～　複合機　総合スレ　【非家庭用】　～

～　複合機　総合スレ ..

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 16:44:37 McfF5wh4
A3 FAX なんてこの世に存在しているの?

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 20:59:46 gz81uwzA
>>321
普通にある

323:322
05/06/17 21:08:17 gz81uwzA
が、320の指摘も方向違いな気がする

A3、B4なんて相手も大判じゃないと縮小されるので
自分だけ対応してても意味のないこと
必要な企業は業種も限られているし必須かというと
日本では減少傾向だが海外では需要高いので要求が強い

日本向けならターゲット的に十分な気がする
値段相応はいつものことだし
PSない４サイクルなんかいらないだろ
本当に市場を席巻するつもりタンデムでだせよ

324:322
05/06/17 21:13:18 gz81uwzA
酔っぱらってるので誤字脱字ひどすぎ
書き直しまつ(つω｀)

A3、B4なんて相手も大判じゃないと縮小されるので
自分だけ対応してても意味のないこと
必要な企業は業種も限られているし必須かというと
Fax自体が日本では減少傾向にある
海外では需要があるのでFaxの要求が強いけど
PDLはPCLであり、ESC/Pなんか海外では使われない

ということで日本向けにターゲット絞るなら十分な気がする
値段相応はいつものことだし
PS非搭載４サイクル機なんかいらないだろ
本当に市場を席巻するつもりがあるならタンデムでだせよ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 21:15:08 1fPLbDp0
エプソンはFAX作るの初めてじゃないか？
以前の複合機はFAXユニットは別売り（たぶんOEM）だったし。
その辺もちょっと不安。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 01:50:48 2DajqqrG
>>325
自社で作るのか？
どっかのOEMじゃないかと思うが。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 07:20:44 MulNVDCM
>320
ファックスまで、他の現存複合機メーカーと同じようなスペックにしたら、
今の状態で安泰の複合機業界が多少は崩れるだろうから、お上から指導が入る。

１兆円も稼いでいるトヨタが、儲かっているからという理由で一斉値下げしたら、
他メーカーの経営が苦しくなるから、トヨタの自由気ままにできないのと一緒だよ。

328:322
05/06/18 08:23:28 QvowBFQA
>>326
当然OEMだろう
FXだってFaxボードは松下電工だし
Faxまで内製するのはとてもじゃないがむりぽ

それよりエプソンはカラーエンジン内製できたっけ？
OEMの固まりがエプソンのイメージなんだが

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 12:53:38 b5DHFdtk
>>328

LP-7000C/9000Cは自社開発のエンジンを使っているそうです。

330:322
05/06/18 16:51:27 QvowBFQA
>>329
あんがと
今回のベースがそうなら本各的に業務用参入なんだね
業会健全化につながる一歩だちおもうが、つぶされなければよいね
先のScanPrinter問題あるし

331:プリ名
05/06/19 12:29:29 hRKBhx8o
A4にしか対応できないって

・単に開発が間に合わずA4固定でファーム作っただけ
・A500Fとファームを共通化しただけ
・将来的にIPFAXを狙っている
・新規参入でA3カラーFAX出したら他社から睨まれる

あたりかな？

332:名無しさん
05/06/19 18:00:29 e5fZwn9Y
値段相応なんだからいいと思うよ。

使って見てから分かるエプソンクオリティ！ってやつ。
前のマシンもファーストコピー激遅。すぐにへたる耐久性。
だから他社も気にして無かったんじゃない？

FAXを筆頭に使い物にならない機能群と、お神から再三
注意を受ける消耗品価格。（カタログと実際の価格の違い、
２倍程度にしておけば笑って許してもらえたのに。）

インクジェットの場合は画質がずば抜けていたから
良かったけれど、レーザーもうまくいくかな。

エプが成功すればおもしろいんだが、怖いのは業界全体が
エプソンをまねて低品質製品を量産してしまうことだろう。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/19 20:17:10 xdg1m8Nd
まあ、普通にキヤノン・リコー・ゼロックスがおんなじ様な低価格カラー複合機
を出すのは難しいかも。自分たちの首しめてしまうだけだから。
コピーメーカー・販売会社は談合業界だから風穴開けてほしいね。
ただし、エプソンがＦＡＸのサポートできるのかは疑問。
ＦＡＸモデル勝っても、既存のＦＡＸは残すべきだな。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 06:21:10 gMtrJqbh
まあ、キヤノン・リコー・ゼロックスの定価１２０万円クラスのモノクロ複合機なら、
定価の四分の一の価格、約２～３０万円程度が妥当なラインだと思うがなー。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 13:45:17 EZMlsrXT
あんまり安いから検討し始めたんだが、
ファーストコピーモノクロで12秒ってのは
業務用としては少々キツいものを感じる。

あと製品寿命が「16万ページ」ってのはどゆことかな？
ドラム交換でも頼めばまた使えるってことか？

336:プリ名
05/06/20 18:41:06 Agsx0Eh2
ファーストコピー12秒はFAX系複合機クラス（とはいってもカラーは
なかったのだが)ではまあまあのような気もするが。
いくら割引しても倍以上の価格になりそうな機種とは比較してはいけない。

で、業務用とはいっても、FAX系複合機を買ってもFAXよりコピー・プリント機能
をメインで使っているようなSOHO向け仕様といったところなんじゃないかと思う。

製品寿命は消耗品以外の耐久部品の設計寿命でしょ？
月100枚*250日*5年に1.3倍の余裕率でおおよそ16万枚。

337:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/20 18:51:59 H7yoHXw/
>>335

>あと製品寿命が「16万ページ」ってのはどゆことかな？
>ドラム交換でも頼めばまた使えるってことか？

EPSONエンジンの限界
XeroxエンジンベースのLP-9800CFHだと60万ページ

あくまでSOHO向けって事ですね。

338:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/20 19:03:08 H7yoHXw/
>>337

