【水冷】NEC VALUESTA ..
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256:241
05/03/15 00:44:15 0
>>254
ほんと、それが正直なところです。
512×1じゃなくて256×2にするべきだったのかな・・・値段同じだったし。


257:名無しさん
05/03/15 01:42:27 0
>>253

>252に同意なんですが。

258:名無しさん
05/03/15 02:35:05 0
>>253
・独自規格マザーボードのためメモリスロットが2本

915Gチップセットは4GBまでのメモリ容量をサポートしているが
現時点では1GB×2枚の最大2GBまでしか増設できない。
そのため大容量のメモリが必要なヘビーユーザーがとっつきにくい。
また、同じ2GBでもモジュールの製造数や単価が違うため
1GB×2枚よりも512MB×4枚とした方が安い場合が多く、これも痛い

・HDDが2台までしか内蔵できない

NECはHP上でTXをハイエンド機として位置付け、サーバー的な用途も想定しているようだが
HDDが2台(今のところ400GB×2台が最高)までしか内蔵できない。
(外付けHDDで対応する事も出来るが自作機やVAIOと比較すると見劣りするのも事実)
2番組同時録画対応、25Mbpsの高ビットレートで記録可能、3枚差し可能 etc・・
等の高い機能を持ったキャプチャカードが登場しており、用途によっては容量不足を感じる面もあるだろう。

・5インチベイが1つ(=光学ドライブが1台しか内蔵できない)

大抵の場合は光学ドライブは1台で事足りるが、用途によっては複数の光学ドライブも欲しいところではある。

259:名無しさん
05/03/15 02:44:31 0
>せっかくDDR2対応なんだから、デュアルで動作させたいってのが普通でしょ。

意味不明

260:名無しさん
05/03/15 03:06:36 0
>>259
Pentium4に採用されているNetburstアーキテクチャは
大容量キャッシュと高速FSBを支える広いメモリ帯域を前提としている。
(言い換えるとCeleronはNetburstアーキテクチャの弱点の塊のようなモンだが)

つまりFSB800のPentium4のメモリ帯域は6.4GB/s以上であることが望ましいから
そのような広帯域を実現しようとすると必然的に・・・となる訳だ。
ちなみに日常の使用ではシングルチャンネルとデュアルチャンネルの違いはほとんど感じないが
ベンチを取ってみると一目瞭然。
3DFPSやフォトショのような重たい処理をやらせてみるとかなり差が出てくると思われ。

261:名無しさん
05/03/15 04:26:08 0
それ以外の用途なら糞高いメモリを買う必要はないってことか。

262:名無しさん
05/03/15 04:35:51 0
DDR SDRAM DIMM一段安、512MBは5,000円割れ
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

>●メモリ DDR SDRAM DIMM一段安、512MBは5,000円割れ

>このほか、DDR2 SDRAM DIMMも平均1.5〜2.5%の続落で
>メモリは動きの少ないSDRタイプを除き、全面安の状態が続いている。

>PC2 4300 512MB 25 7,318〜14,800 9,636 -149
>PC2 4300 256MB 23 3,680〜 7,800 5,334 -134

知らぬ間にDDR2もズルズルと値を下げてた。

263:名無しさん
05/03/15 07:11:32 0
知らなかった事に驚いた

264:名無しさん
05/03/15 10:26:15 0
>>254がDDR2じゃないととデュアルチャンネル動作しないような書き方をしているから混乱してるのでは?

265:名無しさん
05/03/15 11:19:05 0
HDD、メモリときたら次やすくなるものは・・・?

266:名無しさん
05/03/15 11:25:40 0
>>265
3.5インチディスクドライブ

267:名無しさん
05/03/15 11:37:18 0
13日に400GBHDDで注文したんだけど特別保障付け忘れた
入金まだだけど今から付けなおしてもらえないかな?
8万円ちょいの構成だから保障に1万円ってのはちょっと高い気もするけど・・・

268:名無しさん
05/03/15 12:04:53 0
今TX来て接続終わらせて
起動させたら 勝手に電源が切れる。
何回接続確認しても切れる。
はずれひいたのかな・・・

269:名無しさん
05/03/15 12:13:03 0
>>268
オレも古いUSBモデムでADSL接続しようとしたら勝手に電源おちまくったから、
プロバのサポに電話したら、「そういうことあるようなので新しいモデム買うか、コース替えれ」
って言われたのでウザかったから別プロバの50Mにしたらちゃんと動くようになりましたよ。
あなたもUSBモデムとかつかってません??

270:名無しさん
05/03/15 12:14:33 0
使ってないです
ためしにPCの電源ケーブルのみ接続して起動させても
同じ症状ですね
電話したほうがいいかな

271:名無しさん
05/03/15 12:15:34 0
接続ってインターネット接続じゃなかったのか・・・
説明書どおり繋いでもダメなら故障かもしれないですね・・・
とりあえずNECに電話してみては?

272:名無しさん
05/03/15 12:17:25 0
アース線てつながなきゃいけないんですか?
つないでないから、それが原因かも・・・

273:名無しさん
05/03/15 12:19:04 0
いや、関係ないよ。うちも繋いでないです。雷が落ちた時とかの対策につけるだけですよ、アレ。

274:名無しさん
05/03/15 12:48:34 0
サポセンに電話したところ
室温が低すぎると結露が発生して、それに水冷システムのセンサーが
反応して電源が切れてしまうとのことでした。
その後ストーブで室温を高くしたところ正常に起動しました


275:名無しさん
05/03/15 12:50:28 0
>>267
特別保証って3年の延長保証のことなら3ヶ月以内なら後から追加が可能。
ポイント使って入れば少しお得。

276:名無しさん
05/03/15 13:07:14 0
なんかうちの水冷五月蝿いんだけど…
水冷が作動してるか確認する方法ある?

277:名無しさん
05/03/15 14:08:32 0
デュアルチャネルだと体感的に1.2倍早くなるよ
試したわけじゃないけど、雑誌かなんかの測定結果より

278:名無しさん
05/03/15 15:27:59 0
>>268
それ俺もなった症状かも。
たぶんコンセントの差込みが甘いんだと思われ。
PCの方もしっかりはめないとだめなんじゃないかな?

