～　複合機　総合スレ　【非家庭用】　～

～　複合機　総合スレ ..

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:14:31 yXWDvgTl
まぁ、 >>652 みたいな考えは、業務が止まることのインパクトを
考慮してない典型だな。

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:27:00 VOQ/jkRX
まあ、同じ機種を複数台、入れておけば安心なんだけど、日本のオフィスは、狭いからなあ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:41:26 u4+zK1tO
>>656
中古機で壊れた時って、修理とかしてくれるの？
基盤あぼんとかはともかく、ローラーの交換程度の故障とか。

５００円の部品でも出張費とかで１０万コース？？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 01:09:00 rpqBrI0m
保守契約を結んでいなければ、それなりに取るのが普通でしょ。
まあ、ほんとにちょっとした故障なら、10万てことはないと思うけど。

>>651
> 複合機、てかコピーの業界は、カウンタ（消耗品）と保守で食ってるんだから、当然やね

こういうことです。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 07:42:35 0ai1VqIm
食わないで下さい。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 10:16:07 sK9HcUrg
中古で購入した複合機を、保守契約する場合
以前の使用者が、保守入っていなかったら
その分のカウンター料金まで取られることもあるので
カウンターが、何万枚もカウントされてる中古は
要注意。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 00:27:15 O4KSGiwj
中古であろうが新品であろうが、保守に入る選択権は使用者にある。
カウンター料金を毎月払うのが嫌なら、都度修理すれば良い。
独占禁止法によりカウンター契約しかできないことは有り得ない。
また、中古機の場合（保守契約をこれまで結んでいなかった）は、契約条件として、機器が正常な
状態になって始めて、カウンター保守契約を結べる。
で、機器が正常な状態にするためのオーバーホール代が高かったりする･･･
また、最初から保守を結ばないときには、ドラムとトナーは買う必要がある。
メーカーの表示している定価はこれらを含んでいないからね。

結論としては、中古で買うより新品を安く買うべし！！
リースが終わっても再リースで使って安くつくと思うよ。
保守も必ず入った方が得だと思います。最近はカウンター料金安くなっているようだし

元Ｘ販売員より･･･

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 08:32:44 hsZetVLM
ﾌﾟﾘﾝﾀｰ、3,000枚/月
コピー、2,000枚/月
ﾌｧｯｸｽ、2,000枚/月

なんだけど、カウンター料金っていくらぐらいが妥当でつかね？
今までコピーオンリーで4円/枚でした。。。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 15:47:07 nP0uZ6ux
>662
その枚数で4円なら安いよ

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 16:54:36 8agFguVD
ﾌﾟﾘﾝﾀｰ、100枚/月
コピー、100枚/月
ﾌｧｯｸｽ、100枚/月

な会社の場合はどうでしょうか?

665:事務機屋
06/02/03 23:07:43 9ViD7lL3
Mテックでいいんじゃない？ないしは量販でBザーとか保守払うグレードじゃないよ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 01:47:35 smSYI0Lh
>>663
8円とか？

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 07:29:46 7q7ZgL+r
>664
>Mテックでいいんじゃない？ないしは量販でBザーとか
保守払うグレードじゃないよ

私もそう考えていました。
一昨日注文したブラザーの8820JNが昨日到着しましたので、
今からセッティングします。
でもA3モノレーザープリンターなみにでかい^^;

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 11:42:12 T2dejUBN
>662
それだけの枚数なら今の相場で＠2.8円いけるのでは？
各社に相見積とってみて下さい。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 16:27:20 6n0v5l+T
中古機で購入を考えてる場合、
カウンター契約を安く値切るには
どうすれば効果的かな？

中古機買う前に交渉？？

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 08:34:25 yPVXRYIj
だいたいCanonなんかは、中古なんて話をすると
それ以降電話すらかかってこない　宮崎県の話

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 12:38:36 iwX0hWVA
中古なんかじゃ値引かないよ、営業は機械が売れればおいしいから値引くけど
中古じゃ何のメリット無いからね、カウンター契約してもらえるかも微妙でしょ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 13:54:51 AjSF4GKr
まあ中古機でトナー＆ドラムは自前交換・補充。
軽微な故障時はスポット修理。
重度の故障時はヤフオク。

これが一番低コスト。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 12:41:31 Znd3pEKI
うちで使ってる中古のimagioNEO350のドラム交換って
自分で出来るものですかね？
リコーのオフィシャルのだと10万円＋出張料で。
その他のメンテナンス会社だと４万円＋1.5万円の出張作業費みたいだけど。

674:673
06/02/14 14:30:33 Znd3pEKI
自己解決しました。
楽勝で出来ますね。
現像剤入れるのも感光体だけ交換するのも自由自在なんですね。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 17:58:20 dl47kbqk
車も一緒だけど、
オイル交換自分でやれば高級オイルでもリッター１０００円。
スタンドでやってもらうとリッター２５００円。

そんなもん。

ただし、ドレンボルトの〆が甘くてオイル垂れ流しっつう場合もある。

って、漏れのことだガナー

676:673
06/02/14 18:22:14 D9jbb6PV
>>675
リコーの純正メンテ会社が言うには
中の総交換で30万円くらいになるとか言うから
ありえねーと思って自分でやったら完璧に綺麗になりました。

中古で買ったコピー機はその後も自分で全部やるのがキモですな。

677:↑
06/02/14 19:04:32 UPzvKaOa
画像調整とかしなくていいの？　
剤って買えるんでつか？

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 19:23:40 D9jbb6PV
>>677
モノクロでも画像調整とか必要？
なんもしなかったけど綺麗だったけど。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 19:36:04 D9jbb6PV
2年前に40万弱で買った中古のimagioNEO350モデル765？がとても快調なんだけど、
このくらいの速さ（１枚目の打ち出しの速度）のカラー複合機って普通に存在しているんですかね？
やっぱりカラーになると最初の1枚目とかは遅いですか？プリンターとしてもコピーとしても。
リコーのプリンタカラー7100はモノクロからカラーに切り替える度に画像調整に時間がかかって駄目駄目なんだけど。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 22:33:51 cztHewa+
>>679
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)