>EPSONエンジンの限界

カラー印刷の場合。

営業の話だと、４サイクル機だからモノクロプリントの比率が高いと寿命はもっと延びるとの事。
逆にタンデム機のLP-9800CFHはカラーでもモノクロでも寿命は変わらないらしい。

339:プリ名
05/06/20 19:42:08 Agsx0Eh2
エプの中の人ですか？
仕様では16万ページはカラー/モノクロの印刷比率は問わずって
なってるけど本当のところはどうなの？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 00:43:16 fC+uU79I
まさか、カウンタがその数値に達すると自動的に使用不能になるとかじゃないよな。
最近のインクビジネスは物理的に残量有ってもカウンタ値で判断するから
本体までそうなりそうで怖い。

341:335
05/06/21 21:46:58 vW18PEiO
>>336
>>337
回答サンクス。
根本的にクラスが違うんだな。
ウチでは毎月1万枚近くコピー／プリントし倒すので
到底無理ってことだね。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 22:23:08 cI2JPjRl
>>340
いや、レーザはメンテの関係でライフカウンタあるからｗ
むしろインクの方が追随しただけ

製品寿命と消耗品のライフの意味は違うけどね

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 22:52:52 afiJ/F8+
野暮ちんなんですが >336 は月 100枚 * 250日って変なので
100枚/日 * 250日 (=月2000枚) だよね?

344:プリ名
05/06/22 09:26:26 F0/3bp2A
ああ、間違えてる。日100枚だ。

月2000枚で思い出したけど
この前２～３人程度のオフィスにコピー機入れるって言うので適当にimagioNeo165
あたりでいいんじゃないって薦めたらトラブル続発で結局３～４ヶ月で機種変更。
あとで聞いたら月2000枚ぐらい刷ってて機械が耐えられなかったらしい。
で、リコーの人に「これは家庭用の機種ですから」といわれたとか。

大手でも低価格機種の耐久性は大したことないっていうか、耐久性落として
価格を下げているから、LP-M5500はこの価格帯では結構まともだと思うよ。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 09:43:40 u86yWESU
40枚/分(モノクロ)って所が使えそうに思えたんだがなぁ…
耐久性がないのでは残念

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 00:32:09 Tpj+Q2cV
耐久性を落とすというか
耐久性なんか悪くてもいいようにする
家庭用がハードユーザの使い方に十分なら
それはそればビジネスにならないから

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 09:33:11 z6kb9dpk
でも希望をいえば、耐久性云々よりもA3対応の家庭用製品を増やしてほしい。
メーカーが何をおそれているのか・・・、そんなA3対応の家庭用製品をいっぱい作っても
ビジネスでは結局役に立たず、売れないはずだから作ればいいのにといつも思う。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 20:50:24 Tpj+Q2cV
> メーカーが何をおそれているのか・・・、そんなA3対応の家庭用製品をいっぱい作っても
> ビジネスでは結局役に立たず、売れないはずだから作ればいいのにといつも思う。

くまー？

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 06:12:40 KSDmdpPj
「Ａ３が使えればいい！」という事業所なんかは、そっちに流れる可能性があるから、複合機メーカーとしては
家庭用といえどＡ３対応家電製造はやはりリスクが大きい。下手すりゃ自分で自分の首しめることになるからｗ

現在の複合機のスペックをフルに活用しているような事業所の割合は全体のどれほどだと思っていますか。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 07:42:48 Bd3D2oRd
>349
流れからすると347か？
すまんが論旨がぜんぜん伝わらん
347の翻訳おねがいします

> 現在の複合機のスペックをフルに活用しているような事業所の割合は
> 全体のどれほどだと思っていますか。

感覚でものいわずにソースぷりーずとかいってみるテスト

351:プリ名
05/06/24 08:37:11 ilkGbOmj
ところで今現在普通にA3スキャナ+ADFだけで定価２０万以上はすると思うけど
それにA3インクジェットを合体させるの？

352:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/24 08:51:54 pXE8/Cym
>>351

>ところで今現在普通にA3スキャナ+ADFだけで定価２０万以上はすると思うけど
>それにA3インクジェットを合体させるの？

過去にありましたね。
ES-8000(+ADF)+PM-5000C+コントローラってのが

市場性はなかった（売れなかった）様ですが…

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 11:29:16 92SjgY9B
>>350
横レス失礼。
勝手に翻訳してみますと
「A3対応でも家庭用だったらビジネス用としては所詮役に立たないので、
事業者が家庭用製品に乗り換えたりすることはないのだからメーカーは安心して
家庭用A3機をどんどん作って一般家庭を幸せにすればいいのに」
てことではないでしょうか？

354:350
05/06/24 21:45:23 Bd3D2oRd
>>353
サンクス、なるほどわかったよ

でもA3家庭用じゃパイが小さすぎて
ビジネスにならない
業務用売ってる方がパイもでかくて
ビジネスとして成立する

そもそも消耗品ビジネスなんだから
消耗品少ない家庭用でハードに金かけて
開発しろというのは既存メーカじゃうまみないわな

なんかこんな話題前にもあったな
ループしてる

355:350
05/06/24 21:48:41 Bd3D2oRd
んでもって家庭用は元々のライフ寿命が低いのに
そのカタログスペック無視した使い方した
中小企業の社長さんとかがCEを監禁なんてことにｗ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 10:02:36 xfIXolo2
デジタル複合機って定価の何割引位が相場でしょうかね？
今ゼロックスの普通のカラー機だけど、4年前の機種で170万円くらいでリース組んでます。
カウント料もモノクロ6.4円～、カラー45円～。なんか高いような気がする。

カラーレーザーがリースアップするので、検討してるんですがなんかこのスレ見てると半値とか
当たり前っぽい書込みあったけど、ゼロックスは付き合い長いけどボラれてるだけだったのかな。

