キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 5

キツいスペックのPCで ..

237:login:Penguin
04/10/13 07:21:17 98T7wzph
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)

238:login:Penguin
04/10/13 09:12:16 1spg4Etn
↑朝一番から誤爆か？

239:login:Penguin
04/10/13 15:13:56 c3mnq6OZ
FMV-4100NL/Tが手元にあるのですが、FDドライブがありません。
FDドライブを買おうと思うのですがどれが付けられるのかわかりません。
知っている方がいましたら教えていただけないでしょうか？
FDからブートしてネット経由でインストールしようと思っているのですが･･･。

参考サイト：URLﾘﾝｸ(www.eva.hi-ho.ne.jp)

240:login:Penguin
04/10/14 01:41:09 TmCxm7xZ
突っ込み甲斐がないのでｽﾙｰ

241:login:Penguin
04/10/14 03:33:32 nDKf6WCP
60GBのHDで環境を再構築しようと思っているんだが、いままで1～2GBのHDで頑張って
きたからパーティションをどうきるか悩み中・・・

242:login:Penguin
04/10/14 08:46:57 r73ImWLB
ぜいたくな悩みだな、おい。

243:login:Penguin
04/10/14 10:50:35 V/TfxAxR
ThinkPad 340CSE(KJF)を入手しました。
スペックはこんなもんで、メモリは最大増設、HDD容量はオリジナルのままです。
↓
URLﾘﾝｸ(www-6.ibm.com)

せっかくだからLinuxを入れて遊んでみたいんですが、お勧めのディストリとかありますでしょうか。
多分Ｘは無理だと思うんですが、せめてコンソールで日本語使えると嬉しいかな……。

244:login:Penguin
04/10/14 11:13:57 lkD5Qa9z
>>243
>>2

245:239
04/10/14 13:43:02 OvqNkn4t
スルーしていただいてありがとうございます（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

246:login:Penguin
04/10/15 01:07:38 o/xKEJVw
>>242
いままで使っていたHDがあぼ～んしそうなので…
PCはCPU MMX-Pentium 166MHz, メモリ 96MBのキツいスペックです。

247:login:Penguin
04/10/15 01:16:11 lTitBjQX
bios が 60GB 認識できないかも。

248:login:Penguin
04/10/15 01:19:39 o/xKEJVw
ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!!!

249:login:Penguin
04/10/15 06:13:17 s0T3qwKR
認識できなかったら、
・HDD側のジャンパで32GBに制限する
・HDDの設定ツール(IDE Capacity Changer)で任意の容量に制限する
のどちらかを。

250:login:Penguin
04/10/15 10:22:19 o/xKEJVw
SC-UPCIとIDE→SCSI変換で逃げますヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ
ところでおすすめのパーティションのきりかたを…

251:login:Penguin
04/10/15 10:33:05 p905qR2L
>>250 くだ質いけば？

252:login:Penguin
04/10/15 11:21:37 s0T3qwKR
1GBをswapに。
残りは全部/

253:login:Penguin
04/10/15 13:14:10 mHhH5Z0e
swapはそんなに必要か？
低スペックのマシンは用途が限られているから、
そんなに必要とは思えないのだけど。
メモリの2倍から3倍程度がちょうどいいんじゃないの？

254:login:Penguin
04/10/15 14:10:30 s0T3qwKR
めんどくさいから、とりあえずGB単位で最小の1GBなんだけど。
swapが大きいと、使っていてわかるほど遅くなったりする?

パーティションを細かく切ったり、swapをジャストフィットにしたりするのは、
今時の大容量HDDには合わないよ。下手に小さく切ってあふれたらどうするのよ。

昔は、頻繁にパーティションが溢れたので、
防波堤の目的でパーティションを細かく切ったけどさ・・・

今はマシン1台独り占めなんだから、容量は最後まで有効に使えたほうがいい。

255:login:Penguin
04/10/15 16:54:29 lTitBjQX
swap あんまりでかくとると
memory 消費するよ

256:login:Penguin
04/10/16 11:03:05 UxSN18gX
>239
FMV BIBLO4**NL/* のFDドライブならなんでも使えるはずだが専用の形状してるからそれ以外は無理っぽ。
外付けコネクタはないから、漏れは分解してHDD取り出してのインスコをお勧め。
その際スピーカ配線だけ切らないように気をつければ分解に特に技術はいらない。ドライバー１本で済む。
5**NL/* のFDDも使えると思うが（確かCPUをPENにしただけだし）未確認。
ちなみに4**シリーズは何故か何台も持ってるが/T型は液晶暗くなっちまってて明るいところで使いにくい、、、

257:login:Penguin
04/10/18 11:07:36 C2/eHwVd
会社でHPのPenPro200MHzx2 メモリ320MBのマシンでてきた。
もともと3D用につかってたものらしい。
グラボにELSAのglintチップのやつついてる（PCIです。AGPはありません）
HDDはオンボードSCSIで2G+2G+4G+4G

なんだ、これ？
当時はハイエンドマシンだたのか？
メモリはあるからけっこういろいろできるかも。
おまえらならどうする？

258:login:Penguin
04/10/18 12:20:31 GKv/sZy6
>>257
大体のマシンは、発売当時ならハイエンド。
（もちろん例外はあるけど）

で、どうするとか言われても、目的次第なのでなんとも。

俺なら、そんな面倒臭そうなマシンは使わんな。
メモリとか、部品取り用に分解かな。

259:login:Penguin
04/10/18 14:29:19 IjYqbVGE
>>258
> 大体のマシンは、発売当時ならハイエンド。
まてまて、そりゃ言い過ぎだってば。少なくともハイエンドは少数派だ。
P6出始めの時代には入門機とか普及機、中級機って区分もかなりあった。

そして257のマシンはというと、恐らくハイエンドだろうな。WSレベルとして売られてたと推測。
昔を懐かしんで使うか？安定してるし。使わないのなら、CPUによっては外して売却。メモリ取りもいいかもしれん。
ケースがしっかりしていてATX仕様でいけそうなら、流用もいい手かも。重たそうだけど。

260:257
04/10/18 14:43:51 96qNBXiR
>>259

ケースにシールが貼ってあるから調べたらこんな機種でした。
HP Vectra XW
URLﾘﾝｸ(h20000.www2.hp.com)

ひとまずWinNTが動いてるけど、Linux動くのかな？マザーの種類とかわからんし、
グラボのドライバとかあるのか謎...
でもBiosにネットワークBootの選択肢あるし...
ひとまずいろいろいじってみます。

261:257
04/10/18 14:45:14 96qNBXiR
そうそう。
やっぱ本体メチャ重かったです...鉄??
棚から下ろすとき最近のケースのつもりで下ろそうとしたんで、マジでびびった。

262:login:Penguin
04/10/18 16:27:04 bjNOFuGv
＞グラボにELSAのglintチップのやつついてる（PCIです。AGPはありません）

