キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 5

キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 5 at LINUX

1:login:Penguin
04/09/05 02:50 L3hKaAqI
キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU Pentium 300MHz
MEM 64MB
HDD 5G
もちろんこれよりハイスペックでもOK
(1Ghzクラスのモンスターマシンはカンベンなッ！)
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。

過去ログ
4 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l50
3 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
1 URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)

2:login:Penguin
04/09/05 02:50 L3hKaAqI
お勧めディストリ
○Plamo、debian、Vine、１CDlinux系
　パッケージが厳選されていて余り容量を食わない
○当時の旧式ディストリ
　全体的に古い為無理の無い仕様だがセキュリティに問題あり

WM
○twm、blackbox、fvwm、afterstep等
　KDE、GNOME等重いのは使わない
　自分で１から構成すると無駄が少ない

環境
○アプリは可能な限りCUIのものを使う
○無駄なプロセスは切っておく
○鯖等使用用途は限定する
○基本的に自分で再構成し、インストール時に無駄なものは入れない

3:login:Penguin
04/09/05 02:55 UxO7s5Vp
> スペック変更しちゃったけどスレ立て特権ということで・・・
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

4:login:Penguin
04/09/05 03:20 o6acNon1
おれんところのDNSは486DXのAptivaにLinuxだよ。充分機能してる。

5:login:Penguin
04/09/05 03:21 SfQX+vqi
PCじゃないけどSPARCとかAlphaはどのあたりからキツいスペックですか?

6:login:Penguin
04/09/05 03:26 PXAVEPzk
まぁ、前スレの133MHzは、きついのに入る気がするね。
あまり厳しくするとスレが痩せるし。

が、スレ立て特権なんてありえねー。ぷんすか。

5Gがハイスペックというのは、4Gはキツイに含めるってこと? インストーラ
で普通にインスコして、ホームが充分手に入るのがキツイ理由がわかんない。
このスレで扱うべきは1G以下だろうと思う。

7:login:Penguin
04/09/05 03:52 hXyp/Ezh
んーでもDNSとかDHCP/NTPサーバ程度なら、486でも十分すぎるしなー。

586になるともう十分速いってイメージあるんだけど。

8:login:Penguin
04/09/05 05:30 3ZmLKtOb
Pentiumなんてキツい部類に入らないです

9:login:Penguin
04/09/05 07:03 C3bkkrPe
>>8
用途によるだろ

10:login:Penguin
04/09/05 07:18 3ZmLKtOb
用途にあった使い方もできないでキツイとか言われても困ります。

11:login:Penguin
04/09/05 07:19 3ZmLKtOb
間違えた、用途にあったじゃないか。
性能に見合った使い方のことだよ。

12:login:Penguin
04/09/05 07:22 U7dF5ajo
>>1
スレ立て者の特権などというものは存在しない。
テンプレを書き換えることができるのは住人の議論のみ。

「ぺんてぃあむ」「32MB」「2GB」がスレ的公称ハイエンドなのは
今でもそうそう変わらないと思うがなあ。
ぶっちゃけ>>1の持ってるマシンがそうだってだけだろ？

13:login:Penguin
04/09/05 07:24 s87rN4lQ
テンプレに「GUIならWindowsの方が軽いです」はないの？

14:login:Penguin
04/09/05 07:26 JIWUPbdY
95だな…

15:login:Penguin
04/09/05 07:48 D6jtC5c8
>>13
このスレに>>1以外のテンプレは存在しないよ。
前スレの最初にちょっと話はあったけど別に載せるような流れでも無かったし。
何か思うところがあるなら文章化して候補にでもしてくれい。

16:login:Penguin
04/09/05 10:28 NRroQmFr
つうか、普通のpentiumで300MHzなんてないだろ。
pentiumⅡの間違いじゃないか？

17:login:Penguin
04/09/05 10:48 OAZPr42l
ノート用

18:login:Penguin
04/09/05 11:31 bqCN+QCX
>>16　当然ミスでしょｗ
pentium2の300MHzでハイスペックなスレなんだ…
セレロンだと、どの位になるの？
漏れのPCセレロン500MHz、MEM160MB、HD4GBだけどハイスペック？

で、Vine3.0入れてみたけどgnome重い。まだWinXPの方が軽かった。
とりあえずFluxboxとか言うの入れて使ってるんだけど、それでもブラウザの起動とか遅いよ。
頑張ればLinuxも軽くなるの？CUIで使ったら速くてビックリしたけどね。当然か…

19:login:Penguin
04/09/05 11:52 Vp3Qzgbs
MMX Pentium 300MHzなら存在しますね。

20:login:Penguin
04/09/05 11:52 PXAVEPzk
>>18
> pentium2の300MHzでハイスペックなスレなんだ…
や、まぁそうなんだが。いま住人の半分が怒っているのは、ここは
133MHzでハイスペックなスレ
であるべきなのに>1が勝手に基準を300MHzみたいな超ハイスペックな線に書き
換えたこと。なので、ハイスペックの線は300MHzよりは低めだ。

> 漏れのPCセレロン500MHz、MEM160MB、HD4GBだけどハイスペック？
疑問の余地なくハイスペック。

> 頑張ればLinuxも軽くなるの？CUIで使ったら速くてビックリしたけどね。当然か…
それがヒントかもね。
軽くはならない。軽いものを軽く使うんだ。CUIとは限らないけど。

21:login:Penguin
04/09/05 12:03 D6jtC5c8
>>16
無印Pentium＆Proが200MHzまで、MMXPentiumが233MHzまで、
ノート用MobileMMXPentium（正式名称不明）が300MHzまで出てたはず。
だから単に「Pentium300MHz」とだけ書かれても結構困る。

22:login:Penguin
04/09/05 12:06 JIWUPbdY
Mobile Pentium2ってのも無かったかい？

23:login:Penguin
04/09/05 12:11 LRw7lT0N
>>22
あるよ。
ちょうど、今俺が使ってる。

24:login:Penguin
04/09/05 12:41 WE/AJ0yT
>>12
>スレ立て者の特権などというものは存在しない。
>テンプレを書き換えることができるのは住人の議論のみ。

アフォですか？

25:login:Penguin
04/09/05 12:42 PXAVEPzk
>>24
普通だろう。

26:18
04/09/05 12:45 bqCN+QCX
>>20
とりあえず頑張って使ってみます。
Mozillaは重くてもw3mとかなら軽く使えますし。
（起動さえしちゃえばMozillaも快適かもしれません）

>>21
と言うことは、このスレはPentium2未満が対象なのですね。
ついでにメモリも32MB、HDDも2GBまでが妥当なんですね。
で、下はどこまででも可って感じですかねｗ
次回スレまでに新しいテンプレ作ってください（気が早すぎ？
立てちゃった物は仕方ないですし。（立て直しですか？えーー