279:名無しさん
05/03/15 15:45:09 0
274 名前:名無しさん[sage] 投稿日:05/03/15(火) 12:48:34 0
サポセンに電話したところ
室温が低すぎると結露が発生して、それに水冷システムのセンサーが
反応して電源が切れてしまうとのことでした。
その後ストーブで室温を高くしたところ正常に起動しました

てかうちもこれだった。時間置いたら動いた。

280:名無しさん
05/03/15 16:10:15 0
室温が低すぎるってどの程度だったの?

281:名無しさん
05/03/15 16:33:59 0
>>280
そうやってすぐ質問君・・・。問い合わせるのが一番なのに。

282:名無しさん
05/03/15 16:39:10 0
>>281
アホ?

283:名無しさん
05/03/15 16:46:15 0
>>274
へぇ〜そんなことあるんだ。直ってよかったね

284:名無しさん
05/03/15 16:55:49 0
うちのはぬるぽしまくりだよ

285:名無しさん
05/03/15 17:06:58 0
>>280
体感としてそんなに寒いとは思わなかったけど
TXを箱から出したときは確かに前面の黒い部分に霜がはってた

286:名無しさん
05/03/15 17:11:15 0
0度付近? 温度帯は気になる。
俺も温度が低いときにたまに正常に起動しないことがあるから。そんなセンサーがついてたんだ。

不凍液使ってるし、少々だと普通に立ち上がってくれそうなものだけど。

287:名無しさん
05/03/15 17:18:54 0
>>286
10度前後じゃないかな。わからん
しかし、何回も電源切れてたせいかwindows立ち上がらんようになったし
まさか買ったその日にOS再インストールするとは思わなかった(´・ω・`)

288:名無しさん
05/03/15 17:31:04 0
10度くらいかぁ。俺が正常に起動しなくなる温度域と一緒くらいだ。
パソコンつけるのに部屋暖めないといけないって面倒だな。

289:名無しさん
05/03/15 18:27:29 0
バスタオル被せて使ってます。

290:名無しさん
05/03/15 18:39:23 0
>>241
俺の場合512x1で購入。
サムスンのチップだったのでお店でサムスンのチップ使ってるメモリを適当に購入。(512MB9980円)
CPU-Zで見るとDualになってました。




291:名無しさん
05/03/15 19:08:22 0
>>290
とりあえずDualの表示はされるみたい。
実際にそうなっているかはベンチとらないとわからない。

292:名無しさん
05/03/15 19:13:22 0
そうだったのか・・・_| ̄|○ ガクッ
ベンチとって見ます。

293:名無しさん
05/03/15 19:55:47 0
ディスプレイをI-O DATAの19型液晶、グラフィックをRADEON X600PROにしようと思うんだけど、
これだとPC側にDVI-Dは付いてない?

294:名無しさん
05/03/15 20:16:14 0
>>293
915Gオンボード=DVI-Dのみ
X600PRO=DVI-D、D-sub

295:名無しさん
05/03/15 20:19:26 0
 ∩∩ N E C は も う お わ り だ !      V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´・ω・`)    ∧_∧   ||
\ \( ^Д^ )―--( ´,_ゝ`) ̄      ⌒ヽ<丶`∀´>  //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、童貞 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i ヒキ  /
    | 中卒 | |ニート / (ミ ∩ ミ)  |    |
   |    | |     | /  (::)(::) \ |    |
   |   ∩|  ) ∩ /   /\   \|   ∩  ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


296:名無しさん
05/03/15 20:22:08 O
俺も今まさに268と同じ状態になっております。
待望のTX、楽しみにして帰宅したのに。サポートに電話したら結露してるから部屋を暖かくして2〜3時間待ってくれと言われた。
今日中のセットアップは無理かなぁ。


297:名無しさん
05/03/15 20:25:38 0
>>294
サンクス、なんか勘違いしてた
X600PROで注文しちゃえばいいんだね

298:名無しさん
05/03/15 20:29:36 0
X600PROより性能良くて、ファンレスなカードって何があります?

299:名無しさん
05/03/15 20:33:27 0
静音を求め、VAIOから乗り換えました。NECのPC買うのは10年ぶりくらいです。
下記構成で、支払総額124,000円。安くなったもんだなぁ、という印象です。

・パソコン(PC-VG32SVZML)
・DVDスーパーマルチドライブ(DVD+R 2層書込み)
・1024MB DDR2 SDRAM(512MB×2)
・200GBハードディスク
・DVI−Dコネクタボード
・SD/MS/xD/PCカード/IEEE1394

そんなわけで、到着が待ち遠しい、今日この頃です。

300:名無しさん
05/03/15 20:38:18 0
X600proのDVI出力はDVI-Iなので、DVI-Dケーブルを繋いでのデジタル接続、
DVI-Dsub変換アダプタを介してのアナログ接続どちらも可能。

301:241
05/03/15 20:57:46 0
>290
うほっ、希望がわいてきたよ!


と思ったら>>291ですか orz...

というわけでベンチとったら報告ヨロ

302:名無しさん
05/03/15 21:05:14 0
電源おちる例    ちょっと古い記事だが

URLリンク(allabout.co.jp)

303:名無しさん
05/03/15 21:36:42 0
話題全然違うけど、納期延びてるねぇ〜・・・
注文おおかったんだねぇ〜。

304:名無しさん
05/03/15 21:39:37 0
>>303
HP上では、納期は1週間ぐらいかかりますに変わっていたよ。


305:名無しさん
05/03/15 21:45:59 0
CPU-Zってメモリ2枚以上挿してたらDualって表示されるんじゃないの?
前使ってたPC(5年くらい前の品)の時もDualって表示されたよ。

俺はPC詳しくないから、細かい事はさっぱりわからんけど。

306:292
05/03/15 21:51:01 0
>>301ベンチ取りました。
HDBENCHvre3.30で5回の平均値です。(他に良いベンチあったら教えて)

512x1 Read 219186 Write 87807 R&W 167151
512x2 Read 241356 Write 111871 R&W 231627

でした。これってデュアル?
体感的には変わりません。




307:名無しさん
05/03/15 22:01:44 0
>>306
デュアルじゃないな。そのスコアは。
ってデュアルな訳ありえないんだが、、

308:241
05/03/15 22:04:46 0
>>306サンキュー
う〜ん速くはなってるみたいだけど・・・
純正品?がデュアル動作した場合と比べてどうなんだろ。
エロイ人の出現を求む。

309:名無しさん
05/03/15 22:09:33 0
>>306
CPUやグラボ、その他の構成は?