S3VARGEと3D用にglintのやつかな。
同じ感じのCompaqのボード持ってる。
最近のOSだとサポートしてなくてきついやろ？

263:login:Penguin
04/10/18 18:02:32 XuhV0puo
PentiumPro 200MHzのデュアルなら、かなり活用できるんじゃないかな?
シングルでも、SunのUltra1を余裕で凌駕するスピードだったよ。

研究室にあるすべてのSunのワークステーションを束ねても、
処分価格で買ってきたPentiumPro 200MHzのほうが速いんだもの。

最初はみんな、移植がメンドクサイとか言ってたけど、
あっという間に計算が終わるので、すごい人気だった。

264:login:Penguin
04/10/18 18:32:34 IJ6sL1qI
でも絶対性能で言うと一昔前にDual Celeronでオーバークロックウマーが
流行ってたころのマシン以下なんだよな。
構成からして作りは丁寧だろうから懐古趣味とか捨てるの勿体無いとかなら
遊び倒せると思うし多分俺だったらそうするとは思うけど、実性能を取る
ならヤフオクででもうっぱらって今のローエンド買ったほうがまし。

265:login:Penguin
04/10/18 18:40:57 hQ2KOiR/
スペックに不満ないけど、個人のおもちゃには大袈裟すぎるな。デカそうだし。
学校や会社の狭い範囲で使う各種サーバーとかなら、使いでがありそう。

266:259
04/10/18 18:42:40 IjYqbVGE
そうか、これなら用途によってはまだまだ使っていけそうだね。
実は最近まで勤めていた会社にcompaq製で似たようなマシンがあって、それは開発用web鯖として
復活させたら実によく働いてくれていた。ケースが鉄製で重いのも共通。あの時代は良かったｗ

263氏の通り、計算用途でかつ内容によっては現在でもよく頑張ってくれると思う。
ただPentiumProでOpenGL系（だよね？）のビデオカードなので、一般的なマルチメディア遊びは
一切諦めた方がよろしいかと。
保守に関してはPCIのビデオカード、それにCPUファンが高価なので要注意かも。識者の意見おながいします。

267:257
04/10/19 14:33:56 j+gzd1ZC
>>262
グラボ取り外してみたところ、ELSA GLoria Synergyってやつでした。PERMEDIA 2ですね。
ＲｅｄＨａｔとかだと標準サポートしてるみたいですね

268:login:Penguin
04/10/19 14:36:13 j+gzd1ZC
>>266
現状ではCPUファンついてないですね。ヒートシンクだけ(w
これ、夏場はやばそう。
そうか、CPUファンつけないと駄目かもなぁ

269:login:Penguin
04/10/19 17:44:46 luDywyLS
ファン付のCPUクーラーは、ファンの寿命が短くて信頼性に欠けると言われてたので、
大きなヒートシンクを背負わせて、筐体のファンで冷やすのが良しとされてた。
筐体の轟音ファンがちゃんと回ってれば、夏場でも大丈夫じゃないかなぁ。

ソケット7や8の頃のCPUクーラーのファンは、本当によく止ったからなぁ。

270:login:Penguin
04/10/20 09:50:25 y+Q2pkS9
おれのところにも Compaq の P5-100 ぐらいのでっかいのがある。
なんとか960というRAID SCSIなんで 1GBx5 で使っていた。WindowsNT-3.51ね。
結局捨ててはないけど、もう二年も火を入れていない。UPSが付いていたんで
重いけど、出たころに遊ぶにはいいマシンだと思った。

257はCPU fanが無いっていうけど、無しでも動くように設計されているから
夏場でも大丈夫。ただし、冷房の部屋に置くことが条件だろう。
PCIのVGAだったら、Matrox Millennium,G200になら、中古で売っているだろう。
それならば2Dは奇麗だぞ。

271:login:Penguin
04/10/20 21:21:22 NO4LJZjE
2D世界の住人なので3Dは必要ありません。
２Ｄこそネ申なり

272:login:Penguin
04/10/21 00:09:06 Z4fa/3Wk
PC-98ノート(CPU:Pentium100MHz/ﾒﾓﾘ:80M/ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸ:2GB/FD/CD有り)があるんですが。
何を入れればいいでしょうか。
Plamoの旧バージョン辺りですかね?

273:login:Penguin
04/10/21 00:48:05 76h/eHnB
FreeBSDって手も?

274:login:Penguin
04/10/21 01:00:39 8xTSAODd
FreeBSDが一番な気がする。

275:login:Penguin
04/10/21 02:07:03 X5zfYfYx
(´-`).｡ｏＯ(メモリがやけにデカいなぁ…)

276:login:Penguin
04/10/21 05:31:32 wXOjO799
MMX 166MHz / 64MB / 2.1GB
MAMEがメモリ不足でmakeできなかった…

277:login:Penguin
04/10/21 07:47:06 QR7PpcyV
Windows95は偉大だな

278:login:Penguin
04/10/21 08:49:51 kywvt6qZ
>>277
うむ。
デスクトップ用OSとしての完成度とオペレーティングシステムとしての未成熟度がシャレにならない。
伊達に一世を風靡したOSではない、といったところかね。

279:login:Penguin
04/10/21 18:46:23 E/juuO99
Plamo入れようと思ったらCDイメージが2枚分になってる・・・
ダウンロードするのめんどいからVineで我慢するか・・・

280:login:Penguin
04/10/21 19:59:30 bFZJNS25
>>279
>Plamo入れようと思ったらCDイメージが2枚分になってる・・・
KDE使わないならCD1枚分でよかったような気がする

281:279
04/10/21 22:19:04 E/juuO99
>>280
ホントっすか？それは結構ありがたい！
どうせキツいスペックだしKDEなんか・・・

情報サンクスです。これからためしてみます。

282:login:Penguin
04/10/22 00:29:11 D7CRccB3
>>275
元々メモリ16Mだったんですけど
中古で64M買ってきてつけたらうまく認識したんで。

283:login:Penguin
04/10/22 02:13:34 Q6SuXZh6
おいもKDEなんて要らん思いよったら
Rosegarden入れようゆうときに
これもんですよ。⇒"you will need KDE 3.x with Qt 3."
URLﾘﾝｸ(www.rosegardenmusic.com)

もっともRosegardenはこのスレ住人にはスペック的にキツいか？

284:login:Penguin
04/10/22 15:38:33 rI132SWC
>>283
旧Rosegarden2.1使え

285:login:Penguin
04/10/22 18:55:25 /sUjkvHq
おぉ、それは気がつかんやったと。>>284

286:login:Penguin
04/10/26 16:20:50 T2rfHyC0
sarge入れようとしたらハードディスク付いてんのかゴルァって言われた
付いてますよーって言ってあげる方法がわからない orz

