【CELL】PS3 Linux Pa ..
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421:login:Penguin
06/11/24 16:38:02 28ikanKm
>>420
まだ実機入手してないんで俺は調べられんけど、16MB/sが本当なら X がとろとろに
なるような気がする。ISAバスのビデオカードみたいなもんでしょ?w

422:login:Penguin
06/11/24 16:46:14 Q8d0qYRQ
WMPや、多くのハードウェアエンコーダーが、
AVCのライセンス取らないんだから、かなり厳しいように思えるけど。

423:login:Penguin
06/11/24 17:03:23 4fV0RArZ
そもそもどんな用途を想定してCellみたいなアーキテクチャのCPU採用したんだろうな?
3D演算とかは並列化しやすいから有効かと思いきや、ぶっちゃけGPUに丸投げしたほうが速いし

物理演算多用するゲームを軸に持ってくるつもりなんだろうか?

424:login:Penguin
06/11/24 17:09:00 28ikanKm
>>423
元々PS3はGPUを積まない(またはピクセルシェーダだけを搭載する簡易GPUを積む)予定
だったらしいから、最初の計画では頂点計算をやらせるつもりだったんじゃないかと思う。
物理計算云々は後出しのアイデアじゃないかな。(実際悪くないアイデアだとは思う)

425:login:Penguin
06/11/24 17:45:50 bWLKR0gH
特許の絡むプロジェクトは自身でバイナリ配ってないんじゃね?

426:login:Penguin
06/11/24 18:54:42 xfeQJ77e
PSPと同様にPS3のOSもまもなくクラックされるんじゃないの

427:login:Penguin
06/11/24 19:07:20 4wDj0aF4
SDLのソースコードをいじって試してみた。
Write 1.5GB/s
Read 190MB/s


428:login:Penguin
06/11/24 19:22:20 P9IOFJQn
クラックしても所詮OSのOS

429:login:Penguin
06/11/24 20:10:31 jrkOPMGD
>>427
fb 経由の VRAM のr/w?

430:login:Penguin
06/11/24 20:22:09 4wDj0aF4
>>429
そう。SDLのfbconドライバのソースをコピペして算出した。


431:鈴木ごりら
06/11/24 20:57:28 IswDaCZn
PS3本体10万で買って、ガンダムの超絶グラに絶望中で
PS3の将来に不安を抱いてるものですが、
CEELを使いこなせば GPUは無用とか、どこかのスレで読んだのですが,無理?

432:鈴木ごりら
06/11/24 21:02:03 IswDaCZn
CEELを使いこなせば、メモリ不足、フレームレート安定って無理かなー?

433:login:Penguin
06/11/24 21:04:15 I3hZTluc
さわりもしないくせにCellの悪口を撒き散らす奴は消えろ。めざわりだ。


434:鈴木ごりら
06/11/24 21:10:25 IswDaCZn
>>433
誤解しないでくだされ。。。ネット初心者のただのゲーム好きです。
ただPS3の可能性をしりたいだけ。。。

435:login:Penguin
06/11/24 21:29:04 zMcFpJkM
>>434
スレ違い

436:login:Penguin
06/11/24 21:29:45 JmFm4o/T
>>434
一度だけマジレスしてやる。
ここの連中にもゲームにおけるPS3の可能性は分からない。
板違いだからハード・業界板か家庭用ゲーム板に行け。

437:login:Penguin
06/11/24 22:38:11 ADdpdJ+S
>>427
ほう、16MB/sってのは間違いか・・・情報サンクス

とはいえ、readはやっぱりあんまり速くないのね。
まぁ、VRAMをダイレクトに読み込みする事ってのも
あんまりないから問題ないのかもしれないけど・・・


438:login:Penguin
06/11/24 23:41:55 W56XZuFL
>>437
>>427のはVRAMへのダイレクトアクセスのレートじゃないよ

439:login:Penguin
06/11/25 00:38:33 zDCzVwFc
mplayerが妙にカクカクするのはfbが遅いことが関係するの?
遅い割には、CPUを使い切っていないから、GPU周りのせいなのかなと思い込んでいたけど・・・。

440:login:Penguin
06/11/25 00:53:30 d4nDOdnD
とりあえずみんなでPS3録画サーバを作らないか?
全チャンネルを同時mpeg4エンコみたいなやつ。


441:login:Penguin
06/11/25 01:32:23 jyOeGVce
10chチューナーをUSBかLANで接続すんの?

442:login:Penguin
06/11/25 01:33:34 xNMH8951
>>441
帯域足りなすぎw
ワンセグならいけるのか?

443:login:Penguin
06/11/25 01:39:49 Sl2o7dBU
そこでbroadband engineの本領発揮だ。一人1/4画面を担当し、40台集まればいける計算だろ?

444:login:Penguin
06/11/25 01:41:40 Eree/Ep6
>>439
fbアクセスが遅いならCPUは使い切りそうな気がする
(メモリ待ちの間はidleにならないから)
Cell特有の事情があるなら知らんけど、fbはメモリマップされてるんだよね?

445:login:Penguin
06/11/25 04:12:28 JegegeZF
FB調べるついでにFBの解像度を起動後に変更するプログラムを作ってみた。
URLリンク(www.bnbest.net)

446:login:Penguin
06/11/25 04:26:21 Wttr1B3o
LAME エンコ で SPU は PPU の 8 倍速だったそうな
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

447:login:Penguin
06/11/25 05:49:38 ap9CJ7Oh
synergyはじめて使ったけどいいね。
マウスとキーボードとクリップボードが共有できる。
URLリンク(synergy2.sourceforge.net)

448:login:Penguin
06/11/25 09:58:05 ibZmrnQu
>>446
PPUで47秒、SPU一機で16秒ってことは約3倍だろ…。

449:login:Penguin
06/11/25 10:53:48 mBuVk+Kw
>>447
同意、けどメモリ結構食うんだな
うちではWin2000どうしだけど、タスクマネージャで確認すると
サーバーで7MB、クライアントで4.6MBくらいだ

Linuxクライアントで、メモリどれくらい使ってる?


450:login:Penguin
06/11/25 11:41:43 YTwK5KJS
URLリンク(www.theinquirer.net)

16M/s、誤植ではないとわざわざ但し書きされているが
冗談だろこれ?

