【Linux】カーネル総� ..

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286:login:Penguin
05/04/10 00:45:36 ck4nD87G
スイマセン質問スレで誘導されたので教えてください

System V IPC関連で質問です。

Kernel 2.4.xでのinclude/linux/msg.hのmessage queue関連のパラメータなんですが、
-----------------------------------------------------------------------------
#define MSGMNI 128 /* <= 1K */ /* max # of msg queue identifiers */
#define MSGMAX 4056 /* <= 4056 */ /* max size of message (bytes) */
#define MSGMNB 16384 /* ? */ /* default max size of a message queue */

/* unused */
#define MSGPOOL (MSGMNI*MSGMNB/1024) /* size in kilobytes of message pool */
#define MSGTQL MSGMNB /* number of system message headers */
#define MSGMAP MSGMNB /* number of entries in message map */
#define MSGSSZ 16 /* message segment size */
#define __MSGSEG ((MSGPOOL*1024)/ MSGSSZ) /* max no. of segments */
#define MSGSEG (__MSGSEG <= 0xffff ? __MSGSEG : 0xffff)
-----------------------------------------------------------------------------
MSGSEGが0xffffを限界値としてる理由ってなんですか？
(MSGPOOL*1024)/ MSGSSZ　でシステム全体のqueueが取り得るmsgセグメントの最高値が出てくると
思いますが、既にDefault値で0xffffを越えますよね？
そもそもMSGSEGはシステム全体で取り得るmsgセグメントの限界値なんですか？
それ以前に/* unused */の時点でこのパラメータって気にしないで良いのですか？
だとすると、この設定値は古いアプリなどで使われている時のために存在しているのでしょうか？

かなり乱雑な質問で申し訳ないですが、ちょっとこの辺り教えてください。


287:login:Penguin
05/04/11 19:35:29 kom8U76v
2.6.12-rc2-mm3

288:login:Penguin
05/04/14 01:37:17 Bcmhen7E
つうか、ﾓｰﾄﾝﾀﾝがメールボムのようにパッチを放出してる件について。bkがらみですかそうですか。

289:login:Penguin
05/04/14 01:43:31 52nlq1o6
この調子じゃ2.6.12はしばらく出ないね

290:login:Penguin
05/04/14 02:19:06 Bcmhen7E
じっとですか。そうですか。

291:login:Penguin
05/04/14 16:36:20 Tr2uyreY
↑お前みたいな馬鹿は死んだほうがいいよ

292:login:Penguin
05/04/14 17:18:55 1Qr5wNVX
↑お前みたいな馬鹿は死んだほうがいいよ

293:login:Penguin
05/04/14 17:20:59 b04k8GY6
↑こんな楽しい遊びは流行らせたほうがいいよ

294:login:root ◆GrsqjXpGxE
05/04/17 19:29:04 yZX6m4oe
おい、カーネル勉強スレあるって聞いたけど
どこ逝ったんだよ？過去ログ倉庫へ逝ったか?

295:login:Penguin
05/04/18 22:50:56 pFStAFnd
カーネルの開発に参加したいのですが、どうすればいいの？

296:login:Penguin
05/04/18 23:01:19 ExZKqHmL
>>295
ソースとコンパイラを入手する。エディタなどもあると便利だぞ。ｗ

297:login:Penguin
05/04/18 23:55:07 1PaPX1HQ
>>295
1.
パッチ作って、linux-kernel@vger.kernel.org に投げる。
運が良ければChangeLogに名前がのって開発者の仲間入り。

2.
ちょうどよくこんなのが立ち上がったので、参加してみるとか。
URLﾘﾝｸ(kerneltrap.org)


298:login:Penguin
05/04/19 00:17:42 /yGyWpny
>>296
まずエディタを作るところからだろ。

299:login:Penguin
05/04/19 00:20:21 cVOUx5z/
まだ、構造体がよくわからないんだけど参加OKですか？

300:login:Penguin
05/04/19 00:28:50 W0Fuht18
>>299
OKですが、diffコマンドの使い方がわからないとパッチを送れませんよ。

301:login:Penguin
05/04/19 00:48:47 bL+naCfp
まずはkernel-MLを三年ROMれ

302:login:Penguin
05/04/19 01:11:13 cVOUx5z/
一通り読んでます。

303:login:Penguin
05/04/19 04:50:20 Pqyms6lM
kernelにmem引数で渡したメモリサイズをﾓｼﾞｭｰﾙから知る方法を教えてください

304:login:Penguin
05/04/19 04:50:50 Pqyms6lM
すいません、kernel2.4です

305:login:Penguin
05/04/19 08:52:43 ti69d9eN
>>295
まずはtypo探しでしょう。


306:login:Penguin
05/04/19 13:30:02 8PiGTXiO
>>303
__memory_startと__memory_endあたりを見ればいいんでは？
と思ったらEXPORTされてないのか。

>>305
そのあたりは最近お掃除が進んでいるので難しいと思いますな。

#今度はLivePatchでもめてるのか。
#CGL specがrequireしてるから入れろつーのが実にお役所理論ですなあ。


307:login:Penguin
05/04/19 17:11:11 kWN8CeaS
>>306
LivePatchが必要だと思ってるLinuxﾊｶｰは少ないと思われ。

308:login:Penguin
05/04/19 21:11:14 kWN8CeaS
>>290
SCMはgitで行くみたいだね。

309:303
05/04/19 21:43:25 Pqyms6lM
どうやら無理のようですね。
もうハードコードするかモジュール引数にするぐらいしか思いつきません。

310:login:Penguin
05/04/19 22:05:07 W0Fuht18
>>303
saved_command_line を覗くのは反則？

311:login:Penguin
05/04/19 22:26:59 ru7JU9qo
>>306
まあ、スレッド立てたのがNTTの中の人だから(苦笑)

312:login:Penguin
05/04/20 03:52:43 /NpjNEUV
4月版　カーネル2.6.11.yのメンテナは嫌なヤツ？
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

313:login:Penguin
05/04/20 04:16:50 21MgsW81
>>312
「SUCKER（しっかりとパッチレビューができて、強い意志を持った融通の利かない嫌なヤツ）を演じられる人でないと、この作業はできない」

