～　複合機　総合スレ　【非家庭用】　～

～　複合機　総合スレ ..

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 04:04:59 3cd225gi
数年前に中古業務機を5万円で買って使って来ましたが、
最近紙詰まりが頻発する様に成りました。
購入時付いて来たトナーも減って来た様で、部分的に印字が薄い所も出て来ました。
ブラザーA4複合機 MFC-8820J（月200枚）と併用してるので使用頻度は少なく、
1ヶ月にコピー30枚、FAX受信70枚位でした。
今度は安めの業務機を新品で導入したいと考えてます。
モノクロレーザー、A3 B4 A4 の3段給紙、FAX機能、コピー機能、ADF、月300枚程度の耐久性、の条件で探してます。
どんな機種が良いでしょうか？
重視する機能はFAX送受信で、原稿は機械図面がメインです。

265:257
05/03/08 21:10:10 +c4t/4kq
>>263
お答え下さり有難うございました。
大変参考になりました。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 20:23:42 qas4MsB9
すみません、一体どこが適当なのか分からないので
板を汚してご迷惑おかけしております。

使用条件としては家業で契約書などを複写する必要があるのでＡ３対応のモノクロコピー
が必要・だが、枚数は月に多いときにせいぜい数十枚程度で、全然使わない期間もある
（＞しかしその度にコンビ二に走るという事は出来ない）　、
早い話ファミリーコピー機にもしＡ３対応のものがあれば全く十分なのですが、
それが無いため勿体無い業務機の高い買い物をしなければならない、
ああという感じです。

この
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
の一番下のＬＰ７９００ＣＳ特別セットというのは評価としてはどうなのでしょう。

本来の業務用機よりこういった組み合わせセットの方が、
ウチのような場合にはスキャナもカラーで独立にＰＣと接続して使えるし、
活用の幅が広いように思ったのですが・・、

また、一度にコピーするのは１，２枚の事がほとんどなので印字速度はどうでもよいようなものなので、
本来プリンターもレーザーである必要はあまりありません。
このセットのプリンターがやはり、パーソナルレーザープリンターとはいえやはり
それなりの保守契約などしておいた方がよい性格の製品なのでしたら、
いっそこの中のプリンターをインクジェットの顔料インクの
ものに置き換える事は出来るのでしょうか？
それが出来ればウチのような用途には一番良いのかなと思うのですが・・、

どなたかお分かりになりましたらよろしくお願いいたします。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/11 18:25:45 owZBw/ho
>266
インクジェットには置き換えられないよ。
安いLP-6100にも置き換えられない。
コピーシステム対応でないとね。
しかもコピーユニットにも対応機種が限定されているので、
組み替えは良く調べないとダメ。

そんな頻繁に使わないんだったら、
A3スキャナ＋A3インクジェット＋フリーのコピーソフトってのもどう？
パソコンちょっといじれれば使えるでしょ。めんどいけど。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/11 20:35:57 UeJM7N2p
>>267
レスありがとうございます。
そうかー、やっぱりこれはこれでいくらでも融通が効くという訳ではなく、
やっぱり保守にしても必要そうな感じなんですね。

でも、いざ突発的に何か起きたときにはそうやって動かす事も出来そうだ
というのはメリットだし、
やっぱりこういうセット製品の方がウチなんかにはいいのかなぁ。

本当はＡ３のコピーさえ取れれば、性能的にはファミリーコピー程度のもので十分なのですが、
しばらく悩みどころです。うう。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 17:51:37 hhn+0WCo
>268
LP-7900(+64Mmem) + 中古のES-6000H で使ってます。
1枚取るのに30秒から1分掛かります。
FITCOPY300か同500(G3FAX(14.4k)付)は様子見て導入しようかなと思っていたんですが、
6000Hと組み合わせて1枚20秒位掛かるらしいので、
中古のA3複合機を検討中です。
7000Hはもう少し速くはなるでしょうが・・・・。

270:269
05/03/14 18:14:43 hhn+0WCo
追記、
A4で低解像度の場合です。失礼。
A3で高解像度で取れば2～3分掛かってます。実際かったるいです。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 20:30:19 qe31WW93
レス有難うございます。
ぎょえｗ

何がそんなに時間がかかるのでしょう。
やはり取り込みだとしたら、その立ち上がりでしょうか。
スキャナは機種によって立ち上がりの待ち時間が結構かかるが
動き出したらサーっと取り込むというイメージだったのですが・・うーーーーん。。
ＰＣで操作している場合なのでしたらそのメモリーを１Ｇくらい積んでも
コピーまでさせようとするとそれは同じなのでしょうか。

待てよ、ＦＩＴＣＯＰＹ本体のメモリーはどのくらいあるんだろう・・？　
というかそんな話は特に、、
すると実際にはプリンターのメモリーを使い切ってこれがボトルネックになるんだろうか。。
もしそうだとしたら、６４Ｍでも１２８Ｍでもいずれにしろ少ない・・

URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
で仕様をみていたら、
ウオームアップタイム１４秒以内、ファーストコピー（Ａ４）２５秒以下なんて
書いてあったので、そんなものか？ちょっとのんびりしてるようだがそのくらい
ならと思っていたのですが、サイズが大きくなるとそんなに、、

衝撃のデータでした。普通のコピー機とはイメージが違ってくるのかも・・
うーーーーん。。。　。　　。　　　。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 12:00:28 z2+mzdcE
時間がかかるのはデータの転送速度が低いからだと思います。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 16:27:47 ISkOOUhB
速度は「低い」「高い」ではなく、「遅い」「速い」。

274:プリ名
05/03/15 20:40:49 IFyjNxSD
>>273
低速、高速という言い方もあるが

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 22:43:42 UMFOiAOf
>274
早い、遅いは人間が感じる感覚を形容し、高い・低いは物理的な状態を表現していると思われます。
暑い、寒い≒気温が高い・低い。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 22:32:29 611HQ5vo
>>275
微妙に正解に近いけど外れ
というか、言い回しがぼけてる
語義的には「数値的」ですよ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 22:33:57 611HQ5vo
>>271
データバス幅のボトルネック

