【3eBK】Canon PIXUS iP4100　part2【7BK】

【3eBK】Canon PIXUS ..

151:これが真実
05/02/24 23:44:47 2vhQ7dfL
写真エプ≧キャノン６色以上＞＞ｈｐ≧キャノン４色＞＞ＬＥＸ

一般層用にはキャノン（６色）が一番、マニアはエプが断トツで一番。
まあ大事なのは好みだな。

写真コスト（実質）
キャノン４色＞キャノン６色（エプソン用紙使用）＞ＬＥＸ（コニカ用紙使用）＞エプソン（エプソン用紙使用）＞キャノン（プロフォト使用）ｈｐ

エプとか言って、すぐインクなくなるし
クリーニングですね。
逆にＬＥＸはクリーニングがほぼない。（公称Ｌ版インク２０円）
だが写真メインには独立じゃないのは痛いね

文字の質
ｈｐ≧ＬＥＸ＞＞＞＞キャノン＞＞＞キャノン染料＞＞＞＞＞エプソン染料

文字コスト
キャノン＞＞＞ＬＥＸ＞＞ｈｐ
エプは文字刷れませんね

文字印刷速度（Ａ４を３～５枚）
ＬＥＸ＞ｈｐ＞＞＞キャノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エプ
電源ＯＮから始める。
キャノンはクリーニング、ｈｐはドライバが重い

Ａ４文字を大量印刷
ｈｐ＞キャノン＞ＬＥＸ＞＞＞＞＞＞＞＞エプ

機能の多さ
キャノン＞＞＞エプ＞＞＞ｈｐ＞＞＞＞＞＞＞＞ＬＥＸ

年賀状の時期しか使わない方
ＬＥＸ＞ｈｐ＞＞＞キャノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エプ

コピー品質（コピー紙使用）
ｈｐ＞＞ＬＥＸ＞＞キャノン＞＞＞＞エプ

静かさ
キャノン＞ｈｐ＞ＬＥＸ＞＞＞＞＞＞エプ

他に比較材料ないかな？
キャノン叩いてるエプキチさん。
第３者から見ると、粗悪品使ってるんですよ。
これ、平等に見てるんで間違いないはず。
試しにキャノンの６色機でも買って見なさい。
一気にキャノキチに変わりますよ。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 23:53:32 72w1zWld
一つ訂正

文字の質
ｈｐ≧ＬＥＸ＞＞＞＞キャノン＞＞＞エプソン染料＞＞キヤノン染料

あと、色補正の豊富さは
エプソン＞＞＞＞＞キヤノン

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 23:55:20 72w1zWld
あと保存性も入れた方がいいね
インクコストも６色以上は、キヤノンはエプソンより安いというのは
間違え

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 00:13:45 ELCtug4Q
他に対決スレみたいなのたくさんあるんだから
そこでやったらどう？

スレ消費がﾓｯﾀｲﾅｲ

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 00:16:20 QWfzO29m
だからさぁ、hpは論外だっつーの。

必死だな。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 00:16:55 1Re6kzH3
ID:P7VmoSr/

貼られると困るのか？屁コキｗ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 03:57:11 YbWp7oZJ
エプソンは写真印刷でダントツ。
hpは文字印刷でダントツ。
キャノンは写真でエプソンに負け（最近のhpにも負け）、文字でhpに負けてる。
ある意味中途半端かな。
その中では、iP4100はいい意味で中途半端な機種だと思うよ。

158:151
05/02/25 06:25:20 tYRM5M+G
>>152
勝手に訂正するな～！

文字はキャノン染料のが上に見えたが？

にじみはエプのが少ない。だが濃さはキャノンのがある。
これが実際に文字出してみて思ったこと。
キャノンのが読みやすかった。
ただそれだけのこと

マニア向け写真にはエプのがよいというのは貴方の言う通りですね。
調整はエプのが細かいです。
さらには用紙により色合いが大きく変わるのはエプ。
つまり、用紙を選ぶ楽しみがあるね。
で、無難な純正用紙は色ノリがよく、おまけに安い。

キャノンはエプほどは用紙で変わらない。
比較にエプ用紙を入れたのは漏れのオススメです。
プロフォト設定だとこすぎる感じに見えるが、スーパーフォト設定はかなりいけてる。

インクの乾き（落ち着き）はエプのが早い。
フォトショなどで編集するならエプのが早く結果が見れるかな？
特に顔料系は刷った直後に色合いが見れるのがよいね。（かといって素人には顔料は勧めないがな）

フォトショで編集する価値があるのは、キャノンなら色彩領域を生かした8600くらいじゃないのかな？

で、キャノンの写真画質はデフォルト設定が一般層受けがよい点。

だからマニアはエプ、一般層はキャノン。

ip4100をツブツブという人は何を見たんだろう？
肉眼で編集なしの物を見るのはキツいはず
ちなみにエプのデモ用サンプルは編集してあるもので、キャノンで刷ったら変なのが出るね。

スレ違い言われるとアレだから、俺が4100はどういう機種かと思うと、トータルバランスですね。

文書も写真も無難にこなせる機種。
かつ、インクコストも安く、色んな機能もついてるので、用途があまりわからない方、用途が偏らない方、ウェブページソフトやラベル印刷もできるし、早さもあるし、静かなので「一般層の方に無難に薦められる機種」というイメージ。

俺はどのキチでもないよ。
エプキチは嫌いだかな。
だってスレ荒らしとかスレ乱発は痛々しい。

俺は、この機種使ってる人の賢い裏技とかを見たくて来たのにさ。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 06:30:57 Rt0aMQ+a
たかがプリンターに何言うとるんじゃ　あほか

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 07:35:14 WoDb9aZt
ｴﾌﾟｷﾁ出張中

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 10:16:25 QvuBnDI+
＞俺が4100はどういう機種かと思うと、トータルバランスですね。
これは同意だなあ。
キャノンの他の機種は存在してる意味がないと思うが、4100はあってもいかな。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 12:35:25 Iaapfivr
１５１氏のランク付けは結構正確だと感じるなー。
いろいろのメーカーのを実際にいじくり倒してきた人だなと思う。