451:login:Penguin
06/11/25 11:56:34 TuF+DSC/
それは冗談だな
ちなみに、今頃になってようやくグリッドコンピューティングの仕様作りに手を付け始めた、
というのも冗談なのでこれも本気にしないよーにw

452:login:Penguin
06/11/25 12:07:53 ap9CJ7Oh
>>449
2MBくらい。
PS3が離れたとこにあるし、複数キーボードは邪魔だから助かる。

ブラウザと動画再生をキャプチャしてみた。
URLリンク(stage6.divx.com)
firefoxの起動が早いのは一度起動してるから。

453:login:Penguin
06/11/25 12:09:11 zDCzVwFc
その"Local Memory"というのは何を指しているの?

454:login:Penguin
06/11/25 12:29:45 AdZvt097
>>453
RSXのVRAMのことだろ
Cell側からReadはできるがやったところでハードディスクより遅いってこったな


455:login:Penguin
06/11/25 12:40:58 0WBk3G6d
バスの構成が気になるな
本来使うのとは別のポートを使って
アクセスしているのかもしれん

まあ、でもRSXを叩かない限り、基本的には書き込みだけでも十分とは思う
ただ、どうしても高速読み書きが必要な場合は、メインメモリ経由かね



456:login:Penguin
06/11/25 12:42:35 zDCzVwFc
hdparm -ft /dev/hda
で、ディスクのアクセス速度を量ったら、10MB/s程度だったけどね。(笑えない

457:login:Penguin
06/11/25 12:43:46 EfMNbtb3
>>454
>>427

458:login:Penguin
06/11/25 12:47:45 rNP0+ai+
>>456
お前のPS3は不良品
25MB/secくらいは出る

459:login:Penguin
06/11/25 12:48:10 mR4DCbqI
>>450
それってあれだろ
たしかもの凄い初期の開発機手に入れて喜々として書いた記事

460:449
06/11/25 12:50:41 mBuVk+Kw
>>452
参考になりました、ありがd


461:login:Penguin
06/11/25 12:52:37 YTwK5KJS
>>459
その辺は知らんが・・・

じゃあ、実機のスペック詳細のソースくれよ
クロックすら伏せられていて、教えたくないんじゃないのかと(ry

462:login:Penguin
06/11/25 12:52:51 zDCzVwFc
>>458
まじかorz
不良品といっても、ディスクのアクセス速度が遅いので交換してください。なんて言い訳が通らないしw

463:login:Penguin
06/11/25 12:56:22 odc5mZJB
>>452
HDで音入りってことはPV3使ってるの・・・ってそれ以外にない罠

464:login:Penguin
06/11/25 12:58:22 aXvlf4GZ
>>450
これはSCEAの開発者向け説明会の資料、よって冗談でも間違いでもない。
要するに、Cell-RSX間でデータ転送するときはRSXのDMAに頼れという
ことなのであろう。

こうなった原因は検討がつくが。

465:login:Penguin
06/11/25 13:04:32 YTwK5KJS
>>464
原因・・・Rambus関係しか思いつかない

こんな事になるくらいなら、
XBOX360と同じようにメモリ共用にすれば良かったと思う
何が悲しくてこんな融通の利かない構造にしたのか、大して性能差無いのに

466:login:Penguin
06/11/25 13:11:02 pRUqekjL
RSXがCEll側のXDRへアクセスするのには問題ないのだから、
原因はむしろRSXのメモリコントローラの仕様じゃないのかな。

467:login:Penguin
06/11/25 13:50:46 SlHX3C6J
ゲハでやれ

468:login:Penguin
06/11/25 14:06:06 cyi06Z8l
>>358
あれ、でもVMwareの中からホストOSに干渉するホールも見つかってなかったっけ

469:login:Penguin
06/11/25 14:13:46 Eree/Ep6
>>465
最後に2行で君の正体がバレちゃったねww
巣へお帰り

470:login:Penguin
06/11/25 14:31:11 EfMNbtb3
>>464-465
>>427

471:login:Penguin
06/11/25 14:34:34 cyi06Z8l
すみません
PS3にFedora5をminimumで入れたところなのですが
DVD-ROMをマウントする方法をおしえてもらえませんか

mount /mnt/cdrom
mount /dev/cdrom /dev/cdrom
mount -t iso9660 /dev/cdrom /dev/cdrom
mount -t iso9660 /dev/dvd /dev/cdrom

とかやっても、どれもマウントできませんでした。
根本的にまちがっていますでしょうか

472:login:Penguin
06/11/25 14:50:18 BlwHQTgy
出鱈目に…mount /dev/cdrom /mnt/cdrom を実行してみる。

473:login:Penguin
06/11/25 14:56:57 ibZmrnQu
mount -t ファイルシステムタイプ デバイス マウントする場所

/dev/cdromで示されるデバイスを/mnt/cdromにマウントするなら

mount -t iso9660 /dev/cdrom /mnt/cdrom

もしくはfstabに
/dev/cdrom /mnt/cdrom auto noauto,ro,user 0 0
なり書いといて
mount /mnt/cdrom


474:login:Penguin
06/11/25 15:01:13 aXvlf4GZ
>>466
おそらく、それが正解なのであろう。
>>427
RSXの内部メモリが直接触れたのかね?
Hypervisorの設定で出来ないようになっているという話も有るが、どちらが
正解なのだ?

475:login:Penguin
06/11/25 15:08:34 EfMNbtb3
>>474
ハイパーバイザが有効であろうとなかろうと、
少なくともCellがRSXからフレームバッファ経由で
16MB/s以上の速度でreadが出来たって事でしょ。
PS3-Linux上でのフレームバッファに関しては、
ADDON-CDにサンプルプログラムもあるからそれでも見ろ。

476:login:Penguin
06/11/25 15:13:42 K5178dbP
Hypervisorによって仮想化されたVideoデバイスのフレームバッファはメインメモリ上に置かれてる
と考える方が自然じゃないの?