310:名無しさん
05/03/15 22:15:14 0
Pentium4 3.2G、RADEON X600、1G(純正512Mx2)モデルの値

MemoryR: 271359
MemoryW: 117093
MemoryRW: 234597

常駐ソフトをいろいろ起動している状態で1回測定のみ。

311:名無しさん
05/03/15 22:19:34 0
>>244

312:292
05/03/15 22:21:21 0
>>309
CPU Pentium4 520(2.8G)
VGA GeFORCE 6600GT(自分で追加)
HDD 160GB
です。

313:名無しさん
05/03/15 22:22:42 0
モニターいらないんだけど
モニターなしで購入って無理?

314:名無しさん
05/03/15 22:23:47 0
>>313
SR以外ならできるだろw

315:今日からお仲間になった人
05/03/15 22:24:38 0
>>313
オンライン直販ならいける。店買いじゃたぶん無理。

316:名無しさん
05/03/15 22:39:48 0
>>310
たいして変わらないんだね

317:名無しさん
05/03/15 22:58:49 O
これに6600GTとテレビボードとサウンドカード全部付けれる?

318:名無しさん
05/03/15 23:21:37 0
>>317
口の訊き方がなってないから教えてあげない。

319:618
05/03/15 23:31:58 O
すみませんでした。
初心者なもので…
どうか教えてください。お願いします。

320:名無しさん
05/03/15 23:36:24 0
>>317
全部つけれる

321:名無しさん
05/03/15 23:43:42 0
「ら」を抜くんじゃねええええええええええええええ

322:名無しさん
05/03/15 23:45:58 0
>>321
モチツケ

323:名無しさん
05/03/16 00:14:23 0
買おうと思って構成組んでみたらクーポン入れても26万ぐらいだった、どうしようかな

324:名無しさん
05/03/16 00:33:14 0
>>323
普通そんなにするか?
削れるものがあるかもしれないからとりあえず構成を晒せ

325:名無しさん
05/03/16 00:42:53 0
>>324
お願いします、これでクーポン分引いて254,079円

ベースユニット本体     PC-VG32SSZEL 【地上アナログTVモデル】
CPU HTテクノロジ インテル(R) Pentium(R)4プロセッサ 540J (3.20GHz)
OS Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edition operating system 日本語版 Service Pack2
ソフトウェアパック 標準ソフトウェアパック(『オフィスソフト』の有無は別に選択する必要があります)
TV受信機能 地上アナログ(VHF/UHF)、地上アナログデータ(ビットキャスト、ADAMS)、ゴーストリデューサ、3次元Y/C分離
LAN LAN内蔵(1000BASE-T/100BASE-TX/10BASE-T)
キーボード テンキー付きPS/2小型キーボード(ワンタッチスタートボタン付き)
マウス 光センサーPS/2マウス(スクロール機能付き)

CD/DVDドライブ DVDスーパーマルチ(DVD+R 2層書込み)ドライブ(DVD-RAM/R/RW with DVD+R/RWドライブ)
メモリ 1024MB DDR2 SDRAM(512MB×2)、PC2-4200対応(DDR2-533) デュアルチャネル対応
ハードディスク 約200GB Serial ATA HDD
グラフィック ATI(R)社製 RADEON(TM)X600PRO

外付けFDD フロッピーディスクドライブ(USB接続)
増設HDD 増設用 約200GB Serial ATA HDD
カードスロット/IEEE1394 SDメモリーカード/メモリースティック/xD-ピクチャーカード/PCカード/IEEE1394/ビデオオーディオ入力端子
オフィスソフト Microsoft(R) Office Personal Edition 2003 日本語版 【おすすめ!】
延長保証 PC3年間安心保証サービスパック 【おすすめ!】

【TVチューナ内蔵】I・O DATA 19型液晶ディスプレイ【メーカー保証3年間】 色:ブラック
Creative I-TRIGUE 3200

326:名無しさん
05/03/16 00:53:35 0
てんこもり構成を安く買いたいなら、祭りで買え。

今安く買える構成はメモリ1GBにして、他は最小構成。

327:名無しさん
05/03/16 01:10:13 0
ドシロウト質問で申し訳ないんですがバリュースターG-TXってサウンドボードの欄ないけど選択不可なんですか?

328:名無しさん
05/03/16 01:11:32 0
前キャンペーン、てんこもり構成で試用中
立ち上げると戦闘機まがいのキーン音
工事現場まがいのドルッドルッ音

こんなもんですかいのぅ、TX・・・

329:名無しさん
05/03/16 01:20:19 0
>>327
URLリンク(121ware.com)

↑これじゃないの?

>>328
それはさすがにおおげさだろ。
キーーンって音はわかるが、ドルッドルッって音は、さっぱり見当つかん。

330:名無しさん
05/03/16 01:31:04 0
>>329
キーン音に続いてジリジリジリジリ、ドッドッドッ、ドルッドルッ
ジードルッ、ジードルッって感じっす

331:名無しさん
05/03/16 01:31:14 0
ところで、てんこもりにするメリットって何だよ。
いらんもんがいっぱいついてくるだけって印象しかないのだが

332:名無しさん
05/03/16 01:36:40 0
>>325
> 外付けFDD フロッピーディスクドライブ(USB接続)
> 増設HDD 増設用 約200GB Serial ATA HDD
> オフィスソフト Microsoft(R) Office Personal Edition 2003 日本語版 【おすすめ!】
> 【TVチューナ内蔵】I・O DATA 19型液晶ディスプレイ【メーカー保証3年間】 色:ブラック
> Creative I-TRIGUE 3200

この辺を別に買うとか。

333:名無しさん
05/03/16 01:40:45 0
必要なもん全部つけて買ったら、俺も25万くらいだった。
届いてもう使ってるけど、いらんって思う物ないぞ。


PCの用途も、財布の中も人それぞれ違うんだし、使い道にあったPC買えばいいんじゃねーの。

ネットとメールくらいにしかPC使いません。って人がてんこ盛りにして買うのは、さすがに無駄だとは思うが。

334:名無しさん
05/03/16 01:43:47 0
皆さん、騒音に関しても失望しなかった?
あてくしは激しく失望しますた

335:名無しさん
05/03/16 01:44:55 0
>>326
やっぱり次の祭りまで待った方がいいかな・・・
>>328
怖いw
>>331-332
めんどくさいから一気に買いたいんだよね
ディスプレイは他の方が安いみたいだから他で買おうか
>>333
俺もそんな感じなんだよね・・・25万ぐらいならなんとか買えるし

336:名無しさん
05/03/16 01:48:55 0
みんな騒音とか言ってるけど十分静かだと思うんだけどな・・
あんまり重いことさせてないからなのだろうか。鈴虫が鳴いてるくらいなんだが

337:名無しさん
05/03/16 01:49:24 0
>>334
失望したよ
ちょっと話して置いてるから、TV付けてたら無音だけど、
部屋を無音にしたら「ジー」って音がうるさい


338:名無しさん
05/03/16 01:52:19 0
鈴虫というとTZ並みの静かさですねー
うちのは鈴虫なんてお世辞にも言えないから
当たり外れがあるのかな?