しかし文字印刷に関してはエプでは最強の顔料機種v600がHPのスキャンサンプルに
完全に惨敗してたのはショックだったな。

インク発射の構造は同じはずなのに、写真と文字でなんであれほど逆転するんだろう・・・謎だ

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 13:54:53 TFV8Bkfr
写真印刷はキャノンよりｈｐが優れてることについて。

164:151
05/02/25 15:34:07 NFSLOhgn
>>163
叩きには徹底対抗。
漏れはエプキチが嫌いなもんでね。
「エプキチが嫌い」というより「製品を叩く人が嫌い」だな。
だからキャノキチがエプを叩いた場合はキャノキチが嫌いになるぞ。

自分の製品を売りたかったら、他社を叩くんじゃなくって、自社をうまくアピールしろ！と
エプキチはこれだから嫌い。

実際、ｈｐ６色の方が写真はキレイだと思う。（ip4100との比較）
むしろ、エプよりも一般層ウケがいいね。

だが、エプキチはｈｐの方が写真がキレイとか言うんだったら、「メーカーイメージだけでキャノン叩いてるのでは？」と思える。
だって、写真画質の方向性もぜんぜん違うじゃん。ｗ
ホントに画質をわかってるのか？と聞きたい。

エプの画質とｈｐの画質の中間くらいの画質がキャノンですね。
エプは素材に忠実、ｈｐは補正が効いてる、キャノンはほどよく補正が効いてる。
３社の画質の評価は大雑把に言えばこんな感じ。
まあ、好みなんですよ。

…でｈｐとキャノンの比較だ。
写真を刷るにはカラーを多く使う。
キャノンは独立、ｈｐはノズル内臓一体型。
コスト的な面を見ればキャノンの方が「買いやすい」のでは？

まあノズル一体型にもいろいろメリットはあるけどね。
独立インクの方が一般層には買いやすいよね。

どこのメーカーもいいところを持ってるよ。すべて勝とうなんて無理な話。
すべての要素で勝つのを目指すことはよいことだが、「すべての要素がうちは最高！」というヘルパーは好ましくない。
どこぞのメーカーのヘルパーはそういう傾向あるけどね。ｗ
ましてや、自社の弱いところを棚に上げて、長所のみで勝負しようとする人は嫌い。これがキャノンを叩いてるエプキチ。

主要４社がこれほど路線が違うんだから、もっとｈｐやＬＥＸが売れてもいいとは思うんだけどね。

>>162
カラーも顔料でカラードキュメントがクッキリな点と蛍光ペンにも滲まないという売りがあることと、普通紙最強のｈｐということで他にも良い点があるって見てくださいな。

言いたいこと言ったんで、そろそろ煽りに乗るのはやめときますか。

最後に、他社叩くな。　叩くなら今の製品買って使いたおしてから平等な目で物を見て叩け。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 15:38:41 jKsivQYF
このスレ見てエプソンプリンタ買うのやめた
エプキチは糞屎

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 16:20:22 V8oF2RaN
>>162
インク発射構造は違うよ
EPSONだけピエゾ方式、Canon、hp、LEXMARKはバブルジェット(サーマルジェット)

>>164
G820が最強とか言ってるくらいだしｴﾌﾟｷﾁは画質わかってないよ
ｴﾌﾟｷﾁの言う画質は肌の粒状感についてだけ。コントラスト、鮮鋭度etcはｽﾙｰｗ
その粒状感もハーフトーン処理の仕方が違うからCanonのが少なく出るケースが
存在することすら知らない。
(つーかこれは俺も出力比較して最近知った事だがｗ)

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 16:40:24 iu8EMsm6
>>164
＞最後に、他社叩くな。　叩くなら今の製品買って使いたおしてから平等な目で物を見て叩け。
それはキヤノキチ、エプキチ双方に言えること。
むしろエプキチの極一部のバカが機種別スレを荒らすからこういうことになる。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 16:53:35 C9VvL3eW
なんか"あの"エプキチが現れてからだんだん他のエプキチまで
機種別のスレを荒しに来るようになった気もするんですけど…

まぁそんな事はどうでもいいとして
きっとｈpやLEXが売れないのは宣伝不足とか企業イメージとか
そんなとこじゃないかと思ってみる。
特に初心者ならブランドイメージでエプソン or キャノンを選ぶだろうし
各メーカーの特性が解かっている人ぐらいしか選ばないんじゃないかと思った

hpのノズルが非一体型が出たら顔料目当てで買いたいよ…

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 17:08:13 xkSwXwPb
やっぱ、ぁゃゃのCMが効いたのかも

そんだけw

170:151
05/02/25 18:19:27 NFSLOhgn
レスがあったんで結局またきてしもうた…

他に比較材料として、「給紙のよさ」とかがあるな。
誰かが言った保存性は俺が実際に見たわけじゃないんでわからん。
保存を気にするならアルバム保存でもしておけってことだな。

>>166
「フォトショとかで編集するなら」「色々色合いをいじってみたいなら」G820が最高だと思いますよ。
前にも書いたが、エプは設定が細かいですね。
写真を色々いじれる楽しみがある。
付属ドライバも設定が細かい点が吉。

でも手軽にデフォルトで印刷したいならキャノンが使いやすそうだけどね。
デフォルトはキャノンの方が映えます。ip4100でも十分喜んでもらえると思うしね。
むしろip3100でも思った以上に行ける。
一般層はこれで満足してもらえると思うね。

>>168
ＣＭの要素は大きいね。
写真がキレイ＝文字もキレイって勘違いする人も多いと、なおさら苦戦するだろうね。
まず両者は「ノズル一体型の利便性」をうまくアピールしないとね。
黒中心なら、むしろノズル内臓一体型の方がコスト的にも使い勝手的にもよいぞ。
何も知らない消費者は黒中心なのに「独立インクがいい」とかいうのもかわいそうな話。
黒中心ならＬＥＸ。おまけで写真もやりたいならｈｐ。これで分けると良いね。
あとノズル一体で独立インクにしたら、コストが半端なくなりますよ。ｗ