ファーストコピータイムを見るのよ！
昔と比べるとだいぶ違うんだからね！！

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 22:36:53 WlROCzh1
>>679
最近のカラー複合機は、プリントでも一枚目から早いと思う。
ただし節電モードに落ちてるときや、プリントする原稿が重たい時は
時間かかるけどね。
また、運が悪いと途中で調整のサイクルが介入してやっぱり遅くなる。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 23:03:23 D9jbb6PV
imagio NEO 350 のｳｫｰﾑｳﾌﾟTIME18秒以下　
ファーストプリントタイム4.3秒以下
IPSiO Color 7100　約119秒以下　　　〃9秒以下

imagio MP C3000　　〃45秒以下　　〃6.7秒以下
imagio NEO C355 　　〃99秒以下　　〃7.4秒以下
imagio NEO C455　　　〃99秒以下　　〃5.8秒以下
imagio Neo C600　　　〃480秒以下　　〃6.5秒以下

ﾄﾝｸｽ。
うーん。やっぱり18秒/4.3秒まではいかなそうかな。
IPSiO Color 7100のファーストプリントタイムは9秒以下だけど、
実際にはカラー調整で物凄く時間かかるしなあ。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 14:38:02 jDenosK5
【FAX付】SHARP AI-M1000【低価格複合機】
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 20:00:58 5kmDIQV/
>>674
現像剤・感光体交換についてkwsk

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/16 21:24:55 agp0hfh0
ファーストコピータイム　こ
ADF使用時は更に遅くなる事はあまり知られていない

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/23 12:55:18 ST/hkYso
キヤノンの複合機、デカ杉

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/23 19:20:01 84bfGSxm
キヤノンでデカイなら　他社も同じだがｗ

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/23 21:21:21 zcAuL0Z0
最近の新製品のワイドは意外とコンパクトだよ！
でも奥行きが・・・どっこも異常に長い。

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/24 08:36:45 iJ4WwBeA
ボッテリ

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 11:33:30 tFb02zVk
えぷオフィリオＬＰ-Ｍ5500シリーズあたりを買おうかなと思ってるんだけど
他社でこれくらいの対抗馬ってないのかな？
必須なのはＡ３カラー印刷＆コピー、ＦＡＸ機能なんだけど
これくらいの値段のものが見つからない・・・

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/05 01:48:09 6t4Y5Uvl
>690

比較検討してますけど、M-5500はできればさけた方がいいと思います。
思い切りよく機能や性能をおとすことで、あの値段を実現していることが
カタログからも読み取れますし。

とくに
・FAXの機能制限（B4･A3サイズは縮小してA4送受信）
・耐久性
はすぐに分かります。

逆にそれでも十分であるなら、あの価格帯では他に選択肢はないので
選ぶ理由になると思います。

Epson LP-M5500
耐久性(製品寿命)：A4印刷時※2716万ページまたは5年(プリント時)
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)

Epson LP-9800
耐久性(製品寿命)：A4印刷時60万ページまたは5年(プリント時)※4
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)

同じ Epson でもあきらかに違います。
60万ページでさえ、600,000/(12ヶ月*5年)=10,000枚/月
16万ページだと、　160,000/(12ヶ月*5年)= 2,666枚/月

FAXの機能制限
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)

692:なんだ16万なのね…
06/03/05 09:57:50 hLZKQ2+t
2716万ページも耐えられるのか! すげーよ!

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/05 11:57:43 Nid4bMZE
まぁプリンタベースの機械だし、コピーファックスはおまけだわな
まぁ耐用16万枚で白黒40ｐｐｍなら白黒中心低CVユーザ向けだね

694:690
06/03/05 15:56:32 XtM3ss3I
なるほど、レスサンクスです
月に２６６６枚もいかない気がするし白黒中心なんでこれでいいのかな・・・
ＦＡＸを付けずに別にＦＡＸを買おうかとも検討してます。
建築系の事務所をしているせいか
あやしい勧誘（新工法をその地域で独占してやりませんか？等）がＦＡＸでいっぱいくるので
見てから印刷ができるやつがいいかなと思いつつ・・
とにかくありがとう！

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/05 18:38:04 3euOT7jD
A3等倍でFAX出来なけりゃ、FAXの意味無いな。
ADFは付けといた方が良い。
カラーコピー対応にしといたほうが後々後悔しない。
建築設計事務所ならなおさら。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/05 18:52:17 tLao2PrX
何で，ＦＡＸＡ３等倍出来ないんだろうな。そんなに金が違うものなのか？オプションでも
いいから，Ａ３等倍の機能がほしいねぇ。

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/05 19:48:58 yyllQ8UN
LP-A500FとFAX周辺のファームを共用しているからだと思うけど、
他には標準搭載メモリの都合とかカラーFAX対応の都合とかかな？

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/05 23:05:19 xiubyndt
>690
よーく考えろ！
機械寿命だぞ!!
修理対応してもらえる寿命ってこと！けしてその間故障しぇんはずなかろう！
LP-9800なんか途中で定着部等の定期交換部品何回しぇんとあかんか？

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/12 16:47:17 SU+LH3Hm
ちょっとスレ違いかもしれませんが、ご教授願います。

建築の設計事務所を始めることになりまして、
A3のFAX及びA3の白黒ｺﾋﾟｰは絶対に必要なのですが、
ｶﾗｰに関しては、できればいいなという程度です。

ﾌﾟﾘﾝﾄ・ｺﾋﾟｰ・FAXすべて合わせても月500枚程度だと思うのですが、
ﾘｰｽよりは、複合機を買ってしまったほうがよいのでしょうか？

候補としては、
Canon Satera MF7140
EPSON LP-S6500FS+FAXﾕﾆｯﾄ
を考えております。

また、EPSONではISDNのTAをかませると、FAXがうまく使えない
可能性があるらしいのですが、Canonも同様でしょうか？

いろいろ、教えて君で申し訳ないのですが、宜しくお願い致します。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/12 17:43:39 k68yJ5M4
IR1500か1600の中古でいいんでないの?