287:login:Penguin
04/10/26 17:28:31 2zcBd6Zk
ｎ(ry

288:286
04/10/27 14:23:36 xBKgygKC
けつきよくwoodyからupgradeでし

289:login:Penguin
04/11/02 21:44:35 Jrpcy8Ii
職場で、以下のマシンをファイルサーバに仕立てなくてはならない。

Pen166 メモリ96M Trio64 HDD40G(漏れの私物) CDブート不可

RedHat 8 を入れてみたが、Sambaのバグのためか、日本語名のファイルを
転送すると、化けたり、転送できないことがある。信頼性がなくて、
ちょっと、実用にならない。
Samba 3.0 に入れ替えないとだめだろうか？

ここにある、初代Biblo 450NL/T (i486DX2-50M, 24M, HDD 2Gに換装)に
入ってる、RedHat 5.2 / Samba 1.9 のほうが、安定して動いてくれている…。

290:login:Penguin
04/11/02 22:12:34 suekkNOK
・Xを使わない
・余計なデーモンは動かさない
・カーネルの要らん機能を削いで再構築

してもダメかしらん？

291:login:Penguin
04/11/02 22:14:02 suekkNOK
よもや、charsetとcodepageの設定がされてないとか。。。。

292:login:Penguin
04/11/02 23:26:30 WG4JfYNV
>>289
最新のディストリをいれてみたらいいんじゃないのかなぁ。
メモリもディスクもそんだけあるんなら、問題ないんじゃないの?

293:login:Penguin
04/11/03 01:02:11 qqPiHSnx
>>289
Samba スレに行った方がいいんじゃないか?

294:289
04/11/03 07:41:46 b6THXsF4
>>290 - >>293
藻前ら、THX。
Ｘは、できれば動かしたくて、いじっている。SWAT使いたいし。仮想端末も
２つとか出したい。
カーネルリビルドか…。SlackWare 3.5 のころにはやってたけど、ここ数年は
やったことないや。そういうことする人へったせいか、書籍見ても情報少ないね。
charset と codepage。すまん、忘れてた。自宅のSamba1.9には、やってあった。
でも、Samba2系には日本語ファイル名の扱いにバグがあるから３にしろ、って
いう情報を見たことがある。どうなんだろうか。
最新のディストリは、入れにくいんだ。ＣＤブート不可だし、ＤＶＤもないんで。
Vine3.0は入れてみたけど、サーバ用の設定をうまくできなかった。
　　何年もやってるくせに、漏れはタコだな。
　　本職は教員なんだ。情報科の免許は取ったが（ｗ

295:login:Penguin
04/11/03 19:54:04 1AB7W48a
まぁおとなしく
[global]
coding system = euc
client code page = 932
で設定しておけってこった。日本語ファイル名のバグはおきたところで
ファイル自体が消えるわけでもなし、実際にバグが起きてからの対処
でも遅くないと思われ。

ついでに言うと、Linux機に面と向かっていじるよりもWindowsから
telnetなりsshなりで入っていぢった方がラクチンだと思うぞ。
teratermは偉大なり。Puttyでもいいし。
そーすりゃXを削れてメモリも大分空く。

カーネルにしてもサウンドだのSCSIだのあまつさえUSBだのは削っても
ええやん。まあSCSIは使ってるかも知れんけど。ファイルサーバなら
ぶっちゃけHDDとNICが動いてりゃええわけやし。

296:login:Penguin
04/11/03 20:10:19 +mVDtN61
>Ｘは、できれば動かしたくて、いじっている。SWAT使いたいし。仮想端末も
>２つとか出したい。

別のマシンがあるなら、swatもwebminもローカルで使う必要はどこにもない。

ターミナルもリモートからSSHで入ればいくらでも出せるし、
screenが使えるなら使えばさらに便利になる。

>でも、Samba2系には日本語ファイル名の扱いにバグがあるから３にしろ、って
>いう情報を見たことがある。どうなんだろうか。

日本語の扱いにバグがあるというより、日本語を扱うにはパッチを当てる必要がある。
日本語に対応したディストリならパッチを当ててあるから、まあ問題はないだろうけど。

>最新のディストリは、入れにくいんだ。ＣＤブート不可だし、ＤＶＤもないんで。

これには同感だねぇ…FDブート、FDレスブートにも対応してもらいたい。

…まあ、よほど古いマシンを使うのでもない限り、それらを必要とするユーザーももはや居ないけど。

297:289
04/11/04 06:40:26 To9aALpR
>>295 >>296
ありがとう。今日は午後に少し時間があるから、またいじってみる。

298:login:Penguin
04/11/04 12:57:13 riBAExHD
>>289
うちの職場のファイル鯖より（少し）高性能
無印Pen166/Mem64/HDD約10G(IDE+SCSI)
Samba2のときにcoding systemをhexで設定してそれにあわせたCGIまで作っちまったから
産婆さんにVerUPできないんだな

299:289
04/11/04 19:42:04 To9aALpR
何とか、普通にファイルサーバとして使えるようになった。藻前らのおかげだ。
メモリは、96Mのうち、60M程度が消費されている。まあ、何十人もアクセスしてくることは
ないんで、このままでも大丈夫かなとも思うが、藻前らの意見を聞いて、久しぶりに
カーネル再構築するかという気に、ちょっとなっている。
また何かあったら書きに来るよ。

300:login:Penguin
04/11/04 20:35:38 R/U1J8ZE
おつかれさん( ´ー｀)y~~

301:login:Penguin
04/11/06 09:53:33 372o+VWu
新潟中越地震、災害地でのローテク体験 ?

「どんなに性能のよいPCであっても電気と通信回線が切れたなら、ただのハコ！」

だがしかし、ロースペックPCが生きていた！

CPU Pentium 100
MEM 40MB (中途半端なMEM搭載？)
HDD 4GB
※ 消費電力28W / ノートPC / Plamo2.2.1 / AirH" / が大活躍！！

「省電力ってとても大切なんだなーって」、貴重な体験をさせてもらいやした。

ｸﾞﾗッ、グラッ！！

又きたよ！余震

302:login:Penguin
04/11/06 13:40:45 yU8E4YCW
>>301
何ていう機種ですか?

303:login:Penguin
04/11/06 13:55:35 4cV06ufP
>>301
本筋ではないけれど、
40MByteメモリ、特に中途半端でもないよ。
うちでもDX4 75MHzなNOTEで標準8M + 増設32Mだった。
1桁、2桁なメモリって最近は馴染みがないだろうけど。

このご時世、バッテリについては考えさせられるね。
手軽な人力発電で通信端末くらいはカバーできないものだろうか。
あ、板違いごめん。

304:login:Penguin
04/11/06 14:02:13 A27a3Wty
うちの PC98 のノートは 1.6M だよ。

305:301
04/11/06 16:25:09 q94V4uGk
>>302
>何ていう機種ですか?