ネットだから平等に書けるってわけで、仕事中は自社メーカーを売るトークなんだがな。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 18:52:44 V8oF2RaN
>>170
G820と8600を比べてみた結果なんですが(これが適切な比較かどうかはさておき)
マクロや絞り開放でフォーカスが合ってないところを見ると
EPSON機は例えて言うならCCDノイズみたいなのが目立つんですよ
これはCanonの全弾2plの良さが出るところなのかもしれません。
(逆に言えば現行MSDTの弊害でしょうか？
過去にEPSONでも全弾同サイズで打ち出せるPM-970C等がありましたよね。
所有してないのでわかりませんが、ああいったものの場合はまた異なる結果になるのかもしれません。)

因みに両方とも勿論最高画質設定です
(Canonはカスタム１、誤差拡散。EPSONは超高精細、スーパーフォト、マイクロウィーブスーパー)

EPSONのが設定項目多くてコントローラブルな点については同意します。
私はEPSONならコントラストや鮮鋭度の高いG920系のが好きですが。

172:151
05/02/25 19:42:13 tYRM5M+G
また来てしもうた
こうなったらレスがつかなくなるまで居座るべき？

ノイズはなぜ走るんでしょうね。
俺もわかりません。

ただ、>>171のいう状況の時、比較的ノイズに強いのはキャノンと言われてますね。
という結果論しか知りません。
あくまでもノイズの可否は俺の実体験に基づく物なんで、「必ずしも」と思わないでください。

ノイズに関して知ってる人は少ないと思ってたな～。
あえて上では書かなかったけど（言わなくてもいい叩きなんで）、ピントに関しては「マニアは下手なことをしない」ことを前提ということで書きました。

なぜ起こるか？に関しては文献がないので調べられないですね。
俺も気にしたことあったけどね。

つまり一般層はキャノンが使い勝手がよいってことですな。

ちなみに俺はG920とG820は820のが好き。
やっぱ好みですな。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 20:16:45 v7GRStv6
>>170
>でも手軽にデフォルトで印刷したいならキャノンが使いやすそうだけどね。
>デフォルトはキャノンの方が映えます。ip4100でも十分喜んでもらえると思うしね。
禿同！
オレも、他スレで書いたけど、4100系のMP790と、G820を持っている。
同じ写真データで、
MP790-写真：きれい
G820-超高精細モード
で印刷し、ヨメや他人に見せるとMP790の方が良いと言われた。
特に人物はデフォルトではMP790の方が映えて印刷するね。

G820でドライバで
・スーパーフォト
・マイクロウィーブスーパー
・単方向
・AdobeRGB で色調整を行って
やっと綺麗な印刷ができた。

色に関しては、調整無しできれいな色がでる
キャノンが楽だね。

ただ、オレは自己満足かもしれないけど、
写真はG820で印刷するようにしている。
（でなければ意味ないから）
人に渡す写真はMP790だけど。
それでも十分喜んでくれる。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 21:27:33 Iaapfivr
うひゃー大型投稿だな。
で、以前どこかのスレに、各社の染料＆顔料機種の黒文字の印刷性能比較という
表というか、◎とか△とか使った比較を投稿したのがあったんだけど、
だれか知ってる人いませんか？

こすれとか、黒度、滲みとか要素がきちんと分けてあって、非常に正確で、できのいい
ものだったと記憶しているので。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 22:02:39 iu8EMsm6
>>174
【糞比べ】Ｌｅ糞印　ｖｓ　Ｅ糞ン【デスマッチ】　
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:90番)

項目　　文字　　画像　　紙送り　目詰まり　黒コスト　色コスト　用紙代　サポート　
Ｃ社　　○　　　○　　　 △-　　　△　　　　○　　　　◎　　　　×　　　×
Ｅ社　　△　　　◎　　　 △　　　×　　　　×　　　　○　　　　◎　　　△
Ｈ社　　◎　　　△　　　×　　　○　　　　△　　　　×　　　　△　　　○
Ｌ社　　◎　　　×　　　 ◎　　　○　　　　◎　　　　△　　　　○　　　○＋

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 22:04:35 iu8EMsm6
>>175
うわ、アンカー間違えた
【糞比べ】Ｌｅ糞印　ｖｓ　Ｅ糞ン【デスマッチ】　
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:99番)
だった。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 23:28:11 NlkWQn0U
そんなスレもあるんだ w

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 04:01:44 9vIxbeRZ
キャノンがノイズに強いって言うか、エプソンが細かいノイズまで印刷できてるってことでしょ。
EPSONがプロに使われるのは、画質というよりも設定すれば忠実にそれが反映される自由度の高さかららしいよ。
どこの記事だか忘れたけど。
そりゃ補正なんてされたらプロには迷惑だわな。
一般ユーザーにはキャノンのが楽ってのには同感。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 09:17:37 PfR5wC0Q
良スゥルゥレの悪寒。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 10:26:19 BroKrPI3
結論として、ip4100は一般層にとって、普通紙も合格点、写真も楽チンのわりに結構キレイ、機能もソフトも充実してて気軽に選びやすい機種ということでＦＡ？

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 10:52:58 KaEHU1qu
ｷﾔﾉｷﾁ持ち上げに必死だなw
写真品質は酷いし、両面印刷は顔料使えないし、
標準で両面はがき印刷ソフトはついていないし、
何処が昨日もソフトも充実しているんだ？
寝言は寝てから言えw

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 22:59:30 FdMH5OgV
なんかノイズって話になってるがノイズじゃないよ
G820で印刷すると結果的にアウトフォーカス部が高感度ノイズがのってるような
印刷結果になってしまうと言っただけ。

だから「マニアは下手なことをしない」言ってはなんですが全くの検討外れです。
コンデジの通常撮影でどこでもピントが合ってるような写真なら気にならないけど
コンデジでもマクロモードとか、DSLRで被写界深度を浅くとった写真だと
変なんだよね。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 02:42:19 D/9Glu+e
今日４１００買ってきたよ。
２年前に買ったｈｐの１２００シリーズ、１万円でかったスキャナつきプリンタと比較してみた。
変わらない。色的には家族全員ｈｐの方がいいってさ。文字も。
ただ、音がキャノンの方が静か。それと下余白が少ないから１行分違って来るね。
印刷品質は、スキャナ付きなのに１万円安いｈｐの方がいいので、みんなショックを受けてた。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 08:46:24 rZjMphKV
>>183
hp厨ってエプキチより
ある意味たちが悪いな。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 12:29:44 C8ihEQ9y
>>183
はいはい、「私は、店頭サンプルも確認してないアフォです。」って公言して楽しい ?

