GNOME 2歩目 ..
[2ch|▼Menu]
113:login:Penguin
03/11/16 01:36 S3SLcxHL
Seed化には成功しましたが,gnome2.4が立ち上がりません.

Warning: font renderer for ".TTF" already registered at priority 10
Warning: font renderer for ".TTC" already registered at priority 10
とフォント関係のwarningが出ています.

似たような症状を解決された方は,ご教授おねがいします.

114:113
03/11/16 01:39 S3SLcxHL
↑ 申し訳ありません.vineでの話です

115:login:Penguin
03/11/17 00:04 u1+DzSkk
>>113
fontconfig か freetype/xft がわのトラブルっぽいんだがよくわからん。
とりあえず GDK_USE_XFT=0 で試してみて

116:login:Penguin
03/11/17 00:20 ucmTFfS7
Gnome 2.4にしてみたんだが、gnome-panelに、floating panelはないのか?
Desktopの左下にcommand line appletのみの自動的に隠れるfloating panelを
作っていたんだが、panelのapplet配列の方向と、自動的に隠れる方向が垂直関係の
昔で言うところのedge panel以外はないわけ?
両方が同じ方向のpanelが欲しいんだけど…

117:login:Penguin
03/11/19 09:19 94s/C5dG
>>113
fc-cache -f -v したら segfault しない?

もし
スレリンク(linux板:617番)
で解決するなら、
スレリンク(linux板:612番)
だよ。

118:login:Penguin
03/11/19 11:41 YK0Aeo4H
Gnome2 で背景を設定しないようにできないのかな?
ルートウィンドウで xscreensaver の xmatrix を
動かしたいんだ

119:login:Penguin
03/11/19 18:35 1v0p9fID
>>118

gconf で、/app/nautilus/preferences/show_desktop を False にすれば
nautilus によるデスクトップ背景描画はオフにできる。ただし
デスクトップアイコンとかも描画されなくなるけど。

nautilus デスクトップの window-id を取得して xmatrix -window-id ID と
して起動する手もあるけどこれはめんどうかな


120:118
03/11/19 21:59 YK0Aeo4H
>>119
背景は nautilus が設定してるのか。
nautilus はほとんど使っていないので
アイコンがなくても問題はないです。
サンキュ

121:login:Penguin
03/11/27 22:06 RK0l2Hj4
賞金稼ぎしようと画策してる人いる?

122:login:Penguin
03/11/30 23:25 B3Bgwlqv
GNOME Development Release 2.5.0

123:login:Penguin
03/12/02 15:07 vO91J0SE
今日発見したクソ仕様、
gnomeの電卓は関数電卓モードにしても、演算子の優先順位を無視すること。


124:login:Penguin
03/12/06 14:54 05AjnT7r
GNOME 概況 2003/11/23 - 2003/11/29
URLリンク(www.gnome.gr.jp)

125:login:Penguin
03/12/06 15:16 ErZgKik9
exposeキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!
URLリンク(www.pycage.de)



126:login:Penguin
03/12/06 20:02 VMwLBO28
もう猿真似はよせと… これだからオープンソースには独創性がないとか叩かれるんだよ。
すこしは風博士を見習えと。

127:login:Penguin
03/12/06 20:11 lZT0/jxz
>>126
そう酷なことを言ってくれるな。
そもそもLinuxはUnixの猿真似なんだから。

128:login:Penguin
03/12/06 22:35 Wsm/67ap
で、風邪博士ってどのへんが凄いの?


129:login:Penguin
03/12/06 23:23 BDiHFsha
文脈では、凄いんじゃなくて独創性がある、ってことが言いたいだけなんじゃないのかな。


…それって単なる(ry


130:login:Penguin
03/12/07 17:41 jI1owMUA
風博士だって(少なくとも外見は)巷にあふれる IE コンポーネントを使った
タブブラウザみたいじゃん。

131:login:Penguin
03/12/09 18:05 lRUQMI95
Q: 独創性のあるオープンソースソフトウェアを一つ挙げてください。
A: nxt(w

132:login:Penguin
03/12/09 23:45 Mpnk6f7/
GNOMEを使うのならどのディストリビューションがいいでしょうか?
現在はTurbolinux10DでつかってGNOMEを使用していますが、
このディストリビューションはデフォルトではKDEです。
それよりも、Fedora CoreがデフォルトでGNOMEだから、
こちらを使った方がいいでしょうか?

