FON総合スレッド Part ..
417:anonymous
06/12/09 12:07:32
喜んで申し込みして
待ちに待って
945円払って受け取った
無線LAN APのアンテナに
ｱﾙﾐﾎｲﾙ巻く
って言う発想が
俺にはわからん
何がしたいんだ？
418:anonymous
06/12/09 12:07:55
>>411
この板ではありえない速さだなｗ
419:anonymous
06/12/09 12:08:10
>>415
アルミを巻いても、自分だけは他人のAPを使えるらしい
420:anonymous
06/12/09 12:08:44
ascii24
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii24.com)
421:anonymous
06/12/09 12:08:45
コスト考えればVPN対応は現時的じゃないんだから、むしろVPN無理なのが分かっ
ていてVPN対応を強いて潰そうとするのは既得権益の工作員だろうな。
422:anonymous
06/12/09 12:08:56
>>415
無線電波が出てるかどうかなんて確認方法が無いんだから有線側で
AP稼動確認してる＝電源とLANだけつながっていればOK
423:anonymous
06/12/09 12:09:10
>>414
共有する気が無いなら他人に売るなりあげるなりしてね（ﾊｰﾄ
って変な外人がお願いしてたよ
424:anonymous
06/12/09 12:09:17
喫茶店とかに普及してくれたら便利だな
425:anonymous
06/12/09 12:10:01
アルミホイル巻くなんて、海外のユーザーが見たら笑われるぜ。
426:anonymous
06/12/09 12:10:03
>>419
外でもwifi使うくらいのヘビーユーザーなはずなのに自宅で無線LANが使えなくなるじゃん
もう一台ルータ置くのか？
電気代勿体なす
427:anonymous
06/12/09 12:10:07
>>421
今回必要なVPN設計を考えれば、明らかにVPN対応はコスト的に余裕
ここは通信技術板なんだから、ちょっとは勉強したら？
428:ｊ
06/12/09 12:10:28
>安全対策して１０万台ばらまけば、安全かつ無料な無線IPインフラになるよな。
> しかも、２億円で済む。
たしかにそう思う、本当にいいサービス、自信のあるサービスならそうするだろうが
なぜかそうしないんだよなあfonは
なにかやましい考えがある、としか思えない
429:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 12:10:31
>>414
関係ないだろ
他国ですでにＢｉｌｌやってるんだし
430:anonymous
06/12/09 12:10:56
通技板っぽいネタはまだ？
431:anonymous
06/12/09 12:10:58
>>423
あげるアテがないよ。
そもそも興味があるなら申し込んでるだろって人しか思い浮かばない。
返品したほうがいいのかな。
432:anonymous
06/12/09 12:11:00
>>417
ただ乗り＆賢いふり
433:anonymous
06/12/09 12:11:28
>>426
たしか、最大時で20wくらいだから、そのへんの電灯より電気代安いよ
434:anonymous
06/12/09 12:11:35
地震？
435:anonymous
06/12/09 12:11:51
来たね
436:anonymous
06/12/09 12:12:07
>>427
んだな。俺もVPNを導入してほしいと思ってる。
粘着VPN厨はいただけないが。
437:anonymous
06/12/09 12:12:21
>>433
１０ｗだよ。
438:anonymous
06/12/09 12:12:23
>>422
そして。他人のAPはただで使うか。ようするに詐欺のすすめですね。
これって、犯罪予告？
439:anonymous
06/12/09 12:12:31
>>417
それは荒らしてるのは<丶｀∀´>だから。
440:anonymous
06/12/09 12:12:42
>>429
例えばクレカ払いとか銀行口座引き落としとかなら
気持ち安心できるかな。
441:anonymous
06/12/09 12:12:50
>>427
コスト的に余裕なんて言ってる根拠が分からないのだが、「モジュール一個足
せば出来る」くらいに思ってるのかな？
442:anonymous
06/12/09 12:13:26
>>426
コンセントとHubのポートが埋まる上に電源コードとCAT5ケーブルもうざい
443:anonymous
06/12/09 12:13:59
>>438
だから、VPN対応になれば犯罪予告されてもAP提供者は影響なく全く問題なし。
444:anonymous
06/12/09 12:14:06
>>441
あほか？
ファームウェア内で解決できるだろ。
445:ｊ
06/12/09 12:14:14
つーか、アルミまくのは、安全対策だよね
アルミでしか安全を担保できないシステムだから、当然の権利だろう
アルミをはずしてほしいなら、
責任もって安全対策をするべきだと思うね。
ま、この技術は皆がアルミ巻いてアボーン、というオチに行き着くだろうけど
446:anonymous
06/12/09 12:14:41
アルミホイル！アルミホイル！
447:anonymous
06/12/09 12:15:41
>>441
自分の家へ自動トンネリングするだけなんだから暗号強度は０でいいでしょ
もともと今でも暗号化されてないのだから
つまりVPNコストはほぼ０
448:anonymous
06/12/09 12:15:49
>>431
返品しろ。生産が追いつかないらしいから感謝されるかも？
449:anonymous
06/12/09 12:15:56
アルミホイルメーカーの工作員じゃないかと思えてきた。
450:anonymous
06/12/09 12:16:17
特集：モバイルIP技術詳解
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
451:anonymous
06/12/09 12:16:24
そんなことよりみんなでfoilhat被ろうぜ
452:anonymous@ cb8a17-148.dynamic.tiki.ne.jp
06/12/09 12:16:47
VPNはスループット落ちるだろ
VPNは初心者にきついだろ
453:anonymous
06/12/09 12:17:00
VPNなんか実装したら既存ユーザーで混乱が起きるぞ
454:anonymous
06/12/09 12:17:03
>>448
そうですね。
他にも欲しい人がいっぱいいるみたいだから