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/12 18:05:35 SU+LH3Hm
>>700
ﾚｽありがとうございます。

なんか、ｽﾚを読んでいると中古を買うのは抵抗ありまして。。。

702:699
06/03/12 18:07:07 SU+LH3Hm
予算は70万円以下で考えております。

703:売り主
06/03/12 18:49:51 N1xdtXok
>>696
エプソン販売営業曰く、A3送受信はパテントの関係で非搭載との話でした。
因みに今現在一部初期トラブルが出ているみたいね…

>>699
20、30枚機クラスならメーカー問わず予算内と思われ。基本的にコピー業界は競合させれば安くなるから、
リコー、キャノン、ゼロックスなど複数見積もり取るのを勧めます。
それからカウンターの価格交渉も忘れずに。

704:売り主
06/03/12 19:13:38 N1xdtXok
>>699
因みに、個人事務所でCV500枚程度で、予算70万円でしたら、エプソンの複合機＋業務用A3FAXの選択もいいかと思われます。
コピーベースの複合機ですとカウンター料金が発生する関係で、プリンターベースの複合機よりランニングコストが数倍違います。
勿論カウンター料金は保守が含まれますから、安心ですがCV500枚程度なら故障はなかなか無いと思われます、その意味ではエプソンも
有りかと思います。しかし、FAXはエプソンの複合機の性能上は切り分けて購入したほうが無難な選択、あのFAXははっきりいって
使えない代物。FAXとその他の出力が重なったら重い重いw

705:699
06/03/12 19:38:32 SU+LH3Hm
>>売り主さま、ありがとうございました。
大変参考になりました。

706:699
06/03/12 19:45:41 SU+LH3Hm
>>704
ついでに教えて頂けると有難いのですが、
業務用A3FAXはISDN回線をTAで分岐したものにつないでも、
通常不具合はおきないものなのでしょうか？

707:売り主
06/03/12 21:04:57 N1xdtXok
>>699
要は一回線をFAX、一回線をその他で使用ですよね。

それは普通の使用方法ですよw心配なら事前に営業に確認すれば、後先揉めないと思います。
それから、エプソンの複合機はキャノン、リコーからも購入可能です、エプソン自体が一般には直販をしないはずです、ゼロックス呼んでも
あそこはFAX単体が無かったはず（有っても機能が…↓）なので却下ですかね。
結果、コピーベースの複合機とエプソンの複合機＋FAXを比較検討なさるなら、キャノンとリコーを競合させれば宜しいかと思います。

参考までに、地域差はありますが都市部で２社競合ならコピーベースの複合機だと50％以下、エプソンの複合機なら65-70％ぐらいが目安掛け率でしょうかな？
カウンターのランニングコストは4-6円代前後、エプソンのトナーは社外リサイクルはまだ無いと思いますが、純正は高いから純正リサイクル若しくは、純正エ
コトナー（画質が若干落ちます）をお薦めします。

708:699
06/03/12 21:24:12 SU+LH3Hm
>>707
いろいろ詳しく説明頂き、本当にありがとうございました。
初心者の私にも大変よく理解できました。

エプソンのサービスセンターでISDN+TAでは不具合が出る可能性が
極めて高いと言われたので、ちょっとﾋﾞﾋﾞｯﾃしまいましたｗ

709:売り主
06/03/12 21:31:07 N1xdtXok
>>699
>>73の初期トラブル←これが多分その理由かと思います。
エプソン複合機のFAXはオマケと考えましょう。

710:売り主
06/03/12 21:32:30 N1xdtXok
>>73×
>>703○

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/13 21:02:17 Qj4TctxF
図面とか送るんでしょ？
エプソンの複合機はやめときな。
10ポイントくらいの文書なら問題ないけど、図面は送った先で寸法線の細いのとかかすれて見えなくなるから。
↑縦線は平気だけど横線がかすれる

外注さんにFAX流すとよく「線(あるいは数字)がよく見えないんですけど」とか確認の電話がかかってくる。
送信モードを変えてやればそれなりに出るみたいだけど、毎回そんなことやってらんねー。変え忘れて送るとまた問い合わせ来るし。

スキャナではちゃんと読めるから、FAXエンジンがクソなのかよくわかんないけどさ。
サービス呼んだら素人を騙そうとしてるんだかサービスくん自身がわかってないんだかよくわからんような説明でお茶濁そうとしやがった。

あと、FAXの電話帳の編集がちょっとめんどい。
USBケーブル差し替えろって...

712:699
06/03/13 23:36:21 KtcJRcKV
>>711
情報ありがとうござます。

エプソン複合機のFAXはあきらめることにしました。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/14 19:25:36 XAj3CMAa
月に５００枚程度ならカウンター機の方が安いと思うが
一枚５円トナー込みならどうだ？

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/14 23:07:31 WtQQN+ZN
>711
ファームウェアの問題だとおもわれ
ファックス原稿読み込み時もしくは送信時のデータの処理の問題。
某会社の複合機でもFWが初期verだとFAX送信時細線再現性が悪い。
が、最新ROMで対策されてる。

715:699
06/03/15 09:06:48 jx+tt0pL
>>713さんもう買ってしまいました。。。
CanonのSatera MF7140

iR1600とかの後継機ですかね？
ｵﾌﾟｼｮﾝ付けたら50ﾏｿ超えてしまいました。
iR1600の中古買えばよかったのかな～
結構追加のトレイとかって高いんですね。。。

売り主さん711さんもありがとうございました。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 13:02:24 qTEi6hmN
カウンター料金だけど、
カラー一律20円、白黒一律4円って安い？

717:売り主
06/03/15 14:38:16 g//erUZ2
>>713
5円だと今は普通ですね。

>>716
いい交渉しましたね。

718:売り主
06/03/15 14:44:07 g//erUZ2
最近エプソンに確認しましたが、5500系のファームと基盤の不具合は最新版に交換すれば解消されるそうです。
それから光回線のトラブルも解消されたもようです。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 20:08:07 Som0EBGj
カウンタも地域格差がやっぱあるよな
うちの地元だとカラー45円白黒7円とか平気であるし

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 20:37:24 gaDeTwe8
郊外は、しゃーないよな　
豪雪地帯とか移動が大変だろうし　
離島なんてたしか凄い価格だったはず　
修理は来週で～～すとかｗ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 02:36:45 ISFrADJZ
ムラテックV1000、プリンタ部分がゼロックスのDocuprint181らへんのをはめ込んだような感じなんですが、
トナーカートリッジって同じなのでしょうか。
ググってトナーの写真を見たのですが、似ているには似ています。
今、181を使っています。ヤフオクでv1000があり、縦筋が入るようなので、181のカートリッジで代用できないか
と思っています。
知っている方がいましたら、よろしくお願いします。