すばらしい誤訳だな。

314:login:Penguin
05/04/20 15:44:33 /EAAZY39
ひろゆき「SUCKERを演じられる人でないと（この作業を続けるのは）難しい」

315:login:Penguin
05/04/21 11:45:52 viSMWoxG
だからサカ豚は駄目なんだよ。

316:login:Penguin
05/04/22 02:36:25 6lqsTu5R
2.6.12-rc3

317:login:Penguin
05/04/26 03:39:27 oS2TSzn5
>>306,307
もはや、自分達自身でメンテするしかないようですなぁ。

318:login:Penguin
05/04/30 00:09:24 zkpCmms7
>>306,307,311,317
「lkml にポストされたパッチ」について Linux ハカー界の飯能

Chris> I'm curious as to what people decided this was a necessary requirement.
Chris> solving a real-world problem is much more interesting to listen to that filling in a check-box on a (somewhat dubious) specification
Chris> I would just like some examples of real-world needs and an explanation of why it's needed. Not handy-waving.
Chris> Those are just marketing words.
Chris> maybe, but i'm far from convinced it's necessary and therefore warrants a big ugly kernel patch
Chris> are you serious? .... please, prove me wrong, show us some code
Chris> URLﾘﾝｸ(selenic.com) might be of value to you.
Andi> Didnt review more.
Kyle> One thing to remember, though, as there _is_ a very clean method to do this from userspace, therefore you are not likely to get much sympathy on this list.
Pavel> Maintain your own patches; if that seems too hard, do the right thing.
Andi> Your full patch is just a funky ptrace equivalent as far as I can see.
Valdis> If you're looking at doing on-the-fly patching, you're probably also carrying around a lot of *other* ugly cruft to make this creeping horror work on Linux.
Kyle> But you miss the point. Linux is *NOT* about "business", or "enterprise", or "mission-critical". Linux is (at least to many hackers) about hacking, having fun, and Good Design(TM).
Kyle> The kernel is not about business, demand, or what the CEO of some big-name company wants. The kernel strives for the goal of "Good Engineering (TM)"
Pavel> Clearly noone but you wants to make kernel more ugly just for "faster ptrace".
Andi> I think you have a lot of unproved and doubtful assumptions here.


319:login:Penguin
05/04/30 17:20:24 Hgol+Lwe
2.6.11.8
2.6.12-rc3-mm1

320:login:Penguin
05/05/01 20:27:35 INH1ykrI
2.6.12-rc3-mm2

321:login:Penguin
05/05/03 01:10:37 chXEFOHO
カーネルのソースを改造してて分からないことがあるんだけど
このｽﾚで質問してもOK？？

322:login:Penguin
05/05/03 01:45:48 Iw9fmQYW
RMS: BitKeeperとの決別はハッピーエンド
URLﾘﾝｸ(japan.linux.com)

323:login:Penguin
05/05/03 01:51:14 FXyI0//f
>>321
OK

324:login:Penguin
05/05/03 08:31:55 Hk2U1rW0
RSの言うことはおおむね正しいと思うんだが
どうも鼻につくのは何故なんだろう。

325:login:Penguin
05/05/04 08:14:01 kJhxw1kD
いつもの事じゃん。

326:login:Penguin
05/05/04 23:34:06 G3znQGA9
RMSとESRは実際に会って話してみても鼻につくぞ

327:login:Penguin
05/05/04 23:43:31 JEP4JUpY
鼻につくかどうかより
実際に何をやってるかの方が重要じゃね?

328:login:Penguin
05/05/05 00:28:42 lXE7j0UI
何をやっていようが人あたりの悪い人は社会には受け入れられません。

ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｦﾀでつっぱるなら問題ないが・・・


329:login:Penguin
05/05/05 00:45:23 BFBbQ7dh
あまり信者みたいに思われたくはないが、ＲＭＳくらい人類に対する貢献があれば
人あたりなんて小さな問題のようにも思える。
それに鼻につくというのはむしろ受け手の問題ではないかな。

330:login:Penguin
05/05/05 02:53:18 lF588X4M
>>322に関してはさすがにRMSは言いすぎなような希ガス。
あえてそんな事言わなくても良いのじゃないかと思うのさ。
まぁ、それを言っちゃうのがRMSらしいところなんだが。

331:login:Penguin
05/05/05 14:57:08 sJHDXHNY
本の即売会でRMSに会っただけなんだけど、
気さくな人だとおもうけどな。
頼んでもいないのに、
サインしてくれるし。

332:login:Penguin
05/05/05 15:53:26 1AVDZvW1
> 頼んでもいないのに、
> サインしてくれるし。
それ気さくっていうかウザいだけじゃ…(;´Д`)


333:login:Penguin
05/05/05 19:32:39 v1GFi9Y4
2.6.12-rc3-mm3

334:login:Penguin
05/05/06 01:16:28 vdmdrTyO
>>332
営業でせう。
本を売ってFSFの活動資金を稼がないといけませんからな。


335:login:Penguin
05/05/06 09:52:08 p4e3eDmc
2.6.12-rc3-git1
こんなんでましたね
2.6.12はまだちょっとかかるのかな、

336:login:Penguin
05/05/06 11:47:27 uonYfpx/
gitでdiary snapshot?