あとPlamo(見た感じ)もVineも重たくなった気がします。
1CD系もHDの容量の問題以外は、重くて使えそうにない気がします。
旧式ディストリでセキュリティーアップデートしてるのってあるのかな？
知ってる人教えてください。セレロン500MHzでもVine Linux辛いので…

27:login:Penguin
04/09/05 12:47 efi1avh0
>>1
死　ね

28:login:Penguin
04/09/05 12:53 efi1avh0
From: [1] login:Penguin <sage　スペック変更しちゃったけどスレ立て特権ということで・・・>
Date: 04/09/05 02:50 ID:L3hKaAqI

キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU Pentium 300MHz
MEM 64MB
HDD 5G
もちろんこれよりハイスペックでもOK
(1Ghzクラスのモンスターマシンはカンベンなッ！)
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。

29:login:Penguin
04/09/05 13:16 o6acNon1
＞7
CUIで使ってるから486DXでもかなり余裕。
SlackWareをフロッピーディスクに落として、それから入れたよ(笑)。
CDドライブなんて付いてなかったしさ。
今でこそDNSだけど、作った当初はhttpdも動いてたよ。
あとはSparcClassicが現役でメールサーバーやってるよ。弱小企業だから
それで充分だったりもする。
586使ったら、コマンド打つ前に作業が終わっちゃってそうな位早く感じる。

30:login:Penguin
04/09/05 13:17 b0VRIHIr
スレの立て方
URLﾘﾝｸ(linux2ch.bbzone.net)

31:login:Penguin
04/09/05 13:32 GbCaItAQ
>>1
前スレ995のこれはちがうだろ。読んでないんじゃない？
たしかに最近オーバースペックな書込みが増えてる気はするが…

> 理由
> ・スレの書き込みでは以前のクラスのユーザが存在しない。

おれも前スレで相談して、おかげでP100ノートでXが使えるようになったし、
RH6.*のころは P166/64MB/6.4GB でメールとかwwwブラウジングとか
ふつうに使ってたから、なんか納得できないな。

32:login:Penguin
04/09/05 13:36 1ZeH2Rlc
厨房って馬鹿な上にホント自分のことしか考えられないのな。

33:login:Penguin
04/09/05 13:42 L3hKaAqI
というかさ、>>1を氏ねとかいってる連中は何が問題なわけ？
文句あるなら自分でとっととスレ立てりゃ良かったし。

34:次期テンプレ候補1
04/09/05 14:19 3RFzGGYb
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 6

キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレです。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU Pentium2未満、MEM 32MB、HDD 2GB程度
もちろん、これより多少ハイスペックでもかまいません。
でも、できればPentium3未満でお願いします。

過去ログ
5 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
1 URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)

35:次期テンプレ候補2（修正よろしく
04/09/05 14:20 3RFzGGYb
■お勧めディストリ
○Debian、Gentoo、Plamo、Vine、1CD Linux系、1FD Linux系
　パッケージが厳選されていて余り容量を食わない。
　初めから余計な物はいれないことが重要。
○当時の旧式ディストリ
　全体的に古い為無理の無い仕様だがセキュリティに問題あります。

■お勧めWindow Manager
○twm、fvwm、afterstep、Blackbox、Fluxbox等
　KDE、GNOME等重いのは使わない。
　自分で0から構成すると無駄が少ない。

■環境
○アプリは可能な限りCUIのものを使う。
○無駄なプロセスは切っておく。
○鯖等使用用途は限定する。
○基本的に自分で再構成し、インストール時に無駄なものは入れない。
○メモリが多いと体感速度が上がります。
○GUIを使うならWindowsはLinux以上に低スペックでも快適です。

■関連リンク
○★１フロッピーLinux作成にチャレンジ★
　ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
○低スペックマシンに入れるOS
　ｽﾚﾘﾝｸ(os板)

36:login:Penguin
04/09/05 14:24 PBieePRs
次期テンプレは「拾ってきたPentium以前のPC」にしようぜ

37:login:Penguin
04/09/05 14:38 yE3nexu3
まだ夏休みなのかぁ？

38:login:Penguin
04/09/05 14:40 LRw7lT0N
パソコン捨ててあるのって一度も見たこと無いんだけど？
本当に捨てる人っているんか？
あるなら俺も拾ってみたい気がするけど。

39:login:Penguin
04/09/05 14:48 JIWUPbdY
>38 仕事の行き帰りとかにﾏﾒに見てると結構あるものですよ

先日見たのは Pen2 450 350 共に美品当然ｹﾞｯﾄ
HDDは、腐ってる感じがしたのでそのまま放棄
残念ながらどちらもﾒﾓﾘ-は抜いてあった
M/Bももちろんそのまま箱に付いたままでした
VGAは不思議と滅多に付いてないですね

物の価値を知らないﾎ-ﾑﾚｽが銅やｱﾙﾐを欲しがるので
見つけたらすぐにｹﾞｯﾄしないと超勿体ないことになってしまう罠

恥ずかしながら漏れは常にﾄﾞﾗｲﾊﾞ持って歩いてる

40:login:Penguin
04/09/05 14:49 OAZPr42l
俺が拾ったことがあるのは、まず大学の構内。
研究室なんかで大規模な入れ替えがあると、デスクでもノートでも大量に出てくる。
学校によって違いがあるが、予算を使う時期の読みが合えば(･∀･)ｳﾏｰ

あとは、リース業者が廃棄処分にする前のハードを野積みしてる場所。
ここではパーツ単位で拾うことが多かった。ビデオカードとかメモリとか。
ただしHDDはほとんど出てこない。筐体からも取り外されてることが多かった。

たまに出てきて中味調べてみると、(((ﾟдﾟ;;;)))なデータ満載で扱いに困ったり。

41:login:Penguin
04/09/05 15:10 hXyp/Ezh
686はもうぜんぜん速いっつーか、デスクトップで現役で使えるって感じだな。

586になると、動画系は全部諦める必要がある。デスクトップで使うには思い切りが必要。

486は、CUIか低速サーバで使うなら俺は十分速いと思うけど、当時を知らない奴には薦めない。

386は…まあ動くだけ。

286以前…DOSで使うための部品取りか、そういうアテが無いなら捨て。

42:login:Penguin
04/09/05 15:41 gNCQDnG+
リサイクル法の改正前の駆け込みで、粗大ゴミの収集所には結構出てた。
俺も駆け込みでPenPRO未満はその時捨てた。流石に10台ぐらいあったので。

良くあるのは大学構内のゴミとか。俺の場合は会社のゴミ(書類処置済み)から拾った。
ただ公共の収集場所に出てるのは、法律(条例)上問題があるので持ち帰りがまずいところもある。