339:名無しさん
05/03/16 01:57:48 0
>>335
I・O DATA 19型液晶ディスプレイ LCD-TV194CWR が、5万8千円は
かなり安い方だよ。ってか最安値クラス。この液晶買う気ならNECダイレクトで頼んじゃっていいと思う
他の液晶含め検討したいなら、別で買うのがいいんだろうけどさ


俺も自分で色々やるのめんどくせぇから、欲しいのは全部のっけて買った。
メモリはあとで載せたほうが安いって言うけど、実際1万くらいしか差ないし。(1GBの場合)

グラボに関してはx600proじゃけっこう不満だけど、1万でつけれるんなら安いし、
今やってるゲームなら、充分だから妥協して載せた。
まぁ、グラボは1〜2年たって性能厳しくなってきたら載せ買える予定。


340:336
05/03/16 02:07:53 0
>>338
虫がもう鳴いてるのかと思ったらTXからだったから鈴虫って比喩になんか納得してしまった
TXしか持ってないから分からないけどTZはもっと静かなんだろうね。ノートからこれにした俺は満足してます。

341:名無しさん
05/03/16 02:10:43 0
ノートの方が静かだろ。ノートは負荷さえかけなければ、無音。
TXもTZもアイドル時でも無音にはならないからな

342:名無しさん
05/03/16 02:12:35 0
誰がノートより静かだなんていってるんだよw

343:名無しさん
05/03/16 02:19:22 0
TXよりTZの方が静かなの?

344:名無しさん
05/03/16 02:29:56 0
>>339
なんだ、この値でけっこう安い方だったんだ
いやぁかなり購買意欲沸くレスしてくれてありがとう、これで買ってみることにする

345:名無しさん
05/03/16 02:42:44 O
ダイレクトで構成を選んでカートに入れたら、獲得予定のポイントが0ですた。
今日会員登録したのと何か因果関係でもあるんでしょうか?

346:名無しさん
05/03/16 04:43:40 0
ポイントって購入金額に対していくら付くのかな?
この前買ったんだけど、16ポイントしか付いてなかった。
使い道ありません。

347:名無しさん
05/03/16 07:11:11 0
INTEL3.4GH
・DVDスーパーマルチドライブ(DVD+R 2層書込み)
・2048MB DDR2 SDRAM(1024MB×2)
・200GBハードディスク
・ATI(R)社製 RADEON(TM) X600 PRO
・外付けスピーカ

の設定で購入しようと考えてるのですが、
このPCはうたい文句と違い
爆音を発するのですか?
どうか回答よろしくお願いします。

348:名無しさん
05/03/16 07:39:04 0
>>335
LCD-TV194CWR はホワイト。LCD-TV194CBRがブラックかな。(>>325はブラックらしい)

>>346
今はパソコン本体何を買ってもゼロでつ orz
ポイントで後から3年保証を付けようとしている向きには注意。

たぶん2桁程度の半端なポイントが付いてるのは、一緒に買った周辺機器の1%分だろう。

349:327
05/03/16 09:25:44 0
>>329
あ、ごめん。1〜3がサウンドボードで4〜6がスピーカーだったんだね。ありがとう。

350:名無しさん
05/03/16 10:39:28 0
>>347
静穏さ重視で買うなら、他にもっと静かなPCが沢山ある。
ノートPC、TZ、TypeR など

351:名無しさん
05/03/16 11:19:22 0
ゲームとか激重なものをやらない限りCPUってペン4の540J・3,2Gで大丈夫かな?

352:名無しさん
05/03/16 11:26:21 0
>>351
充分

353:名無しさん
05/03/16 11:29:09 0
>>352
さんくす

354:名無しさん
05/03/16 11:29:33 0
ごめん・・・あげちゃった・・・

355:名無しさん
05/03/16 11:32:15 O
ノートからの乗り換え組なんだが、快適動作に感動した。やっぱノートは非力だな。
音に関しては十分静かかと。むしろノートのHDDアクセス音の方が嫌だ。


356:名無しさん
05/03/16 11:48:48 O
17型スーパーシャインビューEX液晶と、今キャンペーンやってる17型SoundVu液晶
ならどっちがいいのかな?やっぱり液晶の綺麗さはスーパーシャインビュー液晶
の方が全然綺麗なんでしょうか?あとSoundVuってやっぱ音の迫力ありますか?
教えて下さいエロい人!

357:名無しさん
05/03/16 12:19:04 0
17型SoundVu液晶がだんぜんお勧めだよ。
音の迫力がぜんぜん違う。
シャインは明るすぎて目がすごく疲れるよ。
SoundVuにしときなさい

358:名無しさん
05/03/16 12:27:08 0
>>356
どうもこのスレではSoundVuは子供騙しでおすすめはナナオということになっているようだ。
俺は子供だましの方を買ったが。

359:名無しさん
05/03/16 12:48:27 0
話しの途中でスマソ
3月7日に分割払い希望して本日やっと注文確定したよ・・・ヾ(;´▽`A汗汗...
長かった・・・_| ̄|○

360:名無しさん
05/03/16 12:48:54 0
これからNECダイレクトで買おうと思うが、さしあたって注意することとかある?

361:名無しさん
05/03/16 12:54:19 0
>>360
 気まぐれに変わるキャンペーンの見極め。

362:名無しさん
05/03/16 12:58:09 0
>>350
過去レスよむと結構頻繁にやってるみたいね・・・HDDとか安いしクーポンでかなり引かれるから今飼ってしまおうと思ったんだが・・・
まあたぶんこれで買うけど、初期不良や故障の報告って過去スレ通して有りましたか?