なんだか、TL10DのGNOMEとKDEを比べていると、
KDEに力を入れていて、GNOMEはある程度しか力を入れていないような気がして・・・

133:login:Penguin
03/12/09 23:54 PATSnh0H
>>132
で、何が不満なの?
バージョンが古いとかなら新しいの入れればいい。


134:132
03/12/09 23:59 Mpnk6f7/
>>133
バージョンは2.4であたらしいのですが、
Fedoraと比べるとアプリが少なすぎる気がします。

135:login:Penguin
03/12/10 00:02 VLzZrKBo
ディス鳥とデスクトップ環境に何の関係が・・・?

136:login:Penguin
03/12/10 00:05 JFUgGQlQ
>>134
入ってないなら入れればいいんだが・・。

137:login:Penguin
03/12/10 00:50 y0wi1/JQ
>Q: 独創性のあるオープンソースソフトウェアを一つ挙げてください。
BSDのTCP/IPスタック
X11


138:login:Penguin
03/12/10 04:55 cXJxhedd
>Q: 独創性のあるオープンソースソフトウェアを一つ挙げてください。
PostgresSql
BSDそのもの
SKK


139:login:Penguin
03/12/10 05:16 Ck65ln+d
初期のBSDはパクリまくりだろ(w


140:login:Penguin
03/12/10 05:42 cXJxhedd
>>139
極初期のBSDは、純粋にオリジナル。
UNIXのコピー → Linux は完璧にパクリだが、
UNIX+(BSDエクステンション)のエクステンションの部分に注目すべきで、
これは完璧にオリジナルなんだよ。で、BSD=OSになった時に一部参考に
した部分も有ったと言う事。

141:login:Penguin
03/12/10 07:47 3oW4DZkv
釣りか?
にしては程度が低いな

142:login:Penguin
03/12/10 13:26 tbwtkCaF
Exchange ServerのメールデータをLinux上の
sendmail,及びqmail等に移行したいのですが、
移行方法のイメージが想像できなく困っております。

何かヒントになるようなことはありませんでしょうか?

宜しくお願いします

143:login:Penguin
03/12/10 14:23 HAD4Geg1
>>142
くだらねえ質問はここに書きこめ! Part64
スレリンク(linux板)

144:login:Penguin
03/12/10 18:18 SrxQADHn
KDEのメニューをそっくりそのまま、
GNOMEメニューに追加したいのですが、
その方法を教えてください。

昔は、デフォルトでGNOMEメニューに
KDEのメニュー項目があった気がするのですが・・・

145:login:Penguin
03/12/11 19:26 K9MrPrgl
てがきする?????????


146:login:Penguin
03/12/11 22:51 6mTdlRcM
>>144
GNOME1.x の頃は、パネルメニューの設定で制御できましたね。

GNOME2.x では、ダイアログからの設定はできなくなりましたが、
メニュー項目の採取は gnome-vfs-2 の機能になっていますので、
ここの設定をあたればどうにかなります。

メニュー項目の採取先を指定しているのは、
/usr/etc/gnome-vfs-2.0/vfolders/applications-all-users.vfolder-info
ですので、ここを編集してgnome-panelを再起動(Xを上げ直してもOK)
すればいけるかもしれません。

ただし、KDE-3.x のメニュー項目の記述方法が、GNOME-1.x とも 2.x とも
異なっていると、書き足しても効果ないかもしれません。

GNOME-1.x 形式であれば MergeDir、2.x形式なら ItemDir (サブツリーの
定義があるなら DesktopDir も) を追加すればOKのはず。

>>145
まぁ、手書きというか、手当たり次第にランチャを生成して、ショートカットファイル
(*.desktop)を /usr/share/applications に突っ込めばメニューに出すことは可能ですね。


147:login:Penguin
03/12/13 00:53 NJWjVUgQ
教えて下さい。
ウインドウの左上にある「メニューバーボタン」
これを、GNOMEの足跡マークに変えたいのですが、
そんな設定ってできるのでしょうか?