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 12:48:20 Q3oHyZTI
近所の電気屋でiP4100が\19800だったので購入。
歩いて五分もかからないとこなので抱えて持って帰りました。
さあてPM-2000cどうしよっかな・・・

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 14:06:41 jitKnXYm
去年1年でもっとも話題の多かった860iや560iユーザーの方は、
その後どうなったんでしょうかね？

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 15:22:18 WpN8GsCk
>>187
今頃色褪せ人生を送っているよw

189:183
05/02/27 20:13:05 VFYKYkgF
真面目に比較したよ。
店頭サンプルどころかテスト印刷してもらった。
品質は大したこと無いな、と思ったけど、ＣＤダイレクト印刷が
したかったのと、親の世代だとｈｐなんか知らないから、キャノン
の方がいいと思ってるんだよ。
店頭比較じゃ紙も違うし、大差ないとわからないものだよ。
親父は、ｈｐの安物の方が印刷がいいのでびっくりしてたよ。
ちなみに、紙は両方とも、キャノン純正の普通紙とお試し写真用紙で印刷した。
ほんと、印刷品質はほとんど変わらない。少しだけｈｐがきれい。
静かさでキャノンを居間置くことに決定した。
正確に言うと、注文して２週間のＲを買ってきたのさ。
電源自動オンオフできるのは便利だね。トレイも自動だったらもっと良かった。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 00:28:30 /Lh7I0AC
hp:5pl割る4分の１濃度⇒大体1.5pl相当

ip4100：2pl

レックソはフォトは5pl（4分の１濃度）　カラーは3pl　

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 00:47:08 DNdKO8Av
>>183
> 色的には家族全員ｈｐの方がいいってさ。文字も。
> 印刷品質は、スキャナ付きなのに１万円安いｈｐの方がいいので、みんなショックを受けてた。
>>189
> 品質は大したこと無いな、と思った
> 親父は、ｈｐの安物の方が印刷がいいのでびっくりしてたよ。

> ほんと、印刷品質はほとんど変わらない。少しだけｈｐがきれい。

ふーん、印刷品質はほとんど変わらんのに、あんたの家族全員が
HP の方がいいって言うし、まして親父さんは「びっくり」してるんだ
よね。変な家族。

指摘すると、言うことがころころ変わって面白いね。(笑

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 00:51:31 pn1fs5qG
２年前の１万円のスキャナ付きプリンタに画質で負けるキャノンiP4100。
キャノキチ残念w

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 01:02:32 //v45Xcv
母「おい、おまいら！！iP4100買ってきますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
母「hpの1200シリーズと交換ですが、何か？」
兄「交換ーｷﾀ―――――」
妹「ｷﾀ――――――」
姉「プリンタごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより印字品質うｐキボンヌ」
母「印字品質だうn」
姉「↑誤爆？」
兄「余白白age」
父「ほらよプロフォト用紙＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「hpの1200age」
母「hpの1200ageんな！sageろ」
兄「hpの1200age」
姉「hpの1200age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「hpの1200age」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 01:14:52 erIDz9Z+
hpってそんなに売れ残ってるの？
なんか必死なんだけど...

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 01:28:08 /Lh7I0AC
まあhpのあの薄っぺらい複合機は安い割りにいい機種ではある。
酷く小さいし。4.3キロだったか？
そういう意味ではip4100と設計思想はそっくりなのだ。P-51みたいなもん。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 01:40:21 OZxuzCWt
必死なのはｷｬﾉｷﾁだと思われ。
iP4100と比較だから大差ないと言われたものの、他のｷｬﾉﾝ機種だったら
文字品質は１ﾏｿのｈｐ複合機にボロ負けだぞ。それはエプソンも同じだ。

真面目に思ったのだが、今は写真品質も最低価格と最高価格のモデルで
差が付かなくなってるんじゃないかな。機能で勝負の時代になってる。
（エプソンの写真プリントの細かい設定も機能の一種。）
183一家も、機能（CDダイレクト、静音）で、画質でちょっと負ける
4100を選んでるじゃないか。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 08:09:02 32i5KFhl
>>183
良い、悪いなんて口でいってもしょうがないから、
比較した写真をスキャンして、アップすれば？
スキャナ持っているって書いてあるしな。

それに、印刷モードとか全然書いてないし、
印刷した。こっちの方が良かったなんて．．．
報告するならもっと状況を書かないとな。

>>190
>hp:5pl割る4分の１濃度⇒大体1.5pl相当
ｲﾐﾌﾒｲ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 11:00:20 hWu0q0xL
この機種は色濁りがひどいのが最大の欠点だよ。写真印刷はエプソンや６色HPにした方が良い。
CANONの中では文字品質が優れているが、HPと比べたら劣る。
どうしてもCANONじゃ無きゃイヤだけど、文字も印刷したいという人向け。
それ以外の人は写真メインならエプ、文字もキレイに写真はCANONよりキレイならいいという人はHP。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 13:28:39 lLNosEv0
HPってCDレーベル印刷できないじゃん
というか、CDレーベル印刷できるようになれば
LAN対応もしてるし前面給紙だし良いんでない？

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 14:30:49 FbDSA2R2
同じく。
HPが無線LAN を標準搭載し、CD/DVDレーベルダイレクト印刷をサポートしていれば
HPにしていた。写真なんてDPEショップで印刷した方が遙かに画質も綺麗で
持ちもいいからプリンターなんかじゃ刷らない。だから別に写真画質なんて
プリンタに求めていない。

一部の基地外が「写真はエプソン」とほざいているが、長年写真に携わった
ものから言わせてもらえばどれもドングリの背比べ。あの程度の画質で満足
できるなら今売っているどのメーカーの写真画質プリンターを買っても大差ない。
写真を甘く見るな。

