、気がついてメールくらいくれても良いと思うし、
>>23の時点で在庫があったようなのでぜんぜん信じられない。。。

まぁ、通販でビックはやめときましょう。

48:39
05/05/14 20:26:39 OuDY+Gci
申し込んで24時間もしないうちに届いた。
まさかこんなに早いと思ってなかったから裁断機まだ買ってないよ。
とりあえずカッターで切るか。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 20:44:07 MT4/QG/H
>>48
レポよろ。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 00:47:33 Ixf/NuDi
>>45
読み込むスピードは倍くらい違うからね。
量が多ければ高くても早い2580の方が良い。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 02:45:26 oRWWb0ct
>>43

ES-9000Hは高速モードだとフルカラーでも3秒くらいで取り込めますが、それには
WideSCSI接続はまず必須なようです。ウチの環境でWideSCSI、SCSI-2、USB変換
ケーブルを使用してのUSB2.0接続（SCSI-2→USB2.0)、スキャニングボックス使用に
よるEthernet接続を試しましたが、取り込み速度(A4横、300dpi)としては

WideSCSI(3秒)>>SCSI-2(約10秒)=USB2.0(約10秒)>>>>>>>>Ethernet(30秒)

といった感じで、WideSCSIとそれ以外ではかなりの差があります。USB変換ケーブルの
SCSI部は50ピンタイプなので、SCSI-2と同じなのは当然といえば当然ですが・・・・。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 03:54:17 9xFUUzS2
>>48
原稿裏当て（Background）白黒切り替え機構、てのは両面とも有効なの？

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 11:22:51 TIBm5+EP
2050Cは納期は６月上旬とのこと。
早くても今月末といわれた。
確かに、店頭でもそういわれたし・・・不具合かそれとも良く売れているのか？！

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 12:23:18 aUqFN7RL
2580Cも入荷がいつになるかわからないとメールが入った＿|￣|○

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 12:27:44 Ie50+FV0
>>52
すまんが水曜くらいまで試せないのでちょっと待って。

56:43
05/05/16 14:04:39 w4tEyEE/
>>51
詳しい情報ありがとうございます。

WideSCSI接続ですか。
昔からサーバーとかをSCSIで組んでたので、余った2940U2Wや53c875の
WideSCSI IFはごろごろしてるんですが、ケーブルが太いのがなあ…
外付けの機器は極力1394にしているんですが、1394だとどうなのかな。

しかし、300dpiA4ならRGB各8bitなら約25MB、12bitが16bitでくるとして
約50MB、CCDの生だとよくわかりませんがやっぱり50MB程度でしょうか。
結構転送速度が重要になってますね。
オーバーヘッドが結構大きそうですが、なんでNarrowとWideで3倍以上な
んでしょうか。Narrowの方はただのFastで、WideはUW?

ES-9000Hを買う(というか買える)わけじゃないんですが…
ADFまで入れるとすぐ出せる金額じゃないし。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 14:28:49 m+hVT4Cu
やっぱり実際のUSB速度とかHDD速度を考えると、A4200dpiで分速50枚とかは無理だよね。

そうなると富士通のスキャナで言えば5650Cを無理に買わなくても4530Cでいいか…。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 14:47:24 JoDqVHdI
>>57
メモリ積みまくってRAMディスクにする

59:51
05/05/16 14:52:22 9RLnRF+s
>>56

マニュアルの記載によればIEEE1394接続時はSCSI-2と同じくらいの速度らしいです。
転送速度が重要なのは仰る通りで、特にADFでフルカラー連続取り込みをする場合には
HDDの速度が重要になってくると思われます。ウチの環境で試してみると、Photoshop5.0LE
（メモリに空きがある間はHDDへの書き込みを行わずフルスピードで取り込み可）とそれ以外
（1枚取り込む毎にHDDへ書き込む）では連続取り込み速度が全然違いました。Photoshopでは
>>51の条件だと20枚/分くらいの速度で読み込めるのですが、他のアプリケーションソフト
（DocuWorksやEPSON Scan等）だと設定にもよりますが、同条件で4～6枚/分くらいでした。
最近の高速HDDでRAIDを組んでやれば改善されるのかもしれませんが、金銭的な問題で
そこまでは試せていないです。なお、データ量の少ないモノクロだとこのようなオーバーヘッドは
見られず、スキャニングボックスによるEthernet接続時でもほぼカタログスペック通りの
連続読み取り速度になります。

ちなみにインターフェースはマニュアルを見る限りはSCSI-2/FastWideSCSIではないかと
思っています。

60:56
05/05/16 18:05:58 w4tEyEE/
>>59

わざわざ調べていただいて、ありがとうございます。
s400なら、FastWide(20MB/s)程度の速度は低負荷でいけるかとも思ったのですが、
そんなにうまくはないようですね。