337:login:Penguin
05/05/08 08:59:11 QSPR2saK
2.6.12-rc4

338:login:Penguin
05/05/10 22:44:27 fcH4051s
Git Status
URLﾘﾝｸ(kerneltrap.org)

339:login:Penguin
05/05/11 22:50:08 ACziWdJy
1G LOWMEM試してる人居ますか？

340:login:Penguin
05/05/11 23:08:47 h/eusWjs
>>339
これどういう効果がアルの？

341:login:Penguin
05/05/11 23:41:36 ACziWdJy
x86だとHIGHMEMなしで896Mぐらいしか物理メモリが使えないのですが、
HIGHMEMなしで1Gまで物理メモリが使用できるようになります。
メリットは、パフォーマンス向上。

342:login:Penguin
05/05/12 09:15:32 rksoEe98
MCEってみんなつかってんの？

343:login:Penguin
05/05/12 11:50:30 dF2mIo3M
2.6.11.9

344:login:Penguin
05/05/12 12:19:57 dF2mIo3M
Cleaning Up Per The Kernel Coding Style
URLﾘﾝｸ(kerneltrap.org)

345:login:Penguin
05/05/13 12:00:43 MIV6Es4p
2.6.12-rc4-mm1

346:login:Penguin
05/05/14 19:02:52 VzJPF3kY
kernel 2.6でdevfsが取り除かれたから云々でdvdをmplayerで再生しようとしたり
lsdvdつかったりすると
libdvdread: Can't seek to block 256
libdvdread: Can't open file VIDEO_TS.IFO.
Can't open VMG info!
とおこられるのだが、これってどうにかできる方法ご存じの方おりませぬか？

347:login:Penguin
05/05/14 23:02:43 Qor6xCD/
>>346
動画・音声関係ソフトウェア総合 3
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l50

348:login:Penguin
05/05/16 11:27:47 aEpjTrk8
Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

ハードウェア上の問題であればソフトウェア(OS)で対処するだけで済む問題なのだろうか．．．とふと思った。

349:login:Penguin
05/05/16 11:44:31 4+hu4FLU
>>348
ソフトで対策するなら
・HT無効
・キャッシュ無効
くらいかなあ。

まあ根本的な解決方法じゃないが、やってやれないことは無いということで。


350:login:Penguin
05/05/16 12:14:22 aEpjTrk8
あと、コンテキストスイッチ時にキャッシュをフラッシュするとか．．.．．．．最悪だ。
キャッシュの存在意義が無くなるな。

351:login:Penguin
05/05/16 12:49:45 lR6B7TGa
>>350
HTだからスレッドは同時に走ってるのでコンテキストスイッチ時のフラッシュでは駄目
ではないかな。

352:login:Penguin
05/05/16 12:51:28 aEpjTrk8
結局、OpenSSLのコードを修正するのが一番現実的な解決策みたいですな。

353:login:Penguin
05/05/16 17:53:39 4+hu4FLU
ふと思ったが、mmapにキャッシュ禁止属性を追加すればいいんじゃないか？
やばそうなデータはそのページに集めるように直さないといけないけど、
アクセスパターンを変えるとかよりは簡単だろう。


354:ヽ(´ー`)ノ ◆.ogCuANUcE
05/05/16 20:30:09 gl9YKgCG
>>352
それじゃあ根本的解決にならないんじゃ…(;´Д`)

355:login:Penguin
05/05/17 00:50:10 a5uTxW7z
ぶっちゃけた話、カーネルで対処するって事は面倒だし、範囲が広くなりそうだ。
しかも、HTの為にカーネル内部をごちゃごちゃいじるのはｶｰﾈﾙﾊｶｰもやりたく無いと思われ。
ｷﾋﾞｼｰ　（＞＜）

356:login:Penguin
05/05/17 01:21:03 a5uTxW7z
つうか、ここの説明がわかりやすい。
URLﾘﾝｸ(www.allbsd.org)

あれだな、スケジューラに認証機能を付けて同時実行するスレッドを制御するってのがいい感じかも。
でも、パフォーマンスが著しく落ちそうだぞ。 orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz. . . .

357:login:Penguin
05/05/17 01:22:57 Cw/j9djQ
kernel側で対処するときの速度的なデメリットとHTTによるメリットを考えたとき
HTT無効にするのが一番の解決方法だとどこも考えているみたいよ。

358:login:Penguin
05/05/17 01:33:56 a5uTxW7z
>>357
んな感じだな。ｶｰﾈﾙﾊｶｰ達見てると。なんか静かだし。
明らかにHT関連の話題には引いてるとしか思えないw
# マジかよIntelみたいな

359:login:Penguin
05/05/17 02:46:57 a5uTxW7z
一応、他の参考サイト

Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
URLﾘﾝｸ(w3.quake3.jp)

Hyper Threadingに脆弱性2
URLﾘﾝｸ(w3.quake3.jp)

360:login:Penguin
05/05/17 21:13:33 ZW012C59
2.6.11.10
2.6.12-rc4-mm2

361:login:Penguin
05/05/17 22:28:50 bWFxExUA
>>359を読んで：
ターゲットプロセスのメモリアクセス特性が分かればターゲットプロセスの処理内容が推測
できるって事なのかな。
RDTSC命令で計測する監視プロセスもメモリアクセスするわけだがら、ターゲットプロセスの
正確なメモリアクセス特性を得る事は難しいと思うが・・・

362:login:Penguin
05/05/18 11:27:13 +h9I3XMr
Hyper-Threading Value, Vulnerability
URLﾘﾝｸ(kerneltrap.org)

363:login:Penguin
05/05/18 12:52:05 hGE5+F1S
>>362
むしろこの件に関してMSがどう動くのか気になるところだな

364:login:Penguin
05/05/19 00:18:49 8FqDQWm5
>>362
/. でも記事になってるな。

Hyper-Threading, Linus Torvalds vs. Colin Percival
URLﾘﾝｸ(it.slashdot.org)

365:login:Penguin
05/05/19 03:09:57 SmKiXs3X
HTTの脆弱性だろうがなんだろうがKernelの問題では無いので意地でも修正はしない。心配ならHTT Offにしろ！
が、Kernel界隈の意見ですね。

366:login:Penguin
05/05/19 13:04:27 0gjuf4Zg
ハードの不具合なんてソフトでなんとかしてみせらあ
でも飛行機だけはかんべんな

ってのがカーネル開発者の身上だと思ったんだがな

367:login:Penguin
05/05/19 13:18:42 zUZD9FIJ
動的にHTTをoffにできるカーネルパッチきぼんぬ。


368:login:Penguin
05/05/19 13:27:54 +8mFIfFs
>>366
今回のは抜け道がなさそうだからのう…

>>367
CPU Hotplug入れて、片方止めればいいんではないかと。



369:login:Penguin
05/05/19 17:13:56 DMkKcF5K
カーネルを修正して得られる結果と今回の脆弱性への実現可能性を天秤にかけた場合、
最善の方法はHTTオフにするのが正しい解であるってことですな。

370:login:Penguin
05/05/20 00:21:21 wwt1U5cX
先生、HTTのないPen4なんてクロックが高くて
キャッシュが多いだけのCeleronです!!!