T社 PORTEGE 620CT です。

タフなやつです、今でもPC本体バッテリーで３時間ぐらい持ちますし、
容量の少ない車のバッテリーからの DC-ACコンバーターで充分稼働しました。

306:login:Penguin
04/11/07 22:47:26 wtZGgVWe
そういえば昔、鉛蓄電池から直接繋いでる猛者がいたなあ。

307:login:Penguin
04/11/07 23:39:19 rhJzaxPJ
最近ぽてーじ620がひそかなブームですか？
よーしパパぽてーじ620を復活させちゃうぞー

308:login:Penguin
04/11/10 10:13:38 Io5CsSjY
>>304
うちにぱぱのお古あるんだけど
何に使えば良いのかなこれ

309:login:Penguin
04/11/10 13:51:26 zMBubf2N
サーバコンソールくらいには使えるんじゃねか。

310:login:Penguin
04/11/10 20:17:59 py+sRMUU
メモリが4M切ってると単体でのインストールは極めて困難になるんだよねー。
extremely low mem でのインスコってネタあったっけ？鳥とか。

311:login:Penguin
04/11/11 00:38:12 FkwLOPEb
ふっるーいslackいれてシコシコバージョンアプすればできへん？

312:login:Penguin
04/11/11 01:04:07 WtpunMbR
MMX233/128MB/蟹DとK6-2 400/128M/蟹Dをクロスケーブルで繋いで
scpで転送速度を計ったんだけど大体800Kbpsぐらいでおかしいなと思い
snortを停止してから計ったら2.5Mbps出たｗ
hdparm -tT /dev/hda の成績も芳しくないのも悪影響を及ぼしている

313:login:Penguin
04/11/12 19:15:11 n00bOtCm
>>303
なんか気になったんで調べてみたんですが、
ダイナモ充電とかでググれば、結構みつかりますよ。
たとえばこんなんとか。
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)

…PDAならいけるみたい。

314:login:Penguin
04/11/12 22:16:07 5FkEKRZP
愛三で安いUPS売ってるじゃない。ノートPCあたりと組み合わせて使えば結構しのげるんでないかしら。
もっとも、グローバルの方がとまってるかも知れんけど。断線とかね。

315:303
04/11/13 01:01:14 VMRq8cUA
>>313
おおっ。あるもんですね。
やっぱり握力計みたく握るんだなあ。リール巻取り式みたいなのが疲れなくていいような気もするけど。
スレ違いの発言に、情報ありがとう。

>>314
こうも地震やら続くとさ、モバイルな環境下で何やらグッズはないものかなあと。
避難所の方々は、携帯の充電とかラジオの電源とかどうしてるのか　とかね。

古くて電力食わないNoteやらPDAだと、なんとかなりそうかな、とか無理矢理スレネタっぽくしてみる。
またもや激しくスレ違い失礼。

316:login:Penguin
04/11/13 16:37:34 qVzl1fu4
>>315

いや、あながちスレ違いではないかもしれんぞ。
>キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ
これって色んな意味にとれるからな。

キツいスペックのPCでゲームやるために頑張ってる人
キツいスペックのPCで飯食って行こうと頑張ってる人
キツいスペックのPCで痴漢防止しようと頑張ってる人
無論
キツいスペックのPCで緊急時のために頑張ってる人でもOKなはず？
もちろんLinuxというシステムが動いているという前提だけど。

317:login:Penguin
04/11/13 18:18:29 uG50/370
>>316 > これって色んな意味にとれるからな。
うん。そこに新解釈を加えるのが、315殿を救済する(!)道だね。

従来の「キツイ」は CPUのパワー不足/メモリ容量不足/HDD容量不足をさしていたんだ。
# >>1 のキツイ基準がこの3点だよね。

これに、「電源がキツイ」をキツイの仲間として認知すればいいんだな。
バッテリがもたないモバイル、不安定な電源等。
バッテリ稼働時間ってのは、ノートPCの「スペック」として認知されていると思うから。

周辺機器がキツイってのもありそうだな。画面が小さいとか、プリンタが遅いとか。
キツイ「スペック」の「PC」かっていわれると微妙なんだけど。

318:login:Penguin
04/11/14 01:45:47 dKErKWCx
画面が小さい、サウンドボードが、液晶がetc...
っていうのは重要なPCの構成要素(スペック)だと思う。
特に、ここのスレはハード構成が固定のノートPCの人が多いようだし。
プリンタや外部接続のスピーカー、マウスみたいな周辺機器まで行くと「…」だけど。

319:login:Penguin
04/11/17 19:33:57 VqfhAkJq
板違いなのはわかってるけど URLﾘﾝｸ(www.winhistory.de)

WlnXPが20MHzで動いてた・・・

320:login:Penguin
04/11/17 19:41:43 mudQjU1a
独語はちょっとしか読めん…
どこの世界にも物好きがいるもんだなー。

321:login:Penguin
04/11/18 13:38:15 igjIdVlx
>319
以前、窓2Kを
PC-9821Na12（Pen120MHz、MEM=64MB）
に入れたことはあるが、20MHzは凄いな。

そういえば、窓NT3.51を
PC-9821 S1（386SX20Mhz、MEM=11.6MB）
に入れたことがあるけど、起動だけで5分以上掛かって
激しく使い物にならなかったな。

322:login:Penguin
04/11/19 18:13:23 5uYJYu+f
最近、Linuxを入れたお気に入りの古いマシンの調子がおかしいので
マシンを思い切って分解してみたらビックリ。
蟻が配線の関係でむき出しになってるパーツの上に転がってショートしてたw
みんな、古いマシンはしっかりメンテナンスしような。

323:login:Penguin
04/11/19 23:27:42 mhUowlZy
>>322
そんなあなたに
URLﾘﾝｸ(www.sunhayato.co.jp)
蟻に効くかはしらんが。

324:login:Penguin
04/11/19 23:32:36 X7cxKjaX
>>322
メンテとか言うレベルちゃう。
普通に掃除しとけよ。
部屋の中にアリがいる時点で駄目ですやん。

325:login:Penguin
04/11/20 05:01:24 DUwq9ypN
沖縄だと普通にいるけどな。アリ。

326:login:Penguin
04/11/20 05:50:25 ciA9vgeI
ネズミの死骸よりはマシらしい・・・。

327:321
04/11/20 10:54:38 eFTwtbz1
>324
蟻、ｷﾘｷﾞﾘｽ、蛾、蜘蛛、ｺﾞｷﾌﾞﾘ、ﾑｶﾃﾞ、鼠、ﾔﾓﾘ(ry
田舎じゃぁ何でもありだ。（w

俺の部屋にはかつて、蛇が出たこともあるしな。orz

328:login:Penguin
04/11/20 17:02:03 7bEigpgf
とりあえず掃除しる！！

蟻何か食べ物をこぼしてるだろ。掃除しる。
ゴキゴキブリだんご食わしとけ。
でかい蜘蛛(アシダカグモ) ゴキブリが主食だからゴキブリを何とかしる。
鼠うちは超音波で撃退してる。
ヤモリかわいいからそのまま飼っとけ。
あとは知らん。

329:login:Penguin
04/11/20 22:11:53 dxHNQ2pz
thinkpad 345CSを中古で買ったけど。CD-ROMドライブないのを忘れてた。
OSのインストールどうしょ

330:login:Penguin
04/11/20 22:16:32 mr0UjarP
ドライブの出物待ち。
FDDがあるなら、贅沢な悩みと言っておこう。

331:login:Penguin
04/11/20 23:48:35 QwxR8YA8
蛾電灯を消せ
ムカデ牛乳につけるといいらしい。やったことないが。
キリギリスハローワークにつれていけ。

332:login:Penguin
04/11/21 00:50:34 IAEJL9L3
チンコパッドは簡単にハードディスクが取り出せるので、
母艦に繋いでインストールするが良いし、速い

ぬこはどうする？あったかいところが好きで、キーボードや
ネズミにちょっかいを出す。最大の悩みは抜け毛だ

333:login:Penguin
04/11/21 03:27:39 CkICHI+m
最近、このスレ方向性変わった?