そういう人に回してあげた方がいいですよね。
455:anonymous
06/12/09 12:17:06
>>445
あなたには使わない権利がありますが？
利用するには利用するだけの義務があります。
アルミの巻くのはその義務遂行を怠ることです
456:ｊ
06/12/09 12:17:25
結局、アルミに反応する輩は、自分はアルミまいて外で自由に使いたいから
あんまり、アルミの手法を広めるな、ってことを思ってんでしょ？ｗ
俺も昨日まで知らなかったからなあ、アンテナにアルミまけばいい、なんてｗ
ルーターが届いたら、自分のためにもアンテナにアルミを巻いて下さい
犯罪に巻き込まれる危険をなくすためにも
457:anonymous
06/12/09 12:17:49
＞アルミの巻くのはその義務遂行を怠ることです
見つけられなければ同じ
458:anonymous
06/12/09 12:17:54
おまいら購入の時の規約に違反してないか？
459:anonymous
06/12/09 12:18:14
>>445
日本人にはお前のような卑劣漢はすくない。
460:anonymous
06/12/09 12:18:18
勢い1001.1ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
461:anonymous
06/12/09 12:18:19
>>450
VPNよりもモバイルIPのほうがベターなのは分かっているが、
現状対応するにはコストほぼなくできるVPNだろう
もちろん可能ならば、VPNもモバイルIPもどちらも対応して欲しい
そうすればAP設置者のIPアドレスで書き込みされるのを防げる
462:anonymous
06/12/09 12:18:59
>>436
たしかに、FONのファームウェアのベースはOpenWRTのファームウェアだから、
VPNとしてはPPTPクライアントもPPTPサーバも使えるはず。
>>452が言うようにスループットは落ちるけど、出来ないことはないんじゃないかと今は思ってる。
とりあえず、5日13時頃に注文してまだ届いてないから届いたらいろいろ調べたいなぁ。
けど、La FoneraよりWAN側にブロードバンドルータとか居るとVPN通らないのもあるから微妙かも。
463:anonymous
06/12/09 12:19:17
>>452
FONルータ間で勝手にVPNトンネリングするだけなのに、なぜ初心者にきついんだ？
464:ｊ
06/12/09 12:19:24
アンテナにアルミをまいて、自分の回線を守りましょう
さあ、あなたも、合い言葉は アルミ
さあ、皆でいっしょに、アンテナアルミ、、アンテナアルミ！！
465:anonymous
06/12/09 12:19:29
>>439
> それは荒らしてるのは<丶｀∀´>だから。
むしろ、普及することを望んでるんだろ？ｗ
466:anonymous
06/12/09 12:19:52
>>444
あぁ、やっぱそのレベルか。
ファームでソフト的に解決できればコストゼロと思ってる時点でももうアレな
のだが、どうやってポートフォーワードするかとか考えてないんだろうな。
前スレでは色々出てきて面白かったのにね。勝ち馬だと判断して乗っかって騒
ぎ出す奴が出てくると一気にレベルが下がる典型。
467:anonymous
06/12/09 12:20:23
>>465
韓国は一足おさきにFONが普及してるからね
日本へやってくる<丶｀∀´>も増えそうだね
468:anonymous
06/12/09 12:20:44
やっぱりアルミホイルメーカーの工作員だろ？ｊはｗ
469:anonymous
06/12/09 12:21:02
>>462
今回求められるVPNはCipher=NULLでいいのだから、
VPN自体でのスループットはほぼ落ちずに対応できるぞ
FONがファームウェア更新するだけ
470:anonymous
06/12/09 12:21:06
>>466
>勝ち馬だと判断して乗っかって騒ぎ出す奴が出てくると一気にレベルが下がる典型
これ、今日のｽﾚのサブタイトルにできるねｗ
471:アンテナにアルミ巻いて回線防衛
06/12/09 12:21:10
合い言葉はアルミ
472:anonymous
06/12/09 12:21:12
まずは対馬・新大久保のAPが危険だな。
473:anonymous@ cb8a17-148.dynamic.tiki.ne.jp
06/12/09 12:22:05
>>463
設定とかｓ
474:anonymous
06/12/09 12:22:33
>>462
FONルータ間で直接VPN通らないときは、over UDPでretryすることで対応可能
UDPはpunchingでNATは通る
475:anonymous
06/12/09 12:22:37
客に「ソフトなんだからタダでしょ？」と考えてる人がいると疲れる
476:anonymous
06/12/09 12:22:39
どこだっけウォン払いが出来るようにした街
477:anonymous
06/12/09 12:22:41
今一度誘導しておく
【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
478:anonymous
06/12/09 12:23:45
>>466
君はNAT traversalの知識がないのかね？
Skypeですら色々組み合わせて対応しているぞ。
479:anon
06/12/09 12:24:17
明らかに工作員がつぶしにきてるな
VPN関連の議論は>>347の別スレでやろうよ
この流れだとFONの現状のサービスに関する情報交換に使えない
指摘されているようなセキュリティのリスクも割り切って使わないと。
アルミホイル厨はネタだと思うけど、こんなセキュリティリスクは
テンプレに入れて誰も相手にしなきゃいいんだけど
嫌なら使わなきゃいいだけだし
480:anonymous
06/12/09 12:25:18
ｱﾙﾐﾎｲﾙ厨いい加減にしてくれ
LaFoneraが手元にあるのは
おまえが自分の意思で
申し込みをして
同意した結果だろ
勝手に送られてきたわけじゃない
自分のしていることに何の責任も
とらずに要求ばかりしていることが
ﾙｰﾌﾟの根源
去れ
481:アンテナにアルミ巻いて回線防衛
06/12/09 12:25:29
インフラただのり、セキュリティー問題は糞
先進国で普及するにはちょっとねえ
途上国のあの国じゃないんですから、日本は
482:anonymous
06/12/09 12:26:11
既存有料無線LANか携帯電話会社の工作員かなにか知らないが、
VPN対応で安全な相互利用インフラを作られると困る関係者が、VPN反対していてうざい。
我々はAP設置をする上で、安全に利用したいだけなの。
483:anonymous@ 203.141.139.111.user.ad.il24.net