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/18 23:28:27 SXObuocW
>276
否、物理状態を客観表示するためのパラメータが数値だが・・・。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 00:37:40 4N/rTQ1k
こういう使い分けらしい。

【速い】スピードや動きが急である。
速度、迅速、急速、速球、快速
「足が速い」「速く走る」「川の流れが速い」「テンポが速い」「進行が速い」
【高い】数量化したものの程度が大きい。
「温度［血圧・緯度・栄養価・正解率］が─」

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 22:49:32 tXlGycLq
>>278
それを指摘してるから「言い回しがぼけてる」なんでないの？ｗ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 16:11:58 bvT7nr8a
FAX/コピー/スキャナ/カラー複合機（2点以上のステープルユニット付き）を
150ﾏｿほどで考えているのですが、保守込みトナー込みカウンター料金
又は相応のランニングコスト）が一番安いのは、どこのメーカーでしょうか？
月間/カラー3000枚以上、モノクロ1000枚以上、
A4カラー￥18以下、モノクロ￥3.5以下で考えています。

ソコソコのスピードなら、京セラミタ。ソコソコの画質ならEPSON位しか無いのでしょうか・・
ご指導下さい。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 16:22:39 bvT7nr8a
すいません、EPSONコピーシステムでは、ステープルユニットは無いですね・・
京セラミタか、シャープしかないですかね・・
（っちゅうか、京セラミタやシャープでもこの価格であるんだろうか？？）

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 18:43:07 paAosuQ7
三大メーカーの反射にデモをしてもらって見積をもらうのが吉。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 12:03:19 i6qd4LFg
>281
カラーが18円以下か……担当営業がんばってくれ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 18:11:19 kn99GNWX
月間トータル約4000枚程度でその金額は難しいと思われ。

286:281
05/03/24 07:19:45 X80R1/Sb
>>283-285 ﾚｽｻﾝｸｽ!
リコーイマジオC325-75、FAX、ブックレストステープルユニット、等多数増設、
定価約￥2,600,000→￥1,300,000、カラー3000枚～￥20、モノクロ3000枚～￥4 に
させましたけど、もうコレぐらいが限界ですかね・・・
それともまだ引けるでしょうか・・・？

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/24 22:00:26 HDd/rMXI
粗利益がほとんど出ないランニングコストの設定ですな。
下位機種のC245にしたら、機械の価格はもう少し下がると思われ。
（速度が遅くなるだけで、機能的には変わらないので）
ブックレットフィニッシャーに関してはノーコメント（ｗ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/28 22:00:04 S4DXK0y2
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:56:07 ID:eBsIv3Mq
ほとんど化石なHP850Cのクソ高いインクを買いに逝ったのだが
週末の西新宿の某電器店の熱気に飲まれてMP770を衝動買いして
しまった。もとより部屋の中の膨大なPC雑誌をHTMLで（PDFじゃ
なく）保存しアーカイブにしたい願望があったのだがページ
伏せてスキャンして保存するのがすさまじく遅い！！しかも
全然文字が判別不可能だし、ちなみにOCRは読み取り革命。
というか早いのはオフィス用業務用じゃないと駄目なのか？
プリントも遅い！HP８５０Cと変わらない！上の蓋開けたら
実はスキャン部がメチャ狭かった（泣。
みなさま！私が買うべき複合機とOCRソフトは何だったの
でしょうか？

おしえてくだそい尾長いすます。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/28 23:37:06 qZ/4KbsH
>>288
ブラザーとかの、ADF付きにすればよかったんじゃないの？

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/05 22:31:15 HSFwGh/k
■プリンタ＆スキャナ＆コピー(FAX)複合機Part.11■
で、ご相談しているものですが､こちらでもお願いします。

☆☆☆☆☆購入相談です。

基本スタンス：　３名の事務所用
最大用紙サイズ：Ａ３
ＡＤＦの有無：　無し
プリント頻度：モノクロ　月２～３００枚程度
予算：２０万円台で

既に数社から見積もりを取っており､
その中で最も安かったのは､コ○カミ○ルタの１６１１Ｆ
しかし、評判が↓の通り・・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:202-211番)

よろしくお願いします。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/06 14:13:48 Jvkh3/pD
すいません、キャノンのIRC3200をＬＡＮで使用しているのですが、
特定のＰＣだけ色がおかしくなります。
（自作、Windows2000SP2）
設定はほとんど標準で、他のＰＣと同じ設定でもおかしくなります。
この場合、どこを見ればいいのでしょうか？

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/07 21:55:09 KpcwPZ8H
カラープロファイル

293:名無しさん
05/04/07 23:38:01 v1OCc/vX
でもICCプロファイルは有料だったような。

設定、もう一回見直してみそ。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/08 19:28:38 2xY3j5ec
>>292
関連付けられてるカラープロファイルが無い場合は、
自分で設定する必要があるのでしょうか？
今は自動になっています。

295:292
05/04/08 23:45:02 uapfCzX7
有料にするメーカなんかないだろ...と思ったんだけど
IRC3200は別プロファイル用意されてるの？

それはさておき、UFRかLIPSかPSか
バージョンだけでなくドライバの種類もないので
設定を見直すに一票ｗ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/09 00:03:23 kAVaZyQ9
>291
もうちょっと情報が必要だなぁ
使用しているアプリは？おかしくなる色は何色？全体に？一部分？

まずはドライバのVerUPをする。キヤノンのHP行ったら最新のがあるから。
それでもだめならγ値を確認する。ドライバ上のγ値設定とディスプレイ上のγ値で、
相性によっては色味が変わることがある。
プロファイル類は関係ないと思う。自動でOK。