357:R
05/06/28 10:09:41 jgFaYjm5
>>356
ＸにＡ２機とカラーＰＰＣ、２台セット１６０万で負けました・・・。
カウンター（モノクロ）一律３円。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 00:10:51 Nb33cPvK
>356
機械は定価の半額。
カウンターはモノクロ４円。カラー２５円なら、どのメーカーも出してくれると思いますよ。
カラー複合機ならＣ、Ｘ。悪くてもＫＭならば品質も納得できると思います。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 00:29:11 mxVae0nA
皆様、教えていただければ幸いです。

RISOのオルフィスってどうなんでしょう？
世界最速、低コストって謳ってますが。。。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 11:07:40 XyI4JF4f
>>359
実機は見たことがないので評価できませんが、337万の「インクジェット」は印刷業者向けでしょうねｗ

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 11:13:47 YE8iucJT
オフィリオ複合機「LP-M5500/LP-M5500Fシリーズ」はどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 16:01:22 cMp7WWZx
imagio neo 325というリコーのカラーコピー機が会社にあるんですけど、
どうやらオプションを付けるとプリンターやスキャナになる複合機であるみたいなんですが、
いまA3のインクジェットプリンタを買うか、この複合機のオプションを買ったほうが無駄がないのかどうか迷ってます。
画質的にどちらのほうが優れているのでしょうか？
また、このオプション品の価格や詳細がネットで探してもでてこないのですが、そうしたこともどなたかご存知ないでしょうか？
用途はワープロ文書印刷、写真印刷です。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 18:07:38 XyI4JF4f
>>362
プリンタ機能は後付け不可。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 19:49:36 R0eLLX+h
>>360
ありがとうございます。

ほかに情報ないですかね～。皆さん。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 20:06:17 Iw+JMpVp
>>362
最寄りの販社の営業に言ってみたらどうでしょうか？
機能拡張のSDカードとNIC等がセットになった
『プリンタ・スキャナユニットタイプN11』というものが
あったはずなのですが・・・
すでに販売を終了しているので手に入るかどうかは別ですが。

下取り機から外してもらいますか？（ｗ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 08:52:12 OBzW/sHU
>>364
正確に言うと、オルフィスはインクジェットなんでスレ違いじゃ？

367:プリ名
05/06/30 09:07:47 ryIpmJQ2
っていうか専用スレあるでしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 10:35:21 IROu3xaz
>>364
自分で調べる努力しなくっちゃ。
一番最初に、リコーのHP見るのが普通じゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 20:03:25 tf9LOPAX
>>367
すみません、ありがとございました。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/01 14:32:32 xhl45IOw
来月発売されるブラザーの複合機を買おうかと思ってるんですが、
発売直後はやっぱり止めた方が良いでしょうか。

URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/01 17:13:32 qEmiQWPr
>>370
ここ、非家庭用ですから・・・。

372:Ｒ現役営業マン
05/07/03 19:57:35 RSjR0A+p
質問などどーぞW

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 20:02:16 T3/GD9L7
キヤノンだけはやめたほうがいい。

ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。

大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。
キヤノキチはEとCの画質はほとんど変わらないと言っているが、比較すれば
画質の違いは一目瞭然。

家電店でのキヤノン販売員の詐欺トークにも注意したほうがいい。
「コストはエプソンの半額ですよ」とか「キヤノンだったら４色機で６色インクが出る」
とかの詐欺トークを平気でやっている。

文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/06 22:24:23 rTjT+2cW
>>373
ここ、非家庭用ですから・・・
371をよ～く読め！！

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 02:46:51 CkCOlqKZ
epsonのLP-M5500FなんでＡ３原寸ＦＡＸ対応してないんだよ！
これが対応できてれば即決できたんだけどなー

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 10:15:48 whX7+zqw
A4で出たのを拡大コピーしろってさｗ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 06:02:52 TbM+C/M1
金額が金額だけに自分の所なら拡大コピーも我慢するが
客先に縮小FAXが行くのがキツイ。
せめてB4対応にしてくれれば助かる。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 01:52:13 Q2fGZvUX
ＤＣＣ２４０て調子悪くない？

379:ji-sama
05/07/30 01:29:12 eKuhkNOZ
質問！
現在、FAXの送受信が多く、1回線では話し中になる事が多くなりました。
回線を増やして、もう一台複合機を増やせばいいんだけど、そこで疑問が・・・
番号が２つになるんだけど、得意先からは今までどおりの番号でFAXしてきた時、
仮に話し中だったとしても、もうひとつの番号の複合機で受信させたいんです。
こんな事をしようと思ったら、電話で言う交換機みたいなのが必要になるのでしょうか？
また、マルチポート対応の複合機だけで、上記で言ってるような事は可能なんでしょうか？
詳しい方からお返事待ってます。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 01:56:18 MsFaFA9F
>>379
それは、FAXの問題ではなく、回線の問題だから
素直に回線増やして、NTTにFAX用の代表番号を
契約すれば良いのでは？
と言うより、一番安く出来るのは、現在の回線が
アナログならISDNにして2通話確保し、TAに特別
な設定をしなければ自動的にあなたのやりたいこ
とが実現できます。

381:ji-sama
05/07/31 23:43:01 YBrvFmzX
>>380
情報をありがとうございます。

ISDNに関して調べてみたら、同一番号で２通話分取れるんですね。
意外と簡単に出来るなんてちょっとビックリしました。

そこで、更に疑問が沸いてきました。
ISDN回線を同一番号で２通話分確保した場合、
現在使っている複合機（SHARP AR-266FP　ポートは１つ）で、
FAXの大量受信中に更にFAXが来た場合ってどうなるんでしょうか？
同時に受信可能なんでしょうか？
同時に受信できるのなら問題はないのですが・・・
複合機によっては出来ないものもあるとなるとハードの事も検討しないといけなくなります。

詳しい方のレスお待ちしております。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/01 00:22:02 Mp0wtGiw
>>381
もちろん、Fax自体も2台必要です。
そうすれば >>379 で言われたように
2通話同時受信できます。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 07:24:54 6PVPBJ95
ひょっとして#の複合機って、snmpでトナー残量を取得できない？
いくら使ってもトナー残量が同じ値なんだけど...