CANONや富士通のドキュメントスキャナの上位機種のスペックを見ると、最大A4
カラー100面/分とかの読み取り性能があっても、インターフェースがNarrowの
UltraSCSIだったりして、全然転送速度が足りてないみたいです。UltraWideのも
ありますが、オーバーヘッドとか考えるとあやしいのに。

蔵書の整理をしようと思って試しにScanSnapを買ってみたら、画質はともかくそ
こそこ使えるのがわかったので、本格的にやろうかと思って、2580Cか4120C2か
(あるいは上位機種)と、高速なフラットベッドスキャナでも調達しようかと考え
ていました。

しかし、いろいろ伺っていると、なんだか一度に高望みしても期待外れに終る公
算が高いような気がしてきました。
この調子だと、頑張ってES-9000H+ADFとか調達しても、今度はおっしゃるように、
PCの性能が足りなそうです。
今度はPCの方を、SMPで大量のRAMに15,000rpmのSCSI HDDでディスクアレイとか
に走りそうで、金銭的にも運用的にも考えたくありません。

とりあえず使えるCCDとCISのA4スキャナは持っているので、あまり急がず高望み
せず、一つずつやっていこうと思います。

2580CはUSBだけだけど大丈夫なんでしょうか。
まだScanSnapは健在だし、レポが出てくるまで待とうかな…

ScanSnapのドライバは独自で融通は利かないけど、スキャナからの転送と、JPEG
圧縮・保存を並列処理しているようで、速度的には結構優秀に見えるんだけど、
2580Cとかってどうなってるんだろう。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 19:51:04 BQeQZVcb
2580Cってストレートパスの時、本体後ろへ排出されるんですよね。
せっかくコンパクトにつくってあるのに惜しい希ガス。
もれは2050Cにしますわ。

62:32
05/05/16 21:24:58 DwpMDapG
DR-2580C到着しました。
今日は開けて附属品を組み立てて終わりかな。

見た目は結構コンパクトですね。折りたたみ状態で
IDEのHDDを３×３で平積みしたくらいの大きさかと。

今まで使っていたSCANSNAPより収納が楽ですね。
四角いから棚とかに押し込めるし。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 22:17:09 kmt/Z/RG
>>62
到着速いですね。どちらへ注文したんでしょう？
自分もScansnapから乗り換えを考えてるのですが。

64:32
05/05/16 23:08:51 DwpMDapG
>>63
Yodobashi.comです。メニューには載ってないですが

「ご要望の商品を探してご連絡いたします。」という項目があったので
そこから問い合わせて折り返しメールをもらい発注しました。
発注日を含めて６日で到着しました。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 23:43:59 wWttPA2w
>>64
よろしければ値段を教えていただけないだろうか。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 23:58:15 dRFre++r
つ⑩

67:32
05/05/17 00:00:01 KIHA8Jyx
>>65
\99800の10%還元です。

とりあえずどのＰＣで作業するか迷いましたが
よく使うノート（CeleronM-340）に入れることにしました。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 00:11:18 kF6ltqIA
即レスサンクス。
やはり高めではあるねえ・・・でもその速さは魅力だ、迷う。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 01:48:59 q+fmxo0h
>>55
お手数かけます。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 09:32:37 mZum8RNC
>>68
2年で半額になっていますよ。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 10:57:45 YnqxHTyC
>>70 ScanSnap ぜんぜん値下がりしなかったよ。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 12:02:58 mZum8RNC
>>71
DR-2080Cはほぼ半額。
DR-2580にしても同じ価格帯で性能は倍。

ScanSnapなんておもちゃは知るか！

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 12:54:23 FT7EIQSz
>>72
気持ちはわかるが自分の好きな商品を押すときに
他の商品を卑下するのはやめておけ

単に印象の悪いやつにしか映らんよ

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 14:03:15 ZGFc2uSg
PFU、「e-文書法」に対応したコンパクトスキャナ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 14:05:33 1J9ibDpZ
アクロバット無しの廉価版でないかなscansnap

・・・・実売3万くらいで

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 14:15:32 YnqxHTyC BE:57845164-#
価格のうち、Acrobat はどれくらいを占めてるのかな。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 16:20:48 qUDSbLiV
>>58
WindowsでもRAMディスクってあんのか？
ｸﾞｸﾞｯてもそれっぽいの見あたらないが…
ま、あってもA4で200dpiで8Mだから、あっという間に1G位は消費するが。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 19:22:48 11TKpyQ7
>>76
前ヌレから-本当かどうかは知らないけど俺もこんなもんだと思う。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/03/23(火) 18:03 ID:fAw4poTq
俺、全然違う製品作ってる某メーカ勤めだけど、Acrobat のバンドルって２～３千円程度だよ。
Acrobat 外しても全然安くならん (Acrobat ありなしを用意するとその分コストが上がる) ね。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 19:29:17 YnqxHTyC
つーことは、やっぱり数が出ない機械だから高いってことか。
どーしようもないね。爆発的にドキュメントスキャナが流行しない限りは。