371:login:Penguin
05/05/20 22:20:41 xOoR8h7N
>>364
>Hyper-Threading, Linus Torvalds vs. Colin Percival
↓これワロタ
URLﾘﾝｸ(it.slashdot.org)

「No, not really. It might fall, but it's very, very unlikely. So calm down!」
↑これがおそらくLinusの意見でしょ。

心配性の人は、BIOS で HTT off。これ最強。

372:login:Penguin
05/05/20 23:33:40 /mu7cwNe
>>370
どっちも、性能の要だろ


373:login:Penguin
05/05/20 23:41:00 dNQ1tLoZ
ptrace(2)とthreadについてここで質問してもいいですか？

374:login:Penguin
05/05/21 00:51:33 QWh3Gw2a
>>373
超OK


375:login:Penguin
05/05/21 16:11:41 KAfdNmh+
Hyper-Threading の cache を使用した脆弱性問題の解説

Hyper-Threading を使った convert channel の問題
URLﾘﾝｸ(www.nminoru.jp)

376:login:Penguin
05/05/21 19:04:08 FTbYMv/C
つまらん

377:373
05/05/21 19:36:19 MnmlmAEw
ptrace(2)でシステムコールをトレースする簡単なプログラムを書いてみたんですが
シングルスレッドだとうまく動くのにマルチスレッドだとclone(2)の後で止まってしまいます。
マルチスレッドのプログラムをトレースするにはどうしたらいいんでしょうか。
次のような単純なものでもだめでした。
include <pthread.h>

void *f(void *p)
{
return NULL;
}

int main(void)
{
pthread_t t;

pthread_create(&t, NULL, f, NULL);
pthread_join(t, NULL);

return 0;
}

378:login:Penguin
05/05/21 19:37:55 MnmlmAEw
begin 644 ptrace.c.gz
M'XL("/\)CT(``W!T<F%C92YC`)58;7/<MA'^K/L5B#+6W*5*=$HSCB=^F<G8
M%U=3U?)8BM-.FN%`(,A#11(T`)ZD)OKOV26/P`*\4UU].'$?[.)E\>P+^:5J
M1-7EDKVP+E?ZF_6KV9<>ZAH%:(S9>WO2.L.%3'"75^IZJGO+E8O12C7=W4EG
MI8EQ:4RC=ZF&Y6;6<:<$$[JQCHDU-^PK6$3PJK*__L9>SGZ?,?@[-!(4C<NV
M8X?'`RSOE!N?"VUNQF<C>3X^WQKEY"CH5C;CLZBT]0-XJE9Y(P$S^)EATW[F
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M0EH;QL4CUO:^$>/SC0JXD0VG7B;N-S41\J[UFU:MI%=D]Z]Z'?@$_BL3_T6R
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MVF@=]D7O&CSX+24>81Z*I6G)%FP8!,=PX93V06=!G:YI;2)+9V+G]4CJ;=M9
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M/85P32LK&>[?WM<TI534[9C'HNP#INK:6][R-GC6R&MR>[@.6I,H0*BNN;^I
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MCMX5QMW&WSVV'QLR)<F.D#X<CVX9MAS\44<K0.=!113(Z;;#]+QB+3'7N)8;
M7L=HN1/%U(T/<&EFHK]GY%[)P'.OG(V!G]7\[K%1U<2CQO0*JG'2;$)%;7BC
M;25ER%U&DMS5EPB;EMP4PJ#<3X]6DVZE@+)D-N0JAA72'B"%6D-,L%M-@W;`
MXHHX8&F<;=&XJ`T@AFR.*26&/W6RDS25#'!2*5LDYU.?C-J>GD&>9G5Q&SI7
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MD8SVAR>+=U&34T:2C`<E&1U;F$B.K8>N8-(FQ,5UPNX)MR?LG'`SNE>B'AO'

379:373
05/05/21 19:38:21 MnmlmAEw
MFR^2J0LZ4:LVVF6T3X08%MJ$*@.Y3UG:/?4YE'@=6]@@?@XK^A;,;P$9S-?D
M#0_V>,>=,^&:$Z!(@3*U2(%BH@$OSC$P08H)`DE*;V1LM@,K=F".ON>,D42<
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M!\?Z?[=K2)UL/A"-;;^ASK\^/69'`Y&13@OV1303.NV+7\Y^0L:\7[V9#YJ+
M0`BA&Z>:3A+6##KLB"WOGBV7RZ`+9:@3CN''YPRZ+)MM`7R&*.IUXAMZN[KZ
ML'H;7\\1JB]&?5P0@6_@):7,)+]CKR"(V-$1B]$7S*K_2EVP\8LU.TD19.9H
MAR;HB;\^(_2%5Z'&%?/#)QU[8MF3*O\W9,%A:WZ.:%5@YCC;PA-]USF!9*]_
MQ,.1<RY'D\3%]E8YL8:+W/KYU2MV^G2![OY^<+7@5HXD67U<O;O*D#P_[!KX
MN'>DY^C.$>3I_LFR-_OMSJY^^+\/?PT%_`:><UGPKG*?/0'QSK/>.7??%^F<
4#S0\MC&S?#Y[F/T)X[]%&Y@9````
`
end

380:login:Penguin
05/05/21 20:02:09 KAfdNmh+
>>377
>>378,379
なんかそれ、こはれてるみたいだぞ。
なんとかデコードはできたがジャンキーなソースになったし．．　(- -；)

381:login:Penguin
05/05/21 20:48:06 MnmlmAEw
>>380
すいません、確かに壊れてますね。これでどうでしょうか。
URLﾘﾝｸ(rerere.sytes.net)

382:login:Penguin
05/05/21 22:03:19 KAfdNmh+
>>381
やりたい事がわからんのでなんとも言いようが無いが、うまくいってるように見えるけど．．．

もっと、くあしく！！

383:login:Penguin
05/05/21 22:06:00 KAfdNmh+
つーか、引数与えてない場合に"/bin/sh"をexecしてるけど、
止まるって言ってるのはshellの応答待ちになってるからってのは無しね。