201:写真を
05/02/28 14:47:36 pb6aC2ME
見るな。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 15:28:41 xOD+FPQo
>>200
オレもオレも！CD/DVDダイレクトがhpに有れば
4100Rは買わなかった。

203:古いものキライ
05/02/28 16:03:40 G6/IxB0s
>>199
おまえはDVDレコーダーを持ってない貧乏人だな。
書き込み型DVDがCD-R/RWの消費量を抜いた時代に、CDレーベル印刷とはね、すぐ分かるんだぜ

>>200
失業した元写真屋の浮浪者か。ｷﾞﾝｴﾝ写真なんて今やカセットテープみてえなもんだぞ、臭いから秋葉祖父８にはもう来るなよ

204:203
05/02/28 16:53:10 vMSLQOjx
　　　／￣￣￣￣＼
　　（　　人＿＿＿＿）
　　.|ミ/　　ー◎-◎-）　　／￣￣￣￣￣￣
　　（６　　　　　(_　_)　）＜　アキバに来るな。
　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　／￣￣(＿）　　ヽ
　　|ししｌ＿ｌ　（　　　│
　　|（＿⊂､＿_）　　　|
　　＼_＿＿_/　　　　|

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 18:28:33 TAkU8EDD
>>191,193
何必死になってるの？
事実指摘されたから顔真っ赤になっちゃった？ｗ

まー粒粒感に関しては4100はかなりあると思うよ。
ヨドで多分メーカーが用意したのとは違うサンプル印刷してたけど
(海での写真。砂浜に青い海)
ぱっと見ただけでその粒粒がわかったし。
わからなかったのは銀色のバイク？の写真と
フォトペーパーシルキーを使っての凹凸面付き用紙。
安いプリンタだしこのくらいの画質で十分だと思うけどね。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 18:46:04 v9Mld89r
>>205
どちらかって言うとお前の書きっぷりのほうが必死だけどなｗ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 20:06:24 FyqYY6hE
>>202
＞オレもオレも！CD/DVDダイレクトがhpに有れば
結局、あえて画質の悪いiP4100を選ぶ理由はこれか。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 20:50:40 v9Mld89r
あんたも必死だな～

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 21:12:44 FbDSA2R2
hpにする（カラーを捨てる）くらいなら小型のレーザーを買うのも手だな。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 21:21:16 uQnXYS+N
ｷｬﾉﾝは何も取り柄が無いってことか。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 21:22:15 uQnXYS+N
すまん。CD/DVDダイレクト印刷で選ばれてるのか。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 21:43:20 GH7VdoWn
画質にこだわる人はこういう中堅機種を買ってる場合じゃないでしょ？

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 22:10:46 FbDSA2R2
どんなにインク代やメンテ代がかかっても写真命　→　EPSON

文字と印字速度には妥協したくない　→　hp

オールマイティに機能を一通り使いこなしたい　→　Canon

まぁ良くも悪くもCanonは初心者向きかも。
もっと2台目はもっと文字重視したければhpに変えるし
写真印刷がメインの人はEPSONに切り替えていく。
それ以外の人はCanonに残る（不満はない）といった感じ。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 22:24:06 erIDz9Z+
>>213
> どんなにインク代やメンテ代がかかっても写真命　→　EPSON

金に糸目をつけないんなら、ラボに出すね。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 22:40:42 eNSUNbOv
色とかこだわる割りには
詰替インクつかってたりして不思議

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 22:53:54 uTMc3t8E
デザイン、両面印刷、iP4100Rのネットワーク機能。
PM-890Cも使っててエプソンが独立タンクになったから、
キヤノンも購入の対象になった。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 23:07:38 RDPTpCII
>>210
欠点も少ないです。・・・・・欠点も有るけど許せる範囲です。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 01:33:33 iohDq1Mi
>>213
> どんなにインク代やメンテ代がかかっても写真命　→　EPSON
キレイだけど金のかかる女って感じ？

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 01:52:48 l+ZJk20K
しかもよく詰まる

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 06:03:52 qtlqqf75
A4を4枚使ってA2のポスターを作りたいんだけど、
全面フチなしに対応したアプリ知りませんか？

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 10:53:13 XMIwdtvV
粒の消える用紙の話が出ていたようだけど、
普通紙って滲むせいか、発色が良くないせいか、
全く粒が見えなくなるよね。
だから普通紙に刷るのが一番好き。
いくら目を近づけても粒が見えない。
光沢紙だと粒が見えるのがやで、
無意識に遠視っぽくみるのでなんか目が疲れる。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 12:28:10 K5wKZrM/
>>213
ほぼそのとおりだと思うが、最近は写真がEP＞hp＞Caになってるのが問題。
>どんなにインク代やメンテ代がかかっても写真命　→　EPSON
>文字と印字速度には妥協したくない　→　hp
>オールマイティに機能を一通り使いこなしたい　→　Canon

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 13:15:14 WyOKN1fI
粒があるから立体感が出るんだが…。
写真も同じだし。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 15:00:09 m1b/6evx
例のｴﾌﾟｷﾁ2号だろ
釣れねーってのｗ　その前に自分の首でも吊ってこいとｗ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 18:23:55 kCyh0VkA
>>224
リア厨なんか相手にするなよ。

226:１５１
05/03/01 18:44:53 0PbLsZOx
>>222
だから～
エプ＞ｈｐ＞キャノ　になってることが問題とか言うけどさ。
写真画質の方向性が全然違うじゃん。っていうかさ
まあ、俺も４１００なら、上級者ならその順番かもしれないと思うがな。
・・・でなぜ画質にしか注目しないんだ？
キャノンのいいところは無視ですか。そうですか

エプより４１００がいいところ
・黒文字・デフォルトの色合いを好む方が多い（一般層ウケ）
・インクコスト
・速さ（写真印刷はほぼ変わらないがな）
・使い勝手
・メンテのしやすさ

ｈｐより４１００がいいところ
・カラー中心の時のインクコスト
・ラベル印刷などの付加価値
・背面給紙が可能で厚紙にも行きやすい。
・独立インク（黒ばっかなら、むしろｈｐのがいいんだがな。）