363:名無しさん
05/03/16 12:59:11 0
>>362
>>361へのレスね・・・

364:名無しさん
05/03/16 12:59:57 0
>>360
4月にフレッシュマンセールをうたい文句の在庫整理があるから
それまで大気しとけ
あと1万は値下がりするだろ

365:名無しさん
05/03/16 13:09:13 0
そんなこと言ってたら次は夏モデルのための在庫整理になっていつまでも買えなくなると思うが。
買いたいときに買うのが正解だと思う。

366:名無しさん
05/03/16 13:15:25 0
ぶっちゃけ、家電製品は買って3ヶ月以内に必ず新製品or値下げでガッカリする。
そういうものだと思っていればキャンペーンも気にならなくなる・・・・・かもしれない。

367:名無しさん
05/03/16 13:19:40 0
まだNECはいいよ。キャンペーンも予想の範囲内。
デルとかすぐに地獄を見そうじゃん。

368:名無しさん
05/03/16 14:38:56 0
今ダイレクトで選べるナナオの17型TFTが38640円だよね
で、DELLの17型TFTウルトラシャープがクーポン利用で39060円。どっちもほぼ値段が変わらないだけによりいい方を選びたいんだけどどっちがいいかな?

ちなみに映画などを見たいので画質重視でいきたいのですが。

369:名無しさん
05/03/16 15:13:31 0
>>368
画質重視ならどっちも×

370:名無しさん
05/03/16 15:19:03 0
>>368
ダイレクトのナナオ製の38460円のモニタ=P170

P170はS170の機能を削った最廉価モデル。
ナナオではオフィスでの書類閲覧等の基本的な作業を対象としている。
視野角は水平160゜/垂直150゜で採用されているパネルはサムソン製のTNパネル。
入力はアナログD-Subのみで応答速度は16ms。
DELLのE173FPも似たような仕様で入力はアナログD-Subのみ。

その価格帯の製品に画質や機能を期待する方がいけないと言ったらそうなってしまうが
強いて挙げるならNECダイレクトで通常の販売価格より1万円以上安くなっている
NEC三菱のRDT1710Vあたりが良いだろう。
パネルはTNだが、前者の2製品と違い、DVI入力に対応している。

371:名無しさん
05/03/16 15:22:02 0
>>358
詳細なスペック不明。
説明が抽象的。
価格が若干高め。

こだわりのあるユーザーはNECの純正モニタを避けちゃう罠('A`)

372:名無しさん
05/03/16 15:26:12 0
>>369 370
ありがとう。DVI入力に対応してると後々なんかつけると画質が上昇するってやつだっけ?無知ですまん。

373:名無しさん
05/03/16 15:27:02 0
>P170はS170の機能を削った最廉価モデル。
おいおい・・・
P170はナナオの低価格モデルではあるが、PVAパネルのS170とはまったく別物だよ

374:チラシの裏
05/03/16 15:29:52 0
2月26日に分割で申し込んだやつがやっと来たよ。
とりあえず前に使っていたのが64Mしかない
学校用のノートだったので快適だなあ。


375:名無しさん
05/03/16 18:01:22 0
スマビが起動しない・・・
「起動中です。しばらくお待ちください」画面から先に進まないよ・・・

376:名無しさん
05/03/16 18:04:29 0
HDDって買った時の状態だとパーティションどうなってるの?
自分でやらなきゃダメ?

377:名無しさん
05/03/16 18:22:42 0
>>376
cが大きくてdはおまけ程度だから自分でやることになると思うよ

378:名無しさん
05/03/16 18:50:06 0
>>377
具体的にどのくらいで分割されてるんですかね?

379:名無しさん
05/03/16 18:55:33 0
CとDとEに別れていてEはリカバリデータが入ってる
Dは4.6GB程度
残りはC

380:名無しさん
05/03/16 18:57:05 0
リカバリー環境はメーカーごとに何が違う?
URLリンク(arena.nikkeibp.co.jp)

381:名無しさん
05/03/16 19:03:24 0
>>379
えぇぇぇぇぇ。何じゃそりゃ。
リカバリディスク使って再セットアップするしかないのか……。
パーティションソフト買うのもあれだし。

382:名無しさん
05/03/16 19:14:34 0
一昔前の、VX980/8Fを使用しているのですが、
OSが立ち上がらなくなってしまいました・・・
メーカーロゴの後に、Windowsのロゴが出たかと思うと
起動中のバーが途中で止まり、電源が落ちてリブートを繰り返します。

セーフモードでの起動も出来ません。
再セットアップを試みようとしても、アプリケーションエラー
が出て、上手くいきません。

リカバリするにも、このタイプはCドライブにセットアップの
プログラム?が入っている為、手元にリカバリCDがありません。

この場合、私はどうしたらよいでしょか?
非常に困っています。
OSはXPのHome SP1です。誰か助けてください〜


383:名無しさん
05/03/16 20:33:38 0
>>382
BOOT.iniが壊れたんだろう。
何で購入時にリカバリCD作らなかったんだ?
電話してCD買うしかないな。

384:名無しさん
05/03/16 20:35:49 0
TXとTZでどっちを購入しようか迷っています。
使用用途は主に3Dネットゲームなのですが、TXでの使用感はどんな感じでしょうか?

また、TXの方が音が大きい、P4で動きがもっさりしていると言われていますが、
そこの所、TXを使われている皆さんはどのように感じますか?
皆さんのご意見をお伺いできますと嬉しいです。

385:名無しさん
05/03/16 20:39:50 0
>>384
その程度で迷っている奴は、P4のもっさりなど分かるわけがないので
好きにするがよろし。

386:名無しさん
05/03/16 20:53:48 0
>>359
俺も分割で買ったけど、
深夜に注文し、翌日に信販会社から確認の電話
同日の夕方に注文確定し、また同日の夜には
お届け予定日のメールがきた


387:名無しさん
05/03/16 21:24:19 0
分割って利子ついてもったいないじゃん

388:名無しさん
05/03/16 21:29:58 0
今使ってる自作PCの使わなくなったXPproをインストールできますか?
使えないような予感がするが・・・

389:名無しさん
05/03/16 21:44:23 0
>>387 それもそうだが
URLリンク(121ware.com)
↑金利1.9%(自分のPC構成で2000円台)
キャンペーンしてたから分割で買った

390:名無しさん
05/03/16 21:52:59 0
分割でPC買う奴って貧乏なのか?
そうだよな。貧乏だからに決まってる。

391:名無しさん
05/03/16 22:17:12 0
>>389
なるへそね
金利1.9%しかかからないのかい
知らんかった

392:名無しさん
05/03/16 22:20:19 0
>>390
釣れますか?