ところでサービスマンを呼ぶという選択肢はナシ？C3200ならメンテしているでしょ？

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/23 10:34:41 zYR7dxSd
ムラテック V-950 のカウンター枚数見るのはどうやるか教えて下さい。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/04 23:48:52 qH7uXMu/
OKIが複合機に参入してくるけど。
国内での価格がきになる。

www.okidata.com
にあるPDFファイルをみると、Fiery採用してますね。
GAモデルが150万位だといいのだが。
Apeosを検討してたけど、DTP用途だとこっちの方がいいのかな。
ApeosもFieryをつけたものを出して欲しい。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 09:01:03 QWjsMcav
ＯＫＩなど他社勢が参入して来るには、いろいろなメリットがあるからだと思うよ。
どう考えたって高すぎる価格帯。うま味が多い世界だとは思う。

買う側にも、社員が自分の腹で買うわけでもないし、
月々１万、２万のリース料金なんて企業の売上げからしてみれば、
そんなに払えない金額でもないわけだから、それ程気にとめもしない。

Ａ３になるとバカ高になるわけですが、
「Ａ３」ビジネス社会へのぼったくりをするための一つの壁に過ぎないだろうね。
業界同士で闇カルテルっぽいって言われても仕方ないかも。

原価や卸価格を引き合いに出してしまえば、話としては元も子もないわけですが、
でもゼロやリコーなどの定価２００万円もする複合機が、
一体いくらの原価でできているのかということが世間では非常に気になることだとは思う。

家庭用のものと業務用との価格差が一番の証拠だろうね。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 09:04:49 9b4bCj/1
というわけでファミリーコピアのＡ３対応版を出して欲しいな。
家庭用留守電付ＦＡＸのＡ３対応版もついでに。

これらを世に送ったメーカーは、村八分となるわけか。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 21:27:50 DZun81id
>>299
C 40%未満
R 40%未満
X 45%未満

部品だけならこれぐらい

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 07:01:06 qY504VSs
「未満」という言葉がどこまでを指すのか微妙ですが・・・。
販売店が御得意様相手に複合機を、定価の約半値で売っているとことからするとどうなんでしょう。
よく「半値八掛け二割引き」と言われる業界がありますが、コピー市場も正にこの通りかと。

303:301
05/06/03 07:11:17 klPPYynD
>>302
> 御得意様相手に複合機を、定価の約半値で売っている

半値なら新規でも売ってくるよ
CはしらんがRは６割引までやる営業がいる
アフターで利益あげるビジネスモデルだから
各社ハードは相見積取ればさげまくり

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 22:36:52 ZrWnWEwu
>301
一概にいえなんでねぇけ～　メーカから販社への仕切り率が同じであれば、
メーカーは同一モデルで高速の方が儲かるんでねぇの？（原価率低し）
たとえばＸ社のＤＣＣｆ250とｆ450定価は４５万の差だが、製造原価の差は
ほぼ同じでねえかな～ぁと
あとR社のＣ285とＣ455とか、あっ、でもＣ285とＣ455とではファーストコピー
に違いがあるので、モーターとかのソフト以外の違いもあるのかも・・・？

305:301
05/06/04 23:32:03 1icAsJCB
>>304
Xならモデルによっては線速をコードを切るか切らないか
だけの違いだけだし、当然原価率は変動する

ただ、細かい話をいえばその通りだけど
301の原価率は299の200万って具体的な
価格帯が出てると思うが？

306:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/05 01:06:21 q4wJJNDq
>>299

>Ａ３になるとバカ高になるわけですが、
>「Ａ３」ビジネス社会へのぼったくりをするための一つの壁に過ぎないだろうね。
>業界同士で闇カルテルっぽいって言われても仕方ないかも。

EPSONが複合機に参入した時、本格的複合機をリースするより、事務用プリンタベースの
機械を購入した方が安くて良いってコピーを出したら、経済産業省からクレームが付いた
そうです。
クレーム自体には、何の効力のないんですが…

結局、馴れ合いの世界なんですね。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 10:17:13 +l8xpsZo
複合機に参入してたっけ?
コピー *も* できます、って奴のこと?

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 12:31:51 qBZ+Nzgx
>>307

いわゆるオフィリオステーション（単品のA3レーザーとA3スキャナ、コピーユニットの組み合わせ）
のことだと思われます。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 13:41:03 NjE3XOg9
>>308

単品のA3レーザーとA3スキャナ、コピーユニットの組み合わせと言ってしまえばその通りだが、
どこのメーカーのでも、複合機自体その組み合わせでできあがっているマシンに過ぎないから、
エプソンだからとバカにできない存在であることには間違いない。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 14:59:04 +l8xpsZo
あれって死ぬほど遅そうに見えたけど記憶違いかな?

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 15:57:38 Ffg+oLj3
エプのオフィリオ系に遅い物はないよ。
市販の単体プリンタそのまま流用しているからってこともないが、
今時単体でロースペの物は市場で勝負できないから、ハイスピードには間違いない。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 19:56:33 jbfCmT1E
>309
ご存知のようにＥＰ社のレーザーエンジン部のほとんどはＦＸ社製ですよね。
ＥＰ社のLP-9600Sコピーシステム（スキャナは自社製カラーです）はＦＸ社のＤＣ400シリーズと同等のプリント性能ですが、
定価は9600Ｓ方がはるかに安価です。実際の購入価格になるとそんなにおおきな差が出ないような気がします。
読み取り処理性能はＦＸの方が格段に上（モノクロですが）で、ランニングコストに付いてもよ～く計算すると
ＥＰが安いとは言い切れないと思います。（純正トナー使用/保守契約時）
けして供給元（ＦＸ社）の不利益（ＥＰ社の大きなアドバンテージ）になるような事はしない（させない）と思うのですが？。
ＣＡ社/Ｒ社なんて自社でＬＢＰ/ＭＦＰ両方作っているので、なおさら飯の種を自ら枯らすようなことはしませんよ。
ユーザーも定期メンテナンスの必要性が浸透している高ボリューム層にＬＢＰベースのＰＰＣが導入されるとは思えにくいのですが？。
モノクロに関してはＬＢＰメーカーとＭＦＰ（ＰＰＣメーカー）との住み分けが確立しつつあると思います。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 21:02:16 pIo5PkXz
>>306
「複合機」･･･コピー機にプリンタ、スキャナ、Faxがついたもの