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 16:09:55 5ZblXq//
キャノン、見積取ったら定価の65％くらいだった。
5月に出たばっかりだから、こんなもんかな。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 13:31:52 8bKdf+gA
モノクロ2.8円・カラー18.5円って安い？よね？

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 05:47:34 0mwDpTGG
4324279]最低です！！
お気に入りくちコミに追加(0) 返信数(0)
プリンタ (EPSON) LP-M5500FZについての情報
ヌリ　さん 2005年8月3日 17:01

新規発売とともに購入しましたが、最低です。今後はこの書き込みを参考に購入を
検討されるほうがいいと思います。FAX機能が全然使えません。
と言うのはNTT回線--TA--LP-M5500の機器構成だとFAXが不安定（受信はできるが
送信はできない）です。これでは仕事に使えません。
SOHOは大概ISDN回線又ADSLでTAまたはスプリッタをはさんでいると思いますが、
『EPSONでは仕様のため』としか回答がありません。
あれだけTVで宣伝しておきながら1万円以下のFAX専用機と同じことができないとは
あきれてものが言えないというか・・・・。もしEPSON関係の方がこの書き込みを見ていたら
解決してください。確かに仕様には書いてありましたが（言われて気づく程度）
ショールームにまで足を運んだのに。
（そのときはプロトタイプなのでFAXのデモはしてもらえなかった）

最低ですね。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 05:48:37 0mwDpTGG
なんか悲しくなってきた…

導入予定だったけど、ダメだこりゃ。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 14:23:28 5v0AHwLd
安いものには訳があるってことですな

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 17:40:30 jVPoc7kY
つーかオフィスからＢサイズ（Ｂ５，Ｂ４）を駆逐したいと思っている
漏れには逆にこの仕様は歓迎ですが何か？不動産業は未だにＢサイズ多いし。
（法務局自体Ｂ５サイズ駄科）

Ｂ４に対応するためにＡ３対応の機器を買ってる現状はあまりにも
ナンセンスだと思うんだが。法務局は国際標準から外れていると
いう事でいいかな？　そんなにＢ４サイズＦＡＸが欲しければ、
つべこべ言わずにもっと高級な機器を買っておけ。

と言ってみるテスト。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 17:47:45 jVPoc7kY
>>386
思い当たる節があるが。
もしかして、ＴＡの設定間違えていた(ナンバーディスプレイ認識周り)
というオチじゃないだろうな。とりあえずＴＡをヤマハかアレクソン製に
変えるのが一番楽だけどな。

とマジレスしてみるテスト。

391:387
05/08/10 07:09:48 GcOYYSav
マジレスされても、これ価格コムのコピペだから…

でもTA交換とか設定で直るなら、そう指導しない？

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/10 21:08:34 zkgtkE9r
これって無限に組み合わせがあるから、機器の構成によっては使えない場合があるよ、という逃げだよね。
実際どれくらいダメなケースがあるんだろ。
持ってきてデモとかやってくれる所はあるんかな？
試さずに博打はちょっとあれだし。

393:きには
05/08/11 20:14:40 POjZeGHr
最近会社が倒産しまつたリコーのC325フルモデル一年半使用ですが買ってくれませんか

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/12 17:14:04 OtvCinFY
ところで皆、Apeosのカスタマイズはした？

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/14 15:42:36 yeBVDGIL
>>386
モジュラージャックを二股にして、P-M5500の間にスプリッタやTA挟まなければいいだけじゃないのか？
ISDNのiナンバーとかは使えないだろうけど。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/14 16:04:28 LlAfS3Qa
>>395
スプリッタはともかくTA挟むなって…お前は小学生ですか？
ここは【非家庭用】スレですよ？

397:プリ名
05/08/15 14:40:33 wzeb9UYQ
逆にすべてのメーカーのTAやスプリッタで動作保証している製品があったら
ぜひ買いたいのだが。

うちの場合はY!BBモデムのBBフォンは言うまでもなくダメで
手前にスプリッタ挟んでもリコー複合機もパナA3FAXも使えなかった。
TAなら何種類か使ったがどれでも、どちらでも使えた。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 22:53:37 Mga4aNtC
TAのアナログポートとPBXのアナログ内線って、どこが違うんだろう。
PBXじゃなくてビジネスホンでも大丈夫？

399:プリ名
05/08/17 18:21:47 R/hPvXQm
電話のハード的なことはよく知らないけどFAX側から見た挙動の違いはこんなとこでしょ？

ＴＡのアナログポートはオフフックで即アナログ外線のシミュレートをする。しかし
ＩＮＳ回線のためダイヤル後＃を押すなりして発信番号を確定しないと発信するまでに
タイムラグがある。

PBXのアナログ内線（PBXに収容できる一般電話機用ポート？）はあくまでも内線だから
外線に接続するには０発信とかする必要がある。PBXに収容する外線が
ＩＮＳ回線なら０発信後の挙動はＴＡと同じ。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 21:19:47 qulB0yrl
ISDNにはTA（ターミナルアダプタ）ADSLにはスプリッターしか付きませんよ！！
＞386の送信が出来ないというのはFAX本体の設定が悪いだけの可能性が大きいね

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 22:02:42 82zMOE/d
トーンとパルスの設定が合ってないとか？

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/19 08:43:27 RfhFjCDS
キヤノンの「iR C2570/C2570F」ってどうですか？
SOHOなのでコピー枚数しれてます。遅くてもOKです。安いほうがありがたい
他と比べてデメリットとかありますか？

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/19 11:55:15 Vx4i4cCj
DocuCentre C4535導入決定しました。
初の複合機で、年寄りに機能教えるのがめんどくせ。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 01:08:31 q62XCSkH
いま夏風邪ひいてきついのでとりあえず書くだけ書いといて
あとで過去スレに目を通すようにします。