「ドキュメントスキャナで彼女ができました！」とか広告打てよ。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 19:56:28 sJpwCfIa
ネトランでスキャン特集とかやったら多少は影響はあるかと思う

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 20:10:30 2uLVBrO8
ネトランってそんな影響力あるんかいな。
ドキュメントスキャナ持ってたって、何かがタダで手に入るわけでもないのに。
むしろ、いけない周辺機器だと思われそうでやだよ。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 20:20:37 gmxQTNf/
地道にブログとかで口コミしてゆけ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 21:07:08 sJpwCfIa
ネトランで特集→金貯めて買うぜ！→スキャンするこつを教えてくれ→もっと早い奴欲しい～

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 21:25:41 fRBYcPvF
PFU、「ScanSnap」新モデル発表 - 「e-文書法」対応小型両面カラースキャナ
URLﾘﾝｸ(pcweb.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pcweb.mycom.co.jp)

85:39
05/05/17 21:26:54 f+8UZIkU
fi-4120C2使ってみた
600dpiグレースケール／両面スキャンで同人誌を取り込んだサンプル
リサイズ以外の加工はしてない
URLﾘﾝｸ(www.angelfire.com)

裏写りは無いに等しいな

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 21:47:37 SNIK9Oja
「ぶっこ抜きのススメ」とかなんとか言ってる寄生虫みたいな雑誌が
自炊を推奨するとは思えんのだけど。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 22:06:23 jkhl1+79
ドキュメントスキャナで温泉旅行を当てよう！とか、まずはそういう企画が必要だな

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 22:54:42 joy4X4E1
特集とまではいかんがちょくちょく取り上げてるぞ
……ってみんな読みもしないで言ってるのか

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 23:21:40 vxGxYzv3
得せん外の5月号で「紙のデジタル化特集」やってたけど、しょっぱなから
「家庭向けのADFは実質ScanSnapしかない」旨の記載があって...orz
せめてDR-2050Cとの比較くらいして欲しかったです。
ただ出力解像度とOCRの認識実験やってて300dpi（A4）がベスト（それ以上
でも認識率がﾀﾞｳｿする）って事で、勉強になったです。

ところで本のデジタル化を目指してるんですが、PDF（汎用性・余計な投資が
不必要）とDocuworks（画質劣化無し・操作性が軽快）とどちらがよろしいでし
ょうか？　　ｽﾚ違いかもなんですが、専用ｽﾚはライバルの名前出すと荒れ気
味ですし、「ハードを使い倒してる方々からみたソフトの使い勝手」といった感
じで、ご感想をお聞かせ願いたいっす。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 23:52:29 SvkshpED
そりゃおまえ、あれだよあれ。
これいじょうはおそろしくてはっきりと書けない。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/18 01:59:41 ukIDZMiF
ﾄﾞｷｭﾜｰｸｽってしらない。
全部jpgかPDFっす。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/18 02:11:05 q1B7ftnJ
jpgが一番汎用的で、軽快だと思う。
jpg > ZIPに圧縮して一冊に -> マンガミーヤ等で参照。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/18 02:13:56 hNi2O2/X
>>89
DocuworksでできることをAcrobatでしょうとしたら、
他に管理ソフトも必要になるのでは。
汎用性ではAcrobatだろうけど。
自分で取り込んだものを見るだけならDocuworksを勧めます。

94:89
05/05/18 23:56:49 t1SrXAuk
>>90->>93
㌧。　とりあえずDocuworksで保存して置く事にしますた。
今回のVer.からAcrobatが付いていつでもPDFにできるようですし。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/18 23:58:57 l5YmKV/H
>>89
>ょうか？　　ｽﾚ違いかもなんですが、専用ｽﾚはライバルの名前出すと荒れ気

こんな事に気を使う前にもっと>>89ならではの事情を書けば？
OCRやるのかやらんのか、デジタル化対象の本は定形か各種あるのか、
画像主体かどうか、などなど。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 03:56:27 R2mpvbLY
>>85
乙です。同人誌とは思えないほど綺麗な画質ですね。