477:login:Penguin
06/11/25 15:24:44 EfMNbtb3
>>476
マッピングではなく、メインメモリ上に置かれてるなんて言うんなら、
むしろwriteよりも速い速度が出てもおかしくないわけだが。


478:login:Penguin
06/11/25 16:46:31 cv6vjKA8
>>456
ま, /dev/hda では測れないはずというのは黙っといてやるよ

479:login:Penguin
06/11/25 16:48:56 LEXf8bIL
LinuxマシンとしてのPS3に速さを求める奴はもうアホとしか言いようがない。
スペック読み返せと。

480:login:Penguin
06/11/25 17:28:17 zDCzVwFc
>>478
すまね。sdaだった。

もう一回計りなおしてみた。

[root@fedora ~]# hdparm -ft /dev/sda

/dev/sda:
Timing buffered disk reads: 80 MB in 3.02 seconds = 26.48 MB/sec

よかった。ちゃんと速度が出てたわ^^

481:login:Penguin
06/11/25 17:50:24 Axselsx7
>>476
正解

みんなちゃんとドキュメントは読めよ…

482:login:Penguin
06/11/25 17:51:34 qAuUEEDe
【宣伝】Leeネットソリューションズはいい会社だよ。


483:login:Penguin
06/11/25 17:54:23 Eree/Ep6
>>476
自然じゃないよwww

484:login:Penguin
06/11/25 17:54:33 S+YZkPCD
【宣伝】ソニーは逆?から読むとニーソ。つまり絶対領域。

485:login:Penguin
06/11/25 18:10:16 Sl2o7dBU
メインメモリ上におかれた仮想フレームバッファを、適宜HypervisorがDMA経由で
ビデオメモリ側に転送するという仕組みなんだろうな。

486:login:Penguin
06/11/25 18:11:11 Sl2o7dBU
しかし、それにしてはRead遅くないか?と書こうとして手が滑った。
Read遅くないか?

487:login:Penguin
06/11/25 18:26:29 EfMNbtb3
>>485
そうする必然性があるの?

仕組み上、CellはRSX上のGDDR3メモリを透過的に扱える。
速度上の問題により、Cell側に仮想フレームバッファを置くならともかく、
そういう理由というわけでもないでしょ?

488:login:Penguin
06/11/25 18:41:50 K5178dbP
Videoデバイスの仮想化の目的がRSXとVideoメモリに直接触られたくないということなら
別に不自然でないと思うけど?

489:login:Penguin
06/11/25 18:47:04 tuZ+kY9x
URLリンク(www.baidu.com)

490:login:Penguin
06/11/25 18:51:52 EfMNbtb3
>>488
そういうのは特定アドレスだけアクセスできるようにしておけばいいだけでしょ。
表示の所で使うフレームバッファの所だけ開放。どうせPS3-Linux起動中は、
XMBとかゲームとか起動できないんだし。

というか、そもそもCellの仕組み上DMAアクセスと
ダイレクトなVRAM読み書きは同等でしょ。

491:login:Penguin
06/11/25 18:56:09 AriEDcIE
URLリンク(cell.fixstars.com)

The frame buffer on PS3 platform has been implemented as virtual frame buffer allocated on main memory.

と書いてあるじゃまいか…。

492:login:Penguin
06/11/25 19:09:33 Sl2o7dBU
>>487
理由は数レス前のやりとりで十分だと思うんだが・・・

速度上のの問題なんだよ。

493:login:Penguin
06/11/25 19:27:06 K5178dbP
>427
そうか、書き込むには仮想フレームバッファに書き込めばいいけど、
読み出すにはRSXローカルメモリから読み出さなければならない分遅くなるか

494:login:Penguin
06/11/25 19:28:38 Sl2o7dBU
>>493
それだと16MB/sにまで下がるはず。

495:login:Penguin
06/11/25 19:32:32 K5178dbP
>494
メモリのブロック転送ならCellがやる必要はないと思う

496:login:Penguin
06/11/25 19:35:04 Sl2o7dBU
>>495
そもそもいちいちVRAMから仮想FBへ転送すること自体が不要ではないかと。

現状RSXのRSXたる部分はまったく使えずただのダムバッファ扱いなので、
Cellの関知しない部分でVRAMが変化する要因はないと思うんだが。

497:login:Penguin
06/11/25 19:37:49 K5178dbP
>496
現状以上の事を実装している人が考えてないのならばYes

498:login:Penguin
06/11/25 19:38:57 EfMNbtb3
>>492
だから、その速度が何故中途半端なのかだよ。
仮想メモリから読み出すなら、むしろwriteよりも速くなるでしょ。
ローカルのメモリから読むだけで済むんだから。

>>491
ああ、確かに書いてあるな。ついでに全部読んでみたけど
VSYNCとFLIPの都合だな。
readがどういう風になっているのかとかは書いてないな。

499:login:Penguin
06/11/25 19:39:47 Sl2o7dBU
>>497
その通りかもしれんな。ちょっと期待してしまうが、期待していいもんかな?

500:login:Penguin
06/11/25 19:41:27 EfMNbtb3
>>497
その要因は何よ?

メインメモリから読み出すだけの場合ならむしろ高速にならなければおかしい。
GDDR3にアクセスしていて、かつあのinquirerが報じたプレゼンが
現在販売されているPS3にも適用されるならば、16MB/sより下でなければおかしい。

501:login:Penguin
06/11/25 19:42:51 K5178dbP
>498
>仮想メモリから読み出すなら、むしろwriteよりも速くなるでしょ。
RSXがVideoメモリをいじるという事を「まったく」考慮しなければYes

>499
そればかりは判らん、漏れは希望を捨ててないだけだ

502:login:Penguin
06/11/25 19:43:19 Sl2o7dBU
>>498
>速度上の問題により、Cell側に仮想フレームバッファを置くならともかく、
>そういう理由というわけでもないでしょ?

という質問に対して、読み出し16MB/sでは話にならんから仮想FBにしたんだろうと
答えてるんだが・・・話がすり替わってないか?

速度が中途半端な理由は俺も知りたい。俺のレスをよく読んでみろよ。

ただ、読み出しは書き込みより早いとは限らんぞ。書き込みは書いてそのあと知らんぷりができるが、
読み出しは実際にデータが来るのを待たなきゃならんのだから。

503:login:Penguin
06/11/25 19:44:42 Sl2o7dBU
>>500
おまえわかってなさすぎ。今後追加サポートされる可能性のある要因といえば
RSXの持つ本来のアクセラレータとしての機能以外になにがあるっていうんだ?