384:373
05/05/22 00:54:09 tK3tVAaV
シェルなんかだとうまくいくんだけど、>>377を走らせるとcloneの後で止まるんですよ。

385:login:Penguin
05/05/22 02:40:47 +7tmjwT/
>>384
うーむ。確かに clone で止まる。
子プロセス内で pthread_create で sub thread を生成か。
signal と pthread 間の怪しい関係を感じるな．．．

>シェルなんかだとうまくいくんだけど、>>377を走らせるとcloneの後で止まるんですよ。
シェルは pthread 使用して無いのが非常にあやちい。

386:login:Penguin
05/05/22 02:43:17 +7tmjwT/
てゆーか、signal と pthread って鬼門だった希ガス。

387:login:Penguin
05/05/22 03:09:57 +7tmjwT/
Re: Scheduler: SIGSTOP on multi threaded processes
URLﾘﾝｸ(www.ussg.iu.edu)
URLﾘﾝｸ(seclists.org)

親 プロセスが SIGSTOP を毎回送信するようにするとかはどうか．．

388:login:Penguin
05/05/22 18:05:02 +FM5Ooqg
その方法を使用して gdb 上で動かしても同じだな。　バグか仕様か．．．．

389:login:Penguin
05/05/24 17:26:07 joWxVzDy
include/linux/wait.hとかで
do { \
a=b;
} while (0)
っていうコードがあるんですが
ふつうに
{
a=b
}
でいいじゃんかとおもうのですが
理由わかります?

390:login:Penguin
05/05/24 17:30:16 Pq777ext
>>389
1行でそれはない

391:login:Penguin
05/05/24 17:44:54 QgdNvvN4
>>389
そのマクロを仮に M() として、
if (...)
　M();
else
　・・・・
みたいに普通の関数呼び出しと同じ書き方ができるようにそうなっている。
do { ・・・ } while (0) だとエラーにならないけど、
{ ・・・ } だと余分な ; でエラーになるでしょ。

392:login:Penguin
05/05/25 12:24:45 tFl/1jDF
>>390
いや、あるんだってば・・・
>>391
勉強になりました
はっかぁは芸が細かいですね(・∀・)

393:login:Penguin
05/05/25 13:47:57 jE8dvz/h
>>392
#define hoge() do { fuga; } while(0)
とか？

最初復文だったのを直したのとかで残っていそうだなあ…
あとで見ておこう。


394:login:Penguin
05/05/25 15:08:34 a5oq5A6O
dmesgの
>Linux Kernel Card Services
> options: [pci] [cardbus] [pm]
[pm]って何？

395:login:Penguin
05/05/26 00:00:54 Xr2DVIzY
>>394 Power Management

396:login:Penguin
05/05/26 00:16:33 8RgdaCKa
2.6.12-rc5

397:login:Penguin
05/05/26 13:09:20 10DIa+9N
2.6.12-rc5-mm1

398:login:Penguin
05/05/26 13:42:31 U8YS+FVv
>>394
PowerMac

399:login:Penguin
05/05/28 03:50:46 5aey3sxH
2.6.11.11

400:login:Penguin
05/05/29 18:05:21 W+r6fu+F
モジュールをつくろうかと
#include<linux/module.h>をして
-D__KERNEL__つきでメイクしようとしたら
linux/config.hで
#ifdef __KERNEL
#error
#endif
となってだめなんですが、これってどういうこと？


401:login:Penguin
05/05/29 19:18:04 +dAJZoHh
「ｆｊの教祖様」が騒いでた（る）、LinuxのFS悲惨、て話は、結局どうなんでしょうか。
開発者の人達の間ではどういう扱いになってるんでそ。


402:login:Penguin
05/05/29 22:32:56 yvAOlBSJ
>>401
誰も知らないはず。
DOUBTの結果がまとまれば、なにかあるんではないかと。


403:login:Penguin
05/05/30 00:20:50 HgyxDVJU
kernelの勉強するために、
2.4をいれたいんですが、
kernelのソースをとってきて、
make clean
make config
make depend
make
まではうまくいくけど、
make boot
すると

tools/build bootsect setup compressed/vmlinux.out CURRENT > zImage
Root device is (253, 0)
Boot sector 512 bytes.
Setup is 2546 bytes.
System is 1201 kB
System is too big. Try using bzImage or modules.
make[1]: *** [zImage] エラー 1
make[1]: Leaving directory `/usr/src/linux-2.4.30/arch/i386/boot'
make: *** [boot] エラー 2
となって失敗してしまいます。

どうすればいいのかわかる人教えて下さい


404:login:Penguin
05/05/30 00:24:45 Rf+HVjlB
>System is too big. Try using bzImage or modules.

405:login:Penguin
05/05/30 00:36:11 62jl6Y+u
訳すと「ちんちんおっき！」

406:login:Penguin
05/05/30 00:41:01 i64dRy21
bootなんてあったのかzImageとbzImageしか知らなかったよ

407:login:Penguin
05/05/30 01:00:50 HgyxDVJU
実習Linuxカーネルという本で勉強してます。
そこでモジュールのインストールがかいてあるのですが、Kernel2.4での説明
なんでKernel2.6から2.4におとしてみようとしてカーネルを再構築しようと
しています。
make bootはそこにかいてありました。
make bzImageもためしてみましたけどおなじでした。
何が問題なんだろう。


408:login:Penguin
05/05/30 01:17:11 41vewDhV
>>407
お前の頭。
エラーメッセージとMakefileくらい読みなさい。


409:login:Penguin
05/05/30 08:00:50 HgyxDVJU
>>408
エラーの意味がわかるが解決しませんでした。
ブートイメージのサイズがでかすぎって出てるんですよね。
make modules
make bzImage
はためしてみたけど駄目でした。

410:login:Penguin
05/05/30 09:28:35 7RFLxPvg
>>409
原因：イメージでかすぎ
対処：イメージちっこめる

なぜイメージでかすぎか？ を考えると良いでしょう

411:login:Penguin
05/05/30 10:46:42 oaWpInZm
>>409
本当にエラー?
FDに入れるにはでかすぎるって出るだけじゃなくて?