スキャナプリンタはJBMIAからのクレームだったと思うが違ったか？
エプソンも会員なので、掟破りしたことが業界で問題になった。
富士ゼロックスもスキャナプリンタ開発してたけど
これが原因でプロジェクトを途中で中止。（DCC400/320投入の１年前の話）

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 06:13:43 PdhJOc2F
JBMIAのような団体を作るのでしょう？
そんなもんなしで、各々の会社が競争しあったらいいのに・・・。
いわゆる“馴れ合い”を良しとする国風、国民性なんですかね。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 20:15:34 30ShBrf/
日本は、資本主義のような表向きをした社会主義風国家。真の自由競争は良しとしない国民です。
お国柄といえばお国柄ですが、この狭い島国でこれだけの国民を養っていくには、大多数の中間業者で働く人間の環境を
排除するような行為（米国のような真似事）はできないのです。販売会社が多いのはその理由からです。

皆が仲良く、均等に。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 22:42:23 CtjDmYij
一種の談合だからな

317:何で話題にならん？
05/06/16 01:20:27 xL6GiL8g
【IT】エプソンが複写機市場に参入、“半値・売り切り”を武器に…[6/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50

エプソンがコピー機能を備えたカラーレーザープリンターの複合機を7月にも発売し、
キヤノンが国内首位の複写機市場に本格参入することが、日経ビジネスの取材で明らか
になった。1台30万弱～40万円台と、複写機メーカーの主力製品のほぼ半額程度とする
模様。既存の各社のように、保守の対価としてコピー枚数に応じた額を受け取る契約を
結ばず、“売り切り”の形を取る

オフィリオ｜複合機｜LP-M5500シリーズ｜省スペース・経済性｜エプソン
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 16:48:05 dTwtQQhz
>>317
今日これの話を会社でしたら、現在進行中の今秋のコピーFAX機リプレースの候補に加えることになりますた。
欠点は実績が無いことですが、使用中のプリンターやスキャナーはエプソン製も多いので。
中小企業なんで実売30万円未満なら経費で落とせるのもメリットです。
A4までの複合機ってハナクソみたいなもんだし、A3対応はバカ高かったしで、やっと出たかという感じです。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 22:23:35 VUA8yBgr
これ、実売いくら位になるだろう。
当然～Fの方ね。ADF無けりゃ話にならん。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 16:08:04 ulexT6/K
>318
>319
これ、A4でしかFAX送受信できないから、大きいサイズは縮小されてしまうよ。
注意した方が良いよ。
それに用紙の縦、横、サイズを自動認識するのか疑問だ。
自動認識＆A3FAX対応じゃない何て今じゃ考えられん。
なんて中途半端な製品じゃ。値段相応って事かね。
エプソンはやっぱりFAX軽視している様だね。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 16:44:37 McfF5wh4
A3 FAX なんてこの世に存在しているの?

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 20:59:46 gz81uwzA
>>321
普通にある

323:322
05/06/17 21:08:17 gz81uwzA
が、320の指摘も方向違いな気がする

A3、B4なんて相手も大判じゃないと縮小されるので
自分だけ対応してても意味のないこと
必要な企業は業種も限られているし必須かというと
日本では減少傾向だが海外では需要高いので要求が強い

日本向けならターゲット的に十分な気がする
値段相応はいつものことだし
PSない４サイクルなんかいらないだろ
本当に市場を席巻するつもりタンデムでだせよ

324:322
05/06/17 21:13:18 gz81uwzA
酔っぱらってるので誤字脱字ひどすぎ
書き直しまつ(つω｀)

A3、B4なんて相手も大判じゃないと縮小されるので
自分だけ対応してても意味のないこと
必要な企業は業種も限られているし必須かというと
Fax自体が日本では減少傾向にある
海外では需要があるのでFaxの要求が強いけど
PDLはPCLであり、ESC/Pなんか海外では使われない

ということで日本向けにターゲット絞るなら十分な気がする
値段相応はいつものことだし
PS非搭載４サイクル機なんかいらないだろ
本当に市場を席巻するつもりがあるならタンデムでだせよ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 21:15:08 1fPLbDp0
エプソンはFAX作るの初めてじゃないか？
以前の複合機はFAXユニットは別売り（たぶんOEM）だったし。
その辺もちょっと不安。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 01:50:48 2DajqqrG
>>325
自社で作るのか？
どっかのOEMじゃないかと思うが。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 07:20:44 MulNVDCM
>320
ファックスまで、他の現存複合機メーカーと同じようなスペックにしたら、
今の状態で安泰の複合機業界が多少は崩れるだろうから、お上から指導が入る。

１兆円も稼いでいるトヨタが、儲かっているからという理由で一斉値下げしたら、
他メーカーの経営が苦しくなるから、トヨタの自由気ままにできないのと一緒だよ。

328:322
05/06/18 08:23:28 QvowBFQA
>>326
当然OEMだろう
FXだってFaxボードは松下電工だし
Faxまで内製するのはとてもじゃないがむりぽ

それよりエプソンはカラーエンジン内製できたっけ？
OEMの固まりがエプソンのイメージなんだが

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 12:53:38 b5DHFdtk
>>328

LP-7000C/9000Cは自社開発のエンジンを使っているそうです。

330:322
05/06/18 16:51:27 QvowBFQA
>>329
あんがと
今回のベースがそうなら本各的に業務用参入なんだね
業会健全化につながる一歩だちおもうが、つぶされなければよいね
先のScanPrinter問題あるし

331:プリ名
05/06/19 12:29:29 hRKBhx8o
A4にしか対応できないって

・単に開発が間に合わずA4固定でファーム作っただけ
・A500Fとファームを共通化しただけ
・将来的にIPFAXを狙っている
・新規参入でA3カラーFAX出したら他社から睨まれる