504:login:Penguin
06/11/25 19:50:11 EfMNbtb3
>>502
ループするようだからこれ以上は言わないけど、
速度が理由というなら100MB/sよりもっと速い実装にするでしょ?という事。

VRAMが何らかの要因で書き換わる可能性があるからGPUからreadするので
あれば、16MB/sに律速されなければおかしいでしょ。一部だけ読み出して、
一部だけメインメモリオンリーの読み出しでもしてるの?

そもそも極論で言えば16MB/sでもLinux上ではあまり問題にならんでしょ。
VRAMのreadなんてそうそう使われるものでもないんだから。
それでも速度を理由に仮想化したと?

505:login:Penguin
06/11/25 19:52:46 EfMNbtb3
一応補足しておくが、>>504

>VRAMが何らかの要因で書き換わる可能性があるからGPUからreadするので
>あれば、16MB/sに律速されなければおかしいでしょ。

は、例のプレゼンが正しいと仮定しての話な。

506:login:Penguin
06/11/25 19:57:25 Eree/Ep6
>>494
そもそも「16MB/s」の根拠があやふやに思えるのは俺だけか?
かなり古いソースの話じゃなかったっけ?

507:login:Penguin
06/11/25 19:59:42 Sl2o7dBU
例のプレゼンは正しいよ。アンチによるネガキャンとかじゃなくSCE自体によるもので、
Typoじゃないと念まで押してあるものを疑うほど能天気な奴はお前以外いない。

速度以外にも仮想FBのメリットは多いが(セキュリティ実装が楽とか)、とにかく
直接読み出しが16MB/sしかなくてDMAならフルスピード出るという場合、
技術者として仮想化以外の実装はありえんのよ。他の全ての要因をさておいても、
それは仮想化の理由になる。それくらいわかってくれ、頼むから。

508:login:Penguin
06/11/25 19:59:46 zDCzVwFc
話についていけてない奴がここにいるw

509:login:Penguin
06/11/25 20:11:50 EfMNbtb3
>>507
本当だとしてもあれは4月以前の発表でしょ。
製品版に適応されるとは限らないわけだが。

>それくらいわかってくれ、頼むから。

わかったからループはしないでくれ。
君自身100MB/sの根拠を示せない以上これ以上の議論に価値は無い。

510:login:Penguin
06/11/25 20:14:00 EfMNbtb3
×根拠
○理由

511:login:Penguin
06/11/25 20:14:32 Sl2o7dBU
>>509
ああ、もう何を説明しても無駄だろうな。

答えというか一番正解の可能性が高い仮説はもう出てるのに、
>>498-497の流れで理解できないほど頭が悪いんだから。

512:login:Penguin
06/11/25 20:15:29 Sl2o7dBU
×>>498-497
>>498-499

513:login:Penguin
06/11/25 20:16:16 Sl2o7dBU
あーもうイライラする。まちがってばかりじゃねーか。
×>>498-497
>>497, >>499

514:login:Penguin
06/11/25 20:20:43 Sl2o7dBU
ちなみに4月以降RSXは確かに変わった。が、それは熱対策設計の悪化。
そのため動作クロックが落とされた(と推測される)だけで、Cellとの間のインターフェースには
なんら設計変更はない。

515:login:Penguin
06/11/25 20:24:56 EfMNbtb3
イライラする人に付き合うのはどうかと思うが、
>>503は可能性としては十分あるだろうが、帯域の話とは別。
16MB/sと100MB/sの違いの謎を解明できたわけじゃないし。

>答えというか一番正解の可能性が高い仮説はもう出てるのに、

何故可能性が高いかも示してないのに、
可能性が高い仮説が出てるからお前が間違ってると言い張るのは、
どうかと思うな。

516:login:Penguin
06/11/25 21:00:44 Eree/Ep6
>>513
ちょっと落ち着けw

個人的にはDMAでフレームレート以上の転送ができるならとりあえずいいかなという
気がする。メインメモリ代わりに使おうとしてた人は悲しいだろうけどね。

517:login:Penguin
06/11/25 21:03:38 tjXDg9xN
Blu-Rayのゲームも読み込めるようになるな

518:login:Penguin
06/11/25 21:08:06 AriEDcIE
そのうちVRAMの一部をメインメモリとして使えるかも、なんて期待が…。

しかも、メインメモリにフレームバッファ取ってたとは。ただでさえ少ないのに…。

519:login:Penguin
06/11/25 21:14:41 0WBk3G6d
いつの時代もメモリなんてのは不足するもんだ
10年前に比べたら夢のようなメモリ量だぞ
出来る事はそんなに大きく変わってないのにねw

520:login:Penguin
06/11/25 21:19:49 K5178dbP
>515
>16MB/sと100MB/sの違いの謎を解明できたわけじゃないし。

>495で言いたかったのは、
>450から、RSX経由でDMAを使えばこれだけ大きな帯域差は低減できる可能性がある
という事

521:login:Penguin
06/11/25 21:48:23 /dwwPkUD
直接メインメモリとして使えなくても、フレームバッファ分を差し引いたビデオメモリを、
DMAで読み書きするRAMディスクデバイスとして実装し、swapに割り当てるというのはどうか。

522:login:Penguin
06/11/25 21:49:54 AriEDcIE
あぁ、VRAMの内容をバーチャルフレームバッファに反映させても、
メインメモリに転送するのはCelじゃなくてDMAだから、16MB/s以上出るのか。

523:login:Penguin
06/11/25 21:50:25 zDCzVwFc
なるほどな。

524:login:Penguin
06/11/25 22:06:05 rYD/S76m
ps2dis の代わりを作ってみたんだけど誰かやさしい人 ps3linux で使えるか
試してみてくんない?
URLリンク(www.geocities.com)

525:login:Penguin
06/11/25 22:07:07 uoq3PoWr
オマイラ、NHK見ろ

526:login:Penguin
06/11/25 22:08:14 zDCzVwFc
中国人w

527:login:Penguin
06/11/25 22:19:54 zDCzVwFc
おk。PS3が品薄なのは、何もかも中国人のせいだってことが分かった。

528:login:Penguin
06/11/25 22:35:03 G73tLodf
>>390
俺も音には拘るけど、デジタル全盛の時代にはプギャー物なんですが・・・
その辺のインチキトラポと違って、バッファデカイからジッタも微々たる物でしょ
とそういったアプローチはSP・アンプ・DACなどアナログ部で十分

529:login:Penguin
06/11/25 22:40:15 Sl2o7dBU
>>528
大きな仕事してる人だし論理的なことも語ってるのに、アフィリ含めてオカルト全開なんだよね・・・
こういう人が脳内でどうやってバランス取ってるのか、不思議でしかたがない。

実は確信犯で、オカルトは商売と割り切ってやってるのかな?