>>52とは別人だけど自分も>>52の件が気になってます。
よろしければレスｷﾎﾞﾝﾇ

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 06:53:26 Zf5W8VtT
>>95
OCRするつもりです。（あくまで検索用なので単語がヒットする位で）
対象本は非定型で文書主体です。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 09:36:15 6yhOA+UA
JPEGで取り込んだ書籍をPDFに変換後、読みココプラグインでOCRをかけて
透明テキストを付与しようとしたのですが、複数JPEGファイルを一括してPDFに
変換してしまうと、「画像のみのファイルじゃないのでOCRをかけられない」という
警告が出てしまいます。
1ファイルずつPDFに変換すればOCRにかけられるのですが、大変手間がかかって
しまいます。何か回避方法はないのでしょうか？

ちなみにACROBAT 7.0では独自のOCR機能があり、これを使えば一括変換後の
PDFファイルでもOCRをかけられるのですが、プラグインの読みココに比べると
きわめて精度が悪いのです。

なお、現在Scansnapを使っているために、いったんJPEGで取り込んだ後に補正をして
PDFに変換するという手間をかけているのですが、TWAIN対応機だったら補正（明るさを
変える程度）＋読みココでの透明テキスト付与によるPDF化が一気に出来ると考えて
宜しいのでしょうか？

分かる方がいらっしゃいましたら教えてください。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 10:00:36 xN1s46wc
>>98
PDFから画像を切り出すツールをググって下さい

TWAIN対応の画像処理ソフトでバッチ処理機能があれば出来ると思います

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 11:11:49 6yhOA+UA
>>99
画像のみを切り出すということですよね？
アクロバットのみでは出来ないということなのでしょうか？
ググってもなんか見当違いのHPしかひっかかりません。

もう少しヒントを頂けないでしょうか・・・。

101:39
05/05/19 11:13:24 inBmLcOC
>>96
恥ずかしながらどこで設定するのかよくわからないのであった
今のところ片面でも両面でも裏写りが無いので、そんなに必死に調べていないというのもあるが

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 12:23:50 g1cX9cqW
>>101
表と裏のCCDがずれた位置についていて、向かい側には裏当て用の何かがある
構造ですか?
自動切替えってどうやっているのかな。

ScanSnapは両面のCCDが向かい合っていて、反対側の光源のせいで裏写りしや
すいみたいですけど。

DR-2580Cとかは裏写りはどうなんだろう。
LED光源は冷陰極管ほどの光量はないだろうし、反対側にローラーがあるとか
書いてあったような気がするので、ないのかな。

コミックス用には2580Cを調達しようかと思っていたけど、4120C2もいいなあ。

103:98=100
05/05/19 18:44:02 6yhOA+UA
読んdeココの新しいバージョンを入れたら解決しました。
JPEGファイルを読んdeココ単体でOCRにかけて、そのまま一括して
透明テキスト付きのPDFに変換出来ました。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 23:30:06 Vyth9haf
ScanSnapと無料ソフトウェアをうまく組み合わせて使えば大抵の機能はカバーできる
それがメンドクサイなら１～５万円くらい追加してScanSnap以外の機種を買うのもアリかな

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 09:23:03 QHAzufR1
USBとHDD速度を考えると5650Cは要らなそうね。
ボナース出たら4530C買いますにょ。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 12:56:45 cXI1eUT5
>>105
いいなあ。30万か。
レポよろしく。
4530Cには裏当てあるとは書いてないけどどうなのかな。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 15:34:27 9+PSIXQj
>>104
利用している無料ソフトウェアを教えてください。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 19:27:28 P9Hvsnyj
>104
利用している違法ソフトウェアを教えてください。

109:キニン ◆G30.U94TGM
05/05/21 19:32:56 hKvuQ2Xx
DR-2050C買ったよー。
実感感として、文章整理がかなり「楽」。
というか、買えって感じ。
いままでフラットスキャナでやっていたことがバカに思える。
その代わり、A4から少し大きなサイズや、原稿がゴワゴワしているときには
読み込みにくい。新聞みたいな紙質はつらいので、コピーしてからスキャン
しています。

何か質問があったらどうぞ。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 20:26:00 dA7D91H2
>>109
2080であった、自動傾き補正機能有の黒を削ってしまう問題は
改善されてますか？

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 21:11:33 c72GZ8k6
URLﾘﾝｸ(sqs.cmr.sfc.keio.ac.jp)

KV-S2026CNを使って，白黒両面200dpiでA4原稿をスキャンしているところ(QVGA, 20秒, 5.5MB)

このスキャナは，ScanSnapなどに比べて高価なだけあって，
ダブルフィードすることがほとんど全く無いので，トレイ
容量120枚分を活かしきることができます．おすすめ！

…とのこと。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 10:30:09 HpCH0Rkv
>>111
動画の右隅に一瞬女の人の顔が見えた。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 11:52:07 /0SiNDPd
>>112
工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 13:04:34 tqQtllht
心霊写真みたいに、スキャンしてたら実際の原稿には無い人型のシミが…！
なんてのがありそうだと夢がふくらむね。