雑誌「UNIX USER」の今月号P53の図2の写真で、
全てのメニューバーに足跡があるので、凄い痺れました。
是非してみたいです。

ちなみに、図2の写真はFreeBSDですが、当方はFedoraです。
御存じの方、ご教授ください。

148:login:Penguin
03/12/13 05:21 fgor4xEw
URLリンク(art.gnome.org)

149:login:Penguin
03/12/15 15:30 ycq3tjho
GNOME Development Release 2.5.1

150:login:Penguin
03/12/19 02:27 4mh2Rh6r
UserLinuxはGNOMEで逝くらすぃ。

151:login:Penguin
03/12/19 21:57 EzCMNh6M
あの足跡はなんか苦手だ。
におってきそうで。

152:login:Penguin
03/12/23 09:25 GU6rRYpU
だが、それがいい (ニヤリ

153:login:Penguin
03/12/23 18:39 CmXOYBWF
GNOME鳥
 ぴよぴよ
  / ̄ ヽ
  |^◇^ ヽ
 (     )
  ''ゝ'''ゝ´
     ∧_∧  ツカマエタ!!
   ⊂(´∀` )
  / ̄⊂   )
  |^◇^ ヽ( 丿
 (     )(_)
  ''ゝ'''ゝ´
 ぴよぴよ
      ∧_∧
  / ̄(´∀` ) ウフフ・・アッタカーイ!
  .| ^◇^) ⊂ )
 (   ,ゝ',) | |
  ''ヽ'''ノ''(_(_)

う〜ん、カワイイ

154:login:Penguin
03/12/23 18:39 CmXOYBWF
 グジュ
   _ ガシュ        ______
  /  ∧_∧      /
  |◇゚(     )    < イケルモナー
∴( ⊂   ○ ) ペギ  \______
"・ ''ゝ'''(__)_)

155:login:Penguin
03/12/24 17:18 D+TcKJE/
もしかするとスレ違いかもしれませんが、
gtkアプリにthemeが適用されずに困っています。

URLリンク(terasu.cntl.kyutech.ac.jp)
ここを見て.gtkrcを書いたりしたのですが、
gtkアプリを起動すると
/usr/share/themes/Crux/gtk-2.0/gtkrc:52: error: unexpected identifier `GtkWidget', expected character `}'
というエラーがでてthemeが適用されずに終ってしまいます。
ちなみにincludeするテーマを変えてもGtkWidgetの部分が変わるだけで適用されません。
またgnome-calculatorなどの場合は特にエラーもでず普通に起動できます。
何か御存じの方、御教授願います。

156:login:Penguin
03/12/25 03:03 slXcPEDP
GTK1.x と GTK2.x がごっちゃになってないかい?


157:155
03/12/25 17:29 TOQMjuaO
>>156
Gnomeを1.x系から2.2にバージョンをあげたのでたぶんそれだと思います。
どうしたらいいのか教えていただけないでしょうか?
Google使うにもキーワードがわからないもので。

158:login:Penguin
03/12/25 18:33 bcriUYHp
>>157
というか、gnome-control-centerでthemeを設定しなよ…

159:155
03/12/25 19:14 TOQMjuaO
>>158
gnome-control-centerのgnome-theme-managerですよね?
それでしても他のGTKアプリには適用されないんです。
gnome-xxxx というようなアプリには適用されるんですが。

160:login:Penguin
03/12/25 22:31 bcriUYHp
>>159
>>156の言うように、gtk1.2なのかgtk2.0なのか調べるよし