530:login:Penguin
06/11/25 22:50:46 /Q9/4ZJA
でもこの人が作る"デジタル"アンプは本当に音が良い。
やっぱそう言う考えが根底にあるからあのシリーズがよくなったんだと思う。

531:login:Penguin
06/11/25 23:05:25 tb3otTKZ
100MB/sってどこの話だ?>>504から突如沸いて出たように見えるが



532:login:Penguin
06/11/25 23:07:56 qG4ARX6G
>>529
>実は確信犯で、オカルトは商売と割り切ってやってるのかな?

間違った用法での確信犯で合ってると思うよ。

オーディオ作りの現場で生き残ってきたんだもの、
理論からまやかしにいたるまで精通してるでしょ。
そういう人が趣味で書いてる文だと割り切ったほうがいい。

533:login:Penguin
06/11/25 23:15:17 K5178dbP
>531
100MB/s自体は漏れも良く判らんけど、漏れ自体は>427を念頭に考えていた

534:login:Penguin
06/11/25 23:18:54 G73tLodf
>>824
もしかしてhanimar氏?

>>530
9100の肝はPWM生成より後段のLPFだろうなやっぱ、ちなみにDA3200はアナログ

ちなみにDA3200はスルーしてたけど萎えた・・・これがESなのか・・・
URLリンク(www.ecat.sony.co.jp)

とりあえずピュア板にいこうか?つ【PS3】低価格トラポ【SACD】

535:login:Penguin
06/11/25 23:20:09 G73tLodf
>もしかしてhanimar氏?
ごめ>>524

536:login:Penguin
06/11/25 23:25:16 rYD/S76m
>>534
へえ、 hanimar です。 ps3 持ってなくて皆がうらやましす
ああ hxutil.h に #include <stdio.h> を追加あwせdrftygふじこlp

537:login:Penguin
06/11/25 23:27:55 tb3otTKZ
>>533

>>427の値が「Cellから」RSXのGDRを読み書きした値だとしてるとしたら
それを疑うのが先だと思う

AddonCDにあった資料でもfbドライバのソースを見る限りでも
(1)メインメモリ(XDR)にドライバが読み書きするバッファを確保
(2)上のバッファをRSXに知らせてRSXのDMAで転送して
読み込んでもらう
という手順だ

つまりRSXのGDRを「Cellから」直接アクセスしてない
427が現在のドライバでもやってない方法をどうやって見つけたのか
それが明らかになってない現状ではそこを根拠に議論しても始まらんかと

538:login:Penguin
06/11/25 23:34:07 EcxCC1Aa
>>465
UnifiedはUnified特有の弊害も有るから現時点では一長一短。

本格的なPC&WS転用を考えれば
PS3もXBOX360もメインメモリは全然足りない。

539:login:Penguin
06/11/25 23:36:56 ap9CJ7Oh
>>536
これでいいのかな。
URLリンク(kunekune.breeze.jp)

540:login:Penguin
06/11/25 23:41:48 rYD/S76m
(・∀・)イイ!!
玄箱といっしょな出力と確認した!ありがとうありがとう。

541:login:Penguin
06/11/25 23:42:08 G73tLodf
>>536
しばらく更新なかったからどうしたかと
とりあえずPS3買って、Flash抜こうよw
今回ばかりはkmemをmmapしてもダメポ・・・

542:login:Penguin
06/11/25 23:59:20 rYD/S76m
抜きたい抜きたいw Cell のマニュアルはちゃんと読んでないのだけど POWER とおんなじなら
00000000 か fff00000 にいるんじゃないかと思うんだけど、だれか抜いてw

543:login:Penguin
06/11/26 00:01:13 9Xdz9m9z
その前に、ハイパーバイザの穴を見つけなくてはいけない

544:login:Penguin
06/11/26 00:05:40 AriEDcIE
>>537
や、>>427の値はVfbを読み書きした値でしょ。
それにしては読み込み遅くね?って話かと。

545:login:Penguin
06/11/26 00:08:20 gNSYTR5i
>537
> >>427の値が「Cellから」RSXのGDRを読み書きした値だとしてるとしたら
> それを疑うのが先だと思う

少なくとも漏れはそういう前提で議論したことは一度も無い(>488)

>427がCellからRSXのローカルメモリへのアクセス速度を計測しているように見たとすれば
それは読んでいる側の勘違いだと思う

546:login:Penguin
06/11/26 00:10:54 HwtR1s0/
だな。指摘するのもめんどくて放置してたが。

547:login:Penguin
06/11/26 00:14:11 xwA+cPaw
>>472
>>473
うーん、fedora5のminimumだとマウント出来ないのかな・・・

548:login:Penguin
06/11/26 00:20:08 CG5JKJ2v
>>543
なんだよね、BPAとやらを経由してリクエストを送ると色々できるみたいだけど
HVが何を提供してるかわからん、なんか非公開なのないかな・・・

ここはhanimar氏に期待wwwww

549:login:Penguin
06/11/26 00:23:05 HwtR1s0/
>>548
Hypervisorは、セキュリティを守るため(ゲストOSからホストOS側やハード直へのアクセスを防ぐ)
というその一点のみのために存在してるわけだが。

まあ穴がまったくないと断言することはできんが、隠し機能的なものを期待するのは筋違いだろうな。

550:login:Penguin
06/11/26 00:27:01 CG5JKJ2v
lv1call でリザルトのアドレスを誤魔化して
HV自体書き換えちゃうとか、ちょい仕様書読んでくる

551:login:Penguin
06/11/26 00:27:55 HwtR1s0/
bootの時点からHypervisorの支配下ってこと、忘れちゃいかんよ・・・

552:login:Penguin
06/11/26 00:37:14 0aDrzdPW
>>545
OKやっと言わんとするところがわかったよ手間取らしてスマンカッタ


553:login:Penguin
06/11/26 01:01:34 eeDysD97
URLリンク(j2k.naver.com)

何書いてるかよく解らないがYDLなら、CELLのパワー引き出せるっぽいらしい?