…というが、ｈｐ厨はエプ叩く方が簡単だと思うんだが？
ｈｐ厨ぶったエプキチの仕業ですか？
そもそもｉｐ４１００スレなんだから、普通は「この機種はいいねぇ！」という方向性で書くものなんじゃないの？
ほんとマナーをわかってない方が多くて困るね。

227:&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms
05/03/01 18:50:46 BE:38078699-
それにしてもHPにさえ写真画質で負けているつぶつぶ4100を使う神経が
わからないでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
両面印刷をすれば染料印刷で、エプソンよりも汚いし、ダメダメでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
オールマイティーとか、かっこいい言葉で表現しているｷﾔﾉｷﾁがいますが、
言い換えれば、どれをとっても中途半端で使えないと言うことでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ｷﾔﾉｷﾁは持ち上げようと、あの手この手で必死でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 19:24:16 6x1Xcj/y
>>227
>両面印刷をすれば染料印刷で、エプソンよりも汚いし、ダメダメでつ
それほどひどくないぞ。
両面印刷でも、文字はエプや他のｷｬﾉﾝよりいい。ｈｐには明らかに負けるがorz

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 19:50:12 iohDq1Mi
>>227
・・・で？だからなに？

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 20:15:40 MA8A+Wmj
ｈｐはメディアダイレクト印刷できないだろ。
そこしか勝てないのがちと情けないが。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 20:18:45 x2ado64i
ip4100って意外に重いんだよなあ。6.7キロだっけ？

往年のA3機と比較
Bjc-465J：カタログ上も超ロングセラーだった名機。僅か４．３キロ
bjf6600：かっぷくのいい親分という感じのツラをしていたが、それでも６．８キロ
ピク6500i：A3ノビ対応、A3フチなし対応、見た目相当デカイが、それでも7.0キロ

それでもぶくぶく太ったエプ機＆やる気レスのキヤノ複合機よりは大分マシだが。

232:151
05/03/01 21:04:29 w9ZHA1gc
>>227
写真画質をどうこう語る貴方は、各メーカーの映える写真の対象をきっちり説明できますか？

同じ写真サンプルを刷り比べた時、どれがどの機種と肉眼でみて当てられますか？
たぶん貴方には難しいでしょうねぇ

多分文字サンプルなら当てられるだろうがなｗ

151を見てのとおり、俺はキャノキチではないですが？
エプキチが嫌いなだけで、板荒らしする人って本当にプリンタの出す画質の癖をわかってるんだろうか？とな

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 21:10:59 GLtMSr7y
燃料再投下

PIXUS iP4100　ツブツブでザラザラ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)

ＰＭ-Ｇ820
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)

>>232
4100の吐き出した激臭プロフォトなんてそもそも「写真」なんかじゃないって、上ミロや、厨房ﾍﾟｯ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 21:28:03 7spX1M75
>>231
まぁ両面ユニットとか考えるとしゃーないかなー。
465Jは昔使ってたけど今じゃ無理なサイズだよね。
インクタンクヘッドの幅が多色化ででかくなった分あるしねぇ。
カタログみりゃわかることだけど、4100と7100とかって横幅違うんだねぇ。
同じ箱で中身とコネクタだけ違うのかと思ってたよ。
職場で2台並べて初めてわかった。やっぱタンクの幅の問題なのかな？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 21:32:56 HyPrNiwz
>>231
6.7キロかあ。

hpのファックス付き業務用複合機が6.8キロ
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
家庭用コンパクト複合機が5.5キロ
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)

どちらも、iP4100より印刷はキレイですw

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 21:44:04 3XhSw0vt
>>233
まぁそもそも写真はそれなりしかないでないって認めてるわけだし
粒状感については散々既出エプソンのほうが上ですよ。

それからエプキチは>>166氏の言うような、コントラストや鮮鋭度に一切触れてない
あとハーフトーン処理などちょっと技術的な話になってくると煽りしかしなくなるって思ったのですが
そこら辺についてあなたの意見が聞きたいです。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 22:17:13 amWkmhEn
厨が来ると荒れるな。
2chなんていうのはもっと「ﾏﾀｰﾘだけどｻｼﾊﾞｼ」としてるべきだと思うんだがな。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 23:21:19 UVS1AWfP
店頭にあるｷｬﾉﾝのｻﾝﾌﾟﾙはかなり綺麗だったけど店がﾃﾞｼﾞｶﾒで撮影し
ﾌｫﾄ紙に印刷したｻﾝﾌﾟﾙは暗部が>233みたいにﾉｲｼﾞｰだった(かなり目立ってｹﾞﾝﾅﾘした)。
頑張って設定出せばｻﾝﾌﾟﾙみたく綺麗なの印刷出来るんですよね？(でないと鷺だ)

使用頻度にﾑﾗがありただの置物としての時間が圧倒的に長く
ある日突然使っても問題が起き難いのは一般人には理想的と思う。ﾃﾞｻﾞｲﾝ良いよね。
あの店の印刷を見ないでその時店頭在庫があったら絶対買ってたナァ･･

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 00:24:13 fDXwnbC4
hpの方がCanonより奇麗って言ってる奴は頭悪いのか？
なぜ４色機のiP4100と６色機のhp比べてるの？
６色機でどうしで比べて来いや！

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 01:52:53 +9r1qhUi
でもさ、最近HP厨のひとが来る様になって、それをきっかけに何年ぶりにhpのホムペを
徘徊したけど、機能的にえらい進化してるな。複合機なんてキャノンのやつより
ブルーツースとか携帯ダイレクトとかADFとか無線LANとか全てを詰めこみまくってる感じで。
しかも30ppmだと。この会社はエプよりも速く5pl機種を出しながら
（確か１９９７年、ただしフォトインクはなかった）、
いまだに5plなのがぜんぜん売れない致命傷とみた。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 02:38:42 CwrEw1nJ
>>238
>ある日突然使っても問題が起き難いのは一般人には理想的と思う。
それこそ、hp厨につけ込まれるぞ。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 05:35:07 Ji2OFh//
hpは論外です。
例外は無い。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 07:01:48 t9kNKg3s
キャノンが用意したサンプルをエプ機で刷ると変なのが出る。