$ ldd /usr/bin/sylpheed

ってね。


161:155
03/12/25 23:08 TOQMjuaO
>>160
ありがとうございました。
あなたのおかげですべて理解しました。

162:login:Penguin
03/12/27 00:34 saRiBloR
Gnomeのロゴの入ったTシャツを作ろうと思うんだけど、需要あるかな。
art.gnome.orgから適当に画像引っ張って作るから著作権やばそうだけど。

業者には20枚から発注できるみたい。
欲しい人いる?結構いたらマジで作ろうかな。

MozillaとかのTシャツもいいかも。

163:162
03/12/27 00:41 saRiBloR
いろいろ探したら、1枚からでも出来るみたい。

164:login:Penguin
03/12/27 19:11 MnZlk6LS
GNOMEのパネルにWindowsのようなデスクトップを表示ボタンは付けられないのですか?
またはデスクトップを表示のショートカットキーはないのですか?

165:login:Penguin
03/12/27 19:25 cpK/ZdkC
>164 手元のgnome-2.4では、パネル上で右クリックして開くメニューに、
パネルに追加 > アクション > デスクトップの表示
って言うのがあります。
これじゃない?




166:login:Penguin
03/12/27 21:10 yLlWGZ80
Windowsのようなデスクトップを表示ボタンがないGNOMEは糞。終了。

167:login:Penguin
03/12/27 21:27 d+10yafs
>>166
デスクトップを表示ボタンって何?

168:login:Penguin
03/12/28 13:08 Uz/5W5AP
いま開いてる全てのwindowを最小化する機能だよ
これとExpocityは早く使いてぇ

169:login:Penguin
03/12/28 18:12 3kWH40wA
>>166
うちの PC には 「デスクトップ・ボタンの表示 2.4.0」「このボタン
は、全てのウィンドウを隠してデスクトップを表示させます Copyright 2002
Red Hat, Inc.」というのがあります。


170:login:Penguin
03/12/28 18:55 srfL6Gez
>>166
だから>>165の書いている通りに操作すれば、希望するボタンができるんですよ。

171:login:Penguin
03/12/28 20:27 KDItERzA
デフォルト設定だと「デスクトップを表示」ボタンがパネル上にあるはず
なんだけどねぇ(Gnome2.4以降なら、だったかな)。なければ追加すれば良い。

expocity パッチあてた metacity 作ってみたよ、たしかに面白い機能だ。
でも sawfish から乗り換えるには metacity じゃ機能が足りない…


172:login:Penguin
03/12/28 22:31 GzuCVGV1
>>171

確かに、ウィンドウ毎にデコレーションの有無とかのプロパティを設定できないと困るよね。
metacity 的には、それは各アプリケーション側で WM_XXXX を発行してやれ、ってこと
なんだろうけど、まだまだこっちで面倒見なきゃいけないレガシーなクライアントが多いし。


173:login:Penguin
03/12/29 11:21 WrYfe75a
GNOMEのバージョンってどうやって調べるの?
デスクトップ表示ボタンが出せない

174:login:Penguin
03/12/29 11:41 yVxio7Ld
gnome-about を起動してみて。
なぜかメニューからは出てこないので、適当なコマンドラインから。

# Sawfishだと、中クリックメニューから出せるんだけどな…


175:login:Penguin
03/12/29 11:42 JfeFeSyn
>>173
パネル上で右クリック→「GNOMEについて」または「パネルについて」
あるいはコマンドラインでgnome-panel --versionか。

176:174
03/12/29 12:00 hs5Bfx61
>>175
お〜、こんなところから出せたのか > パネル右クリック
見付けきれなかったよ…


177:login:Penguin
03/12/29 13:50 WrYfe75a
コマンドライン gnome-panel は command not found でした。gnome-about だとバージョン情報出ず。
gnomeパネルについてのgnomeパネルのバージョンは1.4.0.6でした。
これはgnomeのバージョンも1.4ってことなのかな?
デビアンなんだけどバージョン2.4はどうやって入れたらいいの?