06/12/09 12:26:18
チョコの銀紙でもいけるかな
484:anonymous@ 84.118.30.125.dy.iij4u.or.jp
06/12/09 12:27:00
ウチも5日に登録して、まだ届かなくて不安なんだが。
にしても、ルータが別セグメントのネットワークを張るとか、
ルータ自身の挙動が微妙とかまでは読んだけれど、
とりあえずルータの設定はLinusの奴らから変更できない様になってるよな？
常設する以上、管理コンソール見れたりしたら流石に使う気にはなれない。
それと、WarDrivingしながらパスワードをブルートフォースするとかも出来るんじゃねえ？
485:anonymous
06/12/09 12:27:02
安全に運用できるAPであるなら喜んで設置しましょう
486:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 12:27:27
＞我々はAP設置をする上で、安全に利用したいだけなの。
我々な人は隔離スレへどうぞ
487:anonymous
06/12/09 12:27:28
特定商取引に関する表示はどこだ？
うさんくせー
488:anonymous
06/12/09 12:27:48
NTTドコモのおっさん、まだ工作してるの？
489:anonymous
06/12/09 12:28:22
>>474
>>478
はい、ようやくそこまで来ましたね。
で、UDP hole punchingには管理サーバいるのは当然分かってるよね？知識あ
るもんね。そのサーバのコストはどうするの？「たいしたコストじゃない」と
か言う？コストゼロとかほざいてたのに。あるいは「道義的にそれくらいのコ
ストは当然だ」とか言い出すかな？
490:anonymous
06/12/09 12:28:34
>>482
【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
あちらでどうぞ
491:アンテナにアルミ巻いて回線防衛
06/12/09 12:28:47
＞特定商取引に関する表示はどこだ？
＞うさんくせー
たしかに
ま商品のセキュリティーも糞な会社ですからねえ
492:anonymous
06/12/09 12:29:24
安全について語りたいVPN厨の皆様にはこちらへ
【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
493:anonymous
06/12/09 12:29:39
>>488
彼らは、VPN対応されて安全な相互利用インフラを作られると困るわけで。
むしろ犯罪利用でAP設置者取り調べなど問題が起きて欲しいのだろう。
494:anonymous
06/12/09 12:30:46
>>487
購入するページのところにあるよ
495:anonymous
06/12/09 12:30:54
隔離スレをわざわざ作ってしまう閉鎖的な雰囲気はどうかと
496:anonymous
06/12/09 12:31:31
>>494
FONに登録しないと見れないってことか？
それじゃダメだろ
497:anonymous
06/12/09 12:31:58
>>489
>で、UDP hole punchingには管理サーバいるのは当然分かってるよね？
FONは認証サーバがあるので、STUN対応などすればいいだけ。
仕事でも趣味でもいいからやったことないのか？
コストかけずにやる方法はいくらでも既に技術も実装もある。
498:anonymous
06/12/09 12:32:01
箱に入ってたCD-ROMの中身は、マニュアルのPDFだけだな。
いらないような････
499:anonymous
06/12/09 12:32:05
>>495
つーか、VPN厨が粘着しなければこんな事にはならなかった訳で・・・
500:anonymous
06/12/09 12:32:15
>>495
いつまでも堂堂巡りのループでスレが埋まるような流れの方がどうかと
501:アンテナにアルミ巻いて回線防衛
06/12/09 12:32:16
＞彼らは、VPN対応されて安全な相互利用インフラを作られると困るわけで。
＞むしろ犯罪利用でAP設置者取り調べなど問題が起きて欲しいのだろう。
なるほど
逆にセキュリティー問題を無視して、ｆｏｎマンセーはあ既存通信会社、と。。。
完全なもんを作られて普及されてもらいたくない勢力か。
502:anonymous
06/12/09 12:33:19
たまにVPNの話題が出てくるくらいでちょうどいい
完全に排斥するんじゃFONの御用スレと変わらないだろ
503:隔離スレをわざわざ作ってしまう閉鎖的な雰囲気はどうかと
06/12/09 12:33:39
ま、俺ならアンテナにアルミだね
504:anonymous
06/12/09 12:34:09
【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
505:anonymous
06/12/09 12:34:20
>>502
たまに出てくるくらいなら、ね
状況は御覧のとおり
506:anonymous
06/12/09 12:34:42
>>502
とりあえずこのスレのログ見たら？
完全に排除する気はないと思うが。
ただ粘着している輩のせいでこんな事になってるだけで。
507:anonymous
06/12/09 12:34:53
>>497
仕事だとコード一行足すたびにコストかかるんですが。
運用だって管理範囲が増えるたびにコストなんですが。
508:anonymous
06/12/09 12:35:01
これ申し込む前に自分の使っているISPの規約をよく読むようにと書かないと
後で問題になる可能性あるよね
509:anonymous
06/12/09 12:35:13
FONはさっさとIPv6対応しる！
まさかIPv4しか対応していないとは思わなかった
510:anonymous
06/12/09 12:35:15
質問なんだけど、FONってユーザー登録は簡単にできるけど、
ユーザー登録を取り消すとか解約するってのはどこでやるの？
見当たらない…
511:anonymous
06/12/09 12:36:23
>>510
ユーザー登録はわからんが
ルーター登録後は30日放置すれば
アカウント自動抹消
512:anonymous
06/12/09 12:36:33
>>505-506
夏からこのスレ覗いてるが別にVPNだけで埋まってはいないだろ
嫌ならスルーしろってのが2chの流儀じゃないか
513:anonymous
06/12/09 12:37:21
>>511
放置＝30日電源断 ね。
514:anonymous
06/12/09 12:37:25
>>507
君の仕事と違って、FONルータのファームちょろっとすれば