ムラテックｖ１０００　URLﾘﾝｸ(img2.store.yahoo.co.jp)
docuprint181 URLﾘﾝｸ(a1441.g.akamai.net)

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 02:56:24 xMxsBjeH
ちょっと前にでてたコニカミノルタの1611だけど
ヤマダ電機でも扱っててそっちも安いからコニカミノルタで1611
の後継１６２買うときは両方でみつもりとったほうがいいかもよ。
ちなみに１６２は低CVユーザー向けなのでカウンターはほとんどなく
通常はキット契約（保守付き）です。
5000枚が税別41500円　2500枚が22500円
しかし、この機種は初期設定だとトナーのもちがわるいので、
納品時にコピーの濃度をマニュアルでうすめにしてもらうといい。
濃さはうすめにしても鉛筆原稿以外は支障ないのでOKです。

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 22:57:36 I70mqeDe
>>718
しかし件のひとはFAXでA3の使えない5500系はダメじゃろ。

うちのは9000系だからどうにもならん。らしい。
ファームもいじれないみたいなこと言ってた。orz

724:売り主
06/03/17 03:50:03 qawk/pdo
>>721
日本のプリンターは、エプソン＋ゼロックスのOEMが多いですよ。
未確認ですが、村田がゼロックスのOEMか共通部品を使用していてもおかしくないですね。
リサイクルトナーだと数社のプリンターに同じリサイクルトナーが使えるのも多く
存在したり、カートリッジの出っ張りを削れば使えるのもある。しかし、最近の純正トナーはチップが内蔵
されていたりして、他社のは認識しないのが多いから止めたほうが宜しいです。因みに、
OEMでも同じ事が言えます。

725:売り主
06/03/17 04:06:02 qawk/pdo
>>723
ですからFAXはオマケと認識しているのが無難。
最近FAX付きの設置に立ち会いましたが、エプソンが故意に操作性と機能を落としていると
しか考えられないぐらいFAX性能に唖然としました。
A3はともかく、受信音や送信終了音もならないし、操作パネルは見にくいです。
商売でFAXを使って受発注業務をしている方には勧められませんね。SOHO向けです。

726:721
06/03/17 04:24:26 huYVo/SS
レスどうもです。
ヤフオク見守っていたんですけど、手を出しませんでした。
ムラテックｖ１０００は、ゼロックスａｂｌｅ３１５０のｏｅｍのようでした。>>559にありましたね。
チップ内臓のトナーですが、本体がチップを感知して認識するのでしょうか。
ちょっと古めの型のものは、チップを認識する機構は無いですよね。
ちょっと調べてみようと思います。

727:某メーカーエンジニア
06/03/17 05:34:29 2SFuqnDX
ＯＥＭの場合相手先事に消耗品の流用を防ぐ為いろんな仕掛けがあります
以前はカートリッジ自体の形状（プラの一部）を変えていましたが
リサイクルメーカが簡単に対応できるためＩＣチップになり
ＯＥＭ先や機種毎にコードを変え、使用枚数や使用時間もカウントしています
現在はさらに非接触型（無線）のチップに変わりつつあり外見は同じでも使えないもの
が多々あります

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 01:03:58 6O1DEy4I
シャープのデジタルカラー複合機MX-2300FGを検討してます
FTBサーバやUSBメモリ内のファイルを指定してダイレクトプリントできるらしいのですが
他のメーカーの機種でも出来ることなのでしょうか？

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 06:40:21 Uu3f8KZH
シャープとＫＭはやめとけ
すぐにアボンするから

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 02:37:50 1fM22KOg
＞７２９
シャープは現像剤の耐久なさすぎ。サービス対応悪いし。

あと、統合前のコニカの５０枚以下は最悪だね。sitios。
給紙駆動部が弱いのと紙のサバキ圧が不安定でローラーがすぐ磨耗して
給紙JAM...点検時に毎回ローラー交換は勘弁してくれ！
ミノルタのモノクロ複合機はいたって絶好調....

新しいKMのCF３１０２ベースのC351・C450はかなりできが
いいです。モノクロだとbizhub200とか。
リコーやゼロでカラー複合機かうのならC351がおすすめ。
写りと対応がいいのでゼロは外せないけど。
トータルバランスならC351かな。

京セラなんかいまだにカラーでオイル使ってるから問題外。
リコーもカラーはオイルレス化遅かったし、オイルがフロアにだだ漏れと
リボルバーユニットのトナー悲惨はマジ最悪でもうオフィスを汚されたく
ないから...いらね！
ってかリコーのA2機トラブル続出だね（ﾜﾗ
OEM先の京セラとKMもかなり市場トラブル多くて困ってるらしいが、
リコーからの対策案提示がないらしい。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 02:44:21 1fM22KOg
この前、ゼロックスの複合機を１台他社に入れ替えたのだけど、
入れ替え時にゼロックスの営業が連絡も入れてないのに
入れ替え時に挨拶に来た。
すごく対応よくてびっくり！！！
他社でここまで対応いいとこはないわ。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 10:45:01 6dbHSFms
>>731
オンラインの通報サービスが断線して入れ替えを知ったのだろう
それで急いで挨拶にいった訳では？

733:売り主
06/03/19 11:04:47 gflKsBbs
>>732
事前に業者間で連絡することあるよ、機械の引き取り処理が落だから。

734:売り主
06/03/19 11:10:35 gflKsBbs
>>730
ミノルタの諜報員さんですか？
批判しているコニカとシャープ以下のシェアーだったミノルタさんも大変ですね。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 21:44:01 KO9IJ5qg
文書印刷が主の場合、オフィリオＬＰ-Ｍ5500っていいですか？
印刷は月に3000枚ぐらいです。（モノクロ７/カラー３）
スキャナーはあまり使わないんですけど、部屋が狭いので
コンパクトなやつを置きたいです。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 14:00:04 V3QN6Iq3
Ricohのカラー機種のカウンター料金、コピーは赤黒２色が白黒扱いはうれしい
しかし>>218の通り、PCからのプリントは「CYMKのうち２色をチェックボックスから選べば」白黒扱い
M（マゼンダ）って紫とピンクの間みたいな色だから、微妙だ・・なんでこんな仕様なのかね