412:login:Penguin
05/05/30 15:59:22 loy9UwYr
FDじゃなくて/bootディレクトリにカーネルを置くつもりなら
サイズが云々は気にしなくてもいいんじゃないの？

413:login:Penguin
05/05/30 16:21:21 +CMh+897
そもそもbootは正しいターゲットじゃないと思うんだが。

>>412
zImageの512K制限がある。


414:login:Penguin
05/05/30 16:26:27 FV0ztd/I
「ちっこめる」って…

415:login:Penguin
05/05/31 00:08:49 8xYDVhJg
>>410
小さくするにはどうすればいいんでしょう。
すでに圧縮済なんですよね。

/boot下に
vmlinuz-2.4.30
ってファイルが出来てました。エラーってでてるけど実は成功してるのかなあ
今つかってる2.6のカーネルのイメージの方がサイズでかいし

これでブートできるかためしてみます


416:login:Penguin
05/05/31 00:10:33 8xYDVhJg
ごめん、
なんでかわかんないけど
make bzImage
でうまくいきました。前失敗したのはなんでだったんだろう。
いろいろご迷惑おかけしましたorz

417:login:Penguin
05/05/31 00:11:19 HZzgoz7Q
そして彼は帰ってこなかった。。。

418:login:Penguin
05/05/31 02:38:22 66ZHUBQ4
むちゃしやがって

419:login:Penguin
05/05/31 17:53:28 hgmU9qmf
そろそろ2.6.12きそうだな。


420:login:Penguin
05/06/01 19:45:05 FIUYfxgj
2.6.12-rc5-mm2

421:login:Penguin
05/06/01 20:02:47 Szv/lBgL
>>420
こっちのスレがあるから、このスレには貼らなくていいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l50

422:login:Penguin
05/06/02 15:07:48 XCo0Mg4k
くだ質スレから誘導されてきました。
もし、カーネル再構築するときにやらかした（やらかしがちな）失敗談など
ありましたら聞かせてください 。

423:login:Penguin
05/06/02 17:52:21 AQE81Ajp
>>422
consoleでなくてserialにメッセージ出してて焦った。
networkデバイス入れ忘れて、リモートからアクセス不能に。


424:login:Penguin
05/06/02 20:36:31 EfpK6FyE
5月版　BitKeeperからgitへ、ソースコード管理ツール大変更
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

425:login:Penguin
05/06/06 22:18:48 IWleetKF
2.1.12-rc5-mm2はTCPがバグってる。
TCP Congestion周りか。

426:login:Penguin
05/06/06 22:19:07 IWleetKF
2.6.12-rc5-mm2ね…

427:login:Penguin
05/06/07 05:44:53 qd2n2BiC
2.6.12-rc6

428:login:Penguin
05/06/07 10:34:47 Ci48reDo
あー、詳解Linuxカーネル 第3版はいつ出るのでしょうか？
待ちかねています。あまりじらさないでください。よろしこ！

429:login:Penguin
05/06/12 15:27:15 TPCpvO18
2.6.12-rc6を試してみたんだが、またマウスの加速度だかなんかが変更になった？

430:login:Penguin
05/06/12 16:57:13 9YmGTlOf
/dev/input/mouse*だと今までどおりで、/dev/input/miceだとおかしくなる…。

同じカーネルを入れた違う環境では再現しないし、カーネルのせいじゃない…か？

431:login:Penguin
05/06/12 22:40:48 bEj6/smr
>>428
UNIX USERの連載で我慢

432:428
05/06/12 23:05:25 DjvxI2hO
>>431
あの連載は良いね。すごく助かってるＹｏ！

433:login:Penguin
05/06/13 23:02:13 VU5bJy16
>>432　確かに。
あれの本化はいつだろう(w
西田亙さんのGCCプログラミング工房も待ちどおしい。

434:login:Penguin
05/06/14 02:52:30 FVMkoCYR
みなさんはlvなしでman化け対策どうしてます？

435:login:Penguin
05/06/14 02:55:59 YNpkxnO/
誤爆？

436:login:Penguin
05/06/14 22:38:44 mgJM1oDF
>>434
LANG=C

2.6.12でねーなぁ・・・
2.6.11.12とか出てたけど私のarchでは必要なさそうだったし。

437:login:Penguin
05/06/15 00:46:01 okNIAkTa
>>434
jless 使っとけば？ とか。

438:login:Penguin
05/06/15 12:28:40 HqLS/EtM
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は〜〜と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
URLﾘﾝｸ(zinkenvip.fc2web.co)<)★apo/
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
URLﾘﾝｸ(meyasu.jimin.or.jp)★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■



439:login:Penguin
05/06/15 19:24:27 xtr7C4EA
ext2でマウントされたブロックデバイスAから
同じくext2でマウントされたブロックデバイスBに
ファイル(ディレクトリ)をコピーするときに
ブロックデバイスAにあるファイルのiノードの情報を
ブロックデバイスBにコピーする際に利用することって
できますか？？
こうしたらできるはず等ありましたら、教えてください。

440:login:Penguin
05/06/15 20:42:43 iRWAAq6n
>>439
/**ファイルシステム総合スレ その3**/
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

441:439
05/06/15 20:47:10 xtr7C4EA

書く場所間違えました。汗

442:login:Penguin
05/06/19 07:02:56 ho20SmIi
2.6.12きましたね。
Changelog長すぎて読む気が起こりません。ARM関連のものが多い気はします。

443:login:Penguin
05/06/22 07:14:31 vCNdmguY
URLﾘﾝｸ(japan.linux.com)
>私のところには/dev/sknというデバイスドライバがある。

URLﾘﾝｸ(lkml.org)
>I have a device driver for /dev/skn

444:login:Penguin
05/06/23 23:39:40 pHXSQtNQ
444

445:login:Penguin
05/06/26 09:56:37 6JopJof1
スラドでネタ振りされていた、サインはVGAに関してですが、
LANDISKでは動作報告が挙がっていますね。
玄箱や他のLINUXBOXで動かしてみた人いませんか？