何十万台も一気に対応したことになるよ。
FONルータ制作者にとっては楽勝。
こういうのを仕事でやったことないの？
515:anonymous@ EATcf-307p113.ppp15.odn.ne.jp
06/12/09 12:37:33 zTndOTrQ
質問させて下さい。
二日前ルータの注文する時に、最初の同意する2箇所にチェック入れなかったのですが
注文しましたの最終ページまで表示しましたが、この状態で注文は完了してますでしょうか？
それとも(重複する可能性があっても)、もう一度同意して注文するほうが良いでしょうか？
注文後に確認のメール等は来ていません、荷物もまだ届いていません。
以上宜しくお願いいたします。
516:anonymous
06/12/09 12:37:38
>>501
本気でそう思ってるの？
日本の偏執狂のためだけにVPN対応する気がなんてあるわけがないんだから、
日本撤退で既存勢力万歳の流れなんだが。
まぁ、自分の対抗派閥を工作員と認定したがる子供じみた気持ちも理解できる
がな。
517:anonymous
06/12/09 12:38:30
それにだ
VPNについては前スレでも散々やりつくした感じで
大半のことは過去ログ読めと言えば済むことだろ
わざわざ隔離スレを作るまでも無い
518:anonymous
06/12/09 12:38:49
>>512
とりあえず前スレとこのスレ。
あと隔離スレと言われているスレは
元もとは隔離する為のスレではないしね。
519:anonymous
06/12/09 12:39:19
ルータは自動抹消なんだ。
今の所ルータ買う予定とかないんだけど、
エイリアンのアカウントの削除方法を知りたい。。
520:anonymous
06/12/09 12:39:40
>>512
だけ、とは言ってない
でも、決して「たまに」でもない
それだけ
521:anonymous
06/12/09 12:39:54
>>514
仕事でやると、コード追加、単体テスト、シミュレーション、大規模フィール
ドテスト何て言うめんどくさい流れが山ほどあるんですが。Linux小僧がmake
install するのとはわけが違うよ。あと、サーバの話避けてるね。
522:anonymous
06/12/09 12:39:55
>>515
完了しているでしょう。
重複して申し込むと重複して届くらしいので待つしかありませんね。
523:anonmouse
06/12/09 12:40:14
AirH"でFONやってるんだけどどうかな?
524:anonymous
06/12/09 12:40:23
>>517
そうなんだけど、粘着VPN厨が
まるでスクリプトのように同じような書き込みを
しまくったらこうなったの。少しは理解して。
525:anonymous@ cb8a96-145.dynamic.tiki.ne.jp
06/12/09 12:40:41
VPNは設定がめいどうよう
526:anonymous
06/12/09 12:40:54
>>524
だからスルーしろよ
527:anonymous
06/12/09 12:41:12
VPNを含めて、安全利用する様々な技術の話題はこのスレでいいんじゃねえ？
安全に利用したり、技術的に興味があるからこそ、この技術板のスレに来てるのだし。
それらの話題を排除するよりも、むしろ、このスレの中心にすべきと思う。
528:anonymous
06/12/09 12:41:52
>>526
むしろ、あんたこそがスルーできてないわけで
529:anonymous
06/12/09 12:41:54
>>526
ならお前さんもスルーするべきでは？
スルーしとけば俺もいちいち説明などしないし。
でしょ？
530:anonymous
06/12/09 12:42:00
>>523
ユーザに帯域占領されちゃうかもしれないけど、移動できるから面白いね。
531:anonymous
06/12/09 12:42:06
ちょっと、話題をかえてカキコ。
ツクモのフライング店頭販売は全国の店舗で行われていますか。
今、ＦＯＮのメンバー登録すると何番目と表示されますか。 下２桁を省略しておしえて。
アンテナ抜きＦＯＮだと、どのくらい飛びますか。 これは機械に負荷が高いですか。
532:anonymous@ cb8a96-145.dynamic.tiki.ne.jp
06/12/09 12:42:17
中のCPUじゃVPNきついんじゃね？
533:anonymous
06/12/09 12:43:25
>>528-529
だからそれでいいだろ（もうレスするなよ）
534:anonymous
06/12/09 12:43:29
>>525
同じことを繰り返すな。
FONのVPN対応は、FONルータ間で自動トンネルすることなのだから、
利用者はVPN設定する必要はない。
自分でVPN設定する話なら、FONに依存する話ではないので、このスレの話題ではない。
535:anonymous
06/12/09 12:44:08
>>533
自分から書き込んでおいて何を（ｒｙ
536:アンテナにはアルミを巻いて回線防衛
06/12/09 12:45:04
>まぁ、自分の対抗派閥を工作員と認定したがる子供じみた気持ちも理解できる
> がな。
へ？
工作員認定を得意げにしていた連中ってfonマンセー側の人間じゃなかったの？？
あれ？ｗ
537:anonymous
06/12/09 12:45:25
>>535
レスするなというのに
VPN厨ウザイと書いたのはお前らだろ
だからスルーしろと
538:anonymous
06/12/09 12:45:26
>>532
VPN初心者かもしれないが、
VPNは暗号無しにもできるし、すごい強度の高い暗号にもできる。
今回必要なのはトンネルするだけが目的なので、
強度の高い暗号は必要ない。
もともと暗号化されていない通信なのだから。
539:anonymous
06/12/09 12:45:27
>>531
ツクモの件はここで聞くよりリアル店舗に電話で問い合わせた方がいいと思う
540:anonymous
06/12/09 12:46:03
どうしても、VPN厨とVIP厨が似ててしかたない
541:anonymous
06/12/09 12:46:11
>>533
はいはいわろすわろす
542:anonymous
06/12/09 12:46:30
>>537
スルーしている所をお前が話しを（ｒｙ
レス不要
543:anonymous
06/12/09 12:46:31
ブログかまってやらないと重複申し込みの山になりそうだな
544:anonymous
06/12/09 12:47:26
FONがさっさと注文受付メールやVPNに対応すれば全て解決する気がする
545:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 12:47:32