554:login:Penguin
06/11/26 01:11:41 HwtR1s0/
>>553
YDLになんか特殊なコンパイラでも含まれてるかどうかは知らんが、
とりあえずその韓国人は何もわかってないだろ。

555:login:Penguin
06/11/26 01:14:55 CG5JKJ2v
>>551
あとペリフェラルに物理メモリを読ませるとか
やっぱ古典的すぎて対策済みかな・・・EIB通るし・・・

>>553
ウ リ ナ ラ 発 祥 は 信 用 で き な い
CELL Serverならそりゃ幾つも乗ってるだろうから早いんじゃない
YDL関係なしに


寝よ

556:login:Penguin
06/11/26 01:14:56 eeDysD97
11 :login:Penguin:2006/11/23(木) 15:05:37 ID:neegqZzP
YDLはパフォーマンス調整機能あるみたいだな

やっぱりCELLのパフォーマンス弄れるっぽい!?

557:login:Penguin
06/11/26 01:17:20 fVH19Te5
誰か、PS3 LinuxでSPEを利用したプログラミング試したことある人いる?

558:login:Penguin
06/11/26 01:18:15 HwtR1s0/
>>555
OS仮想化は基本的にCellがハードとして持ってる機能だからな。
ちょっとやそっとで穴が見つかるようなもんではないと思うぞ。

559:login:Penguin
06/11/26 01:40:28 CG5JKJ2v
>>558
EIBを経由するとMFC_SR1のDビットで隠せるらしい、駄目か・・・
合理的なシステムだねぇさすがIBM、エレガント過ぎる

やっぱ可能性があるならBPAを通して、北斗神拳かな
きっと保護領域にはべっぴんねぇちゃんが入っているに違いない

560:login:Penguin
06/11/26 02:13:40 r3oz+Fo8
PS3持ってないから知らんけど、ブートロムにパッチ当てて、特権レベル設定の
レジスタ書き換えたり、、、なんてアプローチもアリなのかな

561:login:Penguin
06/11/26 02:17:24 Td/BgAJe
mplayerの導入が上手くいかない・・・
もう疲れた(つд`)

562:login:Penguin
06/11/26 02:24:49 BqNW6tkN
>547
minimamでも、普通に
mount /dev/cdrom
で、マウントできたのだけど。。。



563:login:Penguin
06/11/26 02:40:28 HI//cx6+
fedoraはfreshrpmsかlivnaのリポジトリを追加して、yum install mplayer*とかするだけだよ。
gmplayerは過去ログの通りgmplayer -vo x11

初期設定はこことか見るといいよ。
URLリンク(www.a.phys.nagoya-u.ac.jp)

564:login:Penguin
06/11/26 03:02:49 Td/BgAJe
>>563
livnaのリポジトリを追加して、yum install mplayer* を
しても途中でエラーが出るのです・・・
いろいろやってたから環境壊したのかもしれないので
もいちどOS入れなおしてみます。
アドバイスありがとー

565:login:Penguin
06/11/26 03:07:16 9Xdz9m9z
PS3でLinuxをいじっていたら、なぜかLinuxが好きになってきている。

今までもPCにLinuxを入れたことは何度かあるけれど、
ハードウェアがうまく動かなかったり、環境設定がうまくいかなかったりで、
すぐに投げ出してしまっていた。
でも、PS3ではそういうことも無く、
触れば触るほどLinuxのことが好きになっている自分がいる・・・。
と同時に、Linuxすげぇ!って不思議なぐらい感動してます。

566:login:Penguin
06/11/26 04:09:12 9bK0wU4L
もっと多くの人にその感動が伝わるとイイですね
次の出荷はいつだぁぁぁぁ

567:login:Penguin
06/11/26 04:25:10 yU1vleiM
本体GET記念カキコ

568:login:Penguin
06/11/26 05:49:27 rokBA6PL
激しく出遅れてるが、今からインストールします。
wktk

569:login:Penguin
06/11/26 09:00:33 CqASNHtK
URLリンク(video.google.com)

570:login:Penguin
06/11/26 09:18:01 snkCajjZ
2ch ブラウザ入れた人いる?
おちゅーしゃコンパイル通らん。。orz

571:login:Penguin
06/11/26 09:54:45 4Gc6VBRn
URLリンク(www.youtube.com)

>>174の動画youtubeにもうpされてた

572:login:Penguin
06/11/26 10:07:32 OiufwuPB
ソフトが「走る」と「使える」じゃぜんぜん違うと言っていたのは
おやっさんだったか。
でもおまいら楽しそうですね。

573:login:Penguin
06/11/26 11:07:27 Zc39yogK
kbootの改造版登場!
fc5の導入に「office & productivity」と同様のファイルセットが導入されるメニューが追加されているようです。

URLリンク(www.pochinet.org)


574:login:Penguin
06/11/26 11:10:08 5oEZ7+/c
>>572
そりゃあんた、ここにいるのは自分でいじって走らせたい人ばっかだから。
走るか走らないかの段階で楽しくてしょうがない好き者ばっかだから。

クラックしたくて情報収集してるような、怪しげな連中も
いるのはおいといて。

575:login:Penguin
06/11/26 12:25:23 HI//cx6+
>>570
これでいけた。
URLリンク(bbs.fedora.jp)
他はmakeでは引っかからなかった。
むしろconfigureで足りないライブラリのパッケージ名を探すのが面倒だった。

576:login:Penguin
06/11/26 13:20:40 lMPkJmjy
>>565
恋人がテニス好きだから始めたら、テニスに填ったパターン。

577:login:Penguin
06/11/26 13:22:32 lMPkJmjy
>>575
> むしろconfigureで足りないライブラリのパッケージ名を探すのが面倒だった。

そこでdebianのauto-aptですよ。

578:login:Penguin
06/11/26 13:57:56 snkCajjZ
>>575
情報ありがとう。
linux素人でCも素人だし、何をどうすればいいのか解からないので
とりあえず、./configure; makeから勉強してきます。

579:login:Penguin
06/11/26 14:00:45 9Xdz9m9z
extrasにあるochushaじゃダメ?