あたりかな？

332:名無しさん
05/06/19 18:00:29 e5fZwn9Y
値段相応なんだからいいと思うよ。

使って見てから分かるエプソンクオリティ！ってやつ。
前のマシンもファーストコピー激遅。すぐにへたる耐久性。
だから他社も気にして無かったんじゃない？

FAXを筆頭に使い物にならない機能群と、お神から再三
注意を受ける消耗品価格。（カタログと実際の価格の違い、
２倍程度にしておけば笑って許してもらえたのに。）

インクジェットの場合は画質がずば抜けていたから
良かったけれど、レーザーもうまくいくかな。

エプが成功すればおもしろいんだが、怖いのは業界全体が
エプソンをまねて低品質製品を量産してしまうことだろう。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/19 20:17:10 xdg1m8Nd
まあ、普通にキヤノン・リコー・ゼロックスがおんなじ様な低価格カラー複合機
を出すのは難しいかも。自分たちの首しめてしまうだけだから。
コピーメーカー・販売会社は談合業界だから風穴開けてほしいね。
ただし、エプソンがＦＡＸのサポートできるのかは疑問。
ＦＡＸモデル勝っても、既存のＦＡＸは残すべきだな。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 06:21:10 gMtrJqbh
まあ、キヤノン・リコー・ゼロックスの定価１２０万円クラスのモノクロ複合機なら、
定価の四分の一の価格、約２～３０万円程度が妥当なラインだと思うがなー。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 13:45:17 EZMlsrXT
あんまり安いから検討し始めたんだが、
ファーストコピーモノクロで12秒ってのは
業務用としては少々キツいものを感じる。

あと製品寿命が「16万ページ」ってのはどゆことかな？
ドラム交換でも頼めばまた使えるってことか？

336:プリ名
05/06/20 18:41:06 Agsx0Eh2
ファーストコピー12秒はFAX系複合機クラス（とはいってもカラーは
なかったのだが)ではまあまあのような気もするが。
いくら割引しても倍以上の価格になりそうな機種とは比較してはいけない。

で、業務用とはいっても、FAX系複合機を買ってもFAXよりコピー・プリント機能
をメインで使っているようなSOHO向け仕様といったところなんじゃないかと思う。

製品寿命は消耗品以外の耐久部品の設計寿命でしょ？
月100枚*250日*5年に1.3倍の余裕率でおおよそ16万枚。

337:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/20 18:51:59 H7yoHXw/
>>335

>あと製品寿命が「16万ページ」ってのはどゆことかな？
>ドラム交換でも頼めばまた使えるってことか？

EPSONエンジンの限界
XeroxエンジンベースのLP-9800CFHだと60万ページ

あくまでSOHO向けって事ですね。

338:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/20 19:03:08 H7yoHXw/
>>337

>EPSONエンジンの限界

カラー印刷の場合。

営業の話だと、４サイクル機だからモノクロプリントの比率が高いと寿命はもっと延びるとの事。
逆にタンデム機のLP-9800CFHはカラーでもモノクロでも寿命は変わらないらしい。

339:プリ名
05/06/20 19:42:08 Agsx0Eh2
エプの中の人ですか？
仕様では16万ページはカラー/モノクロの印刷比率は問わずって
なってるけど本当のところはどうなの？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 00:43:16 fC+uU79I
まさか、カウンタがその数値に達すると自動的に使用不能になるとかじゃないよな。
最近のインクビジネスは物理的に残量有ってもカウンタ値で判断するから
本体までそうなりそうで怖い。

341:335
05/06/21 21:46:58 vW18PEiO
>>336
>>337
回答サンクス。
根本的にクラスが違うんだな。
ウチでは毎月1万枚近くコピー／プリントし倒すので
到底無理ってことだね。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 22:23:08 cI2JPjRl
>>340
いや、レーザはメンテの関係でライフカウンタあるからｗ
むしろインクの方が追随しただけ

製品寿命と消耗品のライフの意味は違うけどね

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 22:52:52 afiJ/F8+
野暮ちんなんですが >336 は月 100枚 * 250日って変なので
100枚/日 * 250日 (=月2000枚) だよね?

344:プリ名
05/06/22 09:26:26 F0/3bp2A
ああ、間違えてる。日100枚だ。

月2000枚で思い出したけど
この前２～３人程度のオフィスにコピー機入れるって言うので適当にimagioNeo165
あたりでいいんじゃないって薦めたらトラブル続発で結局３～４ヶ月で機種変更。
あとで聞いたら月2000枚ぐらい刷ってて機械が耐えられなかったらしい。
で、リコーの人に「これは家庭用の機種ですから」といわれたとか。

大手でも低価格機種の耐久性は大したことないっていうか、耐久性落として
価格を下げているから、LP-M5500はこの価格帯では結構まともだと思うよ。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 09:43:40 u86yWESU
40枚/分(モノクロ)って所が使えそうに思えたんだがなぁ…
耐久性がないのでは残念

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 00:32:09 Tpj+Q2cV
耐久性を落とすというか
耐久性なんか悪くてもいいようにする
家庭用がハードユーザの使い方に十分なら
それはそればビジネスにならないから

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 09:33:11 z6kb9dpk
でも希望をいえば、耐久性云々よりもA3対応の家庭用製品を増やしてほしい。
メーカーが何をおそれているのか・・・、そんなA3対応の家庭用製品をいっぱい作っても
ビジネスでは結局役に立たず、売れないはずだから作ればいいのにといつも思う。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 20:50:24 Tpj+Q2cV
> メーカーが何をおそれているのか・・・、そんなA3対応の家庭用製品をいっぱい作っても
> ビジネスでは結局役に立たず、売れないはずだから作ればいいのにといつも思う。

くまー？

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 06:12:40 KSDmdpPj
「Ａ３が使えればいい！」という事業所なんかは、そっちに流れる可能性があるから、複合機メーカーとしては
家庭用といえどＡ３対応家電製造はやはりリスクが大きい。下手すりゃ自分で自分の首しめることになるからｗ

現在の複合機のスペックをフルに活用しているような事業所の割合は全体のどれほどだと思っていますか。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 07:42:48 Bd3D2oRd
>349
流れからすると347か？
すまんが論旨がぜんぜん伝わらん
347の翻訳おねがいします