43:login:Penguin
04/09/05 16:38 U7dF5ajo
>>42
まずいところもあるというか基本的に他人のごみの持ち帰りはまずい。

>>33
テンプレを自分の好みで勝手に改変して勝手にスレを立てたこと。
これは「文句があるなら自分でとっととスレ立てりゃ良かった」ではカバーできない。

44:login:Penguin
04/09/05 23:13 nWY6EcvQ
キツいというからには、↓くらいでないと。
CPU : i486SX 16MHz
MEM : 5.6MB
HDD : 340MB

45:login:Penguin
04/09/05 23:26 PXAVEPzk
>>44
メモリがキツくて、CPUとHDDが潤沢なのは、当時の流行りだねえ。

46:login:Penguin
04/09/06 04:52 GpyU6PYQ
そういや漏れが今使ってるPCも、親父が会社のPCの入れ換えの時もらってきたんだっけなぁ。
もう当分はPCの入れ替えってないだろうな。今の時代のPCは仕事で使うには十分すぎる。

ところでみなさんは日本語入力に何使ってますか?
日本語なんて入力しない人も多いだろうけど・・・、2chとかweb巡回に使うもので。
今使ってるのはCannaなんだけど、微妙に反応鈍くてイライラするんですよね。
やっぱりSKKとかT-codeにすべきでしょうか?

47:login:Penguin
04/09/06 05:12 6kOnBjHD
はぁ…くだらねぇ事でスレ消費してんな…。

前スレのテンプレ書いたのは漏れだから、くだらねぇついでに書くけどさ
「ハイエンドマシン」はPart3のネタから持ってきた、ただのシャレ。
そもそも目安のマシンスペックは、迷い込んでくる勘違い君避けだし。
その手の勘違い君が気づく程度のスペックならどうでもよかったのよ。
>>1のテンプレみたいに1GHzクラスお断わり、みたいな
マシンスペックの上限、下限をつける趣旨のテンプレじゃないしな。

>>46
最近はuimでskkだな。
t-codeは習得までのコスト考えたら((((;ﾟДﾟ))))

48:login:Penguin
04/09/06 08:34 pQTjc70D
このスレに良く書きこむが、最近Celeron-400クラスが余って、処理に困っている
SD-RAMも余っている。マザーもケースもあり、一台組立ようと思っても、場所と
電源の兼ね合いで、その気にならんのよ。情熱が枯れかけているのが本音。

といってもこの週末に拾ったMacG3-233にMacOSXを入れてみた。思った以上に、
キビキビ動く。G4のiBooKを持っているのだが、clock比を感じさせない。

>46 skkか辞書のロードに時間が掛るのが難。途中でC-cで止めないこと、それ
さえ守れば快適だよ。

49:login:Penguin
04/09/06 09:45 Wf6P8uDq
>>46
WindowsマシンからTeraTermProで繋いで触ってるので、Windows側に漢字変換させてる。

50:login:Penguin
04/09/06 16:13 ZksLcNX7
>>46
emacs -nw + navi2ch + anthy.el
だ。

51:login:Penguin
04/09/06 16:18 Ku3V5IHy
uim って uim-gtk-helper つうのが一緒に動くので、
かなりメモリ切迫しない？それで skkinput に戻したよ。

52:login:Penguin
04/09/06 19:08 mm0tRo9k
>>47
んだね。てことで、だれも言てないみたいなんで、おくればせながら

>>1
乙鰈！

>>46
Vine2.6入れたとき、Cannaにメモリ15%くらい取られて、
こりゃかなわんつうことでskk使ってみた。
以来、他の鳥入れてもskk、ついでに他のマシンもskk。

53:login:Penguin
04/09/06 19:40 bzeeP9Gl
前スレで>>1の提示に文句が出てなかったのは妥当で当を得ていたからだろう。
逆にいうとこのスレの>>1の内容は明らかに支持を得てないな。

54:login:Penguin
04/09/06 21:39 R6NWw3vg
>>51
uim-gtk-helperは候補ウィンドウ関係だっけか？ウチでは動いてないなぁ。
uim-helper-serverなら動いてるが各種サーバに比べたら微々たるもの。
ps見で1MBも消費してない。

55:46
04/09/06 23:58 GpyU6PYQ
回答してくれた方ありがとうございます。
とりあえず無難にSKKを使ってみます。

56:login:Penguin
04/09/09 13:06 8IPsOl1t
skk起動しない(笑)ど、どうやるんでつか。。。

57:login:Penguin
04/09/09 13:24 /+tth2lm
ささやき

58:login:Penguin
04/09/09 13:44 Ud2PQpLJ
いのり

59:login:Penguin
04/09/09 14:06 /ObztlFT
ねんじろ!

60:login:Penguin
04/09/09 16:06 hnAUn3W3
>>56
マジレス

あきらめろ！

61:login:Penguin
04/09/09 20:12 ZSIX2QPD
キツすぎましたかｗ

62:login:Penguin
04/09/09 20:37 Q8G1lOQi
最近はえいしょうしないのかなあ。

63:login:Penguin
04/09/10 20:53:32 H65XRPF5
>>56には　カドルトをつかわなければならない！

64:login:Penguin
04/09/12 16:57:40 mQZwGLvF
で、スペックの話はどうなったの？

65:login:Penguin
04/09/12 17:14:01 cfyPztGa
>>56 はまいそうされました

66:login:Penguin
04/09/12 20:17:55 AGus06I1
2300円でデスクトップPCを買っちゃった。
これでキツイスペックの仲間入り♪
PⅢ　500Mhz　64MB　だったよ。
メモリがきついから追加購入したけど・・・

67:login:Penguin
04/09/12 20:28:13 2exJTq8O
キツさは用途との兼ね合いで決まるんじゃないかね。
CUIで200Mhzなど全然キツくないだろう。
玄箱なんかそのスペックで売ってるし。
Win95なら133Mhzでブラウズ＆オフィスに十分だしな。
500Mhzでも録画するならかなりキツい。

68:login:Penguin
04/09/12 21:11:40 6dHywqCj
？
なんでそんな難しいことを言うかのように・・・

69:login:Penguin
04/09/12 23:02:02 8MSYjJN2
キツいというからには、
・デフォルトでインストールするとHDD容量が足りなくてインストールできない
・telnetやsshでログインしてシェルのプロンプトが出るまでにスワップする
・カーネルやアプリのビルドは高速な別マシンでやらないと日が暮れる
・昔は現役マシンだったのに、OSやアプリの肥大化で重くなった
というくらいじゃないと。

普通に使えるなら、それはキツくないと思うよ。単に、古いマシンだ。

70:login:Penguin
04/09/12 23:20:10 jX46OuTB
俺は\999でPentiumII 266MHz メモリ64MBのやつを買った。