334:login:Penguin
04/11/21 04:41:30 4fRyO6db
匿名掲示板には権力者と権威が存在しないので、
一人の名無しの影響力ある発言が
スレ全体の方向性を決めます。

335:login:Penguin
04/11/21 08:01:25 Su/tLTFe
シリアルケーブル使って母艦と接続できないかやってみようと思うんだけど
うまくいくのかな

336:login:Penguin
04/11/21 09:23:25 84epCvL+
>>332
えー、そんな簡単な方法でLinuxインストールできるんですか？詳しく

337:login:Penguin
04/11/21 10:07:58 L1tN0Dpi
>>336
gentooだったらそんな感じでインストールしたことある。
KNOPPIXで母艦を起動してハードディスクマウントした。
もし母艦になにかLinux入っていたらそいつにクマウントしてあげればいける

338:login:Penguin
04/11/21 17:34:35 1IqrEfpx
昔のチンコはHDDの取り外しが結構マンドクサイ。
FDD内蔵ならNFSやFTPで入れた方が楽だよ。

339:login:Penguin
04/11/21 18:55:40 5GWX9jHW
んだね。でも、CD3枚組とかは皆どうしてる？
CD全部母艦にコピーしてからnfsで入れたことがあるけど、
正直、めんどくさい。

340:login:Penguin
04/11/22 12:00:20 sTt3KafI
>>339
CD３枚組とか大半が入れる必要ないものが多くない？
ftpインスコ用に最小限だけ母艦からコピーして後は必要なもんだけちまちま入れる方向でいいんでは？

#つか漏れのきっついマシンにはCD3枚分も入るHDDは入れてねぇorz

341:339
04/11/22 20:01:40 +PqIb8W8
>>340
レスありがとう。
いや、まだADSL来てないころで、書籍付録のRH7.3を入れたときの話でした。
古い話でごめん。今はADSLで幸せ。雑誌を買わなくなってしまった(w。

342:login:Penguin
04/11/23 02:59:26 9qsPgSyx
CD-ROMではなくDVD-ROMを使うとハッピーになれますよ。
HDDにコピーせず、そのままマウントすればいいのは楽。

343:login:Penguin
04/11/23 03:05:24 m6wk5O9l
そりゃ、
金がなくて素うどんしか食べられないよといっている人に、
料理人を雇えばおいしいものがたくさん食べられますよと
すすめているようなものだ。

344:login:Penguin
04/11/23 17:53:44 XZD+tx4c
cdrom付いていても、2台目のpcにインスコするときは、
落したisoを -o loop でマウントして、それをexportすると
CD焼かなくても済みます。
メディア1枚節約できてハッピー。v(^^)v

345:login:Penguin
04/11/23 18:37:15 el+4gqAs
正直、フロッピーだけでしかもスタンドアロンでインストールが可能なディストロ
があればいいんだけど。開発環境もふくめて

346:login:Penguin
04/11/23 19:04:44 bjrivPKn
>>345
何枚くらいで？

347:login:Penguin
04/11/23 19:16:44 mcUNmHaW
kernel,coreutils,wget,w3m 程度が揃ってりゃ出来ないでもないなあ。

348:345
04/11/23 19:19:07 el+4gqAs
50枚位なら耐えれるかもしれん。さすがに3桁行くと精神的にむりかもしれん。
最低限の開発環境が整えば。あとは必要に応じてソースから何とかできると思う

349:login:Penguin
04/11/23 19:55:31 4u1eHETR
このスレで頻繁に出てくる debian のフロッピーインストールなら、インストール直後
に開発環境はないけど apt は使える環境になる。後は、開発環境入れて好きにすればいいん
じゃないの？

アンチデブな人には耐えられないかもしれんけど

350:login:Penguin
04/11/23 20:35:24 zfXscvwM
「スタンドアロン」という条件だとデブでもつらいのではないかと。
aptはネットワーク、せめてCD-ROMが欲しくならない？

351:login:Penguin
04/11/23 20:42:13 4u1eHETR
身近な他のマシンがいらないってことじゃなくて、ネットにもつながないってことか・・。
まいりました・・。

352:345
04/11/23 21:35:45 EX3LX4O0
一応 nic は買ってきてみたけど、 corega の FEther CB-TXD 。
linux で動くっぽいけどインストール時に認識しなかった。
そもそもメモリが少なくて Debian のインストール失敗。
linux やカーネルの勉強をしようと思ってそのために買ったから、動くディストロを探すより
自分でスクラッチして作ってみようと考えているけど、くじけそう。

353:login:Penguin
04/11/23 23:21:18 p4RRKp4l
なんか悲しくなってくるな

当時のディストリ（バージョン）を探してきてイレレ

354:login:Penguin
04/11/23 23:31:05 y8YUCS6Y
Win95ならFD14枚でインスコ出来るんだけどな。
こんくらいにまとまったイメージ無いかな。

355:login:Penguin
04/11/24 06:13:04 PQtZUm8+
>>343
DVD-ROMドライブなんて数千円で売ってるじゃないか。

>>348
まじにCD-ROMドライブ持ってなかった頃は、フロッピーでインストールしたよ。
FreeBSDは、今でもフロッピー用にファイルが分割されてたような気がする。

356:321
04/11/24 11:28:44 +DLZWQmr
俺のせいで、スレの流れが変な方向に行ってしまったみたいだな、ｽﾏﾝ。

>328
食べ物こぼさなくても、ゴミ箱から行列ができるからなぁ。orz
コーヒー（砂糖入り）飲んだ後のカップをテーブルの上に置いておくと、
半日後にはカップの中が蟻でまっくｒ（ｒｙ。
>328がどんなところに住んでいるのか知らんが、
俺が住んでるところくらい田舎（つーか、裏が山）だと、
虫を防ぐ方法はないっぽ。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>342=355？
タダ同然のPCに数千円もかけるのは・・・・・。
うちのPC-9821 S1なんて、本当にタダで貰ってきたもんだしなぁ。（ｗ
しかも、拡張はSCSIしか使えないから、機器が高いし。orz
それから、
FreeBSDにフロッピーのｲﾒｰｼﾞﾌｧｲﾙ（？）ってあったっけ？
ｲﾝｽﾄｰﾗｰは確かに、ﾌﾛｯﾋﾟｰだが。