ちゃんとした赤色をPCから出したければY（イエロー）とMの混合ってことでカラーじゃないと出ないことになる
そもそもコピーでも赤にはMとYの２色使うんだから、同じにすりゃいいのに
CYMKは印刷の基本だが、RGBからの2色選択も認めて欲しいなぁ

現状だと、赤黒の文書をPCから出したければ
・PCから紫黒（MK選択）印刷（白黒料金）→それを赤黒コピー（白黒料金）
・PCからいきなり赤黒印刷（カラー料金）
で、カウンター料金は白黒は4円くらい、カラーは25円以上だから
紙を一枚無駄にしても前者のほうが安いなんて馬鹿げた状態だ

マゼンダも赤もよく似たもんじゃねーか、みたいな鷹揚な人ばかりならいいんだけど

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 23:30:09 +tIrDZRN
＞７３６
ていうかそこまで考えてるヤシはいないだろ
みんな赤黒で白黒料金と思っている罠

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 02:36:30 rVVFeG8G
>736
モノカラー料金ってないの？
東芝やKMはモノカラー料金あるよ。（任意の２色）
12円くらい

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 09:55:34 f3lDaTgJ
Ｘも通常は白黒とカラーのみだが、契約によってもう一つ追加できる
単色カラーだったりカラープリントだったり担当営業に聞いてみたら

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 15:26:27 ADFA7Sui
>>739
メータが三つ有って、一つは使ってないから追加契約出来ると聞いた。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/22 18:18:28 RUc3f9DC
>>738
東芝やKMは、単色（例えば4円）、２色（12円）、フル（例えば25円）の３カウンターという事？
Rの場合、単色＝２色（4円）、フル（25円）、プリンターフルカラー（23円）みたいな感じ。
（単価は適当）

742:売り主
06/03/22 19:19:37 hJ15kWRF
不具合情報
エプソンLP-M500Fで再度不具合情報を確認、結局前回のファーム不良関係は
解消されていなかったようです。

現象・FAX送信は出来るが、受信が出来ない。
　　　　Service Req.C0089と表示され使用出来なくなる。

2006/02/02以降のFAXモデルのみに発生する。現在無償修理中ｗｗ

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/22 21:56:50 FltrXuCP
京セラってカラートナーにオイル使ってるか？
光沢とかさっぱり出ないんだが

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 01:39:28 JHL6+85F
トナーの成分にワックス効果（オイル）がないから京セラや東芝は
定着でオイルを使ってる。

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 20:37:21 PQOAZkwt
京セラも最近は完全にオイルレスだよ
ただウチみたいな田舎だと土建屋のオヤジどもが物珍しさに写真とかバンバン出力するからもっとテカリを出せとか言われる･･･orz

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 07:23:53 W1QutvE0
いまさらですけどV2000の中古買おうと思ってるんですが
いかがなものでしょうか。
ご意見お願いします。

747:でるよ
06/03/26 23:59:21 8wgKOeGi
世界初a-Si感光体＋帯電ローラ
簡単そうで、誰もなしえなかった技術。
穴、μ上昇。すべてクリアになった。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 21:22:20 P90rUAsk
>747
どこからですか？

749:名無しさん
06/03/27 23:04:13 7SrEREq8
>>747

最後の１行だけ嘘なんだな。

(´Д｀)

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 08:15:18 fj5XYYot
DTP用のレーザープリンターって市場そのものが小さいから
開発費がなくて上位機種でも旧態依然とした技術だから
今のオフィス用複合機の方が画質もスピードも断然いいと
営業マンがいってましたが、本当でしょうか。

本体予算70万～160万前後でデザイン主体ですが
エクセルやパワーポイントなどの大量出力もあります
ゼロックスがいいかなぁと思ってますが
キャノンも気になります。
複合機をリースした後で後悔。。ってのも避けたいし
みなさんどう思われますか？
ちなみにA3ノビは今持ってるCLW3320PSで処理する予定です

751:DCC2200
06/03/29 11:50:00 /fEdVpW2
3320で満足なら最新機種なら問題無いと思います。
ただしオイルレスだからその辺は、サンプルで確認したほうが良いでしょう

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 00:46:30 dzyp1KZf
ありがとうございます。やっぱりそうですか。
3320のテカテカの仕上がりと美しくない墨の色がずっと嫌だったのですが
我慢して7年使い続けた甲斐がありました。
175線のオフセットかそれよりやや落ちる雰囲気の画質が私の職業的な理想ですが、
まあどれを選んでも3320よりは数段上という意味ですよね。
ならばDTP用のレーザープリンターより複合機の方がスピードも早いしランニングコストも低い。
でもホントはA3ノビも出せるともっといいんですけどね。

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 11:40:41 izpjDs6A
オークションで、docucolor620fsを手に入れました。
本当はモノクロしか使わないけど、安さに釣られてしまいました。
週20～30枚なのでウォームアップ5分はさほど気にならないだろうと思ったが、甘かった。
のんびり自宅事務所だけれど、急ぎの時はイライラしてしまう。
たまにしか使わないからこそウォームアップは重要なんだよね。
逆だよ俺。バカだった…
けど、親にカラー印刷を見せて、低レベルなオナニーをしてます。

754:CE
06/03/32 16:49:36 BR9+AUP5
>753 最悪の機種手に入れたね
かわいそ・・・

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 18:43:33 izpjDs6A
同情ありがと

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 01:34:10 1Ol716iU
Xとかの下位機種使ってるの見るとかわいそうになるね、いろんな意味で

757:実は某メーカーサービス
06/04/02 01:45:37 1Ol716iU
ここでのサービスの対応云々の話はまったくアテになりませんね
メーカーによってサービス体系がまったく違いますし（地域ごとに別会社だったり、メーカー直系だったり）
買ったところがサービス持ってる販売店だったりしたらたいていは低レベルだし
全ては担当になる人間しだいですがね