PCIスロットに余り物のUltra100を挿して、HDDだけは新品買ってきてNASにするつもり。

71:login:Penguin
04/09/12 23:27:58 NmFFMTAp
>69
確かに日が暮れる…カーネルの再構築に一晩だもんなぁ。クロスコンパイルの仕方勉強するか…。

72:login:Penguin
04/09/12 23:29:49 cfyPztGa
6,7 年くらい前に memory 5.4 MB CPU 33MHz の pc98 に
FreeBSD 入れたよ。
X と Wnn と twm と emacs でスワップしながらも
文章は書けた。
当時 win95 もあったが俺はまだ dos がメインだったんで、
重いとか何とかいうよりも window 環境に飢えていたんだ。
こんなものがフリーなんてすごいと思った。
いまはその百倍の周波数の CPU 使ってるけど、
当時のワクワク感はなかなか味わえないな。

73:login:Penguin
04/09/13 07:25:11 Mm1/rjnx
10年前に486DX2-66MHzでメモリ16MBのAT互換機に386BSDを入れたときは、
こんなスゲエWSを一人で自由にできる俺はもう何でもできるんだぜザマミロって気分だったけどな。

このマシンとBSDがあれば10年は戦えると、本気で思っていた。…若気の至りだった。

74:login:Penguin
04/09/13 07:38:46 UaxRuxVM
>>69
上二つと下二つにかなり開きがあるような

個人的には上の二つぐらいの基準でいいと思う。
しかしプロンプトが出るまでにスワップって
殆どカーネルだけしかメモリに載ってない状況なんじゃ。
そこまでキツイならカーネルをいかに小さくできるかが
一番大事になってくるね。古いバージョンを使う、
実際にソースを修正して少しでもバイト数を稼ぐ。
まあいろいろ本人の技量次第ということなんだろうけど。

75:login:Penguin
04/09/13 08:54:04 zXEICtOM
現在購入できる価格なんて言うのも、基準になるのでは？

76:login:Penguin
04/09/13 11:06:11 WxJtdQ9u
それだと、ジャンク扱いで５千円以下って所か？
保証付きの中古では扱ってなさそうだ。

77:login:Penguin
04/09/13 11:17:43 NAiti4Ob
えー、普通に「Pentiumかそれ未満」って目安でいいじゃん。
これより上では設定でもまあなんとかなるけど、
これ以下は愛とか諦めとか用途限定とかそれ以外の要素も必要だということで。

78:login:Penguin
04/09/13 17:49:44 Mm1/rjnx
Pentiumと言ってもP5系とP6/P7系では格差があり過ぎる訳ですが。

俺の感覚だと、P5系は既に充分速すぎる。
…X入れてデスクトップ環境を構築、とか言い出すとやってられないが。

いま風のデスクトップ環境を使うなら最低限P6系、
実質的にdeschutesかkatmai以降でないとつらいと思う。

つうか、440BX世代ならメモリとHDDさえ潤沢にあれば、
実際まだ全然普通に使えている訳だし。
こんなのは俺の感覚だときついうちには入らない。

まあP55C-233MHzのノートにGNOMEなんか突っ込んでも、
GNOMEターミナルからshellつつくだけってな使い方ならできるけど。
このくらいになるとさすがにデスクトップ環境としては諦める部分が多く、
ああキツイ感じだなーと思えるようになってくる。

486まで降りると、宅内サーバとしても少々きついって感じかな。
386になると、まあ動きはするだろうけど、もう使いたくはない。

79:login:Penguin
04/09/13 18:14:10 QTJGw55Q
LAPP/LAMP,Tomcat程度でもやってられないと思うが

80:login:Penguin
04/09/13 18:58:30 AlTOVEMz
P5つかMMX世代はファンの音がうるさい

81:login:Penguin
04/09/13 19:54:04 Mm1/rjnx
P55Cは、容量の大きなヒートシンクを使えばファンレスにできるよ。
ノートだとさらに0.25μプロセスだから、ファンレスのものも多いしね。

まあP55Cノートなんてメモリ乗せても64～96MB止まりだろうし、
UPS代わりのバッテリーももう死に絶えてる頃だろうから、
常時稼動を狙うにしてももう賞味期限切れって感じだろうけど。

82:login:Penguin
04/09/13 20:35:17 H+5hUBBl
>>81
>UPS代わりのバッテリーももう死に絶えてる頃だろうから、
そこでセル換装ですよ。

83:login:Penguin
04/09/13 22:53:41 l5rzzAMR
P5ってPentium5ですか？

84:login:Penguin
04/09/13 23:08:14 Mm1/rjnx
P5はいわゆるi586系のことだよ。

最初のPentium(50～66MHz、FPUにバグがあり回収騒ぎになった)がP5、
その次のWindows95の普及を推進したPentium(75～133MHz)がP54、
MMXがついたP5系の最後のPentium(166～233MHz)がP55C。

ただしP55Cでもノート用のものは0.25μプロセスで製造されていて、
動作クロックにも266MHzと300MHzのものもあった。

その後もPentiumの商標はPentiumPRO,2,3,4…と続くけど、
PentiumPROと2,3はP6系(i686系)、Pentium4(NetBurst)はP7系で、アーキテクチャが違う。

CeleronはP6系とP7系が入り乱れていて、ぐちゃぐちゃ。

85:login:Penguin
04/09/14 11:30:29 Ic95zVJs
Windowsも併用している人は、
WindowsマシンでVMwareやVirtualPCを使ったほうが、速くて快適じゃありませんか?

さすがに、エミュレーション上でXを使うと反応が悪いけど・・・

86:login:Penguin
04/09/14 12:38:18 8DLKFXnB
>>85
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

87:login:Penguin
04/09/14 12:46:47 LJhlT2zU
>>85
このスレは部屋の隅の方で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてる古いマシンに火を入れて活用してあげたり遊んだりするスレであって、
普通に快適な環境を構築するためのスレじゃないのです。

88:login:Penguin
04/09/14 13:20:43 1x7u9xKh
それ以前に別にキツいスペックのPCにしかLinuxを入れてない訳でもないです。
コンパイルはそっちでやるから。

チープなマシンであることは確かだけど。

89:login:Penguin
04/09/14 13:39:26 0uY1acLI
カーネルのコンパイルオプションは-Osの方がいいのかな？

90:login:Penguin
04/09/14 14:52:53 i+WteHRQ
新しいマシンを買えない・買わない人が、
古いマシンをいかに現代的に使うかのスレだよ。

91:login:Penguin
04/09/14 17:52:27 +ySrpXGR
>>89
少なくともカーネルでは空間効率より時間効率を優先すべきでは？
まあ時間効率に関しては-O2とあまり変わらないだろうけど。