基本スタンス：　個人事業主(母とふたり)
　　　　　　　　設計図面のコピーは一度に何枚もとる
　　　　　　　　家庭内LAN(Mac.無線LAN.電話&ネットはADSL)
　　　　　　　　　ネットワークプリンタとして繋ぎたい
　　　　　　　　ロール紙FAX→コピー保存のルーティン作業に辟易
　　　　　　　　スキャナーは遊びで使いたいとおもってる　　　
最大用紙サイズ： A3
ＡＤＦの有無：　（自動で読取れるフィーダのこと）絶対ほしい
プリント頻度：見積もり作業が多いときはものすごく
予算：買うなら30万以下.リースなら5千円/月

よいアドバイスがあったらお願いいたします

405:プリ名
05/08/23 20:51:22 5M6z+7nv
カラーなら
色々話題になっているLP-M5500にADFとFAXと台付けておおよそ30万ぐらい
ただしFAXがA4しかできない欠点には注意

モノクロなら
各社の最安機種を５年リースした場合で比較して一番良い条件のところ
（性能はどこも大差ない）
でどうでしょうか。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 22:30:20 yxMbniW0
LP-M5500って写り最悪だと思うんだが？
読み込みが全然ダメなんでないか？
色の再現性からしたらシャープより酷いぞ。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 22:38:02 q62XCSkH
レスどうもです。カラーじゃなくっていいです(丈夫でコピー紙が詰まらないのが・・)
Mac対応というポイントで各メーカーを自分で少ししらべます。
勧められたコニカはMac非対応でした。
シャープはネットワークプリントはMac可だけど、一体仕様のスキャナーがなぜか非対応。

あと書き損ねましたが希望がもうひとつ
ユニバーサルデザイン、というか年寄りでも操作しやすいパネルをわりと重視してます、、
では、まだ夏風邪がわるいのでまた

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 22:58:20 yxMbniW0
Macか・・・
ゼロックスかキャノンが無難かもしれん。
５年リースで上位機種狙うのがいいかと思われ。
最近のキャノンは紙詰まり多いよ。特に手差しからの。
iR4570シリーズね。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 00:22:40 zr/UoVpu
>404
予算的に厳しいと思う。
リースの場合5年リースで考えていると思うが、シャープの販売店は6年リースの契約にして、
月々の支払いが他メーカーよりも安く見せている場合があるので注意。

でも価格帯でカラースキャナを搭載しているのはシャープだけかな？

スキャナに関してMacにドライバが対応していないメーカーは多いと思うが、FTP送信やE-Mail
送信、Webからのダウンロード等でTWAINドライバが不要な操作ができる機種であれば、対応外
でも使える可能性有り。
プリンタに関してはOPでPSドライバに対応させないとダメかも・・・。
PSのOP価格は結構高いので注意してね！

MacからWinに乗り換えたほうが安いかも・・・。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 01:44:02 zIVdGBU9
>MacからWinに乗り換えたほうが安いかも・・・。
それは言わないでほしい、、w
もう少しなら予算上乗せは可能なのですが

皆様詳しいアドバイスありがとうございます。
現時点、キャノン機に最も親しみを感じるんですが、紙詰まり..と聞くとつい二の足を踏みそうになります。
逆にゼロックスとなるととんと縁遠く感じてしまいますが..
(エプソンは個人的に相性がいまひとつなメーカーですすみません)

この際スキャナー機能は切り捨てて選択するつもりになってきてます、
Macで読めそうにあり読めなそうでもある、といった不確実性が大きいからです。(読みこめたとしても使い勝手が悪そう)
(非対応でも一体で付いてくるものについては致し方ない...)

>プリンタに関してはOPでPSドライバに対応させないとダメかも・・・。
そうですねMac使ってるとこういう事って起こりそうですよね。
PSには正直手を出したくありません、実際要りませんし..
そうしてOSの対応で絞ってくと、またキャノンへ戻ってきそうな気がします。
プリントはモノクロで十分と思ってますしFAXがA4サイズでも不満ありません。

もうしばらく調べをつづけます。
時期的には9月末までに導入を予定してます。

411:409
05/08/24 21:21:03 zr/UoVpu
色々と調べてみたら、今日発表のコピー機がありました。

URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)

定価の半額くらいでもちょっと予算オーバーですね・・・。
参考までに。

412:404風
05/08/24 23:15:51 zIVdGBU9
>411
まず一番最初に候補にあがったのが実はこのコニカの下位機種のbizhub162というやつでした。
それが5年リースの5,000円/月だったので・・
うちに来る事務機屋さんは高いということを改めておもいました。

また新たにエプソンのLP-M5500FZの見積もりも届いたのですが、
5年リース.7,600円/月だそう。
プリンタだけでなくスキャナもMac対応の物を、ということで
探してきてくれたようなのですが..
(ラックやカセットはほんとは無くてもよい、またカラー印刷はほんとは必要でない...)
買い取りだといくらにしてくれるのかは分かりませんが
いろいろここでお話を伺ってみても、むしろコニカに目が向きます。
>411のbizhubの上位機種は標準でMac対応を謳ってあるとこが惹かれます。
この際スキャナ機能を省いて安くして欲しいくらいですが。
事務機屋さんともまた会って話してみようと思います。
情報ありがとうございます。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/29 15:35:34 v1WKxuBd
Rの画質劣化について教えてください。
複合機のリース満了に伴い、現在のZをRに入れ替えようと
考えています。ただ、1年くらい前にRのカラープリンタを購入
したところ、画質劣化（購入時と1年後の画像の質の違い）が
ひどく、これがコピーでもでるならなあ、、、って思っています。
以前購入したプリンタはCX7200 今回導入予定はC246です。
使用されている方、教えてください。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/29 19:15:56 EPNVmRqf
Ｚってどこよ？

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 09:33:44 5JRp/eUu
たぶんXの綴りを知らないのだと思われ。