357:login:Penguin
04/11/24 12:39:23 DVo3oWCv
>>356
fURLﾘﾝｸ(ftp.jp.FreeBSD.org)

358:login:Penguin
04/11/24 22:27:17 yFUzwyyx
>田舎（つーか、裏が山）
こういうところに住みたいなあ。
うちも田舎だが、中途半端な地方都市の中心部なので、
周りに自然がない。

359:login:Penguin
04/11/24 23:18:40 TrNbgTzS
俺は海と山に囲まれてるw
後ろを見れば箱根山、右を見ればフジの山、正面を見れば駿河の海w
海のものとも山のものともつかぬ虫や動物がワンサカ。

360:login:Penguin
04/11/25 00:36:22 kcl8mk38
裏が山って、地震のことを考えたら絶対いやだ。

361:login:Penguin
04/11/25 00:41:27 BYm1OOyb
都会よりましなような気もする。

362:login:Penguin
04/11/25 00:49:15 unHNMYLQ
PentiumIIではGnome2.6が重荷だね。
フレームバッファを使った広いコンソールもなかなか便利だからXと併用してる。

363:login:Penguin
04/11/25 21:45:46 1w4Acyt+
このスレの人は知っているかもしれないけど、
Walking　Linuxって本面白いよ。
1996年の出版でCDにSlackware-3.0.0が付いている時代の本。
持ち運べるUNIX環境が主題。
スペックで
メモリ４MB、スワップをフルに使えばX＋Muleがなんとか使用可能
　　　８MB、Xさえ使わなければ快適
　　　16MB、X+Muleでも快適。
メモリさえあれば486SXでも十分実用。
と、今ではとても考えにくい内容。
興味のある人は立ち読みで良いので読んでみると良いかも。

364:login:Penguin
04/11/26 14:30:17 p5vqRfuK
当時のLinux(1.x)と現在のLinux(2.2/2.4/2.6)では、
カーネル自身が数倍に膨れ上がってしまっていて、
4MBではもはやカーネルすらメモリに乗り切らないって状況。

365:login:Penguin
04/11/26 14:40:48 p5vqRfuK
ただまあ、486DX2-66あたりでメモリ16MBくらいもあれば、
konからemacsやmuleを使ってメールを読み書きしつつIRCをやって辞書引いてテキスト書いて…
くらいの作業は今でも楽勝なくらい、十分”速い”環境だとは思うけどね。

つうか、15年くらい昔は68030や68040の25～50MHzにメモリ8～32MB、なんて”ワークステーション”に
ユーザーが4人とか8人とかもぶら下がって作業してて(しかも全部シリアル接続。PC-98x1にDOS入れて
ターミナル起動して使うとか、ブルジョアはMacでターミナル起動してたりとか。
企業や大学だとまだダム端末も生き残っていたような時代)、ロードアベレージも見ずにemacsなんか起動したら
周囲のユーザーや管理者にどつかれる、なんて世界が当たり前だった訳でさ。

そういう状況をUNIXの原体験として持っていれば、32bit66Hzで16MBものメモリと
数百MBものストレージを独り占めして、emacsを起動して、その上で何やっても許される、
なんて環境そのものがもう、夢みたいなものだったから。

そういう経験が無いと、やっぱり辛いだけだと思うよ。

いまさら486のデスクトップやタワーに電源入れるのも、電気代のムダに近いような状態だし。
そのへんのゴミ捨て場でceleron+数GBのHDDのマシンでも拾ってきた方がよほど快適だろうし。

ノートでも486や初代～MMX Pentiumの世代のものはもういいかげんバッテリーが死んでる頃だし、
やっぱり利用価値となると苦しいものがあるね。

366:login:Penguin
04/11/26 17:55:22 X3XKapMg
486は流石にきついけど、初代PentiumやPen2あたりのノートなら
結構利用価値は高いと思うんだよね。
俺なんか日に数時間(暇な休日には5時間近い)もネットをしてたりする。
どうせネットしながらMP3再生くらいしかしないのが分かりきってるから、
AthlonXPとP4のマシンも持ってはいるんだけど、電気代が持ったいないと思ってしまう。
Maxでも50w以下に押えられる古いノートは結構便利だと思う。
電池が死んでいると分かっているからこそ平気でAC長時間利用できるし。
据え置きネット端末としてはこの上なく便利。
(古いからメンテ必須というのは少々面倒かもしれないけど)

367:login:Penguin
04/11/27 17:35:48 knH1e2Lt
>>364
2.6もtinyパッチあてると4Mでも動きますよ。
当方、486の12.5MHzに12MBのメモリで、kernel2.6.7tiny + xf86-420で、そこそこ快適です。
カーネルよりも、Xorgが小さくならないので、Xが移行できてない。

368:login:Penguin
04/11/27 18:32:49 S2YPJpEo
そこそこ使えるノートって、その時代に中古で1～2万円ぐらいの範囲で流れている
スペックじゃないかな？

2年ぐらい前で MMX Pentium, SVGA, HDD 1-2GB, メモリ16MB

今だったら、Pentium IIやceleronの300 - 400MHz, SVGA or XGA,
HDD 4 - 6GB, メモリ64MB(MAX 192MB)がこのレンジ。

キツいスペックというのも時代で変わってくると思う。

369:login:Penguin
04/11/27 21:16:12 Q110Noo8
通信もsshかssh越しにしかしないとなると、それだけで計算能力が要るし。

370:login:Penguin
04/11/28 20:15:55 Me6XAdKu
>>369
いるし、何？

371:login:Penguin
04/11/28 23:26:39 Ks53Kw9D
そういうことによってもキツいスペックというのが変わってくると思う。

372:login:Penguin
04/11/29 00:40:13 t0dzCcyv
本当にキツいスペックというのは、 OS のインストールで挫折しそうになる。
今は MINIX 入ってる。Linux を入れたいが正直キツい。

373:login:Penguin
04/11/29 02:18:39 +JPYHNAa
最近はインストーラが大きいからな。むしろインストールが一番重いんじゃないか?
インストールを除けばMINIXが入ってLinuxが入らないクラスってのはレアだな。

頑張ってメモリ4Mでカーネル2.6とXが起動できるようになりました。使えないけどorz

374:login:Penguin
04/11/29 16:00:37 WLhJGzcB
Debianがディストリビューションとしてかなり特殊なんだよな。
インストーラも負荷低いほうだしフロッピーでもインストールできるし
わざと古い軽いの入れて一気に最新バージョンにするのも比較的気楽だ。
それと環境構築は自力でやらなければならないのでとても面倒(w

他のディストリビューションを扱う際のキツいスペックとはかけ離れてる気がする。

375:login:Penguin
04/11/29 16:05:52 Htq4mpO9
最小構成でいれればそんな変わんないだろ。

376:login:Penguin
04/11/29 16:10:49 UB3acNoF
>>374
Debian のパッケージングシステムって重くないすか。
キツくないスペックのマシンでも
時間がかかっていらいらすることがあるんだけど。
dpkg と apt のどっちが重いのかよく知らんけど。