178:login:Penguin
03/12/29 13:54 wrLj88s4
stableやめて、unstableとかtestingでしょ。当方はほとんど2.4.1になってるよ。

179:login:Penguin
03/12/29 15:29 w2Mw/Es2
>>177
gnome-panel-1.4.0.6 ってことは、多分 GNOME-1.4.1 くらいかな。

1.4ならSawfishだろ? 中クリックメニューから「GNOMEについて」を選ぶと
何か出てこない?


180:login:Penguin
04/01/06 02:36 WWi/iZkU
デスクトップにある cd-rom と fd のアイコン消したいんだけど
っどうすればいいの ?
gnome-1.4 vine です。

181:login:Penguin
04/01/06 21:44 qcrCa0ZP
マルチ・マルチ・マルチ・マルチ

182:login:Penguin
04/01/07 14:28 mCNdx8uW
GNOME Development Release 2.5.2

183:login:Penguin
04/01/08 00:49 30fILB0j
商用OSS使ってるんだけど、gnomeで音が出る操作をする度に

OSS warning: Application esd caused too many output underrun errors on audio device #3.

なんてのが出て困ってます。EsounDの設定で逃げれるのかな? と思ったんですが、設定法も見つからず。どういじれば治る?

ちなみに、xmmsのEsounDプラグインは一切エラー吐きませぬ。

184:login:Penguin
04/01/08 00:55 0LZMnt7L
アンダランならバッファを増やせば直るかもしれない。
が、esdはバッファの容量がハードコーディングされてしまっている、

ソースを入手し、展開後、esound-x.y.z直下にあるesd.hの
頭のほうにある
#define ESD_BUF_SIZE (4 * 1024)
(4kBだな)を増やせば、あるいは、直るかもしれない。

185:login:Penguin
04/01/08 01:41 osxdc/Ox
Gnomeというか、gtk2の物は Yes、No のダイアログ(geditのファイル保存時など)が
他の環境、他のOSと左右逆なのはどういう思惑なのでしょうか?


186:login:Penguin
04/01/09 04:31 Em4NC3pg
>>185
俺も気になってた。
やっぱり他のOS(Desktop?)とは違うって事を主張したいのかな。
個人的には違和感(と言うか使い難さ)を感じてはいるんだが、
オプション設定で入れ変えれたりしないもんかね。

187:login:Penguin
04/01/09 04:40 xhgnQVZu
いや、ただの逆ならすぐ慣れるんだけど、
アプリによって違うんだよね・・・。
KDEは普段使ってないからわからんのだけど、qt系は統一されてるね。


188:login:Penguin
04/01/09 11:29 rj3kTHiD
>>185
坊やだからさ。

189:login:Penguin
04/01/09 21:22 HvUksNRR
>>185>>186
WindowsはOKが左でCancelが右だけど、MacOSはOKが右でCancelが左。

だから、GNOME2が特殊というわけではない。

GNOME2ではUIガイドラインでOKが右でCancelが左にすることが決まっているので、そう
でないGNOME2アプリはUIガイドライン違反。ただ、GNOME1では逆だったので、gimp-1.2
とかはWindowsと同じなはず。

OKを右、Cancelを左にする理由は忘れちゃったけど、たしか、時計だったか、左から右に
書く横書きの習慣だったか影響で、右が進むで左が戻るというのが通常の人間の感覚だから、
進むに相当するOKが右で、戻るに相当するCancelが左にすべきという理由だった気がする。

例えば、PCでは、ブラウザのボタンは右が進むで左が戻る。インストーラ等のWizard
もそう。ダウンロードしている状況の表示とかもそうだね。電化製品でもラジオの音量や
チューナも右に移動させたりや右に回すと大きくなる。

ただ、似たようなものとして、電卓やテンキーは789が上で123が下なのに、電話機は
123が上で789が下という習慣があったりするので、趣味の問題かもしれない。

参考までにGNOME2のUIガイドラインの対応する部分
URLリンク(developer.gnome.org)
MacOSのUIガイドラインの対応する部分
URLリンク(developer.apple.com)
URLリンク(developer.apple.com)

190:login:Penguin
04/01/10 01:04 l+oYBKN1
>電卓やテンキーは789が上で123が下なのに、電話機は
>123が上で789が下