それはそうと、なんとなく劣化っていうのは
タンデム機の色ズレのことなんじゃないかな?
どこのものでも定期的に調整しないとダメでしょうね。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 14:37:37 MmVWKjwR
最初は半信半疑でしたが、ゼロックスの複合機にしたところ持病のリウマチが治りました。
さらに数年前に出て行った嫁も戻ってきてくれました。数ヶ月前の私には想像できないくらい
充実した毎日を送っています。
これもゼロックスの複合機のおかげです。（52歳・タクシー運転手）

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/02 11:52:13 jRfqlxDp
sharpのAR-C260FPなんだけど、パソコンから印刷するとき、手差しを指定すると、
手差しトレイに用紙が設定してあっても、
わざわざ本体のところに歩いていって、ボタンを押して、手差しトレイの用紙設定みたいのを押さないと印刷されないんですが、
これは回避できますか？

それと、普通のトレイは、FAX用に裏紙が常時セットしてあって、未使用紙と使い分ける時、上手い方法はないですか？

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/02 14:37:17 20hRTMZE
シャープなんか捨ててゼロックスにしろｗ
（52歳・タクシー運転手）

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 17:13:29 eLaKNkMe
>>417
実機持っているんだし遠慮せずシャープに聞いてみたらいいと思う。

420:麻衣子
05/09/11 03:32:41 IatstIfO
はじめまして。今度起業を考えている者ですが、資金があまりないので、
中古の複合機(ムラテックＶ2300)を20万円位で購入して、メーカスポット
契約でいこうかなと思っています(といっても業者にススメられたのですが)。
主にプリンタとＦＡＸを使うことが多く、毎月モノクロ300枚程度の使用になると
思います。ただ少し心配なのが、すぐに故障しないのかなということと(製品
は比較的新しいものだそうです)、設置(パソコンにもつなぐ)は自分でできる
のかなということです。それと中古品はメーカーさんの対応が冷たいとも聞い
たので・・・初心者ですけれどもアドバイスをお願いします！

421:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:57:32 axOnF3T+
スポットは止めた方が良い、結局高くつく。
保守に入ってたほうが、精神衛生上良い。

422:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:57:04 shfnFv2P
>>420
あんたよ、名前欄に名前入れてるが、ここがどこかわかってるの？
天下の2chよ？とりあえずその予算ならこれにしておきなさい。
新品だしランニングも安いよ？　
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 11:23:18 Y4Ltpxqg
モノクロ300枚ってショボイなおい。
インクジェットでいいじゃん。

424:プリ名
05/09/12 11:50:29 HI9vsZ+2
A3のインクジェット複合機があればな

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 01:06:31 ysB7oqSh
＞422の推奨機は、原稿のスキャンが遅いんじゃないのか？

426:422
05/09/13 03:38:08 pWBXxgAy
>>425
同程度の予算(30～40万)で代替機が提案できるなら教えてくれ。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 23:56:15 Z6IYc9Iu
>>422
その程度の用途ならブラザーの複合機がいいんじゃね？
ＦＡＸ，プリンタ，スキャナ，コピー機としても使えるし．
ランニングコスト安いし，実売１０万もしないし．

大きさ重視なら
URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)

ランニングコスト，両面印刷使いたいなら
URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)

ってとこ？

428:422
05/09/14 02:59:46 MeHaC9Rl
>>420 が出てこないことにはわからないが、A3必須だと
Brotherは外れるだろ。でも、SOHO規模でA3が必要だって
用途は漏れにも正直よく理解できない。A4に統一すれば
コストダウンできるし色々と楽なんだけどね。

漏れの親は不動産業なんだが、関連書類に正直Ｂサイズが
多すぎて幻滅してる。というか法務省(登記所)逝ってよ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 06:53:59 l+uB2XyH
>>428
建築設計関連のSOHOならA3は必要だ罠。
漏れんとこはSOHOにちょっと毛が生えた程度だけど、
A3がないと仕事にならない罠。
そんなもんだ罠。
全てA4でやってしまうと、図面が見えないんだ罠。
図面の分割にも限界があるんだ罠。

正直Ａ2が欲しいんだ罠。
それだと、プロッタになってしまうんだ罠。
複合機も存在しない（知らないだけかも）んだ罠。

Ａ３カラーの複合機を10ﾏｿくらいで調達して、
全てを含んでA3一枚20ｴｿ位で運用したいんだ罠。

まぁ、無理だ罠。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 07:43:36 faLkD2Fc
>420
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
は、どうなの？
ヤマダ電機で売ってたよ。

431:プリ名
05/09/14 08:48:44 Vi6nu7bP
モノクロ機ならついこの前リコーの営業が来てこんな奴のカタログ置いてったよ
A2複合機
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
A0複合機
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)

A0は正直要らんからA1で安いの作ってほしいのが本音だけど。

432:麻衣子
05/09/14 11:42:25 i/TCOpUM
>>421　ムラテックに問い合わせたら中古品はスポットしか受け付けないと
　　　　言われてしまいました。緊急時とかやっぱりちょっと不安ですよね

>>422　オフィリオも検討しているのですが、実際使用されたかたとかいないのかな
　　　　A3プリンタ対応のLP-M1000は使いやすそうですね。
　
>>427　ブラザーもいいなぁって思ったのですが、A3はコンビに駆け込むとして
　　　一日で100枚以上印刷するときもあると思うんで、ブラザーの体がもつのか
　　　なぁとか思っています。

>>428　私も実は不動産関係のお仕事なんだけど、法務局はA4に統一化されましたよ
　　　　今は経過措置でB４でもA４でもOKなの　　

>>430　ありがとうございます。今見てみたけど、なんかよさそうですね。
　　　　お昼からヤマダ電機逝ってきま～す
　　　

433:麻衣子
05/09/14 13:05:58 i/TCOpUM
間違えました　エプソンLP-Ⅴ1000でした・・・

434:422
05/09/14 15:39:53 MeHaC9Rl
>>429
ああ、建築図面はでかいからね…。うちにもあるからよくわかる。
>>430
ヤマダ電機という所が何とも（藁
>>431
世の中にはA3以上の複合機も存在するんだね。初めて知った。
>>432
ほぉ、じゃあ法務局でもA4でくれって言えばA4で書面くれるんですね。
それはいい情報を聞きますた、ﾄﾝｸｽ。あと、LP-V1000はふつーの
プリンタでしょ。複合機が欲しいんだよね？