446:login:Penguin
05/06/26 20:56:25 wHwvLnnx
「若手カーネル技術者(U33)によるLinuxカーネル座談会」

で、結局どうなのよ？
将来の日本のLinuxカーネル界は安泰？

447:login:Penguin
05/06/26 23:42:03 t8Ft4DP9
>>446
高齢化が進んでるからなあ…

LKMLにも日本人ほとんどいないし。
漏れも用が無ければポストしないので、あまりどうこう言えないが。


448:　　
05/06/27 09:20:19 EfxyDOnp
どなたかkernel-2.4.21-4で再構築された方いませんか？
ppxp使いたいんで再構築しようと思ったんですけど駄目で、ためしにインストール直後何も
変更せずに再構築したらこれも出来ないんですよ。
make bzImageで失敗してしまうんです。

しかもコンフィグがおかしいとかじゃなくてこんなエラー
途方にくれています
*******************************************************************
make[1]:循環 /usr/src/linux-2.4.21-4.EL/include/asm/smplock.h <-
/usr/src/linux-2.4.21-4.EL/include/linux/interrupt.h 依存関係が破棄さ
れました
md5sum:警告:13の内1のチェックサムが一致しませんでした
xfrm_algo.c:16からincludeされたファイル内:
/usr/src/linux-2.4.21.-4.EL/include/net/ah.h:関数 'ah_hmac_digest'内
/usr/src/linux-2.4.21.-4.EL/include/net/ah.h:26:警告 :関数 'crypto_hma
c_init'の暗黙の宣言
/usr/src/linux-2.4.21.-4.EL/include/net/ah.h:27: 'crypto_hmac_upda
te'が宣言されていません（この関数内で最初に宣言）。
/usr/src/linux-2.4.21.-4.EL/include/net/ah.h:27: (未宣言の各変数につい
てはそれが最初に現れたそれぞれの関数に対して一度だけ報告されます）
*****************************************************************


449:login:Penguin
05/06/27 10:13:33 sCpAc8pN
>>448
そのあたりはconfigにもよるが
未定義エラーや重複エラーがでまくる

450:448
05/06/27 10:34:41 EfxyDOnp
>>449
返信ありがとうございます。
初めてカーネル再構築するんで知らなかったです。
そうなんですか？
でもbzImageが出来ていないんです・・・

451:448
05/06/27 10:36:10 EfxyDOnp
ちなみにこういうページを見つけたんですがアップデートが必要なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)

452:login:Penguin
05/06/27 11:44:21 960pk+G2
質問があります
kernel2.6.11-10をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてきてコンパイルしていますが
.configを作ろうにも/usr/src/linux/configsがありません。
make menuconfig をやると出てきますがそれでやればいいんでしょうか？

よろしくお願いします。



453:login:Penguin
05/06/27 20:13:03 bWWSAcaS
/bootになかったかな

454:login:Penguin
05/06/30 16:24:58 MIthed/e
★世界のZDnetに掲載された「マンチキン」★
・MS　対Linux戦略でもネガキャンを大々的に行い反発を食らう。
URLﾘﾝｸ(japan.linux.com)

・MSの評判を長年擁護してきた「マンチキン」
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)

・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)

・MSが“組織票”で投票操作
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)

・MSのマーケティング戦略 「FUD」
URLﾘﾝｸ(www.yamdas.org)

・MS、ブラジル政府高官のFUD批判に名誉毀損の訴え
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

・世界最大の某ソフト会社がお得意とするマーケティング手法。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

455:login:Penguin
05/07/01 18:18:34 agO/7tbw
>>454
スレ違い。

456:login:Penguin
05/07/02 09:34:07 mHPWZU4H
2.6.12 にすると、SMT と ethernet bridge が動かない。
何か変わった？

457:login:Penguin
05/07/03 14:00:49 FMp0+t1p
最近のKernel(2.6.11位?)にしてからだと思うのですが、
apcupsdがselectでブロックしなくなってしまいました。
そのため何のイベントもないのに、CPUを食ってしまいます。

OSはGentoo amd64(~amd64, linux-headers 2.6.11-r2, glibc 2.3.5, kernel 2.6.12-gentoo-r3)
UPSはAPC ES 500(USB接続)です。

straceでアタッチしてみると、
select(5, [4], NULL, NULL, {60, 0}) = 1 (in [4], left {60, 0})
read(4, "`\0\206\377\10\0\0\0000\0\204\0d\0\0\0f\0\205\0d\0\0\0"..., 512) = 64
ioctl(4, HIDIOCGREPORT, 0x7fffffcb8e10) = 0
ioctl(4, HIDIOCGUSAGE, 0x550c64) = 0
ioctl(4, HIDIOCGREPORT, 0x7fffffcb8e10) = 0
ioctl(4, HIDIOCGUSAGE, 0x5511a4) = 0
ioctl(4, HIDIOCGREPORT, 0x7fffffcb8e10) = 0
ioctl(4, HIDIOCGUSAGE, 0x550d64) = 0
ioctl(4, HIDIOCGREPORT, 0x7fffffcb8e10) = 0
ioctl(4, HIDIOCGUSAGE, 0x551164) = 0
ioctl(4, HIDIOCGREPORT, 0x7fffffcb8e10) = 0
ioctl(4, HIDIOCGUSAGE, 0x5512e4) = 0
ioctl(4, HIDIOCGREPORT, 0x7fffffcb8e10) = 0
ioctl(4, HIDIOCGUSAGE, 0x550da4) = 0
fstat(3, {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=10083, ...}) = 0
select(5, [4], NULL, NULL, {60, 0}) = 1 (in [4], left {60, 0})
と延々繰り返しています。

3は/var/log/apcupsd.events
4は/dev/usb/hiddev0
でした

何か参考になる情報はありませんか？

458:login:Penguin
05/07/03 15:29:25 UYokgppP
そのくらいだったら、俺がソースを見てやる

459:456
05/07/04 06:35:05 PZBp/EI+
SMT の方は ACPI をサポートすることで動くようになった。
ethernet bridge は 2.6.13-rc1 で動くようになった。

ACPI なんて要らないんだけどなあ。

460:login:Penguin
05/07/04 23:30:59 R35hZ0xL
>>459
ACPIってなんの略？

461:login:Penguin
05/07/04 23:41:48 hTasf6jS
>>460
459じゃないが、
Advanced Configuration and Power Interface
の略

462:login:Penguin
05/07/05 00:12:55 E6zZtIHj
459が答えないと意味ないじゃなーい。

463:login:Penguin
05/07/05 20:33:15 9IdIE8H1
カーネル再構築して　elevator=cfq　を試してみたんだけど、体感では全然わからない。
本当に効いているかどうかを確かめる方法ってある?