今まで気が付かなかった…感動した

191:login:Penguin
04/01/10 03:49 Jz5IYJtO
ちなみにATMはまちまちで、盲人から統一して欲しいと要請あり。

192:login:Penguin
04/01/10 19:12 93nfALf2
そういや、アラビア語環境などでKDE使うとUIが左右逆になるみたいね。
文字の方向に限らず。GNOMEは違うみたい。


193:login:Penguin
04/01/12 18:54 C9aiSAJU
garnomeで2.4をインストールしたのですが
2.4ではDeskTopのアイコンを右揃えには出来ないのでしょうか?
1.4の頃はデスクトップの設定で選択出来た様な気がするのですが
そういう項目はなくなってしまったのでしょうか?


194:login:Penguin
04/01/17 20:10 opk3Ltka
なくなってしまったんじゃないの。

195:login:Penguin
04/01/17 22:08 rG+o8JeE
Mac も昔から右OK左キャンセルが一般的だね。

また、Windows でもレジとか ATM みたいな組み込み用途でつかってるやつは
右OK左キャンセルになってるのが多い(TECのレジはみんなそう)。

>>190
電話機は ITU-T 、電卓とかは JIS とか ISO が決めてるらしい。



196:login:Penguin
04/01/17 23:48 ssQdSN0a
gnome-terminalでmakeしてたらterminalごと落ちるんだが該出?
恐らく延々と続くmake時のstringが原因だとおもうが、xterm等でmは
問題なかった。メモリーを惨々食いつぶしゅたあとに落ちるん♪だが。
当方RH8.

197:login:Penguin
04/01/18 00:11 XQq2Jvju
>>196
RH8時代といえば、Xサーバにバグがあった。
XRenderExtension(文字のアンチエイリアスするのに使われる)
エミュレーションにバグがあって、特定のビデオカード
(Intel系とか)ではメモリを食い潰してしまうという。
だから、責任はgnome-terminalではなくXにある。

Xサーバ(XFree86関連パッケージ一式)をアップデートしてみるといいかも

198:login:Penguin
04/01/18 02:49 B6EzVt4c
そう言う訳だったのですか。なるほど勉強になります。




199:login:Penguin
04/01/19 00:53 ptj6SQ3C
それにしても、関数電卓が演算子の優先順位を無視するのがダサすぎ。


200:login:Penguin
04/01/20 22:14 Mu8YAhMV
>>199
おまえしつこいよ?しかも、優先順位無視してないし。頭わるいんじゃないの?

201:login:Penguin
04/01/22 18:00 S4NT71e1
gnomeデスクトップメニュウがさびしいんですが

何を入れたらいいんでしょう?

202:login:Penguin
04/01/22 18:31 KKqp1ICo
ゲーム。


203:login:Penguin
04/01/23 18:20 G+5dThMd
Gtk+-2.3 から導入された新しいファイルダイアログ(GtkFileChooser)↓
URLリンク(penguin.s4.xrea.com)
正直、好みは別れるだろうなぁ...

Filename のとこに入力すると候補を出してくれたり良くつかうディレクトリを
左のとこにブックマークできたりとそれなりに便利なんだけど、インタフェースが
既存のものと比べ毛色がちがうので Windows とかから移行してきた人には
違和感があるかも。

204:login:Penguin
04/01/23 19:24 AEAZeWxy
つーか、ファイルダイアログを、Qt/OOo/Win風、現行GTK、新GTKで切替えられるようにして欲しい。

これにgtk-qt theme engineとKDE版OOo入れれば文句無い。

205:login:Penguin
04/01/23 21:52 VQxL6Qk4
マンドラケ。

206:login:Penguin
04/01/23 23:28 /edkZNhp
>>200
なんでよ?
ここでいう「関数電卓」が gcalctool のことなら、Help にも明記してあるじゃん。

Order of Operations

Calculations are performed from left to right with no arithmetic
precedence. To apply arithmetic precedence, use parentheses.