92:login:Penguin
04/09/14 22:21:48 EYW6vTbh
>>87
> >>85
> このスレは部屋の隅の方で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてる古いマシンに火を入れて活用してあげたり遊んだりするスレであって、
> 普通に快適な環境を構築するためのスレじゃないのです。

↑これ次のスレのテンプレにしない？

93:login:Penguin
04/09/14 22:49:19 cRXmNXlT
>>84
P7系はキャンセルじゃありませんでした？後藤さんの記事で読んだような。
でもソースが見つかりません。

94:login:Penguin
04/09/14 23:12:39 gQiCYcuR
90みたいな奴が多くなると糞つまらん

95:90
04/09/14 23:45:41 i+WteHRQ
あの発言のどこが気に障ったのかわからん。

96:login:Penguin
04/09/15 00:42:26 ytvrpvPR
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレだよ。

97:login:Penguin
04/09/15 01:23:16 gv/icRzJ
頑張ってきたキツいノートが壊れた
最近PCの進歩がスピード重視から
低価格化やら静音やら省電力のほうにシフトして来て
アマゾンで10万出せばなんだか凄いノートが買えるね
Windows XP触ったこと無いっていうのもあちこちで同情されてしまって
惨めなので買うかあ。どうせlinux入れるんだけど

98:login:Penguin
04/09/15 03:46:25 8L4oufcD
キツイマシン話ついでだが、
ヤフオクで不要になった自作PenⅡマシンと骨董MSX2を出品したら、
MSX2の方がPenⅡマシンの3倍で売れたが、
世の中どうなっているんだ？

99:login:Penguin
04/09/15 03:49:49 ytvrpvPR
>>98
その話のどこがおかしいんだ?

100:login:Penguin
04/09/15 04:12:41 2XT+pZPM
>98
希少価値ってやつだ。
俺もTurboR出品しようかなぁ。

101:login:Penguin
04/09/15 07:25:17 lAInTqvT
>>95
糞重いGUI＝現代的
ということが言いたいのかと勝手に思ってた。

102:login:Penguin
04/09/15 07:27:34 lAInTqvT
つまり、キツイなら自分の常用するソフトを代えるぐらいの
覚悟がないとだめということ。GuiからCui。Emacsからページャーとvi
っていう感じに。

103:login:Penguin
04/09/15 10:38:08 lAInTqvT
小さいことはよいことだ
URLﾘﾝｸ(japan.linux.com)

これだよこれ。小さいカーネルでしかも古いカーネルと違い、
ドライバが沢山ある。

104:login:Penguin
04/09/16 16:59:58 t5rxN7iD
初心者なんですけど
CPU Pentium166MHz
MEM 32MB
HDD 2GB
このスペックだと何いれたらいいですか？
おとなしくWin95にしといたほうがいいですか？

105:login:Penguin
04/09/16 17:08:54 jB1gY4s4
>>104
「なにをしたいか？」によるんじゃねーの？

106:login:Penguin
04/09/16 17:19:55 DFUdZKU0
以前から思うのだが、Guiなのに軽いOSは現にいくつかあるのに
現在のlinuxでは、そうはいかないのはなぜ？

107:login:Penguin
04/09/16 17:43:56 4UdBOeWg
金にならんし、作ってもクソ面白くないから

108:login:Penguin
04/09/16 17:44:40 8DMsuxiR
>>106
GUIの動作原理が違うからじゃないの？

109:login:Penguin
04/09/16 17:47:14 WQnzcvrq
>>106
> そうはいかないのはなぜ？
それは君の知識と経験がなさすぎるからだ。

110:login:Penguin
04/09/16 18:16:51 EKxdLQad
>>104
Windows2000がいいと思うよ。
9xはサイインスコめんどくさいし、落ちすぎだから。
Linuxで遊びたいのならVineあたりからチャレンジしてみれば？
Debianがリリースすれば、それでもいいけど。まだまだでな～～い……

111:login:Penguin
04/09/16 18:50:12 DFUdZKU0
>>104
○低スペックマシンに入れるOS
　ｽﾚﾘﾝｸ(os板)
あたりも見たらどうか

112:login:Penguin
04/09/16 19:33:47 9kciPwcr
>>106
ウィンドウマネージャが無駄に重いんだよ。
昔に戻った気分で、twmを使ってみてはどうでしょうか。

113:login:Penguin
04/09/16 19:42:34 lyGZti5i
>>106
移植性を重視して「無駄に遅い」コードを採用しているから。
ことXにあたるものに関しては
他のWindowsやBeOSあたりと比べて劇的に遅い。

というのが教科書的答えかなあ。

>>112
ウィンドマネージャがtwmでもアプリケーションの動作自体が重いと
ご利益薄いと思う

114:login:Penguin
04/09/16 20:01:16 J1c92sNg
X や kernel が要求するメモリも、
一昔前と比べてずいぶんでかくなったよ。

115:login:Penguin
04/09/16 20:26:24 6c1Bte2e
メモリ4MBしか積んでないX端末で、メモリ不足警告食らいまくったなぁ。

調子に乗って速いマシンからNetscapeを飛ばすからいけないんだけど。

116:login:Penguin
04/09/17 03:31:58 xRfEMLBo
glibcも国際化やら何やらで重くなってる...らしい。
elfは...だれか教えて

117:login:Penguin
04/09/17 14:22:26 CnO9kDTs
Libretto50にNeXT Step3.3あたりを突っ込んでというのを昔見たんだけど、今Libretto50程度のマシンに
Linux突っ込むとなるとどの程度の環境まで構築できるんかなぁ？
X無理！って意見もありそうだけど、この程度のマシンで限界これ位の環境！って指標ってあるんかな？
ちなみにスペックはPentium90MHzにRAMが32MB HDD750MB程度のもんで画面は640×480で疑似フルカラー

#いや、実はFreeBSD突っ込んでみた物のコンパイルする余地すらなくて今は打ち捨ててた超漢字突っ込んでる
んだけどね。

118:login:Penguin
04/09/17 16:25:08 v5CyxK4u
超漢字ってどんな感じ？
前から一度使ってみたかったんだけど･･･

119:login:Penguin
04/09/17 18:05:31 SjiSf9XB
超漢字の機能がどうしても必要な人向け。
他の事をしたい人は素直に他のOS使っとけ。

120:login:Penguin
04/09/17 18:37:11 xxmccLvq
今のFreeBSDって、そのスペックでもキツいの・・・。

121:login:Penguin
04/09/17 20:35:38 Nh8Y2EDU
FreeBSDはソースを展開する領域が必要だからなあ。
portsなんかも含めると、とんでもない広大な領域が食いつぶされる……
他のマシンでパッケージ作って入れてもいいんだけど、それだと依存関係自動解決なportsのメリットが崩れるし……

ま、低スペックマシンにゃバイナリアップデートがお似合いなのさ。

122:login:Penguin
04/09/17 22:18:46 xRfEMLBo
>>117
流石に750MBではなぁ...
Plamoの"s"でも600MB程必要らしいし...