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 14:22:44 fiVvyUVZ

オフィス用だけど、家庭での業務のためエプソン LP-M5500F とキヤノン LBP-5700 (not 複合機) を入れた。
LP-M5500F をカラーレーザプリンタ機として見るとさすがに LBP-5700 に品質の点で及ばないが
複合機としての C/P はかなり高いと思う。本当は初物のしかも初期ロットを買うという点で恐れていたのだが
多くの懸念点は杞憂に終わった。ただ、現在、LP-M5500F はファクス機とコピー機の用途に限って
プリンタとしては LBP-5700 をもっぱら使用している。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 17:45:46 r4vh+hew
C/Pって何の事なの？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 10:20:06 p8FLkYVB
>>759
大丈夫か？

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 19:30:52 kJZcWlq1
なにが？

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 23:42:16 eAR4661C
質問の内容だよ

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 23:03:39 tB+Y8BA+
>747
>749
京セラミタだすね？

764:サービスS
06/04/06 00:33:48 mqRweard
コピー機のアフターでいい対応をしてもらいたいってのは、
誰でも思うことだとは思うのですが...
良いサービスマンに出会うことは結構難しいというか、対応に
満足されてない人って多いと思います。

そこでひとつアドバイスをさせて頂くと、
まず複合機等を購入するときはX・R・C・K社等の事務機を扱う
保守サービスをしてない規模が大きい販売店（購入は販売店で
保守はメーカー）から購入する。
→トラブル時に販売店からメーカーサービスに文句を言わせる。
２社くらいしか扱ってないとこがいい。
→トラブったら販売店は他のメーカーと比べて文句をメーカーにいえる。
ネットワーク等の知識がある営業マンもしくは課長とか社内で
の地位が高い人営業から購入する。
ソリューション・コスト比較等の提案をしてくれる人から買う。
売り逃げしない奴から買う。（これマジ大事）

営業かサービスのどちらかのあたりがよいと大丈夫だと思うのですが、
取引先などでいいサービスマンがいるメーカを紹介してもらえると
一番手っ取りばやいかもしれないですね。
そして、購入されるときは営業からではなくあくまで○○サービスマン
から買いたいと言っていただけると、購入後のサービスもやる気がでるし
他のお客さんより手厚いメンテしてもらえるかも。

765:サービスS
06/04/06 00:37:52 mqRweard
あと、サービスマンに機種の選定頼むといいと思います。
どこのメーカーのサービスでも、手のかかる（修理の多い）
トラブルメーカーは売りたくないでしょうしね。

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 07:27:34 5toyuT6L
じこーからでろっくすに変えた。
理由、パフォーマンスチャージが高い、保守対応の悪さに泣いたから。

767:売り主
06/04/07 00:23:49 ezJ6Oskr
>>764
X社の場合は販売店から購入しても、コールからクレーム、集金までをX社が一括して管理てしまうから
その原理は通用しないよ。
クレームが販売店に回ってくるのは、最後の最後だから気が付い時には既に遅く次回はﾅｲのが大半です。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 19:24:41 4DG/SbLL
サービスSって　つまり♯のサービスって事か？

769:♯サービス
06/04/07 22:33:59 Za7dDqK1
言ってる内容から判断すると微妙に♯ではない気がする

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 23:20:11 4DG/SbLL
逝ってる内容がちと違うんじゃね？と思えたので
そこで♯だったら有り得るかなと思ってね　　

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 23:51:33 B2wa3TRB
うちはXよりRのほうがチャージが安い...
X＞C＞R＞２流
Xの地域会社名前が変わった
C販売も名前が変わった
Rちょっと前にロゴが変わったのに製品のロゴは前のまま
２流　あつい

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 01:16:43 sX5qt0IH
Apeos バグ大杉　チェックしてるのか？

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 08:23:49 TGtJRbPa
>>772
してるよ。だが、何があった？

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 10:52:05 sgt8TNP+
>772
いつもの事です。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 19:46:52 4GKCQdoZ
シャープAR-C260Fのエラーコード：H5-01の意味知ってる人、教えてくださいm(_ _)m

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 12:32:11 TkPVvDAl
紙代込み

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 09:27:07 UUmj4dJt
775です。解決しました。ありがとうございますm(_ _)m

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:04:22 0n4qxded
>767
修理依頼を販売店に電話したらいいじゃん...

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 01:17:03 2L7W+twQ
>>778
そんなことしたら当日修理が翌日になっちまう
販売店がコールセンターの端末でも持っているなら話は別だけどね

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 01:18:43 2L7W+twQ
C社がもうすぐ新機種？

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 02:44:12 ChD1EQ7N
>７７９
意味わかってないな
メーカーに修理依頼させるのに販売店通すって話だろ。分脈からして
修理が多かったら販売店もメーカーにだまってないからな

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 09:40:22 xetngFdY
>>780
かなりの難産だったらしいよ
俺は今年は絶対占いと誓う　クレーム処理がいやだから

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 14:17:34 2L7W+twQ
>>781
販社はメーカーに対してそれほど力は無いよ。
FCが必要なほどの故障であれば別だけどね！
気の毒なのは修理する人。
毎週のように修理に来てもらうとサービスマンも
営業に泣きを入れるから、メーカーの営業も飛んでくる

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 18:52:31 wGRfi4+c
>763
A-Si＝キャノン
a-Si＝京セラ

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 23:53:22 F/aOmqFx
定着で紙づまり3回連続起こしただろ？

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 16:04:05 VNpaSPqP
株式会社No.1という会社から、複合機リース契約の話がきた。
月額リース料金は税込27,090円の6年契約。
メンテナンス代は3ヶ月に1回4,000円。
機種は、SHARPのMX-2300FG。

うち、小さいベンチャーなんだけど、俺が知らない間に契約しちゃってた。
リース料金について今情報収集中なんだけど、誰かコメントください。
ちなみに、法人契約でクーリングオフができず、設置前の数日が
決断の分かれ目です。
お願いします。知恵を貸してください。

787:名無し募集中。。。
06/04/29 16:22:03 jZ60bYyN
>>786

URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)