377:login:Penguin
04/11/29 18:40:02 uRU8ztcZ
>>376
Packages.gz を全部読むからそれで時間かかってるんじゃないかな。
パッケージの数が多くなればなるほど時間かかるんじゃない？

>>374
i486 DX2, RAM 8MB じゃ potato から woody への upgrade はできなかったよ。
メモリが足らなかった。
swap してたから一週間ぐらい放置すればできたかもしれないけど、
無理だったんだろうな。

378:login:Penguin
04/11/29 19:45:59 GchEJAAb
>>376
ああ、あれイライラするね。
>>377の言うようにローカルのデータベースを展開して読み込んでるから、
マシンが遅いとパーセンテージがなかなか進まない。
/etc/apt/sources.listを厳選すれば若干早くなるけど…やっぱ若干だな…
パッケージひとつインストールするだけでも登録に時間がかかるのは難点といえば難点か…

>>375
RedHat系列だと本当の最小構成でインストールするの面倒くさくない？
テキストユーティリティと少しのプログラムの追加でいいんだけどなあ。

379:login:Penguin
04/11/29 20:00:20 p4q8bYDC
dpkgやdselect使えってことかも。

380:login:Penguin
04/11/29 22:20:50 LIMlkig/
dselect は重い。
普通 apt のフロントエンドとして dselect 使うから、なおさら。
そもそも dpkg 自体が重い。

381:login:Penguin
04/11/29 23:27:18 M6wWYX6T
普通、重いと遅いは区別するよな。

382:login:Penguin
04/11/29 23:35:12 LIMlkig/
すまん。>>380 の重いはメモリを使うっていう意味ね。

383:login:Penguin
04/11/30 00:52:16 S3vOABPJ
うわっ、重いなーと思うのは
apt-cache policy ほにゃらら
したとき。ほんと重いっす。

384:login:Penguin
04/11/30 01:50:57 76Dmj8QB
apt-cache search とか、zshのパッケージ名補完なんかが一番イライラするかな。

385:login:Penguin
04/11/30 08:46:46 rY5J8hVk
ほんとにキツイスペックだったら何かのディストリ入れるんじゃ
なく、まさに "from scratch" で構築したほうがいいかもしんない。

386:login:Penguin
04/11/30 13:48:46 9/ycfrfj
DebianはPackages.gzがでかくなってきたからね...
せっかくのpoolシステムなんだから、小さめのPackagesセレクション
みたいなのがあってもいいよねえ。

387:login:Penguin
04/12/01 04:30:13 XtirOrze
extra package を排除した Packages なんかいいかもね。
jless と kterm が入らなくなるが。

388:login:Penguin
04/12/08 07:22:41 V0PYWTCU
押入れの中で眠っていたMMX166MHz/5GB/64MBのノートPCに遊びでVine 2.6入れたらそこそこ動いた。Mozillaはゲロ遅いけどね。
Debian 3.0も結構使えたけど、日本語がイマイチだった。。。（つーか初心者だからか）

389:login:Penguin
04/12/08 11:43:50 4LKvreMu
pen4 2.4G
512M
はあまりにも快適すぎる。
ほとんどの処理は瞬時に終わるので
gnomeが重い、はぁ？
といった具合で話題についていけないorz

390:login:Penguin
04/12/08 15:23:36 eGKMmDys
Pentium100MHz
16M PC-9821 La13
はあまりにも重すぎる
ほとんどの処理が死にそうなので
icewmが軽い、はぁ？
といった具合で話題についていけないorz

391:login:Penguin
04/12/08 17:27:50 e7GIGc9R
そもそもLinuxのインストールCDすら持っていないので
Linuxが存在する、はぁ？
といった具合で話題についていけないorz

392:login:Penguin
04/12/08 18:53:22 zf1VOHWL
パソコンってなんですか？

393:login:Penguin
04/12/08 19:12:38 oyUYz457
16MBというのはキツいが、Pentium 100MHzは快適じゃないか?

漏れは
486DX2 40MHzに12MBで、SparcStation/2並のマシンが自宅に!
Pentium 90MHzに48MBで、Ultra/1並のマシンが自宅に!
と狂喜したものだが・・・。

394:KotosikosoGentoo
04/12/08 19:48:33 k7lgOzm1
>>389
>あまりにも快適すぎる。
>ほとんどの処理は瞬時に終わるので
>gnomeが重い、はぁ？

うらやましいなー

そこでお願いを聞いてほしい。
Gentoo Linux をstage1からコンパイルしてみてチョッ

何日ぐらいでコンパイル終わるかな～
運がよければ、２４時間連続で数日かも。
オバークロック機は要注意(途中で凍り付く可能性大)

395:login:Penguin
04/12/08 19:54:03 jeinEVeK
>>394
何日もかからない希ガス

396:KotosikosoGentoo
04/12/08 20:12:46 k7lgOzm1
>>395
pen4 1.6G
MEM 256M

ベースだけであれば数時間で終わるが、全部のアプリをコンパイルとなると
数日かかった気がした。
そんな訳で去年 Gentoo インスコに挫折。

397:login:Penguin
04/12/08 21:07:13 Q0MKnIiQ
GentooじゃなくてFreeBSDだけどGnomeとかOO.oをportsから入れたときは丸一日
近くかかった。このMMX233だとどのくらいかかるかなぁ。

他のこのスレの奴も別にキツいスペックのPC1台で頑張ってるって奴ばっかり
じゃないよな。自分専用サーバーには十分だけど全部それでやるのは俺には無理。

398:login:Penguin
04/12/08 22:42:06 nkE2YWwl
過去スレ読めばわかるけど、GHzクラスの母艦と併用している人は結構いる模様。
次に多いのが、ぺんたクラスのマシンを複数持ってる人。

399:login:Penguin
04/12/09 12:06:25 aNJVazds
>>395
Pen4 2.4GHzがトップクラスだった頃に雑誌でKDEコンパイルに半日とか書いてあったぞ

400:login:Penguin
04/12/09 18:20:50 duCikXwN
Pentium 133MHzがトップクラスだった頃にKDEコンパイルが2時間くらいだった気がする

401:login:Penguin
04/12/09 23:20:37 wb+XA5dF
>>400
その頃はまだKDEないだろ。

402:login:Penguin
04/12/10 01:08:35 nTrcV6Du
>>399 400
この場合、どこまでがKDEと称されているの？

403:login:Penguin
04/12/10 13:31:40 BGRQw5cU
KDEなんか欠片もなかったぞ＞Pen133最盛期

404:login:Penguin
04/12/10 14:46:10 NecmtOsW
たしかに欠片もなかったかもしれん。

Qtの開発は1994に始まり最初のリリースが1995、KDEの初期の記録は
見つからなかったけど、0.9.8 が 1997/6 頃にはもう出てる。

Pentium 133MHz June 1995
Pentium 166/150MHz Jan. 4, 1996
Pentium 200/166MHz June 10, 1996
Pentium MMX 233MHz June 2, 1997