ディスクレスクライアントか、それとも /usr、/home以下すべてをどっかから
nfs、つうのはダメ？

123:login:Penguin
04/09/17 23:03:01 Un3rnnte
でびあんのインストール直後の状態だと
12 MB くらいだったよ。昔。
今でも floppy 10 枚くらいでとりあえずインストールできるから、
その後 apt-get して標準状態にしても
100MB 程度ですみそうだよ。

124:117
04/09/17 23:14:00 CnO9kDTs
>>118
正直糞OS。多文字っても多言語じゃないんでMuleで多言語の環境を作った方が正直マシ。
ちなみにアラビア語とかヘブライ語とかインド諸語なんかはフォントだけあるけど、文法規則知らないんで
文字が正しい形にすらならないという。
で、文字コードも自分勝手なんで他のマシンに持ってこうって時にX0208だけならまだなんとかなるけど、
X0213なんか入ったような文章は全滅の憂き目。

>>121
そうそう、結局ソース展開する場所がなくてダメ！って事で悶々悶々って感じ。やはりバイナリパッケージで
ポンなのが容量の無いマシンにはお似合いなんだろうなぁ。

>>122
ついでにその750を取り替えるにもあの極薄ドライブじゃないとダメなんで手持ちのはみんな入らなかったですよ。さすがにこいつに新しいの買ってやる程酔狂でもないんで。
/usrもNFS任せかぁ、それは思いつかなかったっす。試してみるべえ。/home以下は外にとかやっては見た
けど、やっぱり/usr以下が鬼門ですたよ。

>>123
Debianかぁ。今のでもその手使えるかなぁ。

これらを参考に次ぎなる作戦を考えてみたいと思いますです。
感謝

125:login:Penguin
04/09/17 23:43:28 WppB/fY9
Debianは今でもBase十数枚のフロッピーで入れても200MB程度だよね。
日本語いろいろ入れても500MBで収まるはず。ていうか収まってる。

ただ、あからさまに大きいパッケージとかは避けないとだめだけど。

126:login:Penguin
04/09/18 00:11:48 0TiguAwl
>>124

Lib50なら、スペーサーを外せば一般的な9.5mmのHDDなら入るはず。

今これ書き込んでるのはLib60+plamo3.3+dillo。まぁ何とか使える範囲と思う。

127:login:Penguin
04/09/18 00:14:28 u9Xt7j50
>>125
potatoだと70MB、woodyだと100MBぐらいじゃなかったっけ。
baseのみインストールで。

128:login:Penguin
04/09/18 01:37:06 6Pet6ehM
linux HOWTO とか standard にあって結構でかいから、
そういうのはずすとずいぶん減るよ。

129:login:Penguin
04/09/18 08:55:38 JRZXQAIY
Debianはシステムがコンパクトにまとまってていいんだけど、
package.gzがデカスギル。aptも重すぎる。

130:login:Penguin
04/09/18 09:20:14 Sp82SQmu
debian、この前入れたら200MBくらいだったと思うよ。

131:130
04/09/18 09:20:45 Sp82SQmu
ごめん、sargeね。

132:login:Penguin
04/09/18 09:35:41 JRZXQAIY
>130
必要最小限に搾ったら100MBぐらいだったけど。sidで。
インストールした段階じゃ要らないものが入ってくるから
それらを消すことも大事。

133:login:Penguin
04/09/18 17:34:25 MwN1shVF
インストーラはpotatoで6MB、woodyで12MBのメモリが必要だったっけ。
sargeはハードウェア自動認識の影響で32MB必要になる様子。

新規導入は化石マシンにとって厳しくなっていくなぁ。
# 古いの入れてaptでupgradeすりゃいいだけかもしれんが

134:login:Penguin
04/09/18 19:24:42 QeRaCjsq
自宅で勉強目的でLinux鯖(Apache+DDNS)立てたいんだけど
ぶっちゃげ１万でいいのない？

135:login:Penguin
04/09/18 19:31:41 W/C1NuHV
一万円も出せば、夢のような高速マシンが手に入るだろ。
ここの人達が弄ってるのは、中古市場にもとっくに見放されているような、
普通の人にしてみたら 50 円でもいらないようなマシンなの。

136:login:Penguin
04/09/18 19:31:49 b9KHZmHz
>>134

↓のスレが参考になるかも
1万円以内でWin2Kがまともに動くPCを組むスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)

137:login:Penguin
04/09/18 19:33:46 QeRaCjsq
>>135-136
おお！激しくサンクス！

138:login:Penguin
04/09/18 19:56:43 /ONKELA4
>>135
そうだな。
そこらで捨てられているPCの方がハイスペックな悪寒。

139:login:Penguin
04/09/18 21:52:57 nZhvFBol
宅内鯖マシンを、10年添い遂げた486マシンから、1000円で身請けしたPentium2マシンにリプレースした。

…。

速えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ～！！

…幸せ。

140:117
04/09/19 04:04:34 jUYX8S3o
をぉぉ。そうなのかぁ。Debianシコシコに掛けて見るかなぁ？
>>126
スペーサーってこの底側の薄いプラかなんかのシートの事かなぁ？キーボード側のシートはめくってみたら
基板そのものみたいなんで、反対側の底側の中にスポンジみたいのが入ってるのをひっぺがすって事なのかな？
いったん全ばらししないとダメそうね、最後の手段てことで一応頭の片隅に置いてDebian突っ込み計画を練る
事にします。

ちっと現実味を帯びて来たなぁ。

141:login:Penguin
04/09/19 04:16:50 Osf7qKmS
>スペーサーってこの底側の薄いプラかなんかのシートの事かなぁ？
その薄いプラシートの裏に、透明なプラパーツがあるんだけど、それの事だよ。

142:login:Penguin
04/09/21 12:25:02 YLZdfZEY
やってまいりましたよ
滅却の時期が　（ニヤリ

143:login:Penguin
04/09/21 20:44:32 lPaSh4iY
P3-500/96MBで12kとか観かけるとワクワクします。
それでも買わないんだけどね。

最近の購入。
P2-266/256MB、7k。
DX4-100/4MB、3k(+8MB+16MB、2k)

144:login:Penguin
04/09/21 20:46:09 0/9T2R6F
キツいスペックといってもノートじゃないと要らない

145:login:Penguin
04/09/21 21:08:50 dRGwQnA5
いまどき個人向けデスクトップ用途でPentiumII買っても全然嬉しくないな。
PentiumIIIくらいなら常用してもいいけど。