6年リースは見た目は安く感じるけれど、トータルで支払う金額は5年リースよりも
かなり多いですよー。

本体＋給紙テーブル＝1480500（税込）
月額リース料27090×6年＝1950480（税込）

拡張オプションにもよるでしょうが、これは確実にぼったくりです。
絶対に後悔すると思われ。
素直に、X,R,Cの3大メーカーにして5年リースにしたほうがトータルで◎

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 16:26:45 Kkucsp8w
>786

何をどんだけ追加したか判らんですが、大幅に定価超えとるよ。
6年リースだよ72回だよ…1.5万でも高いと思うけど。

…と釣られ気分でマジレス

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 18:20:33 GAJj+UtO
>786
株式会社No.1?光系か？？
6年リース勧めてくる販売会社は絶対にやめとけれ。
複写機の償却年数は5年。メンテナンス契約も通常5年。
こん時点でリース規約違反ですがな。
そん機械なら内部フルオプション組んでも5年リースで2満胃化でも大もうけ。

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 18:46:17 GAJj+UtO
みっけ
ｽﾚﾘﾝｸ(hikari板)

791:786です
06/05/01 08:46:07 Z4UuAHll
>>787-790
皆さん、アドバイス本当にありがとうございます。
私も社長に対して、早期の契約破棄を強く提案しています。
本当にありがとうございました。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 16:08:27 fM67QXOE
リース契約は結んだけど納品がまだ　というパターンかな？
普通は納品後、リース契約だと思うんだけどね。

契約というのが販売会社への発注を意味しているのであれば、リース契約書にハンコつかなきゃ全然大丈夫。
リース契約書にハンコをついてしまっていた場合でも、リース会社と交渉の余地はある。
しかし、クーリングオフみたいに無条件で解除できるようにはなってないので注意。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 02:49:26 5ggwiP+c
コスト面の説明がしっかりなかったってことで解約OKだろ...

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 09:37:57 JF7nm5HU
とりあえず勝手に契約結んだ奴を吊るし上げだろ。

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 09:52:12 XwFVHlCQ
>>793
一度結んだリース契約はその程度では解約できないよ。

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 20:56:17 v0C52te7
自営業なんだけど、コピー屋さんが来てコピー機入れ替えたらパソコンくれるって。
アヤシイよねえ？
クーリングオフできるって言ってたけど、ホントはできないんじゃないのかなあ。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 07:58:22 eVmiPxZD
RCX以外はみんな怪しいから．．．
コニミノは機械代、保守、紙以外の消耗品全部込みで交渉すれば＠１円でやってくれるよ。
ＫＭ、シャープは何年リース組もうが２年でアボンだし．．．

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 11:35:51 /bVJYx7Y
>>796
パソコンをつける自体はあやしくないよ。
こっそりリース金額に上乗せされるだけなんでｗ
クーリングオフはめちゃくちゃあやしい。というか嘘。事業者リースにクーリングオフ制度はない。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:51:44 1xLTIv12
０

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:52:20 1xLTIv12
０

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 00:57:17 /gHbps7E
勤務先のカウンタ料金。
モノクロ　２円
カラー　２０円

メーカーはRCXのどれか。全国で100台以上あるけど・・・
今度更なる値下げ交渉を予定。ｽﾏｿ>営業

ちなみに、勤務先とはまったく関係ない、友人の会社（従業員50名ぐらい）の
複合機1台だけの入れ替え交渉もしてあげたけど、2.7円/30円でいけた。
メーカーはRCXのどれか。小規模事業者の方、ご参考までに。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 01:12:00 rLJ+bjN6
コールトゥウェブ、って社名だったんだけど、このスレで言われてる光系の会社だったんだね。
もう契約しちゃったみたいなんだけど（親が対応）、毎月３万５千円くらい払うみたい。
ひと月５００枚も使わないのに。

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 01:14:35 rLJ+bjN6
>>802は
>>796ね

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 10:22:15 gqghX05o
>>802
どんな豪華な複合機なんだよｗ
仮に5年リース、料率1.9%で計算すると約1,842,105円。
主要メーカーのカラー３０枚機クラスの定価（ﾌﾟﾘﾝﾀ・FAX・DF・4段給紙）にほぼ匹敵。
CTWは黙っているとﾃﾞﾌｫは6年ﾘｰｽなので、もしかしたら・・・。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 20:25:08 Vo6NDiCI
>>801
小規模事業者で、普通２．７円は出さない　万枚取った実績があるなら別だが
トナー込み４円台が妥当
ミノルタや♯クラスなら可能だけどね

このケースだと、ちみの圧力に屈したのだろう　あまり参考にはならないと思うな

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 21:22:00 /LB+suCM
>805
まあ枚数にもよるけど５ｋ位でもうまく交渉すればでるよ。

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 20:48:48 xV5HS3my
docucolor620fsを使っているのですが、昨日からプリント時「009-358」のエラーが出ます。
xeroxのサイトによると、トナーを用紙に引き付けるための転写機部分の不具合だそうです。
どこを見ればよいのでしょうか。ドラムは引っ張って見ましたが、よくわかりません。
それまでは、綺麗にプリントできていました。ここ数日の雨が原因でしょうか。
ヤフオクの中古ですので、保守に入っていません。
なにかヒントがありましたら、よろしくお願いします。

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 21:41:44 MBjz3ceM
ころとろんわいやーの清掃
ダメなら有償で保守

809:807
06/05/12 00:26:59 Nix4LKD5
>>808　有難うございます。
コロトロンワイヤをググってみたのですが、620fsの内部でそれに当たる部分が
どれなのか分からなかったので、弄りませんでした。
（ゼロックスの620fsテクニカルレポート、DocuPrint620の取説見ても分からなかった）

本体パネルからNVメモリの初期化を行ったところ、回復しました。
最初にエラーが出たのは、カラー画像（小さいイラスト）のはいった文書を４アップ印刷
（手差し）時だったので、それが関係しているのでしょうか。搭載メモリは６４Mｂｙteです。
回復後、普通の文書で手差しをしたらまたエラーが出たので、同様に初期化しましたが、
手差しは怖いです。
長文の上、初歩的なミスでお騒がせしました。