俺がコンパイルしてたのは1997の初めだと思うから
166-233 MHzが全盛の頃みたいだね。スマソ。

405:login:Penguin
04/12/10 16:46:10 BGRQw5cU
Qtがあったんなら欠片はあったのか。
記憶に頼って噛み付きすぎた。

406:login:Penguin
04/12/10 21:05:18 eiYWfhXG
Celeron 366MHzのマシンにFreeBSD 5.3をインストールしてみた。
カーネルを再構築しようとして、make depends ; make してビックリ。

すげー時間かかる。FreeBSDも大きくなってしまったんだね。
FreeBSD 2.xの頃は、PentiumPro 200MHzでも5分だったのに。

407:login:Penguin
04/12/10 21:38:40 3otnxxTk
それはそうとNetBSD2.0がきましたよ
URLﾘﾝｸ(www.netbsd.org)

408:login:Penguin
04/12/11 09:56:46 NfsSEYs7
>>405
>Qtがあったんなら欠片はあったのか。

1995年当時、NEC-98シリーズが全盛で NEC-PC-98でなければPCではないと言われ、
IBM/AT互換機を買ってBSDとかLinuxとか言っても、それ、「何」って回りから
言われた事を憶えているよ。

そんな当時に、KDEなんかニフティーのパソコン通信のフォーラムでも聞いたことが
なかった。
この年、11月に日本で Windows95が発売になるって話題でみんな騒いでいた頃だった。

409:399
04/12/11 12:51:19 MEDTFKyS
>>402
どこまでだったかな
リナマガでKDE3.0とGNOMEの比較してた記事だったような…

410:login:Penguin
04/12/11 13:41:09 I2NEfAiz
>>408
URLﾘﾝｸ(events.kde.org)
によると、KDEは1996年10月産まれですね。

なんでmakeにこんなに時間がかかるようになったのかなぁ。

411:login:Penguin
04/12/11 18:22:42 7e1hp+Po
KDEやGNOMEが騒がれだしたのはTurbo4の頃だったと思う。

412:login:Penguin
04/12/12 07:49:58 jMEL1ImE
kde,gnomeの前にfvwmがあって、Win95を真似たfvwm95,qvwmがあったけ。
その前からmotifをベースにした、cde,mdeって名前じゃないmwmだった
があって、lesstifでも使えるようにしたじゃなかったのかな。
そこらへんの整理、一本化でkdeがでてきて、対抗としてgnomeも出た。

漠然とした記憶だが、補完訂正よろしく。俺は今でもfvwmなもんで。

413:login:Penguin
04/12/12 08:48:58 zZI7NTa6
他にもいろいろあるじゃん。
twm, ude, afterstep, wmaker, aewm, enlightenment, icewm とかとかとか。
どれが本流でどれが亜流かってのは決めようがないと思う。

414:login:Penguin
04/12/12 16:48:37 a9yB5eMj
fvwm→afterstep/qvwm→WindowMaker→KDE/GNOME/Enlightenment

先鋭的と評されたウィンドウマネージャのメインストリームの推移はこんな感じだと思った。
あのころのAfterstepとWindowMakerのカスタマイズされ具合は面白かったなあ。

415:login:Penguin
04/12/12 17:05:40 gvCrk139
>>414
fvwmの前にtwm追加ですね。「twmは先鋭でなく基本」と考えている方もいらっ
しゃると思うけど、これも出た当時は、先鋭的でしたよ。ていうか、「こんな
派手なものだれが使うんだ!?」といわれていました。わりと重かったしね。

416:login:Penguin
04/12/13 04:02:01 fRQ94kfG
WindowMakerよりも前に、Enlightenmentが出てたような・・・。

417:login:Penguin
04/12/13 09:19:42 IKuOOKXT
>>416
その頃のEnlightenmentは一時代を築いたイメージがあんま無いんだが…

ここの人がX使うときは何のウィンドウマネージャが人気なのかな。
やっぱりキーボード操作も主体にあるやつかしら。

418:login:Penguin
04/12/13 19:50:30 fRQ94kfG
>>417
マシンリソースを湯水の如く使ってでも、派手な見た目を演出する、という意味では画期的だったと思う。

419:login:Penguin
04/12/13 22:03:53 lTz3Fnrf
CPANモジュール経由でPerlのモジュールをインストールすると処理に1時間かかる…
終了時のロックファイルの削除とやらで30分待たされた…

>>418
すこし後になるがKondara1.0/1.1のEnlightenmentが驚くほどかっこよくてなー。
インストール直後のログイン時にきちんと音が鳴った…というか喋ったし

420:login:Penguin
04/12/13 22:05:23 qNU5tCVN
Kondara の生き様は派手だったな。

421:login:Penguin
04/12/13 23:21:30 4Sxm9aUo
Kondara の死に様も派手だったかな。

422:login:Penguin
04/12/15 13:32:31 FEJobfQx
>>419
30分て、それなんかどっかまずくないか？

423:login:Penguin
04/12/15 15:40:22 jVjLfTRu
回想ｽﾚになってるのはなんでだろうAA略

424:login:Penguin
04/12/15 18:46:28 bSWCxzCf
>>423
キツいスペックのPCで頑張ると
回帰現象を引き起こすんじゃないのかなー。

425:login:Penguin
04/12/15 22:07:27 wdW3NjzD
今はキツいスペックのPCだけど、
以前はキツいスペックじゃなかったのさ・・・

426:login:Penguin
04/12/15 23:36:21 oK31nlAF
なんでLinuxってライブラリだのプログラムがごちゃごちゃしてるんだろう。
ちょっとずつ機能を持ったやつが連携するってのがミソなんだろうけどやりすぎだ。

427:login:Penguin
04/12/15 23:44:12 e/DBd579
>>426
スレ違い

428:日記はチラシの(ry
04/12/16 06:59:50 v2nQIPhY
Pen2 233MHzをずっと使ってきたんだけど、
ひさしぶりにAthlonXP1800+のマシンに火を入れてみたんだよ。
(Vine3.1がどんなものか知りたかったのでインストールしてみた)
そしたら、Gnomeが早いこと早いこと…
普段遅いマシンを使っていると、この快適な速度にびびった。
というか、今まで十分だと思っていた環境が、どれだけ遅かったか理解できた。
まるで浦島太郎だな。

429:login:Penguin
04/12/16 16:52:31 8PQdnoaN
うちの大学の図書館にあったPentium2 233MHz前後ぐらいのスペックの
資料検索用PC12台がいつのまにかAthlonXPとPentium4のマシンになってた。
勿体ないからごみ捨て場にあれば拾ってきたんだけどな。
そのくらいのスペックならLinux入れて、ファイル鯖とかに出来るし、
軽めのWMを入れればクライアントとしても使えるし。
つうか資料検索用にAthlonXPやPentium4はオーバースペックだな。

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