393:名無しさん
05/03/16 22:21:58 0
単なる僻み。

394:名無しさん
05/03/16 22:24:12 0
分割で買える奴はまだマシだよ、
世の中には分割でさえ買えn(ry

395:名無しさん
05/03/16 22:24:20 0
>>386
むっちゃくちゃ早いじゃないですか!!
うらやましぃです・・・。゜(゜ノД`゜)゜。 
納期延びてるからいつくる事やら・・・。

396:名無しさん
05/03/16 22:25:46 0
貧乏人ども晒しage

397:名無しさん
05/03/16 22:27:09 0
もしや次のセールは25日までなし?

398:名無しさん
05/03/16 22:28:49 0
金が無いから、分割で買うんだろ。
そんなわかりきった事で煽ってなんか楽しいのか。

399:名無しさん
05/03/16 22:29:23 0
>>397
追加キャンペーンがあるかもしれん。

400:名無しさん
05/03/16 22:30:50 0
>>396
m9(^Д^)プギャー


401:396
05/03/16 22:32:29 0
貧乏人が釣れました
>>400

402:名無しさん
05/03/16 22:42:40 0
俺は金がないから分割にした。理由なんて人それぞれでしょ

403:名無しさん
05/03/16 22:58:18 0
金持ちこんなスレに書き込むかよ

404:名無しさん
05/03/16 23:05:49 0
10万そこいらのパソコンを一括で買ったとか自慢してもねぇ。
スケールの小さい自慢には失笑しっぱなしですなw

ちなみに、俺はカードのポイントを貯める為に、カード払いにしたっす。
即現金で支払えたけどね。

ソニーの液晶クオリア46型ぐらいを即金で支払ったら、漢って認めてあげるよw

405:名無しさん
05/03/16 23:07:50 0
いずれにしても懐の寒い人間に優しいPCではあるよ、水冷式は。

406:390
05/03/16 23:10:22 0
>>392
別に釣りでもなんでもなかったんだけど、
けっこう釣れちゃったみたい。

407:名無しさん
05/03/16 23:10:56 0
>>404
m9(^Д^)プギャー

408:名無しさん
05/03/16 23:14:22 0
>>404
カード払いにしたかどうかなんてどうでもいいんだよ。池沼が。

409:名無しさん
05/03/16 23:24:36 0
>>404
漢たるもの、メーカー製PCを使い倒し、構造を知り尽くした上でPCは自作。

総額50万以上のOpteron機やXeon機を使っていてこそ
最強の自作人と呼ばれる自民党の与謝野政調会長や三重県の野呂知事と同じ土俵にようやく上がる事が出来るのだ。


>7〜8年前ですかね,「何かいい暇つぶしはないか」と知人に聞いたら
>「パソコンの組み立てでもやってみたらどうか」と勧められて,Windows95の時代に最初に組み立てたんです。
>そのころは300MHzのCPUが9万8000円もした時代でね。

>―これまでに何台くらい組み立てられたのですか。

>作っては壊したり,人にあげたりしているから,何台くらい作ったか分からないくらい作ってますね。
>毎年2〜3台作っているから,20台くらい作ったんじゃないでしょうか。

>部品はビックカメラで買うこともあるし,秋葉原のTWO TOPとかT-ZONEとかで買うこともありますね。

「Linuxの振興を支援する」―自民党政調会長 衆議院議員 与謝野馨氏
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)



410:名無しさん
05/03/16 23:31:18 0
>>409
m9(^Д^)プギャー・・・ と言いたい所だがこればかりはアレだな・・・。

411:名無しさん
05/03/16 23:32:54 0
お取り込み中みたいですが〜

うるさいったらうるさいっ!
ノートより静か(サポセンの言)なんて嘘ばっかり
ノートなんてほぼ無音よ?
TXのファンの音とジージー音でノイローゼ状態〜

412:名無しさん
05/03/16 23:36:11 0
>>411
俺も前にノート使ってたからこの音には耐えられん
夏モデル出たらTZに変えるよ
それで駄目だったら一生ノートしか買わないことにする

413:名無しさん
05/03/16 23:38:28 0
>>412
は〜
わたしもそーする

414:名無しさん
05/03/16 23:45:00 0
確かにうるさい。
これで静音PCって謳って売ってる事自体がおかしいよなぁ。
全然静音じゃないし。

415:名無しさん
05/03/16 23:47:48 0
買ってしまったんだからしょうがないだろ。買い換えるまで我慢しろ。

俺はTX充分満足してるけどな。

416:名無しさん
05/03/16 23:48:44 0
>>412
TZも変わらないのでは?
やはりノートには適わない気がする。
本体はすばやく処分できたのでよかったが、
モニターの処分先がなくて困っているところ・・・。


417:名無しさん
05/03/17 00:14:19 0
おいおい98ノートから1年前にデル買った時はうるささに故障かと思ったが
デルに比べれば随分静かだぞ

418:名無しさん
05/03/17 00:17:05 0
>>416
少なくとも負荷かけなければTZにはブーン音がない
ネット程度じゃノートPCと遜色ない
エンコや3DゲームすればTXと一緒

419:名無しさん
05/03/17 00:36:30 0
>411
> ノートより静か(サポセンの言)なんて嘘ばっかり

自社でもノート出してるんだから、そんなこと言うわけないと思うが。
仮に事実だとしても、それを真に受ける方もどうかと・・・

> ノートなんてほぼ無音よ?

世の中、煩いノートはいくらでもあります。

420:名無しさん
05/03/17 00:38:38 0
いや基本的にノートは静かでしょ
発熱対策とかさらにシビアだし

421:名無しさん
05/03/17 00:40:18 0
>>408
何怒って興奮してんの?池沼ですか?w

422:名無しさん
05/03/17 00:41:03 0
TV録画したり、録った動画を見たりする時ってうるさい?