> 現在の複合機のスペックをフルに活用しているような事業所の割合は
> 全体のどれほどだと思っていますか。

感覚でものいわずにソースぷりーずとかいってみるテスト

351:プリ名
05/06/24 08:37:11 ilkGbOmj
ところで今現在普通にA3スキャナ+ADFだけで定価２０万以上はすると思うけど
それにA3インクジェットを合体させるの？

352:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/24 08:51:54 pXE8/Cym
>>351

>ところで今現在普通にA3スキャナ+ADFだけで定価２０万以上はすると思うけど
>それにA3インクジェットを合体させるの？

過去にありましたね。
ES-8000(+ADF)+PM-5000C+コントローラってのが

市場性はなかった（売れなかった）様ですが…

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 11:29:16 92SjgY9B
>>350
横レス失礼。
勝手に翻訳してみますと
「A3対応でも家庭用だったらビジネス用としては所詮役に立たないので、
事業者が家庭用製品に乗り換えたりすることはないのだからメーカーは安心して
家庭用A3機をどんどん作って一般家庭を幸せにすればいいのに」
てことではないでしょうか？

354:350
05/06/24 21:45:23 Bd3D2oRd
>>353
サンクス、なるほどわかったよ

でもA3家庭用じゃパイが小さすぎて
ビジネスにならない
業務用売ってる方がパイもでかくて
ビジネスとして成立する

そもそも消耗品ビジネスなんだから
消耗品少ない家庭用でハードに金かけて
開発しろというのは既存メーカじゃうまみないわな

なんかこんな話題前にもあったな
ループしてる

355:350
05/06/24 21:48:41 Bd3D2oRd
んでもって家庭用は元々のライフ寿命が低いのに
そのカタログスペック無視した使い方した
中小企業の社長さんとかがCEを監禁なんてことにｗ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 10:02:36 xfIXolo2
デジタル複合機って定価の何割引位が相場でしょうかね？
今ゼロックスの普通のカラー機だけど、4年前の機種で170万円くらいでリース組んでます。
カウント料もモノクロ6.4円～、カラー45円～。なんか高いような気がする。

カラーレーザーがリースアップするので、検討してるんですがなんかこのスレ見てると半値とか
当たり前っぽい書込みあったけど、ゼロックスは付き合い長いけどボラれてるだけだったのかな。

357:R
05/06/28 10:09:41 jgFaYjm5
>>356
ＸにＡ２機とカラーＰＰＣ、２台セット１６０万で負けました・・・。
カウンター（モノクロ）一律３円。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 00:10:51 Nb33cPvK
>356
機械は定価の半額。
カウンターはモノクロ４円。カラー２５円なら、どのメーカーも出してくれると思いますよ。
カラー複合機ならＣ、Ｘ。悪くてもＫＭならば品質も納得できると思います。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 00:29:11 mxVae0nA
皆様、教えていただければ幸いです。

RISOのオルフィスってどうなんでしょう？
世界最速、低コストって謳ってますが。。。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 11:07:40 XyI4JF4f
>>359
実機は見たことがないので評価できませんが、337万の「インクジェット」は印刷業者向けでしょうねｗ

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 11:13:47 YE8iucJT
オフィリオ複合機「LP-M5500/LP-M5500Fシリーズ」はどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 16:01:22 cMp7WWZx
imagio neo 325というリコーのカラーコピー機が会社にあるんですけど、
どうやらオプションを付けるとプリンターやスキャナになる複合機であるみたいなんですが、
いまA3のインクジェットプリンタを買うか、この複合機のオプションを買ったほうが無駄がないのかどうか迷ってます。
画質的にどちらのほうが優れているのでしょうか？
また、このオプション品の価格や詳細がネットで探してもでてこないのですが、そうしたこともどなたかご存知ないでしょうか？
用途はワープロ文書印刷、写真印刷です。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 18:07:38 XyI4JF4f
>>362
プリンタ機能は後付け不可。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 19:49:36 R0eLLX+h
>>360
ありがとうございます。

ほかに情報ないですかね～。皆さん。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 20:06:17 Iw+JMpVp
>>362
最寄りの販社の営業に言ってみたらどうでしょうか？
機能拡張のSDカードとNIC等がセットになった
『プリンタ・スキャナユニットタイプN11』というものが
あったはずなのですが・・・
すでに販売を終了しているので手に入るかどうかは別ですが。

下取り機から外してもらいますか？（ｗ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 08:52:12 OBzW/sHU
>>364
正確に言うと、オルフィスはインクジェットなんでスレ違いじゃ？

367:プリ名
05/06/30 09:07:47 ryIpmJQ2
っていうか専用スレあるでしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 10:35:21 IROu3xaz
>>364
自分で調べる努力しなくっちゃ。
一番最初に、リコーのHP見るのが普通じゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 20:03:25 tf9LOPAX
>>367
すみません、ありがとございました。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/01 14:32:32 xhl45IOw
来月発売されるブラザーの複合機を買おうかと思ってるんですが、
発売直後はやっぱり止めた方が良いでしょうか。

URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/01 17:13:32 qEmiQWPr
>>370
ここ、非家庭用ですから・・・。

372:Ｒ現役営業マン
05/07/03 19:57:35 RSjR0A+p
質問などどーぞW

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 20:02:16 T3/GD9L7
キヤノンだけはやめたほうがいい。

ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。

大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。
キヤノキチはEとCの画質はほとんど変わらないと言っているが、比較すれば
画質の違いは一目瞭然。

家電店でのキヤノン販売員の詐欺トークにも注意したほうがいい。
「コストはエプソンの半額ですよ」とか「キヤノンだったら４色機で６色インクが出る」
とかの詐欺トークを平気でやっている。

文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/06 22:24:23 rTjT+2cW
>>373
ここ、非家庭用ですから・・・
371をよ～く読め！！

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 02:46:51 CkCOlqKZ
epsonのLP-M5500FなんでＡ３原寸ＦＡＸ対応してないんだよ！
これが対応できてれば即決できたんだけどなー

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 10:15:48 whX7+zqw
A4で出たのを拡大コピーしろってさｗ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 06:02:52 TbM+C/M1
金額が金額だけに自分の所なら拡大コピーも我慢するが
客先に縮小FAXが行くのがキツイ。
せめてB4対応にしてくれれば助かる。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 01:52:13 Q2fGZvUX
ＤＣＣ２４０て調子悪くない？