>>540
納得したｗ
546:anonymous
06/12/09 12:47:58
VPN厨の次はスルー厨がいるなｗ
547:anonymous
06/12/09 12:47:59
>>543
ブログにコメントしている人は
何故直接電話して問い合わせないのだろうかと
不思議に思う。中の人は電話に出るのに。
548:anonymous
06/12/09 12:48:10
>>536
どっちが先もなにも、今まさに工作員認定してる奴がいる現実からは目をそら
すのか
549:anonymous
06/12/09 12:48:11
通信技術について語らないんならこの板でなくてもいいだろ
プロバイダー板でもネットスポット板でもいい
ネットスポット板のヤツが淋しがってたからな
550:anonymous@ EATcf-307p113.ppp15.odn.ne.jp
06/12/09 12:48:56
>>522
チェック入れなくても大丈夫なんですか(｀･ω･´)
ありがとうございます、大人しく待つこととします。
551:anonyous
06/12/09 12:49:35
>>549
とりあえず、2chへの通信をどう処置するかの技術についてみんなで考えようぜ！
552:anonymous
06/12/09 12:50:21
>>551
OK。
偽DNSサーバを立てて
553:anonymous
06/12/09 12:50:23
>>547
ネットでしか息巻けない可哀想な生物だからな。
554:anonymous
06/12/09 12:50:27
半径50km以内にはご近所さんしかいないから、
無線LAN構築できるだけでおｋ
555:anonymous
06/12/09 12:50:51
2chへのroutingをfilterしてしまうと
2chを読みたいだけのやつにも不便になるだろうから
2chへの書き込みだけを排除しようと思う
556:アンテナにはアルミを巻いて回線防衛
06/12/09 12:51:11
なにがなんでも導入したい奴はアンテナにアルミ忘れるなよｗ
ま、導入しないことが一番だがな
ネット経由で悪さされる可能性もゼロじゃない
ウィルスなんてまかれたら悲惨だよｗ
ｆｏｎなんて海外のスーパーハカーのいいおもちゃだろうしねｗ
目をつけないわけがないｗ
557:anonymous
06/12/09 12:52:23
>>552
fake DNSを指定すれば、AP利用者へDHCPで渡るDNSはそれになるのかい？
558:anonymous
06/12/09 12:52:31
しかしブツが届かないと暇でしかたないな
せっかくの休日をわざわざあけておいたのに
559:anonymous
06/12/09 12:53:31
>>557
これかな
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
560:test
06/12/09 12:53:35 QYnSZ0Hh
今バッファローの無線ルーターを使ってるんだが、共存させることは可能？
561:anonymous
06/12/09 12:54:50
有線LANしかないけど面白そうだから参加してみた
Amazonに注文したUSB無線LANアダプタが先に来たorz
562:anonymous
06/12/09 12:55:28
>>560
可能。
563:anonymous
06/12/09 12:55:28
>>560
有線でLa Foneraを接続できるなら可能
564:anonymous
06/12/09 12:55:36
ｽﾚﾘﾝｸ(network板:608番)
＞あとDNSがns01.fon.comに全部問い合わせ。
これって、偽DNSサーバを指定されないように固定なん？
565:anonymous
06/12/09 12:56:02
爆破予告なんてどうせ2ch相手だけなんだから、2chだけ上位で完全にフィルタ
しちゃえばいいんじゃない？
どうせあんなサイト見ないだろ。
566:anonymous
06/12/09 12:56:17
>>560
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
567:anonymous
06/12/09 12:56:55
>>565
少なくともここにいる人は見るだろｗ
568:anonymous
06/12/09 12:57:19
fake ns01.fon.comを立てて、自分のところに誘導してる人いる？
569:anonymous@ example.com
06/12/09 12:57:37
まだ届かない。ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>72
その和訳ぽい文章ﾜﾛｽw
他人が自分のAPからフシアナできるって一点だけでもねらーには嫌われそうだ。w
それでも設置するけどな。
アサヒの固定IPだけど。
>>85
１ヶ月切りっぱなしだとアカウント抹消なんで、たまに入れないとダメ。
でもそういうやつが増えると1時間に一度くらいのチェックで通算50%以上は開通してること、みたいな制限付けざるを得なくなるかもな。
>>92
開示してなかったっけ？どっかで読んだ気がするけど気のせいか。
>>114
ある程度インフラとして使えるくらい普及したら突然googleのサービスとして取り込むかもね。
ヒント： URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>>118
スカイペやるのにルータに穴開けたか？開けないと着信できないのか？
FONのバックにはgoogleとSkypeが付いてる。
資金出してるだけなのかもしれないが、必要なら技術協力もないとは言えんだろうし。
570:anonymous
06/12/09 12:59:01
>>565
上位ルータでのL3フィルタは静的には無理
2chのサーバは増えたり変更したりするし
IPアドレス変更もある
L7フィルタを使うべきだな
571:anonymous@ example.com
06/12/09 12:59:14
>>128
my place-WAN間はブリッジでつーつーになってほしいけど、ルータだから無線側と有線側とは隔離されるんだよ。
例えば既存ルータの下にラホネラをぶら下げる。
有線のデスクトップとラホネラ配下の無線ノートでふつーのLANのように同一セグメントでお手軽ファイル共有というわけにはいかない。
自宅の中の機器が全て無線とか、有線はラホネラにぶら下がった無線ブリッジにつないでないとめんどくさい。
インターネットしかしないならいいけどさ。
>>186
そもそもの成り立ちが「使わせてあげるから使わせてね」ってことだ。そこんとこ勘違いしないように。
ただ、現実問題としてそんな性善説に立って問題が起きないのかというのはあるけど、使われたくないならFONには参加しないことだ。