810:Ｃ380
06/05/13 02:57:12 0mnku5e8
R社imagio Neo c380中古（ジャンク）を入手したのですが、定着オイルが切れて
サービスコールＳＣ５７０が出たまま動きません。
スキャナーを使う目的で購入したのですが、サービスコールが出ると全部使えな
くなり困っています。
サービスコードＳＣ５７０を解除するにはどうしたらいいんでしょう？？
ご存知の方教えてください。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 00:22:16 iR8fwmuC
ジャンクを承知で買ってここで聞こうなんて
銚子良くない？

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 00:29:43 GSvjG5zW
>>810
映画「アルマゲドン」の終わりのほうの、"エンジントラブルを起こしたスペースシャトルを力ずくで直すロシア人宇宙飛行士"でも参考に汁。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 00:33:26 5yJmdqv0
>>804
シャープのMX-2700FGでした。
ちなみにコピー機能しか使いませんｗ
それを説明した上でコレを勧められたとの事でした。
うちの親バカですか？

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 06:25:25 FjktZ7Rt
>810
適当なシリコンオイルでも入れておけばいいんでない。

>813
まあ光系ですから．．．．

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 01:28:07 c33d32Hl
コピー複合機の購入を考えてます。
リースはやめて購入しようと思うんですけど、
お店で買った場合のデメリットなんかありましたら教えてくださいませ。
やっぱり壊れたときにすぐ飛んできてくれるのは魅力的だけど。
100万のコピー機をリースしても、5年かかって払って、
さらに返さなけりゃいけないってのがどうも。。
使用頻度はそんなに高くないんだけど、業務用じゃないと必要な機能がついてない。。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 01:44:14 vlLjhh7X
>>815
２０マソだから買いたいというならわかるが、なぜ１００マソだと
買いたいと思うのかが理解不能だ。
リース通るならリースして当然じゃまいか？

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 08:08:52 kbfVlErv
すみません、100万のコピー機は例えなんですけど、
たしかに100万ならリースしたほうがいいですね。
リースできる複合機って、月6000円～しかないので
それなら20万くらいで売ってたらそちらを買おうと思ってます。

818:815&817
06/05/15 10:02:49 k4P0c+KJ
例えば、5年契約のリースの場合、最初の1年で使わなくなっても
残りの4年分を払わないといけないうえに、コピー機も返さなきゃ
いけないんですよね？なんか理不尽な気がします。。

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 11:03:42 DnrAn2X3
>818

どんな機能が欲しくてどんな機種を検討中か書いたら良いと思うぞ。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 14:43:44 Xr+z+r/R
>>818
それがリース契約。
買取りのメリット・・・それこそいつまで使おうが使わまいが自由。
デメリット・・・償却資産なので税金かかる。儲かってる会社には向かない。
リースのメリット・・・毎月の支払いが経費で落とせる。節税対策。
デメリット・・・買い替え時、リース会社に返せと言われれば返さざるを得ない。契約期間中はきっちり支払わないといけない。解約する場合は残金一括支払い。
（馴染みのディーラーなら、機械を返却したという事にして実際は返却しないで使い続けることも可能）

それから買取りにせよリースにせよ、保守契約は購入形態とは全く別ものなので。

821:売り主
06/05/15 15:42:21 f509+oEy
>>818
リースの最低金額って5年リースで5000／月のはずですよ。逆算すると250，000円強に成ります。
5000円に満たない場合はリース期間を3年にして月の支払いをアップすれば契約可能と思います。
返却に関しては、契約満了時に買取可能なリース会社にすれば、約2ケ月分の金額で買取可能。

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 20:59:22 cMosBvVe
リースにしろ買い取り機にせよサービスチャージ契約に注意
トナーがカートリッジタイプのものは関係ないけど
１枚いくらで契約すると、契約中はトナー込みの値段になるが
契約解除すると感光体を引き上げられてただの箱に
リースは返却するときの輸送費は借り主負担
最近は簡単にゴミに出来ないので買い取ると処分費用がバカ高

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 21:02:19 GjkfbW8j
リースが通らない企業の方が多いからな
リース可能ならした方が良いと思うよ

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 22:22:49 MfOHL/Qs
業務用高速機リースの相場について教えてください。
☆☆☆☆☆購入相談フォーマット
基本スタンス：　２４名の事業所用
最大用紙サイズ： A3
プリント頻度：白黒コピー（月平均12万枚）プリンター4万枚/月　FAX　3千枚
予算：現在　コピーのみで月25万程度（X)→月15万程度には抑えたい

現在3年リースでX　DOCU707CP使用　OPとして　大容量トレイ・オフセットトレイのみ
紙以外の消耗品・2時間以内保守付き

3年前に比してコピー使用量が異常増大したため、昨年は1月で50ﾏｿ超えた月もあった。
もう1台リースすればよかったのだが、スペースの関係で難しい。
契約満期が来るので、次はまともなリース契約をしたいと思ってます。
モノクロ分速70枚以上・高速スキャナ・プリントアウト・FAX・100枚ステープル
紙以外の消耗品込み・修理即対応・大容量トレイ・個別排出トレイ
を付けてカウンター、5年リースを考えていますが、
相場はどれくらいでしょうか。RXC以外に対応できる会社、
お勧めのオプションなども教えてください。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 22:36:51 GrXZNRcu
契約満了時に買取出来る契約等であれば、実質的にリースではなく売買取引として法人税法上は償却資産に訂正される。
実質的に売買取引だからね。

情報通信機器の特別税額控除については、リースの場合は総額２００万円以上、購入は総額１４０万円以上が対象。
リースの場合は総額が２００万未満だと税額控除は受けられない。

総額２００万の機器を買ったとすると、
リースの場合は２００万円Ｘ６０％Ｘ１０％＝１２万円税額控除
購入の場合は２００万円Ｘ１０％＝２０万円の税額控除。
いずれも法人税額の２０％が限度。

購入の場合は税額控除の代わりに特別償却も認められる。
対象は総額１４０万円以上。

１４０万円で買ったとすると、
１４０万円の償却費＋１４０万円Ｘ５０％（＝７０万円）の合計額を費用（上は法人税額から控除）として計上出来る。
大法人とすると、法人税率が３０％だから、特別償却部分の７０万円Ｘ３０％＝２１万円の節税。

と、思う。

次ページ