423:名無しさん
05/03/17 00:41:19 0
>>420
そんなの人それぞれ
5台もってる人と1台もってる人の意見は違うだろうし

424:名無しさん
05/03/17 00:41:45 0
>>421
m9(^Д^)プギャー

425:名無しさん
05/03/17 00:49:31 0
>>421
遅レスでいちいち反応すんな。

426:名無しさん
05/03/17 00:56:10 0
>419
マジです。NECの「購入相談」か「故障診断」に電話して聞いてみて。
ノートはNECに登録してある私のノート(もちろんNEC製)比だそう。

427:名無しさん
05/03/17 00:57:45 0
というかノートと比べてる時点で頭は大丈夫なのかと言いたい

428:名無しさん
05/03/17 01:05:11 0
音というのは怖いね。 
PC買った当初、音なんて全然気にしていなかった。
しかし、水冷PCなるものが出て、自分のPCの音を聞こうとすると
五月蝿く思った。それからというもの音が気になって仕方がない。


429:名無しさん
05/03/17 01:09:47 0
いまどきのノートで無音だなんて、どんなスペックなんだ?言ってみろ!
昔のMMXPenあたりは静かだったが・・・
起動したらすぐファンが廻るよ。無音はありえない。
だからノートは耳から近い分、五月蝿いよ。
TXは負荷の大小に関係なく同じ音しかしない。

430:名無しさん
05/03/17 01:12:36 0
ノートはあくまでサブ機でつ


431:名無しさん
05/03/17 01:30:24 0
きこりが木〜を切る〜

432:名無しさん
05/03/17 01:32:40 0
横で扇風機回せば、ファンの音は気にならないよ。


433:名無しさん
05/03/17 01:39:29 0
雑音モデルじゃあるまいし

434:名無しさん
05/03/17 01:46:49 0
ここの人達気にし過ぎでは?
dellなんか買ってたら、君たち速攻でヤフオク流していそう。

435:名無しさん
05/03/17 02:37:54 0
みんなまた釣られてるし…

436:名無しさん
05/03/17 02:53:49 0
DELLのXPS3を去年の秋に衝動買いしたんですが、ファン3つ+電源ファン2つ計5つも
ついててやかましい気がします。
それでTXをNECダイレクトで買おうかなと考えてますがXPS3と比較して我慢できる
程度には静かになりますよね?


437:名無しさん
05/03/17 02:57:10 0
>>436
それは君の我慢強さによるだろ

438:名無しさん
05/03/17 03:27:42 0
TXも充分五月蝿いと思うけど結局ほかのメーカーも全部並べて聞き比べないとわからない

439:名無しさん
05/03/17 08:18:43 0
>>424>>425
連投乙w

440:名無しさん
05/03/17 09:03:59 0
ついに届いたー!
…けれどやっぱりうるさいですな。何が、というとハードディスクのアクセス音なのですが。
ガリガリいいながら頑張っておられる様子。
ディスクの健康度に関してはヘルスもライフもテムプも問題なしとノタマッテルので大乗なのでしょうけれど。
…やっぱり海門か日立250くらいに乗せかえようかと思いつつ出勤する今日この頃。

追伸:うちのTXの中の人
CPU :ぺ・4様4E, 3400 MHz (17 x 200)…“J”の有無ってどこで見分けるのだろう…
マザー :NEC G1BBPA
チップ :Intel Grantsdale-G i915G
BIOS:Phoenix (11/24/04)
HD  :日立HDS724040KLSA80 (400 GB, 7200 RPM, Serial-ATA/150)
メモリ :Elpida EBE51UD8ABFA-5C-E(2005年6週生産)

EVEREST Home Editionが教えてくれますた。
後ファンユニットの静穏性に関しては、一・二週間くらい使い込むうちに機械がこなれて静かになる、という話も聞きましたが…実際どうなんだろう。うちはHDさんが頑張りすぎなのであまり気になりませんが。

441:名無しさん
05/03/17 09:15:42 0
>>440
えー?エルピーダのメモリなの?
俺んとこのTXは、Micronだよ。エルピーダが良かったなぁ。
あと、ガリガリ音は静音化ツール使えば、多少は緩和されるかも。

442:名無しさん
05/03/17 09:54:46 0
>>439
遅レスでいちいち反応すんな。

443:名無しさん
05/03/17 09:55:54 0
HDDの音くらいが気になるって・・・
君達引き篭もりすぎだろ

444:名無しさん
05/03/17 10:00:09 0
>>442
その遅レスに敏感に反応するお前もアレだが。

445:名無しさん
05/03/17 10:10:46 0
>>444
そんなお前も(ry

446:名無しさん
05/03/17 10:12:27 0
なぁ、おまいらTXとTZの違いを教えてくれ。両方水冷なのか?

447:名無しさん
05/03/17 10:17:37 0
>>446
どっちも水冷。
他の違いは口の訊き方が悪いから教えてやんない。

448:446
05/03/17 10:25:49 0
>>447
わるかった。ごめん。で実際持ってる人に聞きたいんだが、ラジエター?冷やすのにファン使ってるよね?
普通にAthlon64に空冷で静音ファン使うより、本当に静かなん?

449:名無しさん
05/03/17 10:28:02 0
>>448

>>1->>446 に書いてある

450:名無しさん
05/03/17 10:33:19 0
静音PCと謳ってるパソコンの中では、TXはうるさい方だよ。
静穏さを最重視で選ぶんならプレスコから選ぶのやめとけ。

俺は静穏さ最重視って訳じゃないから、TX使ってて満足してるけどね。

451:名無しさん
05/03/17 10:43:13 0
>>442
遅レスって、全ての人が藻前のようにスレに貼り付いて常駐している訳ではないんですよ?w


452:名無しさん
05/03/17 10:52:06 0
>>451
いい加減うぜぇ。いちいち反応しないでスルーしろ。

>>444 お前もな

自分で言っとく。>>452 お前もな



453:452
05/03/17 10:57:36 0
>>448
Athlon64で水冷なのがTZなんだが、そっちの方が静からしいぞ。
Athlon64の静音ファンもTZも持ってないから、比べての評価はできないけど。