エプソンが用意したサンプルをキャノ機で刷ると変なのが出る。

両メーカー必死ですね。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 09:50:42 AdZ1BVXM
プリンタの王者はｈｐだろ。シェア５割超えてるらしいじゃん。
エプソンは写真印刷分野でｈｐより支持されてるので生き残れるが、
キャノンは何も無い。危ないかもね。まあ、LEXみたいなのが生き
残ってるから大丈夫だろうが。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 11:06:29 +9r1qhUi
粒状感キチガイなんだけど。よく粒状感というと、①4色機の粒粒　②真性フォトモデルの中間濃度部の粒粒
が問題にされるけど、③真性フォトモデルの明るい部分はだれも問題にしない。
でも、③だって非常に明るいところで目を凝らすと僅かだけど見えるって。ルーペ不要。
とくにイエローを背景にライトマゼンタの粒があるようなとこ。

A4の家庭用昇華型プリンタは、一つも出てないと思ったが、いずれ実現するだろう
そのときインクジェットは大丈夫なのかな。

A4までできるキャノンの昇華型プリンタ。A4が77秒。28万円。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 11:26:24 +9r1qhUi
すでにオリンパスP-400という激安A4昇華が登場していた。
実売5万。カードダイレクト可。
URLﾘﾝｸ(www.murauchi.com)

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 11:45:17 SRbMWuPs
>>245-246
写真は昇華型ですわ。アルプスだっけ？あれも素晴らしいね。
レーザーの低価格下もすすんでるし、インク型に求められてるのは何だろう？
もしかしたら、ｈｐのような低価格複合機かな。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 13:28:00 5hS0BThV
メディアダイレクト印刷さえできたらhp買ってた。
iP4100は失敗だったかな？と思う。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 19:58:25 kru5t09j
正直、低価格(小型)複合機だったら現時点ではhpが一番ｲｲと思う
A700とかA550とかゴミだし、それ以前に低価格モデル求めるのって
基本的に印刷頻度が低い人でしょ　エプソン買った人は可哀想ｗ

>>245
昇華型は通常の家庭用プリンタとして使えなくないかい？
ドキュメント印刷で無駄が多過ぎ
あと粒状感ｷﾁｶﾞｲの君は一体何がしたいの？
写真が見たいのか、技術が見たいのか・・・カキコからして後者に見えるんだがｗ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 20:28:34 bQyBEQmy
>>249
リボンやフィルムを使った昇華式プリンタは無駄が多いけど
ゲルインクを使った昇華式プリンタなら、無駄が無い。
スピードが遅くて、本体が（インクも）高価で家庭向きではないのは同じだけど････。

251:G800買った漏れは勝ち組
05/03/02 20:35:08 5ia8koYF
>>238
サンプルはノイズの出まくるようなオモチャ400万画素デジカメじゃなくって、
プリンタにはやる気のないキヤノンの本業であるEOS20Dなんかで撮影したやつだろ？

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 21:03:18 bQyBEQmy
本気のデジカメならEOS-1Ds Mark II だろ。
やっぱり、CMOSセンサーは画素数少なくてもいいから35x24にして欲しい。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 21:20:37 kru5t09j
>>252
画素数よりそのサイズで作る事にコストがかかる訳で。
APS-CサイズのセンサーはCanonだけじゃなく主要メーカーが採用してるから
このまま低価格帯のDSLR標準になっていくんでしょう

Olympusは。。。ｼﾗﾈｗ　パナも泥舟に乗ることはないのに、南無

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 21:56:32 j6kGN+tM
>251
ｻﾝﾌﾟﾙは当然よい機材で撮影してるんだろうけど、そんな微細を語るようなﾚﾍﾞﾙじゃなかったんで。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 23:10:43 UYZVIBHw
>>252
知ったか乙！
キヤノンがデジ一にCMOSを採用した理由も知らずに、
EOS系に、しかもDs系に採用されてるからって
CMOSマンセーした書き込みしかできないお前は。

お前はﾌｫﾍﾞでも使ってろ。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 00:00:55 FQaUGNXu
>>255
別に、CMOSでも、CCDでもいいよ。センサーが大きければ被写界深度が深く取れる。
ノイズや色は補正できるが、ピントの補正は不可能だから。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 00:16:55 RUTrXKR2
見た目とCDラベル印刷だけで買った俺はバカですか？
まあ今まで使ってたのがF870なんで静かで速いよ。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 01:21:08 mNLqPNG/
おらもそれもん用オンリーで買った。

3100だけど。w

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 02:25:07 1alwV+k3
F870が３７デジベル
ip4100が３５デジベル
そんなにかわるかにゃ？

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 04:05:36 RbMVFAld
「デジカメde同時プリント」に付いてくるサンプルを
MP790（4100プリントエンジン）とG820で印刷してみた。
印刷設定
MP790　カスタム高品質1
　G820
マイクロウィーブ：スーパー
　単方向印刷
　AdobeRGB
　シアン　+1
　マゼンタ-3
　イエロー+2
　（いつも使用している設定）

L版で印刷を行い、
MP790のにて300dpiでスキャンした。

ソースデータ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
MP790
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
G820
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

G820はいつもの設定でも赤が強調ぎみだと思う。
まだ色を補正する必要があるね。

実際の印刷物もそうだけど、確かにMP790はG820と比べて
よーく見れば、粒状感や暗部の色調で、4色の限界が見える。
もっと解像度を上げてスキャンすれば
わかるはずだけど、解像度を上げる=ルーペで見るようなものだから
あえて300dpiでスキャンした。
実際に見る場合はこれくらい。

だから、4100でも及第点は取れている画質だと思うよ。
一般人は粒状や暗部の色調チェックなんかしないしね。

また、逆にデフォルトではやはり4100の方が色は良いと思う。
=いじらなくても比較的きれいな色が出る。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 04:55:41 pmq11tlL
>>260
マジレスすると、取り込み解像度があまりにも低すぎ。

300dpiで低解像度取り込みのみの比較なら、
エプソンのA700やhpの４色モードでも全く差が出ない。

せめて600dpi以上で取り込んでくれ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 05:07:20 pmq11tlL
追加