379:ji-sama
05/07/30 01:29:12 eKuhkNOZ
質問！
現在、FAXの送受信が多く、1回線では話し中になる事が多くなりました。
回線を増やして、もう一台複合機を増やせばいいんだけど、そこで疑問が・・・
番号が２つになるんだけど、得意先からは今までどおりの番号でFAXしてきた時、
仮に話し中だったとしても、もうひとつの番号の複合機で受信させたいんです。
こんな事をしようと思ったら、電話で言う交換機みたいなのが必要になるのでしょうか？
また、マルチポート対応の複合機だけで、上記で言ってるような事は可能なんでしょうか？
詳しい方からお返事待ってます。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 01:56:18 MsFaFA9F
>>379
それは、FAXの問題ではなく、回線の問題だから
素直に回線増やして、NTTにFAX用の代表番号を
契約すれば良いのでは？
と言うより、一番安く出来るのは、現在の回線が
アナログならISDNにして2通話確保し、TAに特別
な設定をしなければ自動的にあなたのやりたいこ
とが実現できます。

381:ji-sama
05/07/31 23:43:01 YBrvFmzX
>>380
情報をありがとうございます。

ISDNに関して調べてみたら、同一番号で２通話分取れるんですね。
意外と簡単に出来るなんてちょっとビックリしました。

そこで、更に疑問が沸いてきました。
ISDN回線を同一番号で２通話分確保した場合、
現在使っている複合機（SHARP AR-266FP　ポートは１つ）で、
FAXの大量受信中に更にFAXが来た場合ってどうなるんでしょうか？
同時に受信可能なんでしょうか？
同時に受信できるのなら問題はないのですが・・・
複合機によっては出来ないものもあるとなるとハードの事も検討しないといけなくなります。

詳しい方のレスお待ちしております。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/01 00:22:02 Mp0wtGiw
>>381
もちろん、Fax自体も2台必要です。
そうすれば >>379 で言われたように
2通話同時受信できます。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 07:24:54 6PVPBJ95
ひょっとして#の複合機って、snmpでトナー残量を取得できない？
いくら使ってもトナー残量が同じ値なんだけど...

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 16:09:55 5ZblXq//
キャノン、見積取ったら定価の65％くらいだった。
5月に出たばっかりだから、こんなもんかな。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 13:31:52 8bKdf+gA
モノクロ2.8円・カラー18.5円って安い？よね？

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 05:47:34 0mwDpTGG
4324279]最低です！！
お気に入りくちコミに追加(0) 返信数(0)
プリンタ (EPSON) LP-M5500FZについての情報
ヌリ　さん 2005年8月3日 17:01

新規発売とともに購入しましたが、最低です。今後はこの書き込みを参考に購入を
検討されるほうがいいと思います。FAX機能が全然使えません。
と言うのはNTT回線--TA--LP-M5500の機器構成だとFAXが不安定（受信はできるが
送信はできない）です。これでは仕事に使えません。
SOHOは大概ISDN回線又ADSLでTAまたはスプリッタをはさんでいると思いますが、
『EPSONでは仕様のため』としか回答がありません。
あれだけTVで宣伝しておきながら1万円以下のFAX専用機と同じことができないとは
あきれてものが言えないというか・・・・。もしEPSON関係の方がこの書き込みを見ていたら
解決してください。確かに仕様には書いてありましたが（言われて気づく程度）
ショールームにまで足を運んだのに。
（そのときはプロトタイプなのでFAXのデモはしてもらえなかった）

最低ですね。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 05:48:37 0mwDpTGG
なんか悲しくなってきた…

導入予定だったけど、ダメだこりゃ。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 14:23:28 5v0AHwLd
安いものには訳があるってことですな

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 17:40:30 jVPoc7kY
つーかオフィスからＢサイズ（Ｂ５，Ｂ４）を駆逐したいと思っている
漏れには逆にこの仕様は歓迎ですが何か？不動産業は未だにＢサイズ多いし。
（法務局自体Ｂ５サイズ駄科）

Ｂ４に対応するためにＡ３対応の機器を買ってる現状はあまりにも
ナンセンスだと思うんだが。法務局は国際標準から外れていると
いう事でいいかな？　そんなにＢ４サイズＦＡＸが欲しければ、
つべこべ言わずにもっと高級な機器を買っておけ。

と言ってみるテスト。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 17:47:45 jVPoc7kY
>>386
思い当たる節があるが。
もしかして、ＴＡの設定間違えていた(ナンバーディスプレイ認識周り)
というオチじゃないだろうな。とりあえずＴＡをヤマハかアレクソン製に
変えるのが一番楽だけどな。

とマジレスしてみるテスト。

391:387
05/08/10 07:09:48 GcOYYSav
マジレスされても、これ価格コムのコピペだから…

でもTA交換とか設定で直るなら、そう指導しない？

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/10 21:08:34 zkgtkE9r
これって無限に組み合わせがあるから、機器の構成によっては使えない場合があるよ、という逃げだよね。
実際どれくらいダメなケースがあるんだろ。
持ってきてデモとかやってくれる所はあるんかな？
試さずに博打はちょっとあれだし。

393:きには
05/08/11 20:14:40 POjZeGHr
最近会社が倒産しまつたリコーのC325フルモデル一年半使用ですが買ってくれませんか

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/12 17:14:04 OtvCinFY
ところで皆、Apeosのカスタマイズはした？

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/14 15:42:36 yeBVDGIL
>>386
モジュラージャックを二股にして、P-M5500の間にスプリッタやTA挟まなければいいだけじゃないのか？
ISDNのiナンバーとかは使えないだろうけど。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/14 16:04:28 LlAfS3Qa
>>395
スプリッタはともかくTA挟むなって…お前は小学生ですか？
ここは【非家庭用】スレですよ？

397:プリ名
05/08/15 14:40:33 wzeb9UYQ
逆にすべてのメーカーのTAやスプリッタで動作保証している製品があったら
ぜひ買いたいのだが。