アルミホイルはFONの理念に反するし、マップの偽装は迷惑だからよせ。
>>327
自分のパケットの盗聴とか心配してるやつほとんどいないだろ。
APが悪く使われたらヤだなてのが大半。
>>355
番地まで公開して号は伏せてますが、なにか？
ピンもお隣の家のさらに斜め前に刺した。
弥生人見習え。
＃何回同じこと書けば(ry
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
572:anonymous
06/12/09 13:00:41
やはり *.2ch.net のダミーDNSサーバ導入がもっとも楽？
573:anonymous@ NWTfb-13p4-242.ppp11.odn.ad.jp
06/12/09 13:01:04 aKPC1Ioe
>>362
警察はそれほどザルじゃないよ。お前の言ってるのは、
「死体が室内から見つかって玄関の鍵を持ってる奴を逮捕したら、勝手口の鍵を別な奴が持ってることが分かった」
というようなレベルで、その程度の証拠で逮捕できれば警察も苦労しないって。
> AP設置者が取り調べを受けて初めて、FONのAP設置をしていると判明する。
なんとか恐怖を煽りたてようと必死だが、このレベルの取調べっていうのは、刑事が家に訪ねてきて玄関先で事情を
聞くレベル。
近所で窃盗や放火が行われてもこの程度の捜査は来るし、犯行現場の近所に住んでる人間は全員一度は容疑がかかっ
ている。
自分が犯罪に加担してなければ、
「うちはFONのAPやってるので、外部の人間がやったとおもうのでFONのアクセス記録調べてほしい。」
といえば問題ない。
574:anonymous
06/12/09 13:01:39
YouTubeと同じ戦略かな。
どうせ、国内の業者が2番煎じのようなこと始めると思うけど、結果は見えてるし。
575:anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
06/12/09 13:02:11
>>573
現状、警察が「FONのAP」なんて言葉だけで理解して、引き下がってくれるかな(´･ω･`)
576:アンテナにはアルミを巻いて回線防衛
06/12/09 13:02:35
>>569
グーグルが出資だけして、買収しないのがちょっとねえ。
サービスに問題があるとおもってるからなのだろうが
577:anonymous@ EATcf-307p113.ppp15.odn.ne.jp
06/12/09 13:03:23
むしろ早くGoogleに取り込まれて欲しい orz
578:anonymous
06/12/09 13:03:32
>>575
無理だよ。
少なくともAP提供者も最初のうちは被疑者になってしまう。
でも、逮捕までは行かないとは思う。せいぜい家宅捜査まで。
579:アンテナにはアルミを巻いて回線防衛
06/12/09 13:03:59
>どうせ、国内の業者が2番煎じのようなこと始めると思うけど、結果は見えてるし。
アフォなチョンまるだしだな
necが特許もってるってのに
580:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 13:04:00
>>575
引き下がるも何も令状ないのにそれ以上どうするのよ
581:test
06/12/09 13:04:09 QYnSZ0Hh
>>562,563,566
サンクス！申し込んで見るよ
582:anonymous
06/12/09 13:04:42
とりあえず2chへのアクセスがあったら、
重いときのページへ強制フォワードするように設定すればいい？
他にいい方法ある？
583:議案提出
06/12/09 13:05:06
【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
ｽﾚﾘﾝｸ(network板:9番)
9 名前：anonymous[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 12:59:26 ID:???
つーか技術的な話のスレとしてここに残して
総合スレはネットスポット板にでも移した方がいいんじゃないか
どうかな？
584:anonymous
06/12/09 13:06:32
>>583
せっかく情報が集中してうまく情報交換できてるのに、
分断工作はやめて欲しい。お願い。
585:anonymous
06/12/09 13:06:58
>>583
ネットスポット板のスレも張らなきゃ。
586:anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
06/12/09 13:08:00
>>580
さっきも書いたけど、他人が書いてた犯罪予告をコピペした人が捕まってたのね。
コピペだと分かって、後に釈放されたみたいだけど、最初は普通に捕まるんじゃないの？(´･ω･`)
587:anonymous
06/12/09 13:09:26
ネットスポット利用者はネットスポット板でもいいと思うが、
ここはネットスポット提供者のためのスレなので、
自分の家のLANの状況とか出てきて、ネットスポット板にそぐわない。
というか、既にPart4なのに、いまさらどういう理由？
588:anonymous
06/12/09 13:10:11
>>586
それは捕まるね
589:anonymous
06/12/09 13:10:34
とりあえず、みんなは上位ルータでどういう設定してる？
そのへんの情報交換をきぼ〜ん
590:anonymous
06/12/09 13:11:39
VLAN切って家のLANと分けてる人いますか
591:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 13:11:51
こういう構成で、別セッションだが、設定はしていない。
土日になるとやるきなくなるんだよな。
ONU
│
[＿＿HUB＿＿]
│ │
RT58i RT-200NE─TEL
│ │ │
│ │ LaFonera……Open
│ │
│ 無線RT……ノートPC3台、リナザウ3台、PPC
│ │ (Default GatewayはRT58i)
│ │
[￣＿HUB￣＿]─[＿＿HUB＿＿]
│ │ │ │ │ │
│ PC PS2 RD RD LF-PK20……PSP
│ Linux X6 XS57
│
[＿￣HUB＿￣]
│ │
PC ISDN RT─TEL
無線PC Card……None
592:anonymous
06/12/09 13:12:42
>>586
まだいたのか、VPN厨見習い(´･ω･`)
お前が繰り返し書いてるのは
実際に犯罪を犯した人間が捕まったって話だろ
いいかげんに去れ
593:anonymous
06/12/09 13:12:50
無線LAN環境無いのに申し込んでしまった