というかPIII600とかが個人向けレベルの目安のひとつな気もする。電気代も安いし。

146:login:Penguin
04/09/21 21:40:50 o2a/HRy0
PⅢでも3000円以内で買える時代だからね。
PⅢ500　だけど2300円で買えたし。
(以前同様の内容を書き込んだけど(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!! )
１万だせばギガスペック時代到来♪

147:login:Penguin
04/09/21 21:53:36 0/9T2R6F
どおりでPCが売れないわけだ。

148:login:Penguin
04/09/22 00:34:34 AoMnH602
古いマシンだと液晶が黄ばんで見える…
何か良い対策はないものかな？

149:login:Penguin
04/09/22 00:44:16 5pAa1/cU
すべてのパレットを微妙に青方変移。

150:login:Penguin
04/09/22 01:06:36 bENlZlj1
>>148
部屋の蛍光燈を暖色のものに変える。

151:login:Penguin
04/09/22 01:26:22 KqljPqwt
マジレスすれば、冷陰極管を色温度が高めのもの（青色がかったもの）に換装すると
若干改善するかも。

本質的には液晶パネル内部の部材の劣化が原因なので、該当部品の交換が必要。
ただ、こういった症状が出るくらい使い込まれた液晶パネルだと冷陰極管の劣化も見込まれるので、
ここいらで交換すると視認性が向上する効果もあって( ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ

152:login:Penguin
04/09/22 07:04:44 K9MjCcCl
>>149
古い暗いCRTを使うときに無理やりソフト的にガンマ上げるのと似たようなもんだな(w

153:login:Penguin
04/09/22 13:01:12 dyOIacFb
そんな黄ばんだ液晶画面なんかヤフオクに出しちまえよ
黄ばんだジャンク液晶なんか買う香具師はどうせ自分で修理するだろうし
たしかPC自作板にも液晶修理スレがあったような気がする。

154:login:Penguin
04/09/22 13:14:35 mWFyR6sA
まぁ、そんなダメマシンでもなんとかしちゃおうって気になってる香具師が集まってるんだし、いいじゃん（w

オクに出すと買う方もこのスレの住人だったりしそうだな。

155:login:Penguin
04/09/22 14:21:42 bENlZlj1
白い背景に黒い文字だから、黄ばみが気になるんだって。

黒い背景に白い文字。もちろん、生コンソールだ。

156:login:Penguin
04/09/23 00:22:02 e1skfiiD
コンソールだけ使ってれば気にならないんじゃないの？
黒バックに黄ばんだ白文字ならコントラストが和らいで目に優しそうじゃね？(w

157:login:Penguin
04/09/23 21:09:58 SPAbQ/5B
Libretto50(Pentium75 Mem32 HD2G)にVine 3.0を入れてみました。さすがにGnomeはキツイが、WMをIcewmしたら、Xもなんとかつかえてます。少なくとも同じマシンのWin98よりは軽いし、速い。

158:login:Penguin
04/09/23 23:12:16 S+MJ++VI
前スレで、「K6-III 450MHzのCPUが載ったPCでカーネルのコンパイル中に
internal compiler error: segmentation faultが多発する」と書いた者
です。マザーボードのディップスィッチを変更してK6-III 400MHzとして
動かしたところ、症状は全く出なくなりました。冬場は問題無く動くので、
CPUクーラーを良いものに交換しても解決出来たのかも知れません。
以上報告まで。

159:login:Penguin
04/09/24 00:02:18 qZrMFqi7
>>157
Mem32 HD4GのマシンにVine2.5入れようとしたら
swapのフォーマット辺りでメモリ足りねーって
怒られたんだけど、3.0だったら何も言われないの？

160:login:Penguin
04/09/24 07:28:43 d5VcdYiu
>>159
MMXPentium133MHz Mem64MBの別のノートPCに
Lib50からはずしたHDつないでインストールしました。

161:login:Penguin
04/09/24 08:45:00 eNPIGyv2
ちょうどX.orgのソース読んでたんだけど移植性と汎用性・拡張性のために
C++でいうところの継承と委譲をやりまくってる。3～4段の委譲はざら。
最小限の機能だけLinuxだけっていうことなら、コードサイズは半分以下に
縮められそう。実行速度をどれだけ稼げるかは分からんけど。

162:login:Penguin
04/09/24 08:59:14 iGqoXrXx
>>161
よろしくね

163:login:Penguin
04/09/24 12:52:27 8Bl7Rlbg
>>161
移植性と汎用性が無くなったらXである意味がなくなるのでよろしこ

164:login:Penguin
04/09/25 06:02:16 lfjWSio5
>>161
どうなるか、楽しみ...

165:login:Penguin
04/09/25 11:53:28 qdyIlYqU
>>157
を、行けるのかとおもったらHDD2GBか（汗
やっぱドライブ交換しかなさそげだなぁ。

166:login:Penguin
04/09/26 08:36:31 GNNwuPpP
>>165
Vine 3.0(X使用)でも、不要なパッケージを削ると、
１GBくらいに収まりました。
ほかのみなさんもおっしゃっているように、
debian woodyならはるかにコンパクトになるのですが、
どうしても無線LANの設定がうまくいかず、
結局、Vine 3.0にしました。
枕元でw3mが使えたら、というのが目的だったので、
一応、満足しています。

167:login:Penguin
04/09/30 03:26:10 0J0NJh4v
で、Libretto50にWoody突っ込んでみよう第１回目の結果報告。
一応ぎりぎりの線を試そうということでHDD換装はなしで、RAM32MB、HDD750MBで。
純正のFDDにResqueを突っ込んでリブート。Rootを突っ込めのご指示に従う
で、Librettoさまの画面に出た文字

request_module[block-major-2]: Root fs not mounted
BFS: Cannot open root device 02:00
Kernel panic: VFS: Unable to mount root fs on 02:00

落とすイメージ間違ったのか、このLibretto固有の問題なのか、いきなしKernelPanic
orz

168:login:Penguin
04/09/30 08:31:46 Cd/EIWMW
Libretto50にvine入れたことあるよ
漏れはHDDをﾉ-ﾄに載せ変えてVineｲﾝｽｺ後 Librettoに戻した。

OSは、問題なく起動生意気にもＸも起動してた
でも、pcmciaがなぜか認識せずに挫折情報量も少ないしね。
窓の時は、認識してたからvine側の問題か…

これを解決しても、何に使うかが一番の問題なわけで…

169:login:Penguin
04/09/30 11:43:01 GeVBzxRH
なにこのLibretto盛り上がりはw
母艦使うときはハイバネ域割当分を差し引いて
パーティション構成しないとねぇ一応