580:login:Penguin
06/11/26 14:35:57 BfuT/QIQ
>>578
手っ取り早くRPMで何かソフトを突っ込みたいだけなら、
↓で探してみるのもよいかと
URLリンク(rpmfind.net)


581:login:Penguin
06/11/26 14:47:05 snkCajjZ
>>579,578
インストールしてみたけど
起動中と出てからタスクが消えますね、やっぱリビルドしなきゃダメなんでしょう
ochusha-0.5.8.2-3.fc5 RPM for ppc

582:login:Penguin
06/11/26 15:00:40 TltcefQd
ターミナルから起動すればなんで起動しないかメッセージ出るんじゃね?ログとか(σ‐ ̄) ホジホジ

583:login:Penguin
06/11/26 15:25:07 xwA+cPaw
>>562
あらら、そうですか。情報ありがとうございます。
じゃぁ他の問題ですね。
CD-Rの焼き損じなのかな。。。インストールは出来たのに。

584:login:Penguin
06/11/26 15:31:50 gNSYTR5i
rootでないだけ…とか

585:login:Penguin
06/11/26 16:59:01 SG7Fue+v
PS3 Linuxに期待していたが、メモリ容量がこれでは、相当つらいだろうなと思えて
このスレ見に来たら”やっぱりー”だった。

これじゃLinux入れた人も結構がっかりモード入ってんじゃない?

586:login:Penguin
06/11/26 17:05:35 IoWx0RyJ
>>585
URLリンク(stage6.divx.com)

587:login:Penguin
06/11/26 17:10:35 HwtR1s0/
ここにはワクテカが止まらない人こそいても、がっかりしてる人なんぞ見たことないな。

588:login:Penguin
06/11/26 17:14:02 9Xdz9m9z
言うほど酷くは無いけどね。<メモリ不足
足りないのは事実だけど、何をするにも足りないってわけでは無いし。

589:login:Penguin
06/11/26 17:26:44 y7fJisjS
PS3向きかと思ってboinc落として手前味噌でコンパイル中なんだけど
なかなか上手くいかんねこれ
automakeとか使った事ない世代だから、最近のコンパイル事情は
良く判らんけど新鮮だわ

CellSDKで最適化出来たら、boincも良い動きすると思うんだけどねぇ

590:login:Penguin
06/11/26 17:45:25 gTp8Gli4
チラシの裏だが
PS3でLinuxがこんなに使えるとは、近いうち10G制限はなくなるだろうし
エロ動画再生がハードディスクで出来るなんて幸せだな
TVでエロビデオ>DVDはDVDの反応と使い勝手の悪さで不満だったが
TVでハードディスクのエロ動画(しかもP2Pあり)なんてまさに理想がかなったね

591:login:Penguin
06/11/26 18:07:15 eeDysD97
動画再生カクついてるから、イマイチ・・・。

592:月夜さん、まったり
06/11/26 18:14:00 seiIADtE
ADDONディスクに入れ換え時の
 Please insert Addon Packages CD.
 Is it OK? (y/n):
y/nはinstall-fcの以下を書き換えればよい

[変更前]--------------------------------------------
# mount CL install DVD
while : ; do
echo "Please insert Addon Packages CD."
echo -n "Is it OK? (y/n): "

read answer
if [ "$answer" != "y" ]; then
echo "Install canceled."
cleanup
exit 1
fi

if mount -o ro /dev/sr0 $IMAGE; then
if [ -f $IMAGE/etc/kboot.conf ]; then
break
fi
umount $IMAGE
echo "Not Addon Packages CD."
fi
done


593:月夜さん、まったり
06/11/26 18:15:44 seiIADtE
[変更後]--------------------------------------------
# mount CL install DVD
while : ; do
echo "Please insert Addon Packages CD."
echo -n "Is it OK? (y/n): "

read answer
if [ "$answer" = "y" ]; then
break
fi
if [ "$answer" = "n" ]; then
echo "Install canceled."
cleanup
exit 1
fi
done

while : ; do
if mount -o ro /dev/sr0 $IMAGE; then
if [ -f $IMAGE/etc/kboot.conf ]; then
break
fi
umount $IMAGE
echo "Not Addon Packages CD."
fi
done

594:login:Penguin
06/11/26 19:03:39 y7fJisjS
ごめん自レス。
Folding@homeがPS3用で、ソニーとの相互協力で
正式対応するみたいだから、boincやめとくわ。

595:login:Penguin
06/11/26 19:10:38 y7fJisjS
一応、Folding@Home for PS3のスクショと動画置いてあるサイトのリンク

URLリンク(folding.stanford.edu)

YDL出たら公開して欲しいなぁこれ。
あ、でもこの動画って明らかにRSX使ってるから
現状のFedora上では動かないっぽいな。
ソフトをDVDで売るか、Playstation Storeで落とすか
もしくはYDL用なんだろうなきっと。

596:login:Penguin
06/11/26 19:20:25 Kaa7lDB0
>>564
すでに俺の通った道だww
初心者スレでおんなじこと聞いたww
初心者スレの15を見てみてくれ。

597:login:Penguin
06/11/26 20:29:01 ZkEypqlJ
>>590
んなアホな事を言ってるから改造旧箱信者に煽られるんだっつーの('A`)

598:login:Penguin
06/11/26 20:44:34 jUBx8bjC
ゲハでやれ

599:login:Penguin
06/11/26 20:50:21 gJtINdEJ
>>595
Linux上で稼動するなんてどこにも書いてないけど?

600:login:Penguin
06/11/26 21:47:23 HwtR1s0/
YDLだって現状のHypervisorの上で動いてるんだから、RSXには手を出せん罠。

601:login:Penguin
06/11/26 21:54:04 4K0lRkx1
>>592,593
diff の方が見やすい…

602:339
06/11/26 23:49:58 yAvpgIZy

 で、Blender は 動くの?! 動かないの!?
 

603:login:Penguin
06/11/27 00:16:31 mnKhIO9G
今インストール90%かもうねよ
そういや起動時USBメモリさしてたけどあれSdcで認識してた様な気がするけど
これって外付けHDDにインストールできるのかな?