ツクモを見たら有線だけでは設定できなさそうだしどうしよう
594:anonymous
06/12/09 13:13:10
>>589
iptables -A OUTPUT -s 192.168.10.0/24 -o ppp0 -j DROP
595:anonymous
06/12/09 13:13:13
FONルータを刺す物理セグメントを分けるという手もあるね
論理的にvlanで分けるのでもどっちでもいい気がする
596:anonymous
06/12/09 13:14:42
>>591
もしよければ、>>591の近所まで行けば、
そのRD-X6やRD-XS57などに録画されている番組を見れるようにしてくれるとうれしい。
597:anonymous
06/12/09 13:15:40
うちはBフレッツでルータ2台で2セッション張って、片方は光電話と普通のPC
もう片方は、自宅鯖とFONルータに。
鯖は今動いてないし、セキュリティ的にもプライベートと確実に分かれてるから、まあいいかなと。
598:anonymous
06/12/09 13:16:09
>>591
その構成で、AP利用者はIP電話とか通る？
599:anonymous
06/12/09 13:17:25
>>597
３セッション張って、FON専用にISPにつなぐってのはどうよ？
そうすれば、そのIPアドレスは常にFON利用者用になる。
600:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 13:18:40
>>598
AP利用者のIP電話なら通るんじゃないか。
うちのIP電話はRT58i側だけど。
601:anonymous
06/12/09 13:19:22
>>591
ノートPC3台とLaFonera利用者は同じIPになるんだろうか
602:anonymous
06/12/09 13:19:51
>>599
マンションタイプは2個までしか張れないからね･･･
もちろん、FON専用ISPなんかができたらそっちにつなぐね。
603:anonymous@ p17181-adsao01tutuji-acca.miyagi.ocn.ne.jp
06/12/09 13:19:54
喫茶店のチェーン店とかファミレスで導入してくれたら嬉しいのに。
604:anonymous
06/12/09 13:21:09
フレッツならセッション増やせるけどね
605:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 13:21:20
>>601
セッション違うから外から見たIPアドレスは別。
606:anonymous
06/12/09 13:22:15
FONクライアントからPPTP接続できたﾔｼいないか？
途中まで上手くいっているように見えるのだが
ｾｯｼｮﾝ確立まで至らない
FONでﾌｨﾙﾀされているのかな
607:anonymous
06/12/09 13:22:27
めんどいから自宅ルータとLaFonerの間に透過proxyはさんで、
2ch書き込みだけ対処するか。
608:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 13:24:03
>>600
電話のつながってる先が間違えてる。
609:anonymous
06/12/09 13:24:31
>>606
パケットダンプして、どのパケットがFONルータ前後で落ちているか見れ
610:anonymous
06/12/09 13:25:26
>>608
正しい図をうpきぼ〜ん
611:anonymous
06/12/09 13:27:56
FONルータ＝NATだから、通らないパケットがあってもおかしくない
その場合、どういうパケットが通らないかみんなで情報まとめたいな
612:anonymous@ 124x33x196x189.ap124.ftth.ucom.ne.jp
06/12/09 13:28:28
野良無線LANを使って2chに脅迫文をアップ
URLﾘﾝｸ(www.famm.jp)
こういう問題が起こる可能性はあるが、野良APが大量にある状態で
あえてFONを使ってまでやるやつがいるかどうか…
しかしこの事件、どうやって犯人を特定したのだろう？
613:anonymous
06/12/09 13:29:08
ところで、FONルータはUPnP対応してる？
UPnP対応してる場合、主従どっちも対応？
過去レス見たけどまだそのへんの情報ないようだ。
614:anonymous
06/12/09 13:29:36
>>612
捕まえた方も捕まった側も気合入ってるな
615:anonymous
06/12/09 13:30:01
>>612
MACアドレス詐称くらいはしておかないと足がつくよ
616:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 13:32:16
>>610
ONU
│
[＿＿HUB＿＿]
│ │
RT58i RT-200NE
│ │ │ │
│TEL │ LaFonera……Open
│ │
│ 無線RT……ノートPC3台、リナザウ3台、PPC
│ │ (Default GatewayはRT58i)
│ │
[￣＿HUB￣＿]─[＿＿HUB＿＿]
│ │ │ │ │ │
│ PC PS2 RD RD LF-PK20……PSP
│ Linux X6 XS57
│
[＿￣HUB＿￣]
│ │
PC ISDN RT─TEL
無線PC Card……None
617:anonymous@ EATcf-307p113.ppp15.odn.ne.jp
06/12/09 13:33:28
海外でも「野良APでなく認証のあるFON使うバカはいない」って書き込みあってワロタ
618:anonymous
06/12/09 13:34:35
>>616
無線RTのrouting tableって、
LaFoneraがつながってるRT-200NEと
TELがつながってるRT58iに振り分けてるの？
LaFoneraユーザはRT-200NE側のISPになるんだね
619:anonymous
06/12/09 13:37:05
>>612
このスレ関係でいくと、使われた野良APの所有者は逮捕
されたんでしょうかね。
620:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 13:37:33
>>618
そう。
でも、RT58iかISDN経由で外からメンテはできる。
621:anonymous
06/12/09 13:37:58
野良AP使っても、捕まるやつは捕まるんだな。
たしか、ネットカフェから書いたのがばれたんだっけ？
622:anonymous
06/12/09 13:42:18
URLﾘﾝｸ(www.famm.jp)