435:麻衣子
05/09/14 20:10:08 i/TCOpUM
あ、説明不足でごめんなさい　登記簿謄本とかは局によってまだB5でしか出ないところもあるの
権利証とかは司法書士がA4サイズで申請すればA4のものができるの。
ゼンリンや地図はA3だからやっぱりA3用のコピー機は必須かなぁ　ブラザーは使えないって
ことね。
　ヤマダ電気いってきましたよ！LPーV1000は非常時に備えて購入しようか
と思って・・　ムラテックが気になるけど　オフィリオにしようかな・・・

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 22:02:42 Yflc0E4B
今度のオフィリオってFAXはA3なんかはA4に縮小されちゃうんだよ。
使えね～よ！

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 22:35:23 cUbwedyd
まぁあれは･･･おまけみたいなもんだろ

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 00:55:59 ZAr8VUDi
Ａ3で我慢汁！
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 15:39:23 85C6f6Kt
キャノンのiR C2570F　購入検討してます。
値段交渉の際の参考にしたいので、ご使用中の方、
購入価格、チャージ料金（これも交渉次第なんですね。）を教えて頂ければ幸いです。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 17:23:26 xKaaIpcq
＞439
どういう使いかたするつもりなのか
書かないと、答えようがない。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/16 11:23:46 GrIBb33c
>>429がすげーイライラするｗｗ

3行目までしか読んでないけど。

442:プリ名
05/09/16 19:46:39 H9LC7AuB
>>441
見事に>>429の罠にはまってる罠。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/20 09:22:13 T9frFjLE
カカクコムでキャノンのSatera D350を調べても見つからない。
口コミ掲示板と価格をチェックしたいんだけど、どこに載っているか知りませんか？

444:minitec ◆LE5786SxPs
05/09/20 15:17:05 nNJcNUKx
事務所で張り切って3月に複合コピー機150万+オプションで新品購入したはいいものの、
三ヶ月でいらなくなった。
コニカのC350に両面機能オプションしたものなんだけど、
色々付けて半額以下で送料込でいいんで誰か買ってくれないかなあ…とか(´・ω・｀)
どうなっても超赤字だがや

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/20 16:20:56 FV5ZqcHn
こんな所に書き込まないで、ヤフオクに出したら？

446:439
05/09/20 18:08:04 EzySJeqy
>>440
相場を知りたいだけなのです。

キャノンiR C2570F、２弾カセットで60万って安いのだろうかと思って。
セールスの人はかなり安いと言ってるんだけど。

447:404風
05/09/20 18:51:23 KWo9C6D6
>>444
スミマセンよかったら聞かせてもらえないでしょうか。
C350のどんな所が不要だったのですか？
またminitecサマの環境の場合、下位の162や250ならばどうだったでしょうか？

自分もコニカのその辺の機種を検討してるものですから気になるのです、
参考に教えてもらたら..ありがたいです。

448:minitec ◆LE5786SxPs
05/09/20 19:14:10 nNJcNUKx
>444
不要なところは無かったですよ～写真寄りの企業らしく、
写真コピーにも長けていたし、速度もPC出力も問題なかったです。
不要っていうか事務所自体閉じたのでいらなくなったんですよね…。
環境どうこうではなく、単純に閉店モノです(´・ω・｀)

業務だけでなく、代金を頂いてお客様にも使っていただいてたりしてました。
絵や写真をコピーした方などはコンビニのコピーなんかよりずっとイイ、と評判だったです。
ゼロックス現行最新機種のカラーには適わないと思いますけど、
キャノン・フジよりは良いと当方思います。(あくまで個人的見解につきご容赦を)
ゴテゴテした色づきがなくさらっと出るところが好きでした。
参考になりますかいのう(´・ω・｀)

449:404風
05/09/20 21:25:00 YYV8UQqP
ありがとう。>minitecサマ
良いですね、欲しいです。でも、半額以下でもうちじゃ手が出ないです。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 02:22:18 sC31/A0K
>446
URLﾘﾝｸ(search5.auctions.yahoo.co.jp)

451:404風
05/09/24 00:02:13 3HiJiyY2
ちょっと前から書き込んでるMacユーザーのものです。

URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
今のところこれが気に入りまして検討中です。
ADFは捨て、FAXキットのみ装着して
470,000円(ほぼ定価の半額).5年リースで9,000円/月
という見積もりで、当初の予算はオーバーなんですが

機能面についてはこれで必要十分な気がします。
(モノクロだからKONICAにこだわる必要も無いのかもしれませんが)
金額的にやはり厳しいのでもう1割くらいなんとか安くしてもらえたら...
と交渉中です。

452:422
05/09/24 01:09:32 +Djqospw
>>451
チャージとかはどういう条件で話をしています？

漏れはこのチャージシステムというビジネスモデル自体に不信感を
持ってるんで、エプソンにはがんがって欲しいと思うんだわ。
でも中級機以上は今までのモデルは揺るがないかな…。コンビニで
1枚10円でコピーできるのに、なんで機械を買ってさらに1枚7円以上
のチャージを支払わにゃならんのだと思ってしまう。保守料としては
ちと高すぎやしませんかと。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 02:11:07 FcTPVb/N
>452
エプソンで5年間の保守契約を結んだ場合の金額や訪問修理の金額。
一枚あたりのトナーの使用量などを比較するとエプソンが逆に高くなる場合もあると思います。
カタログにも使用環境によっては印刷可能ページ数が半分以下になるって書いてありますし・・・。
実際に会社でエプソンのカラーレーザーを使用していますがカタログに記載されているコストに対して不信感を抱いております。