115:名無しさん＠お腹いっぱい
05/05/22 13:14:12 qXFoNG/V
>>114

スキャナと人間は分光感度が違うから、赤外線域や紫外線域を拾っちゃうと
見えない物がスキャンされるって事もあるかも。

これを利用して、光源に赤外線を多く含んだ物を使って、赤外線カットフィルターを
外した、民生品を改造した赤外線スキャナが販売されています。

判読が難しくなった古文書などのスキャニングに使用する為に、教育委員会などが
購入しているみたいです。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 18:58:52 RtyuWP/D
>>109
買っちゃおうかな…

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 23:23:15 OwTcLU4d
俺も欲しくなってる

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 23:55:45 g9KCAl8k
DR-2050Cで、何度掃除しても消えない縦縞ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
でも調整用紙を読み込ませたらなぜかｷｴﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 00:08:00 CfTEipVm
2580C届いた奴はまだいないか。
秋葉のLAOXザコンピューター館は2050Cしかなかったし、
店頭に商品が並ぶのすらもうちょっとかかるのかな。

ScanSnap並に出回ればなあ。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 00:08:31 OrtZ9yBL
DR-2050CかScanSnapかどちらにしようか悩んでいる
俺の背中を押してくれ。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 00:12:19 pKBWWr5O
スキャンのサンプルで、現在見れるものってないですか？
できれば絵や写真が多く入っているページなんかを…。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 00:57:49 rHk70U+v
2050Cや2580C、速度的にはどうなのかな。

いまScanSnapで文庫本読み込んでるけど、A6 300dpiカラーで1枚3秒、
目安として文庫本1冊PDF化10分かな。
(カラーにしてるのは、暇な時にでも焼けた色とかをなんとかするフ
ィルタを作ろうと思っているため)

素材の質もスキャンの画質もバラつき大きいけど、小説の電子化なん
てこれでいいやって感じなので今のところ問題なし。

コミックス用を、2580Cにするか4120C2にするか悩んでいるんだけど、
どっちがいいかなあ。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 01:07:22 OrtZ9yBL
>>109
質問です。
2050Cって、画像読み込むとき、調整して読み込めますか？
例えば、もっとコントラスト強調してから読み込むとか、
ノイズ除去して読み込むとか。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 07:40:11 MbQ9o0s2
>>122
>>123
カタログを読め。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 09:10:12 OrtZ9yBL
>>124
だれもお前なんかに聞いてないよ。
出てくんな。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 11:01:57 OHWpW79a
>>125
だれもお前なんかに聞いてないよ。
出てくんな。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 14:10:58 9x58OCFc
twainドライバのウィンドウで調整可能
一枚一枚調整するのではなく、トレイがはけるまでの紙束単位で調整する感じだな。

あとID:OrtZ9yBLはさっさと市ね

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 23:54:43 z3CfQKy0
ScanSnapの新しいのと2050Cのどちらかを買おうと量販店に行ったら2050Cの在庫がなかったので
ScanSnapの新しいの買ってきた。

これ、漫画雑誌を取り込むのには全然使えないな。原稿が斜行しちゃったり咬んじゃったりしまくり。
原稿のガイドが短すぎるからだな。
以前このスレで、原稿ガイドをプラ板か何かで延長している人の話があったがそれをやらないと使い物にならない予感。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 00:07:34 eFzHMaWm
>>128
とりあえず、割箸でも定規でもなんでもいいから適当な板をガイドの
内側に両面テープ等で貼り付けてみては?
使わない時はハンカチでも掛けておくということで。
暇な時にでも、着脱式のガイドを作れば良いかと。

しっかりした追加ガイドがあれば、普通の斜行はまずないよ。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 00:45:43 23RMSHVU
ScanSnapは製品の作りこみが甘いよ
でも、フリーソフトの活用とかガイドの延長とかを自力でやれば満足できる製品になる
これが意外とやりごたえがある

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 00:47:17 A8tigZTU
>>128
裁断の時に平行になるようにちゃんと切らないとと駄目だぽ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 01:04:25 23RMSHVU
漫画を読み込む場合は０度～１度位、どの高額ＡＤＦ使っても傾斜するはず（業務用でも傾くくらいだから）
フォトショップなんかで１枚ずつ傾きを手入力で補整してる人には
URLﾘﾝｸ(www3.tokai.or.jp)　のＥ．Ｃというソフトがおすすめ

線上の上下２点（か左右２点）をクリックしてスペース押すだけで傾きを補正してくれる
もう１回スペースを押すと次の画像に進んでくれるというスグレモノ
ReadMe.ｔｘｔにも書いてあるけど Susieプラグインを追加することによってjpegも読み込めるようになる