＞野良ＡＰを使って書き込みをし、さらに無線ＬＡＮカードを廃棄などによる証拠隠滅を謀ったという事がこの初公判で明らかになりました。
＞警察が被告人宅を捜索した時に、ノートパソコンに消し忘れた履歴があったらしく、これが重要な証拠になっているようです。
たまたま犯人宅を家宅捜索できたおかげで、捕まったようだね。
これがなければ、野良ＡＰしていた人が被疑者のままであったと。
623:anonymous
06/12/09 13:42:39
盛り上がってまいりました！
スレ速度1200超えてるよ。
624:anonymous
06/12/09 13:43:42
>>617
でも、それが正解。ゆえにFONのセキュリティが甘くても、問題が無いということだ
625:anonymous
06/12/09 13:43:58
>>622
警察は、どうやってこの犯人を突き止めたのかな？
626:anonymous
06/12/09 13:44:34
>>624
そ、そこまでデマ宣伝はどうかと
627:anonymous
06/12/09 13:44:42
どうやって家宅捜索までこぎ付けたのか謎。わからん。
628:anonymous@ PPPa859.otemachi.acca.dti.ne.jp
06/12/09 13:46:19
公園の監視ビデオや公園の近所のコンビニエンスストアの監視ビデオ、
交差点の定点観測ビデオなどから、該当する時間にいた人間の3箇所
（犯行に使われた3箇所の公園）での同一人物捜しなどから足がついた可能性もあるように思います。
629:anonymous
06/12/09 13:46:41
>>627
警察は別に科学捜査だけやってるわけじゃないだろ。動機とか
そのあたりかな。
630:anonymous
06/12/09 13:47:32
クリスマスイルミネーションよろしく
一地域で異様にポイントが固まったら話題になるかな
631:anonymous
06/12/09 13:48:05
日本のｻｲﾊﾞｰ犯罪はｽｹｰﾙが小さいので
概ね内部または被害者周辺に犯人が
いる
ｽｷﾙが低いので足も付きやすいってこと
632:anonymous
06/12/09 13:48:29
たまたま別件捜査中というケースは多いよ
被疑者になるとやっかい
633:anonymous
06/12/09 13:48:52
野良APを公開しちゃったのがFONか
これを機に無線LANのセキュリティに対する関心が高まればいいね
634:anonymous
06/12/09 13:49:07
今のところアキバだけだな、複数APの受信範囲が重なってる場所は。
635:anonymous
06/12/09 13:49:09
FONとによく伸びるスレだな。
636:anonymous
06/12/09 13:49:51
ツクモの周辺からカキコする可能性もあるんだな
日曜日のイベントも実況中継できる
637:anon
06/12/09 13:50:24
ま、なんつーの。LANカード捨てるまでする奴が
ノートPCの履歴を消し忘れ・・・ないないｗｗ
つまりはそういうことだ。一旦逮捕されちゃうと、ねぇ。
638:anonymous
06/12/09 13:51:19
URLﾘﾝｸ(www.famm.jp)
> 警察側でも
>
> ・IPを追求した家すべてにそれらしき証拠がなく
> ・野良APが設置されていた
>
> ということから、他の方面から追求した可能性も高い
やっぱ、AP設置者の家のほうも家宅捜査されちゃうのか。
まあ、AP設置者自身がやった可能性もあるので、避けれないのかも。
639:anonymous
06/12/09 13:51:21
>>637
確かに。うーむ謎だ。
640:anonymous
06/12/09 13:51:42
>>625
＞たまたま犯人宅を家宅捜索できた
どんな別件逮捕？もしくは別の犯罪をやったのか？
>>628
なるほどね。警察も足を使って捜したのね。
しかしｺｲﾂも野良AP使うぐらいの知識はあったのね。
641:anonymous
06/12/09 13:52:55
こんなことする人間だから他にもやらかしてたのかもな。
642:anonymous
06/12/09 13:55:16
>>638
やはり警察にも一旦は疑われてしまうんだな
あまり気持ちのいいものではない
643:anonymous
06/12/09 13:56:27
最終的に逮捕されるのは真犯人なのでそれはいいとして、
その過程でＡＰ提供者も捜査を喰らうのがめんどいなあ。なんとかならんものか。
644:anonymous
06/12/09 13:56:38
>>617
馬鹿はなに考えてるかわからないからな
ネット犯罪の低年齢化も進んでいるし
心構えはもってないとダメだな
645:anonymous
06/12/09 13:57:08
こいつも野良AP持ってて別の犯罪予告の捜査で家宅捜索受けてばれてたらﾜﾛｽ！
646:anonymous
06/12/09 13:58:43
>>645
それ、まるで、Linus同士で未来にありうる構図かも…
悪い人はFONを使わないように規則で決めましょ
647:anonymous
06/12/09 13:59:32
>>646
某職業のように前科のあるものはなれないとかそんな感じ？
648:anonymous
06/12/09 13:59:39
こんどは警察厨か･･･
649:ｊ
06/12/09 14:00:35
秋葉君限定ツールになるのかな？fonって
650:anonymouse
06/12/09 14:01:10
SoftEtherの公開サーバにFONのパケット全部流すと楽しい事にならね？
651:anonymous
06/12/09 14:01:39
職場に設置するのは無しだな
業務がストップする
652:anonymous
06/12/09 14:01:51
普及するかもしれないが社会的にはnyと同列扱いかな。
653:anonymous
06/12/09 14:02:01
>>647
それいいね。証明した者のみがAlienとLinusになれる。
654:anonymous
06/12/09 14:02:09
>>650
ｗｗｗ
655:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 14:02:09
FONのいう恥のシステムが機能するとは思えないけど、
早くから立ち上げたAPや開放のタイムラグが短いAPについて、
Bill開始後
656:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 14:02:44
切れた、
推奨するようなシステムは有効かも。
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5374日前に更新/224 KB
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