TZはチップセットしょぼすぎだから、俺は比較対照外だったけどな。

454:名無しさん
05/03/17 11:04:43 0
プレスコ(笑)搭載のPCならVAIO typeRが一番静かだと思われ。

455:名無しさん
05/03/17 11:49:22 O
TX→成田空港
typeR→図書館

XPS→深海

456:446
05/03/17 12:09:14 0
>>453
ソケ939のPCは持ってるんだけどね、水冷が939になったら検討してみようかなと思ったわけ。

457:名無しさん
05/03/17 12:58:51 0
買ってもいいの?[プレスコット]

458:名無しさん
05/03/17 13:02:43 0
だめ

459:名無しさん
05/03/17 13:03:07 0
>>455
深海というのは水圧の関係でかなり五月蝿いらしいね。
ゴォーォォ!!ってな感じでw
ただTXが成田空港というのは言いすぎかとw

460:名無しさん
05/03/17 13:12:51 0
でも、TXがうるさいって言うのは事実なんだよねぇ。
これで静音PCっての謳っているんだから、ある意味詐欺だよ。
期待し過ぎたってのもあるかもしれないけどさ。

461:名無しさん
05/03/17 13:27:23 0
だからTXが五月蝿いって言ってるやつは耳が大丈夫なのかと

462:名無しさん
05/03/17 13:36:10 0
耳より頭。気にしすぎ。

463:名無しさん
05/03/17 13:38:35 0
だからTXが無音に近いと言ってるやつは耳が大丈夫なのかと

464:名無しさん
05/03/17 13:41:24 0
NTT-X StoreのX-DAYって激安ですが買えた人いる??

465:名無しさん
05/03/17 13:47:01 0
プレスコで省スペース持ってるけど、テレビ録画やエンコで負荷高くすると
ファンが5000rpmで回転してドライアー並みに五月蝿い。

それに比べたらTXは静か。まあアイドル時は確かにそれほど静かじゃないけど、
負荷かけた時は他のメーカー製に比べもんにならない位静か。
自作するなら空冷でもTXよりは静かに出来るよ。金掛かるけど。

466:名無しさん
05/03/17 14:07:30 0
流れぶったぎってスマソ^^;
初心者的な質問ですが・・・
水冷って水で冷やす訳ですよね??
長年つかってると中の水蒸発しないんですか・・・?
ご教授願います。

467:名無しさん
05/03/17 14:11:24 0
>>466
小学校からやりなおしたほうがいいんじゃない?

468:名無しさん
05/03/17 14:15:38 0
>>466
TXって厳密には水冷ではなく空冷・・・・

469:名無しさん
05/03/17 14:20:36 0
そりゃ、今まで爆音PC使ってた奴にとっちゃ、比較的静音なんだろうけど、
今まで静かなPC使ってた奴等にとっては、この水冷は十分うるさいよ。
まぁ、人それぞれだから、静かって言えば静か、うるさいって言えばうるさいんだけどね。
とりあえず、静音って割には、うるさいじゃんって人もいるって事。

470:名無しさん
05/03/17 14:22:40 0
TXって本当に30dbなの?誰か計る機械持ってないの?

471:名無しさん
05/03/17 14:24:17 0
水冷で冷却水を冷やすために空冷ファンを使ってるってなんだかなぁ。で30dbだっけ?普通のPCに24dbの静音ファン付けた方が静かだよね?_?

472:名無しさん
05/03/17 14:24:19 0
絶対30dbじゃない。調べるまでもないような・・・

473:名無しさん
05/03/17 14:29:20 0
もう一つ6年ぐらい前のノート持ってるんだけど
それはTXより音大きいけど不快な音ではないフォオオオオオオオオオオオオオっていうずっと一定な音。
でもTXはブーーーンブーーーンとザーーーーーーーみたいな音で耳についてかなりウザイ。

474:名無しさん
05/03/17 14:34:31 0
NEC詐欺死ね

475:名無しさん
05/03/17 14:35:20 0
30dBなんてこんなものだよ


476:名無しさん
05/03/17 14:40:39 0
>>473
主な音源ってどの辺から?

477:名無しさん
05/03/17 14:41:07 0
プレスコット(笑)が全て悪いんだよ。あの糞CPUが水冷を台無しにした。

478:名無しさん
05/03/17 14:47:21 0
>>476
側面の吸気してるとこ。
後ろの黒いのは近づかないとわからないぐらい小さいけど

479:名無しさん
05/03/17 14:49:34 0
今週の月曜日に注文したんだけど、
発送予定日3/24になってた。
遅すぎる〜〜〜。ハヨ持ってこいっ!

480:名無しさん
05/03/17 14:53:41 0
俺は水曜だが発送予定が23だぞ。

481:名無しさん
05/03/17 15:48:52 0
お聞きしたいのですが、
注文確定してから発送予定日わかるまでどれくらいかかりました??
注文確定から進まないんですが・・・。


482:名無しさん
05/03/17 15:50:21 0
>>678
サンクス。
TXになってから追加されたエアフローファンの事みたいですね。
簡単に外れるのなら別に静音ファンと交換したら静かになりそう。

483:名無しさん
05/03/17 15:58:18 0
TXが五月蝿いと言ってる奴は、以前のPCがノートか古いデスク。
最近のデスクPCからすればかなり静かなレベルだよ。そこは頭に入れておけ。
特に差が出るのは負荷かけた場合。負荷かけてもアイドル時と音が変わらないのは凄い。
他のPCならPen4プレスコ積んでたら爆音だぞ。
まぁアイドル時に多少五月蝿いのは認めるがな。それでもTVや音楽付けてたらほぼ聞こえないだろ。

なんつーか、初心者が買うPCではない。
常に負荷かけるような扱いをする人向けのPCだ。
アイドル時に静かなのが欲しければTZを買うべきだったな。
あちらはCnQ+水冷のお陰で、ネットや文書作成程度ならほぼ無音だぞ。
それでもHDDの音が五月蝿いとか異常な奴が出てるがな。

484:名無しさん
05/03/17 16:06:56 0
>>481
同じく…。('A`)

485:名無しさん
05/03/17 16:14:56 0
>>483
なにを仰りますか。
世間一般ではプレスコットを搭載したPen4の方が
初心者〜プロまで幅広く利用されてる有名なCPUですよ。
CMなんか見てたら分かるでしょ。

486:名無しさん
05/03/17 16:15:23 0
>>466
>>467
蒸発します。開発関係者が言う事ですから間違いありません。
ただ、ユーザーに負担をかけないようにしてあります。心配しないで
使ってください。



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