漫画を読みつつ補正できるというのが特にイイ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 01:13:17 A8tigZTU
そんなことより掃除が面倒い。

綿棒に付けて拭くとエタノールやIPAなど比較にならない位落ちる
ただし、ヘプタンなのでゴムを溶かしてしまう罠
通常は水かIPAでローラー拭いて、それでも駄目ならこれ使うとけっこう復活する
URLﾘﾝｸ(shop.elecom.co.jp)

けっこう便利
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 04:47:36 eFzHMaWm
ScanSnap使いですが、IPAで落ちない汚れはかんべんしてほしい。
トルエンとかも用意してあるけど、蓋を開ける気にもならない。
私は、ELECOMのディスプレイ用ドライクリーニングティッシュ(旭化成のシャ
レリアとかいうやつ)に、日本薬局方イソプロパノール(99vol%)をたっぷりつ
けて掃除して、残った湿ったティッシュでディスプレイとかTVとかマウス周
りとか掃除して捨ててる。空気清浄機がうるさいけどね。
IPAの消費量は、100ml/monthちょいかな。
ティッシュは結構大きいので、ケチれば4回くらい使えるかも。

ローラー掃除するとティッシュ真っ黒になるよね。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 04:57:57 SYxyCnUl
ScanSnap新型買った。
割り箸をガイドに貼ったが、やはり少し傾くな。あまり気にしないほうだけど。

断面がL型になっていて、板厚の薄いレールみたいなものをハンズとかで買って
20-30cm程度で切ってもらい、両面テープでガイドに貼り付けてみようかとｵﾓﾀ。
それでも傾きを1度以下などにはできないだろうけどｗ

掃除する人は引火に気をつけて。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 08:48:56 77CPfXTd
ScanSnap、価格比較サイト見てたら3万円台になってるところもあるんだな。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 10:21:42 CV9f+2FU
>>129
128です。
＞しっかりした追加ガイドがあれば、普通の斜行はまずないよ
同意なんですが、その時点で製品としてはどうなんだよと思った。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 10:26:46 CV9f+2FU
>>131
一応裁断機も購入して平行に切ってはいるのですがいかんせん漫画雑誌だと
ガイドレールが短すぎるのと紙質の関係なのか、中々うまくいかないですね。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 12:03:20 HUe9ZG8w
マンガ雑誌読み込むならDR-2050Cが最強。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 12:06:25 eFzHMaWm
>>137
おっしゃる通りなんですが… orz
まあ、値段なりの物だということでしょうがないのではないかと。
でも、工夫すればするほどよくなるので、ある意味楽しいです。

斜行に関しては、文庫本(A6)排紙時に左辺の上から下まで、排紙部のハケ(?)の
0～1本の範囲ですね。表紙とかはもっとずれますが。

ダブルフィードは、あんまりにもいい紙だとあらかじめ静電防止剤をかけますが、
ほとんどありません。文庫本10冊や20冊は何事もないのが普通です。
糊残りの見逃しのミスフィードの方がはるかに多いです。
断裁面を何回も札カンして確認しているつもりなんですが、たまに見逃します。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 13:27:18 15qAFyAK
前みたいにScanSnap!とDRの値段が倍も違えばｱﾚだったんだけどね。
2050がでたお陰で、2ﾏｿ位の差になっちゃったからなぁ。。
まぁ、お金に関してはその人の経済事情で大夫感じ方がちがうだろう
けど、ｱｳﾞｪﾚｰｼﾞをとれば【学生さん】なら値段でScanSnap!、【社会人】
なら手間を惜しんでDR-2050Cってとこか。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 14:25:55 IvnhYdyo
2580Cの新情報はまだか

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 15:42:36 eFzHMaWm
私も2580Cのレビュー待ってるですよ。
フラットベッドスキャナユニットの読み取り速度とかについてCANONに問い
合わせているけど、まだ返事来ないし。
まだしばらくは文章中心なんで、ScanSnapで足りるんですが…

ところで、ScanSnapの分離パッドってどうなったら交換すべきでしょうか。
買って3ヶ月ちょいでA6サイズ10万枚以上読みとらせましたが、あんまり
劣化した感じがしません。IPAつけてゴシゴシ擦るときれいになるし。
交換用のパッドもビッグローラーも買ってはあるんですけど。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 18:48:32 77CPfXTd BE:28922843-#
>>141 手間を惜しんで DR-2050C ってことは、
ホントにダブルフィードは少ないのか？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 19:50:11 CRvDrpXt
少ない。
機構的にダブルフィードになりそうになると、押さえ側のローラ（ScanSnapだとパッドにあたる)
が逆回転して、重なった余分な紙を給紙トレイ側に押し戻す機構。
送りローラに対向している押さえ側のローラは、摩擦クラッチを介して給紙トレイ側に押し戻す
一定の力（結構強い）を常にかけている。
紙が一枚だけ引き込まれると押さえ側のローラは摩擦クラッチが滑り紙とともに回転する。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 19:52:48 77CPfXTd
ふむ～そりゃ良さそうだなぁ。
ScanSnap買う予定だったけど、もう少し金たまるの待つかぁ。