604:login:Penguin
06/11/27 00:35:45 bRbzO7El
そりゃ出来るでしょ。
ブートローダが外付け駄目なら、多段にすればいいし。

605:login:Penguin
06/11/27 00:36:37 xUMdixGF
mplayerのzoomをオンにすると緑の線が入って使い物にならない
早くGPUの手助けが欲しい
PS3じゃ再生できる動画の種類が少なすぎるしファイルサーバの
ファイルをマウントして読めないし

当面はBDプレイヤーとして使うとするか・・・

606:login:Penguin
06/11/27 00:39:40 aEheUtk2
で本当にメモリ不足すんの?たまに256Mじゃ足りないってみるけど
実際どうなの?仮想メモリまで作ってるわけ?

607:login:Penguin
06/11/27 00:56:26 QW/TfaCc
PS3 linuxでのXPエミュを見たが激重ですね。
やはり、メモリの少なさが原因かなぁ。

608:575
06/11/27 00:58:00 ZmnZBY1i
>>581
おい、FC6だけどyumでインストールでochushaいけたぞw
コンパイルとか言ってたからないのかと思った。
FC6の場合だけどフルで入れるとfirefoxが同じように起動しないから、
フルインストールしてるならなにか問題があるのかもね。

609:login:Penguin
06/11/27 01:08:18 g7uZxT4V
>>606
firefox立ち上げた所で、メモリ使用50%ぐらいかな。
vistaじゃないんだから256Mでも、そこそこ使えそう。


610:login:Penguin
06/11/27 01:11:16 zXlO4egf
>>608
良くわかんなかったので、yum install jdでjd入れましたorz
いろいろ教えてくれた人達ありがとう。
mplayer も入れてDIVX再生も出来るようになりました。

611:login:Penguin
06/11/27 01:11:31 LTY0gb8x
>>606
デスクトップ環境使わずに、軽めのWMだけにするとかすれば
メモリは結構節約できるよ。
まあ、そのうち代替XMBやfront rowみたいなランチャを誰かが作ると思うけど。

612:login:Penguin
06/11/27 01:43:20 jD2ZX1SU
>>610
DIVX再生どんな塩梅?カクカクしねーの?

613:login:Penguin
06/11/27 01:49:05 Pdn17E2i
当たり前だけど、高速CPUでメモリたくさん積んでてもエミュでXP動かすと重いぞ。

614:login:Penguin
06/11/27 02:07:02 gestNM66
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +


615:login:Penguin
06/11/27 02:08:04 zXlO4egf
スムーズに再生している。
ただし音はいまいち反応が悪い。
firefox pluginだと映像に縦線が入って使いものにならなかったです。

616:login:Penguin
06/11/27 02:12:10 zXlO4egf
そういえば、Flash pluginってppc版見当たらないけど、
どうなんでしょうね?

617:login:Penguin
06/11/27 03:05:24 R7bggWXR
>>600
それは未だ実製品見てみないと判らんのでは?
FC5と違ってSCEI公式ライセンス認可製品だし
Hypervisor modeでRSX使える可能性もあると思うんだが。

だって、Hypervisor使えない(使わない)んだったら、
わざわざSCEIに高いライセンス料払う必要なんて無いのに。

単純に、YDLプリインストールしたPS3売りたいだけか。

618:login:Penguin
06/11/27 03:22:06 R7bggWXR
寝る前に調べてみた。

Terra Soft - Linux for PS3
URLリンク(www.terrasoftsolutions.com)

・With YDL v5.0, the PS3 is fully supported with the exception of the NVIDIA graphics card (see note on Graphics).


これ見ると、RSXだけはダメって事か。
残念。

619:login:Penguin
06/11/27 03:47:57 fAJb2qPT
どうやら…本気でRSXに関わる事項に手を付ける気は現状ではないという意味か…
まぁ、ノベルゲーなら多少は考慮を仕掛けるかもしれないが、様子見という所だな。

620:login:Penguin
06/11/27 03:53:03 LTY0gb8x
Hypervisor云々というのは実は問題じゃなくて、
単にRSX用のXサーバが無いというだけな気がする。
RSXといえどもGeForce互換なんだし時間の問題かと。

621:login:Penguin
06/11/27 05:27:21 S9KVIiTm
GeForceもPPCのドライバが無いけど

622:login:Penguin
06/11/27 07:51:57 HZt2YE51
>>180
ADDON CD の HowToEnableYourDistro.html を読んでて気づいたんだが

> (4) Mounting File system
>The kboot bootloader searches for file systems to be mounted on '/' in the following order:
> 1. If a medium formatted with UDF or iso9660 that contains a /etc/kboot.conf file resides in the BD drive, kboot mounts the medium on '/'

とか書いてある。
これは CD の /etc に、CD-BOOT 用の kboot.conf を置いておけば
現状のまま(独自 KBOOT を作るまでもなく) CD-BOOT が可能ということの
ような気がする。


623:login:Penguin
06/11/27 08:55:05 bRbzO7El
>>616
Actionscript3.0のVMを、Adobe(Macromedia)がMozilla財団に寄贈したので、
flashプレーヤがfirefoxに組み込まれる可能性高し。
URLリンク(www.mozilla.org)

624:login:Penguin
06/11/27 09:33:29 9WFdBDK5
ppcバイナリがんばれ


超がんばれ

625:login:Penguin
06/11/27 09:44:29 8X6YUkgE
FC6がインスコできたってことはウインドウぐにぐにしたり出来るのか?

626:login:Penguin
06/11/27 10:08:56 nBhZNtui
>>621
ユーザの圧力が岩のようなNVIDIAをもひっくり返す、という希望。

>>624
現状ではアクセラが効かないから無理。

627:login:Penguin
06/11/27 10:09:30 nBhZNtui
ミスった
>>624じゃなくて>>625

628:login:Penguin
06/11/27 12:02:36 T4ygY5Z5
>622
ソース見てるとそうみたいだね。
という事は後はカーネルをどうにかすれば良いわけだ

629:login:Penguin
06/11/27 12:15:04 TTN0rRzE
>>619
exception=例外って書いてあって注釈があるけど、
フレームバッファモードが使えないのが例外で、
あとはRSXを使えます、って意味かもよ?
exceptionって、あくまで部分的な意味で使う言葉だし。
だとしたら、YDL祭りワショーイなんけどなーw

630:login:Penguin
06/11/27 12:30:42 dxgX+zDD
下らん幻想は持つな

> ** The Nvidia graphics card is not supported beyond framebuffer mode. This does does not reduce the quality of the image, but does not provide accelerated video nor OpenGL support.


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