300dpiという低解像度のみでの比較なら
G820でのマイクロウィーブ・スーパーや単方向印刷すら必要ない

ま、それ以前に４色と６色では写真の「色の深み」がぜんぜん違うけど。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 08:14:19 RbMVFAld
>>216-262
ちゃんと、実寸でみたか？
一般人が写真を見るとき、
600piの度合いでみることはまずない。
つーことは
>300dpiで低解像度取り込みのみの比較なら、
>エプソンのA700やhpの４色モードでも全く差が出ない。
一般人が普通に写真を見るような見方なら上記の機種で
何でも良いということと同じことを言っていることになる。

ほれ、600dpiだ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 08:17:19 HLlSu9fA
>>263
いや、アンチはツブツブが見えるまで拡大しないと気が済まない
わけで。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 09:46:22 +81pOPgu
>>263
それ見るとMP790はザラついてるね.
実際に実物見るとiP4100もかなりザラついてるから仕方ないんじゃ?
これでザラツキを感じないならエプ４色でも一緒ということになるな

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 10:47:08 jPpDE3l6
４色でも６色交換できるhpは、文字が多いのも写真もいける万能選手だよ。
ネットワーク対応なのに安いのも今時の家庭向き。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 10:55:33 4v+tHkfA
hpの写真は6色でも4100より悪い。
そんなに良いと言うなら、
>>263みたいに晒してみなよ。

hpは論外

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 10:57:01 R9PezB69
MP790ってADF付きで実質的にはMP900より高価なフラッグシップ複合機のはずだけど、
600dpiにしては粒粒が見えなさ過ぎる。
読取モードを「写真」じゃなくて、「カラー文書」みたいなので読みとってみたら、
６００dpiであっても、もっと激しい粒粒が浮かび上がるはず。この場合コントラストがきつく取れるんで。
「写真」でとると柔らかく取れすぎて、いわはソフトマスクでも掛けたように取れてしまう、と。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 11:05:33 gJxVtuHB
ようするに何だよｗ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 11:27:02 cpDOP0UC
気になるのは、サンプルに写ってるオヤジがID:RbMVFAld本人かどうかってことだ。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 11:30:36 4v+tHkfA
>>270
>>263を良くヨメ
>「デジカメde同時プリント」に付いてくるサンプルを・・・

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 11:32:22 4v+tHkfA
訂正
>>263ではなく>>260だった

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 13:46:55 NZEZSlo4
>>206
>４色でも６色交換できるhpは、文字が多いのも写真もいける万能選手だよ。
確かに。
でも、どうせ面倒で交換しない人が多いと思う。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 19:05:53 xEKT9pRZ
一応晒しとくね

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 11:27:02 ID:cpDOP0UC
気になるのは、サンプルに写ってるオヤジがID:RbMVFAld本人かどうかってことだ。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 19:22:15 /ClZeIcq
>>274
？？？
晒す意味は？

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 20:04:11 XBDtlofE
写真印刷でもｈｐより劣ることが分かった今、4100の存在価値はCD/DVDダイレクト印刷だけか。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 20:40:39 RbMVFAld
説明書に中の写真等HPに晒すのは禁止って
書いてあった（よく考えたらあたりまえか）から
削除したよ。

>>276
>写真印刷でもｈｐより劣ることが分かった今
それはないってｗ
そういうことは、晒すことができる
印刷物をアップしてから言おうね。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 21:00:24 vmMRB3QX
hpは用紙の種類、用紙の大きさ、両方を自動判別するけど、
ip4100は両方ないでしょ？
話にならねー
いちいち手動で設定させんなっての、どうしょもなくめんどくせえや

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 21:24:44 F5CvYv4F
>>278
>hpは用紙の種類、用紙の大きさ、両方を自動判別するけど、
マジですか？

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 22:08:26 81x8AbJe
HP PSC 2355/1610はカートリッジの組み合わせを変えられる4色/6色プリントシステムを搭載。
最高4800dpiの解像度による高精細印刷が可能です。フォト用紙への写真印刷なら、オプション
のフォトカートリッジを使った高品位な6色印刷で微妙な色彩の階調までオリジナルデータに
忠実に、なめらかに表現可能です。
そして普通紙には、にじみが少なくシャープな印刷の4色印刷が最適。レーザークオリティの
テキスト印刷が可能です。しかもトレイにセットした用紙の種類とサイズをセンサーが自動認識し、
用紙に合わせて印刷モードを最適設定するので、用紙設定ミスなども防げます。

URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)

psc1610なんて実売でip3100以下だよ。もちろん複合機。液晶付き。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 22:12:08 F5CvYv4F
>>280
15960円のこれか。
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
進化してるなあ。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 22:56:19 E9JXk8e9
hp、あまりに売れなくておかしくなっちゃったか？
4桁機以降のhpはダメだよ。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 00:01:05 A1/g6QS3
詳しく

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 10:43:19 V1qMlZGb
>>278、>>280
あれば便利だけど、
4100とかは、トレイの他に
サイズ変更可能なASFがついているから、
トレイに入れるのは普段決まった用紙
（普通A4くらい）しか入れない。

そもそもhpって基本的にASFついてないからな。
あってもはがき用トレイだし。
トレイからしか給紙できないhpにとっては必要な機能だな。

比較的サイズ変更が多い写真用紙は普通、
用紙曲げたくないし、普段は袋や、保存ケースに保存するから
わざわざトレイにいれないで、ASFいれるよ。
手差しで分かっているから間違えないし。
（でも念の為、ASFに自動サイズ認識があると便利かもな）

たまに給紙選択間違えたりする場合があるけど、
こればっかりは自動では無理だ（脳波感知くらいかｗ）。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 22:14:06 UQrE/qST
複合機はhpだと思う。iP4100かhp複合機か迷ってるよ。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 13:07:40 ez23i1tS
どっちでもエエやんもう

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 13:25:01 2leI/9OT
hpにしようよ。
ip4100のCD/DVDダイレクトプリントは、使いやすくて最高だけど、
神経質に見れば◎は僅かにずれてるし、たとえ1週間乾かしてもディスクを湿った手で触ると
もう色が指について、印刷も滲んでしまう（これはip4100よりディスクメーカーのせいだけど）。実用性は・・・・

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