147:32
05/05/24 21:54:50 J2Mvk4Ls
まだあまり読み込んで無いんですが、手軽に持ち運び／収納
出来るのは良いです＞DR-2580C

それと原稿ガイドアダプタ（原稿が斜行しやすいときに使うようです）
という１対の部品があるのですが紛失しやすいので注意が必要です。
（これを付けたまま折りたたみ収納はできません）

読み込んだ枚数が少ないのでまだトラブル等は無いです。
もう少し使い込まないとレビューにならない(´･ω･`)

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 22:42:33 kA5Qz9kk
DR-2080使いだけど、ダブルフィードはほとんど無い、
と言うか、DFする位ならフィードミス（吸い込めない）になる構造みたい（ｗ

トラブルとしては、
・本を裁いたとき、完全に切れて無いとDFしかかって詰まる。（ほんの少しでも裁けない）
・同じく「糊」が残ってると斜行する、酷いと詰まる。（乾いた糊山でも）
・ソフトのバージョンが古いせいかも知れんが、黒部分を勝手に「無し」と判断して切ってしまう。
・同じくソフトのバージョンかもしれんが、斜め模様が有ると斜坑補正がミスって斜めにスキャンするｗ
・同じくソフトのバージョンかもしれんが、領域自動判別で一番下が僅かに切れる事がある？

その他、
・吸い込みが悪くなったらローラーを掃除
・５０枚となってるが、差込口に入ればOK（現在G-type丸ごとスキャン中ｗ）
・付属のガイドはユルユルなのであまり信用しない事ｗ

とにかく致命的なトラブルは無し、定価で１０マソ以上するモノだったから当たり前と言えばそうだけど。
2050も2080のマイナーチェンジなら相当信用できるんではないかな？

ただ、今度のスナップスキャンは専用シートでA3も取れる（２つ折りらしいが）んで、
DRの非分離給紙とどっちが使えるか・・・

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 22:58:47 kA5Qz9kk
DR系の購入考えてる人は、パソコン屋や家電量販店もだけど、
中小のカメラチェーン店も探してみるといいかも。

今は違うかもしれないけど、この手のスキャナは光学機器としての流通が結構有るみたい。
オレも2080は埼玉だかの知らないカメラ用品店の通販で買った。（税込み10マソちょい）
このとき量販店で合ったのはラオの￥１１８０００のみ、しかも在庫無し・・・

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 23:08:46 uAJLOd37
ScanSnapかDR-2050の購入を検討してるのだけど
金があるならDRにしといたほうがよさげだね

問題は使いこなすだけの気力があるかどうかだな…
宝の持ち腐れ状態になりそうで怖いw

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 23:17:49 kA5Qz9kk
>>150
＞宝の持ち腐れ状態になりそうで怖いw

コレはスキャナより断裁が重要だよ、過去スレ読むと判るけど、
大抵本の断裁が面倒でやめちゃってる、>>5にあるプラス断裁機は必須。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 23:49:03 23RMSHVU
２万円をケチって裁断機買わずにカッターで裁断、とかはしない方がいいと思う
ＡＤＦがもっとも活躍するのは、製品を買った直後（本や書類がたまりまくってるから）
ＡＤＦがもっとも活躍する時に裁断機がないと、手間のかかる手動裁断作業を長時間やることになる

数百冊単位の本を手作業で解体していくのは、本当に大変だと思うよ
俺はＡＤＦ買ってから２日後にはＰＫ－５１３注文した
カッターで本の解体は、やろうと思えばやれるけど、時間の無駄だと悟ったよ

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 00:18:52 /Oj7A7xF
木工用の機械で板の端っこを一気に切り落とすのがあった気がするけど
名称が判らない・・・

本だったら単行本一冊丸ごと一気に裁断出来そうなのだが・・・

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 00:20:43 R2Ifh7nb
>151-152
なるほど参考になります
断裁機も予算に入れとかないといかんですね

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 00:22:22 5R0q/vU/
>>141
ランニングコストも考えると結構な差になるよ。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 00:28:40 Z5cUlVRa
>>153
「押さえ」がしっかりして無いと、失敗するし危険かもよ？
電ノコ系は切り口が荒れる可能性が有るし、その誇りでスキャンが滑ったり、
読み取り面を汚すかもしれない、紙専用の断裁機買っといたほうがいいと思うよ？