170:login:Penguin
04/09/30 14:23:13 j1T7Zxf+
漏れはLibrettoの1000SSだがVine2.6入れた。
PCMCIAのIDE I/FとDVD-ROMドライブを用意してFATパーティションに
インストーラーのイメージファイルおいてから、リブートして生DOS起動。
LOADLIN.EXEを使ってインストーラーを起動する。
途中のパーティション設定でFATは削除して後はいつもの通り。

171:login:Penguin
04/09/30 14:48:17 hHkJet9t
>>168
> でも、pcmciaがなぜか認識せずに挫折情報量も少ないしね。
> 窓の時は、認識してたからvine側の問題か…

Vine 3.0 の場合、/etc/sysconfig/pcmciaの
PCIC＝yenta_socket を　PCIC=i82365　に変更したらOKでした。

172:login:Penguin
04/09/30 20:51:44 quncGkTa
>>167 ウチでは問題なくインストール出来たから、イメージ違いじゃないですかねえ

173:login:Penguin
04/09/30 21:48:02 AvNbWRzr
Librettoほすぃ…
祖父地図の中古でPen133で4万とか書いてあるの見たら買う気が失せた
でもいじりがいありそうだな

174:login:Penguin
04/10/01 03:22:32 JGZhG37x
Libretto 50を持っているけど、70が欲しいよ。

175:login:Penguin
04/10/01 16:29:20 SapXj9FX
>>172
なんと。行けちゃうイメージもあるのか。
てかいろいろ見てたらSlinkは対応改造済みってのがあったけど、他はなんとなくダメぽ。
FreeBSDの時にFDDを抜いてEther突っ込めとか出て来てたんで、その手でさくっと行くと思ってた。

どうやらそんな甘いもんじゃないらしい。と、他のディストリも見て思ってたんだけど、すんなり行った人
がいるって事はなんかあるんだな。きっと。
もうちょっと母艦にHDD移植してからは考えずにもがいてみまつ（w

ポトリでPCCard２枚OKが前提だったら漏れは絶望なわけですが。

176:login:Penguin
04/10/01 21:18:52 96QNGRat
Librettoってそんなに良いのか？
俺も欲しくなってきたぞ…。

177:login:Penguin
04/10/01 21:24:19 3javVnad
Librettoってなんで高いの？ｗ
キツいスペックのPCなのに高値じゃないか。
世の中わからないね♪

178:login:Penguin
04/10/01 22:01:38 7V0n5xe2
本物のLibrettoは、発売当時からキツいスペックで、そういうコンセプトのPCだったんです。

179:login:Penguin
04/10/01 22:15:59 BdTXt4WJ
>>175
FDD は USB ですか？
昔うちの loox に debian 入れるとき、
一枚目は USB FDD でブートするんだけど、
その後カーネルが USB FDD を認識しないもんだから、
二枚目が読み込めないという問題があった。
今はどっかに USB FDD boot 用のイメージがあるはずです。
結局 loox には HDD 換装していれた。

180:login:Penguin
04/10/01 22:20:51 bRBZ2v5c
>>177
まぁ、そんだけ欲しがる人がいるって事じゃない？
現行機種でLibrettoの代わりになるものが中々無いしなぁ。

と、Libretto ff 1100 でカキコ

181:login:Penguin
04/10/01 22:25:25 oHsQCqQv
Libretto50捨てちゃったよ売れたのか… orz
ipaq N119 flush128M付はいくらくらいで売れるかな？

182:login:Penguin
04/10/02 02:58:22 9+a7fB6e
>>179
残念ながらUSBなんていいもんはついてない（w
PCMCIA経由のFDDという最悪なブツ。
なんかその絡みでブート用FDDに細工をしたものを用意するか（用意するには動いてるLinuxいるよねぇ（w
さもなくば母艦にHDD持ってくかしかねぇというorz

183:login:Penguin
04/10/02 06:32:44 h6X/sDwl
>>178
素晴らしい表現だな。その通りだ。
発売時点でメインストリームのスペックから2歩ほど遅れてた。

でもその携帯性は得がたいものがある。

あとぶっちゃけ壊れない。

184:login:Penguin
04/10/04 21:02:34 IOdiWlPx
>>183

>あとぶっちゃけ壊れない。
まったくだ。おかげでうちの30も処分できないｗ
売りに出せば3000円ぐらいはつくかなぁ？

185:login:Penguin
04/10/05 01:11:51 cqDsiCQ9
MMX Pentium 200MHz
CD-ROM 10倍
HDD 3GB
SIMM 32MB
上記のPCを昨日、1980円で買ってきますた。

186:login:Penguin
04/10/05 03:10:46 WBDrdAPv
リサイクル法があるから、1円でもいいから、もらってください、っていう人多いと思うんだけどなぁ。
古い9801なんて、送料こちら持ちでのし袋に2千円つけてでも、もらってほしいくらいだ。

187:login:Penguin
04/10/05 03:17:24 Avq37kJQ
>>186
その方面の強敵が最近無料で廃品回収しますな連中だね。
市街地を車で巡回。あれでもらわれて適当に部品取りされたり第３国へ輸出されるマシンもかなり
ありそうだ。

188:login:Penguin
04/10/05 12:35:07 g/1IQsGR
日本だとほとんどゴミとして埋め立てられちゃうのに、中国だと安い人件費で
分別してかなりの部分を再利用しているらしいね。地球にはそっちの方が
やさしいんかな。

189:login:Penguin
04/10/05 13:04:17 HcJhj7oG
牛乳パックの使い捨てと瓶の再利用では、洗浄や輸送のエネルギーも考えると
牛乳パックの使い捨ての方が地球に優しいらしいですね。

PCの再利用は地球に優しいからというよりはコストとか、資源が欲しいからやってるんじゃないでしょうか。

190:login:Penguin
04/10/05 14:04:58 3lfpGGuB
優しさでするんだけど全体からすれば微々たるものでそ
つまるところエネルギーのことまで考えてないってのよ
おまいら発電所とか自動車燃料変えるまで何もすんな
って感じで神降臨キボンヌ…リアリティの欠片も無く…

191:login:Penguin
04/10/05 23:10:37 WBDrdAPv
牛乳パックのリサイクルって、本当はやっちゃいけないらしいね。
あれは環境活動家の自己満足・自己陶酔のためらしいよ。

なんでも、
リサイクルで保護される環境よりも、
リサイクルのために破壊される環境のほうが大きくて逆効果だとか。

牛乳パックは燃やしてしまい、リサイクルにかけるコストで木を植えましょう、ということらしい。
ただし、紙パックを洗って干して回収箱に入れるコストを、
木を植えるコストに単純に変換できれば、の話。

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