逆にチャージの場合はA3用紙にA4原稿2ページ分を印刷すればコストは半分になりますし、真っ黒に近い原稿を印刷してもコストが高くなるわけではありません。

自分の使用方法や用途に合った契約ができればチャージシステムも良いと思います。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 03:33:58 JHw3Ksbb
新品に近い中古を購入して、1年くらい使い、
調子が悪くなったら売却して、また新しい新古品を買うのが一番
経済的だ　もちろん信用ある業者のリサイクルトナーを使用し、
複合機はコピーとFAXに徹し、プリンターは独立させる

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 08:54:58 HP3w6juU
>>454
今までリースしか経験がないんですけど
新古品はどんなところで手に入れてますか？
コピーとFAXだけ使いたいのです。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 08:57:30 C56E7FyL
とりあえずヤフーオークションなどで
中古ADF付きのモノクロコピー機を狙っているのですが

素人なので、さすがに慎重にならざるをえません
おすすめのメーカー及び機種などありましたら
ご指導お願いいたします。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 12:05:02 fC/skrv5
これにしとけ
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 12:07:55 fC/skrv5
これでもいい
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 17:21:30 DHUaEDaY
PanasonicのＣ２６２を導入されてる方います？
カラーコピー時の色の再現性とか、スリープからの復帰時間とかどうなんでしょうか？

一番気になるのは故障の頻度とサービスの対応なんですが。。。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 18:57:36 CIGR2m77
>459
これか？
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
外見上は非常に高質感で操作性も好感触、さすが天下のまねした。
内部はX社そっくりの内部構造（用紙の搬送は逆だが、X社の技術協力あり？）
色の再現性もX社ぽい？でもデホルトでは若干薄めの再色性かな？
あと階調整が後一歩？微妙な色の違いはつぶれ（飛び）がち
IH加熱で非常に立ち上がりの早さをアピールしておりメンテナンスサイクルも
非常に長期間？だと・・・

コピー部門の生き残りをかけており作りこみを行っているようですが、
なにぶん自社製品カラー機は初めてですので、故障の頻度は市場で一年ぐらい様子を見て
安定後の購買を考えた方が○
（どのメーカのどんな機械でも発売初期の機械なんて買うもんじゃねーよ）
サービスはパナFAXのサービス体制を利用するのか？

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 13:34:02 FuN8y2Yg
リコーのNEO350はかなり評判悪いよ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 19:47:49 HXc2dkV0
俺のところでは、便利に使ってるが＞Ｎｅｏ350ＲＣ
評判悪いってどこが？

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 20:57:41 vU2hwt19
Rの機械でモデル765入れてる奴は
とりあえず付属のRIDOCインストールしてあげてください。
以外と便利です。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 23:05:09 da8axENs
>>456
悪い事言わないからヤフオクで中古コピー機なんかやめとけ。
コピー機は結構壊れるから、保証無し中古は修理に金が掛かって仕方ない。
そもそもメーカーによってはヤフオク流れの修理は門前払いだ。
急がないなら各社見積取って新品を思いっきり値切って買え。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 23:13:17 BWXR8dZg
>>456
確かにヤフオクで中古コピー機を買うのは、壊れてもいいやと
割り切れる人だけにしておいた方がいい。漏れもヤフオク経由の
中古コピー機を買ったが、正直調子は良くない。

まぁ月50枚もコピー機は使わない(漏れ自身はプリンタしか使わん)し、
最近はスキャンして電子データとして取り扱う事の方が圧倒的
に増えてるからコピー機は放置状態よ。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 01:17:15 vdhDx9j/
ヤフオクの中古だろうと、直前までカウンター契約してたコピー機なら、契約の継続ができるから問題ない。

467:456
05/09/26 07:36:17 mxdOeKM+
>456です。ご指導有り難うございました。
今後は新品の方向で検討いたします。

リコーやその他メーカーで
お勧めの機種がありましたらよろしくお願いいたします。
要耐久性です。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 13:41:36 ft6u9NNg
>>467
最近リコーのモノクロ統合機(imagio Neo 353モデル765D)買ったばかりなので、
機能や使い勝手等で質問あれば答えますよ。

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 01:30:00 ByJcldgS
>467
リコーならこっちの方が安いぞ
URLﾘﾝｸ(ricoh3.nextlink.ne.jp)

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 07:55:52 lFDihecs
どうやらリコーがお勧めのようですね
リコーに絞っていいのでしょうか?

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 09:16:54 RORZJ0Ci
保守さえ入っていれば、３大メーカーどこ使おうが
大差ない。

472:468
05/09/27 09:57:55 Z1FOtwRO
>>470
販売店とのつきあいでリコーにしてるだけで、各メーカーの製品比較をした上で
選んだわけじゃないです。特に不満は無いけどね。

ただ、カラー機の場合、メーカーごとに発色がかなり違うようだけど。
>>456 さんの場合モノクロだから問題ないかな。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 23:23:49 zSb/BMQc
>>466 継続契約はやる前にいろいろ制限あります。大体　自社販売の機械以外のいわいるヤミ機
扱いになり保守する側も慎重にならざるえません。いきなり高額な部品（ドラムとか）がおかし
かったりしたら一発で十数万かかるので、担当サービスがこの機械をみてもいいかな～と思える
状態にしてから保守を組む場合が多いでしょう。何はなくとも中古ならきちんと引継ぎをしてく
れる店で買う事。ヤフオクだけは止めた方が絶対いいです。リース会社の倒産物件を転売してい
る業者とか、機械の外側だけ磨いたり、外側の部品を取り寄せてはめ替え新品ぽく見せたりろく
な買い物ではないです。みんな言う様に本当にコピーが必要なら新品を値切りに値切ってちゃん
としたメーカーから買うのが正解です。壊れたら部品ないと直せませんからね。動かないコピー
程じゃまなものはありません。

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