464:login:Penguin
05/07/06 00:14:50 Zl5VBJxG
ACPI

S3とかS4ステータスだけに使われると思っているのもいるが、
OSとBIOSが提供するパワーコントロールであるので、
九龍クアイエットやスピードステップも影響を受ける。

465:login:Penguin
05/07/06 00:52:13 S5/w/yCU
>ACPI なんて要らないんだけどなあ。
おれもずっとそう思っててacpi=offしたりconfigで切る事も考えたが、暑さに耐えかねてAthcool入れたらｳﾏｰ
アイドル50℃が40℃切る所までいった。HDDが2割くらい遅くなったけど気がつかない。
C1(halt)のみならacpi=offのままで使えてる。

466:login:Penguin
05/07/09 00:30:39 b/b7cAiI
udev
ポンポンとよく出すな

467:login:Penguin
05/07/09 00:41:38 GYpn8uvA
だよな
ほんとはまったく必要ないんだろうが
ageるたびにちょっとだけ祈ってる

468:login:Penguin
05/07/16 10:19:24 0/NvxEy0
The Linux Kernel Performance Project
URLﾘﾝｸ(kernel-perf.sourceforge.net)

469:login:Penguin
05/07/16 12:18:52 o6ATJUHR
Linux: Performance Testing The Kernel
URLﾘﾝｸ(kerneltrap.org)

470:login:Penguin
05/07/16 22:36:42 nbnz+9SF
ていうかさ、今年の OLS Presentation はやけに Intel Corp な人が多いような気がする．．．
「Intel Linuxカーネル開発に入ってる」ってことでしょうか。

大手有名どころのメーカだけで調べてみると、
Intel で 8人
IBM で 15人
Philips で 1人
HP で 3人
Novell で 2人
か。

471:login:Penguin
05/07/16 23:48:17 MF38seba
て
言-------------------------------------------------------------------------------------------
か-------------------------------------------------------------------------------------------

IBMは、POWER　EVERYWAREを唱えるなら
POWERのプラットフォームを自作市場に出すべきではないのか!!!!!!!!!!!!!!
たとえ思うように売れなくてもだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

LinuxのためにMAC一式買う気にはなれない。高いので


472:login:Penguin
05/07/17 00:23:32 WY1apGP4
>>471、に猛烈に同意。
もし、自作市場に出てきたらね(もちろん秋葉priceで)、
洩れはまず、Power PC 970MP x 2で組む予定。(予定は未定)

473:login:Penguin
05/07/17 00:39:09 WY1apGP4
そしたらもっと Linux & 自作erにやさしい、International Business Machines corporation になるぞ。

474:login:Penguin
05/07/17 00:45:35 197Rq2jS
流用できるのは、メモリとグラフィックボード(要BIOS変更)、モニタ、
キーボードにマウスだろ

これだけで随分と節約できる。
CPUとマザーさえ買えばPowerプラットフォームになる


475:login:Penguin
05/07/17 02:13:21 WY1apGP4
てゆーかさ、Powerなマザーって売ってるのか？(秋葉価格で？)

476:login:Penguin
05/07/17 02:43:32 2VP2/D7I
PRePでつか？
CHRPなんてのもあったっけ？

>>474
BIOS回りはi386エミュをOFあたりに乗っけることになりそうな気がしますな。
そうすればPCIなボードはかなり流用でける。


477:login:Penguin
05/07/17 03:54:13 WY1apGP4
どれもこれも、すでに絶滅しているのでわ？
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)

仮りにあったとしても 970MP は無理だろ。

478:login:Penguin
05/07/17 04:42:20 8aw7Ez19
そもそも970積んでるのが、ブレードサーバしかない。

479:login:Penguin
05/07/17 12:51:54 tykTyHVV
豆知識

「Power」と「PowerPC」は別物

前者は高性能鯖用
後者はコンシューマ用

480:login:Penguin
05/07/17 15:40:39 mO74oRvL
スレ違いだがワロタ

Another Theory on Apple's Move To Intel
URLﾘﾝｸ(apple.slashdot.org)

>>Another Theory on Apple's Move To Intel (Score:5, Funny)
>>by craXORjack
>>I have my own theory on why Apple fell.
>>
>>Gravity.
>
>Re:Another Theory on Apple's Move To Intel (Score:0)
>by Anonymous Coward
>
>Apple Newton?

481:login:Penguin
05/07/17 15:47:53 5QDniiRH
理解するのに1分かかったｽorz

482:login:Penguin
05/07/17 18:24:42 d+v6tM1C
重力、Newtonはわかるが、>>480のslashdot.org の記事が
よぐわがね。中華、そういう話ってあんのか？

483:login:Penguin
05/07/17 21:11:04 mO74oRvL
>>482
そんなこと俺は知らんがな。
詳細は An anonymous reader にでも聞いてくれよw

484:login:Penguin
05/07/17 23:12:00 5URySCPE
>>471
昔IBMがPPC用のリファレンスマザーを設計して
自由に使っていいよっていったけど、無名の
数社が名乗り出て、結局どこもマザーを市販
しなかったからね。

485:login:Penguin
05/07/18 19:52:22 tyc/FHxJ
>>484
motorollaがPRepのボードを打っていたはず。
昔、ちょっと借りて使ったことがある。

486:login:Penguin
05/07/20 00:17:17 g0umqBV+
>>471

yellow dog linuxのterra softから何タイプか買える模様。

ビミョーなスペックのmicro-ATX G4マシン。$795
URLﾘﾝｸ(www.terrasoftsolutions.com)

Dual 970は$6185もするのな…
URLﾘﾝｸ(www.terrasoftsolutions.com)

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