それより、漏れはスキャン後の紙の始末に困ってます、
そのままゴミに出すと危ないし、シュレッダーも買ったんだけど結構手間食うし、
どこかに持込で燃やせる焼却炉とか無いかな・・・

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 00:32:45 FsD9gnQW
製本工場のバイトをした事がある。
業務用裁断機は凄かった。
電話帳3冊ぐらいを一気に切断できていた。
工場のおっさんが、その裁断機の中に頭を突っ込んで、
中を調べていたときは、端から見ていてもキンタマが縮みあがった。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 00:33:40 +S2q2bS5
表紙ではさんで紐で縛って普通に廃品回収へ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 00:44:57 Z5cUlVRa
>>158
いやヤバイ、ゴミおばさんの手にでもかかって中身がバレでもしたら、
このご時世ただで済むとは思えん、とにかく闇から闇へと葬らんと・・・

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 00:51:39 3bOcTFBK
毎日駅のゴミ箱に捨てるよろし

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 00:56:36 FsD9gnQW
駅のゴミ箱は、おっさん達が毎日雑誌あさっているよね。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 01:00:35 Fr+kUUa0
>>159
遠くの町のゴミ捨て場に、そこの決まりを守って捨てれば？
早朝なら大丈夫。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 01:10:59 qwl6ZWrl
社会のゴミ>>162

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 01:13:56 /Oj7A7xF
電ノコじゃなくて紙の裁断機みたいに直刃だったと思う

板を入れてレバーを下げると梃子の原理でゆっくり動いて裁断する・・・

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 01:20:31 Z5cUlVRa
オレが捕まるのも困るが、それがきっかけで一斉弾圧なんて事も・・・、
時節柄、きっかけがあれば何でもアリになりそうだからなぁ・・・

そんなことになったら偉大な先人たちにどう申し開きをすれば・・・＿|￣|○

>>164
木材ってより建材とか加工するヤシかな？、専門だと高いんじゃない？

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 01:26:50 FsD9gnQW
>>164
つ URLﾘﾝｸ(www.cosmokikai.com)

167:32
05/05/25 01:58:09 d1tlvVAv
紙の切断にはDAHLE 507を使ってます。
軽くて良いです。使用感はマズマズで、簡単な用途ならこれでも。
でも大量に処理するのには不向きですね。

(-_-).。oOｵﾔｽﾐｰ

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 02:01:24 5R0q/vU/
>>159
尻拭きの紙にする。良く揉んでからな。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 02:43:15 /bQDbVNb
ID:Z5cUlVRaがスキャンした書物はそんなにヤバイものなのか
いったいナニをかかえているんだ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 02:53:14 hiBLGEf/
>>159
あーん？
何スキャンしてんの？

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 04:56:41 lfbQAsCn
今の所は束ねて資源ゴミにしてるが。

本の整理が進めば、いずれ20年前の同人誌等がでてくるだろう。
…ちょっと人には見せられないかも…

172:162
05/05/25 12:11:30 FAUs+aku
>>163
そこの自治体のルールに従って捨てる分には問題なし。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 13:32:59 1nKn2FSp
>>172
おいおい…

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 14:14:01 5+h2j0jr
>>166
それ3千万位で買えないかな。
それくらいで買えるなら欲しい・・・

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 17:29:02 A4t1waAx
本当に一番のゴミは>>160なんだけどな

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 17:35:46 FsD9gnQW
話が変な流れになっている。
元々 >>157 が業務用裁断機を話しをして、
>>158 が、もし首が切れたら紐で縛ってゴミ箱にと冗談を飛ばす。
それに対して、いきなり >>163 が社会のゴミだとか、冗談の流れをぶった切る。
>>168 のコメントは全く分からん。
いつの間にか、裁断機で裁断した後のゴミ処理の話になっている。

これでこの話しは終了しましょう。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 17:51:12 zuN3VDA9
ゴミんなさい・・・。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 18:39:56 lfbQAsCn
断裁機の話から紙の処分の話に分岐しただけにしか読めんのだけど。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 18:50:02 HaN1/pou
家庭用シュレッダーで細かくして掃除機で真空パックにして燃えるごみで出せばいいとおもーよ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 20:07:31 fmrECpPF
スレ違いｽﾏﾝ。

小学生の頃、こどもかいのはいひんかいしゅうで
漫画が出されてると、つい紐を解いて
読み耽ったのを思い出した。

お約束のように少年チャンピオンの間にｲﾛ本が
挟まってたっけな……

ところで裁断機、プラスのPKにするつもりなんだが、
みんなどこで発注してんの？

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 20:22:30 lfbQAsCn
>>180
システムイン。
替刃や替受木も買える。

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