うちの場合はY!BBモデムのBBフォンは言うまでもなくダメで
手前にスプリッタ挟んでもリコー複合機もパナA3FAXも使えなかった。
TAなら何種類か使ったがどれでも、どちらでも使えた。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 22:53:37 Mga4aNtC
TAのアナログポートとPBXのアナログ内線って、どこが違うんだろう。
PBXじゃなくてビジネスホンでも大丈夫？

399:プリ名
05/08/17 18:21:47 R/hPvXQm
電話のハード的なことはよく知らないけどFAX側から見た挙動の違いはこんなとこでしょ？

ＴＡのアナログポートはオフフックで即アナログ外線のシミュレートをする。しかし
ＩＮＳ回線のためダイヤル後＃を押すなりして発信番号を確定しないと発信するまでに
タイムラグがある。

PBXのアナログ内線（PBXに収容できる一般電話機用ポート？）はあくまでも内線だから
外線に接続するには０発信とかする必要がある。PBXに収容する外線が
ＩＮＳ回線なら０発信後の挙動はＴＡと同じ。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 21:19:47 qulB0yrl
ISDNにはTA（ターミナルアダプタ）ADSLにはスプリッターしか付きませんよ！！
＞386の送信が出来ないというのはFAX本体の設定が悪いだけの可能性が大きいね

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 22:02:42 82zMOE/d
トーンとパルスの設定が合ってないとか？

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/19 08:43:27 RfhFjCDS
キヤノンの「iR C2570/C2570F」ってどうですか？
SOHOなのでコピー枚数しれてます。遅くてもOKです。安いほうがありがたい
他と比べてデメリットとかありますか？

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/19 11:55:15 Vx4i4cCj
DocuCentre C4535導入決定しました。
初の複合機で、年寄りに機能教えるのがめんどくせ。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 01:08:31 q62XCSkH
いま夏風邪ひいてきついのでとりあえず書くだけ書いといて
あとで過去スレに目を通すようにします。

基本スタンス：　個人事業主(母とふたり)
　　　　　　　　設計図面のコピーは一度に何枚もとる
　　　　　　　　家庭内LAN(Mac.無線LAN.電話&ネットはADSL)
　　　　　　　　　ネットワークプリンタとして繋ぎたい
　　　　　　　　ロール紙FAX→コピー保存のルーティン作業に辟易
　　　　　　　　スキャナーは遊びで使いたいとおもってる　　　
最大用紙サイズ： A3
ＡＤＦの有無：　（自動で読取れるフィーダのこと）絶対ほしい
プリント頻度：見積もり作業が多いときはものすごく
予算：買うなら30万以下.リースなら5千円/月

よいアドバイスがあったらお願いいたします

405:プリ名
05/08/23 20:51:22 5M6z+7nv
カラーなら
色々話題になっているLP-M5500にADFとFAXと台付けておおよそ30万ぐらい
ただしFAXがA4しかできない欠点には注意

モノクロなら
各社の最安機種を５年リースした場合で比較して一番良い条件のところ
（性能はどこも大差ない）
でどうでしょうか。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 22:30:20 yxMbniW0
LP-M5500って写り最悪だと思うんだが？
読み込みが全然ダメなんでないか？
色の再現性からしたらシャープより酷いぞ。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 22:38:02 q62XCSkH
レスどうもです。カラーじゃなくっていいです(丈夫でコピー紙が詰まらないのが・・)
Mac対応というポイントで各メーカーを自分で少ししらべます。
勧められたコニカはMac非対応でした。
シャープはネットワークプリントはMac可だけど、一体仕様のスキャナーがなぜか非対応。

あと書き損ねましたが希望がもうひとつ
ユニバーサルデザイン、というか年寄りでも操作しやすいパネルをわりと重視してます、、
では、まだ夏風邪がわるいのでまた

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 22:58:20 yxMbniW0
Macか・・・
ゼロックスかキャノンが無難かもしれん。
５年リースで上位機種狙うのがいいかと思われ。
最近のキャノンは紙詰まり多いよ。特に手差しからの。
iR4570シリーズね。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 00:22:40 zr/UoVpu
>404
予算的に厳しいと思う。
リースの場合5年リースで考えていると思うが、シャープの販売店は6年リースの契約にして、
月々の支払いが他メーカーよりも安く見せている場合があるので注意。

でも価格帯でカラースキャナを搭載しているのはシャープだけかな？

スキャナに関してMacにドライバが対応していないメーカーは多いと思うが、FTP送信やE-Mail
送信、Webからのダウンロード等でTWAINドライバが不要な操作ができる機種であれば、対応外
でも使える可能性有り。
プリンタに関してはOPでPSドライバに対応させないとダメかも・・・。
PSのOP価格は結構高いので注意してね！

MacからWinに乗り換えたほうが安いかも・・・。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 01:44:02 zIVdGBU9
>MacからWinに乗り換えたほうが安いかも・・・。
それは言わないでほしい、、w
もう少しなら予算上乗せは可能なのですが

皆様詳しいアドバイスありがとうございます。
現時点、キャノン機に最も親しみを感じるんですが、紙詰まり..と聞くとつい二の足を踏みそうになります。
逆にゼロックスとなるととんと縁遠く感じてしまいますが..
(エプソンは個人的に相性がいまひとつなメーカーですすみません)

この際スキャナー機能は切り捨てて選択するつもりになってきてます、
Macで読めそうにあり読めなそうでもある、といった不確実性が大きいからです。(読みこめたとしても使い勝手が悪そう)
(非対応でも一体で付いてくるものについては致し方ない...)

>プリンタに関してはOPでPSドライバに対応させないとダメかも・・・。
そうですねMac使ってるとこういう事って起こりそうですよね。
PSには正直手を出したくありません、実際要りませんし..
そうしてOSの対応で絞ってくと、またキャノンへ戻ってきそうな気がします。
プリントはモノクロで十分と思ってますしFAXがA4サイズでも不満ありません。

もうしばらく調べをつづけます。
時期的には9月末までに導入を予定してます。

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