これを「演算子の優先順位を無視」と言わずして何という?
それとも違う電卓のことを言ってるのか?

207:通りすがりのもの
04/01/24 00:26 2fhr3bXF
他のヤツ使えば?
URLリンク(calcoo.sourceforge.net)
URLリンク(cgtkcalc.sourceforge.net)
URLリンク(snac.seul.org)

208:login:Penguin
04/01/24 01:07 rUoToS33
私は galculator使ってる
URLリンク(members.vol.at)

209:login:Penguin
04/01/25 11:53 9s8HRQ9d
GNOME2.4
最近使ったファイルをクリアするには .recently-used を消すしか方法はないのですか?


210:login:Penguin
04/01/25 21:09 RNkgG46t
赤帽7.3なのでもともとはいってるgtkが1.2なのですが今回どうしても
必要なソフトがありましてgnome2またはgtkを2にしたいのですが
gtk2をconfigureしてみるとGLibもバージョンが古いと言われました。
GLibってそんなにほいほいバージョンアップして良いんですか?
なんかほかのソフトが動かなくなってもイヤだなぁっておもって踏み切れないのですが。

211:login:Penguin
04/01/25 21:15 aMM2xsbF
>>210
蝶FAQなんだが、glibやgtk+は1.2系列と2.x系列が共存できる。
あと、あなたの知識量を推察するに、赤帽7.3にGnome2を入れる
よりFedoraあたりにOSごとアップグレードした方が楽だよ。

212:login:Penguin
04/01/25 22:55 c2ptrTVj
>>210
バイナリパッケージ入れろよ。


213:login:Penguin
04/01/25 23:10 ThOBR6Pj
Abiword2.03にkinput2+canna3.7で日本語入力したいのだが
shift+spaceで[あ]がでない。XIMの変更が必要なのかな?

214:login:Penguin
04/01/25 23:12 AsVBqMK8
GNU C Library と glib がごっちゃになってない?

215:login:Penguin
04/01/25 23:42 c2ptrTVj
>>213
uimのスレに行った方がいいんじゃないか?
XIMはややこしいことになってるぞ、gtk2では。

216:login:Penguin
04/01/25 23:55 c2ptrTVj
あ、もしかして、
export GTK_IM_MODULE=xim
してないですか?

217:login:Penguin
04/01/26 00:10 xsiTz/4p
>>215-216
UIMのスレ見てきました。なんかややこしいですね


218:login:Penguin
04/01/26 22:10 mk9wm6J/
>>213
export GTK_IM_MODULE=xim
export XMODIFERS=@im=kinput2

でどうなのよ?



219:login:Penguin
04/01/28 23:00 1CL7VJDl
nautilus で 1日ぐらい放置した後に操作しようとしたりすると
bonobo-activation-server が落ちていたり、
別パーティションに100MB ぐらいの大きなファイルをコピーしたり
すると必ず落ちるのはどうしてですか?

220:login:Penguin
04/01/28 23:05 yS8KR3k8
正直、konquurorの方が安定していると思います。nautilus使ってるけど

221:login:Penguin
04/01/28 23:10 xr/zmrs9
これでもましになったんだぞ!
これでもましになったんだぞ!

222:login:Penguin
04/01/30 13:32 Sb5ROAwb
oreha 2.6 を待っている。

223:login:Penguin
04/01/30 13:48 kWtHyc5D
2.0が出たての頃は鬱になるほど安定性低かったな…

224:Anthy/UIM スレのほうがよかったかもしれんので sage
04/01/31 01:09 d6VCM2rF
例の KDE メッセージカタログ祭のついでに Qt-devel を読んだらおもしろいもの発見
URLリンク(www.kde.gr.jp)
Java Desktop System では gtk-immodule は捨てて IIIMF でいこうという話。
この樋浦さんはその IIIMF とか大昔 XIM を決めた人。

#gtk-immodule も半分 Sun の人(しかも日本人)が書いてるんだな〜


225:login:Penguin
04/01/31 02:03 /pza6Icr
あの欠陥モジュールは日本人が書いてたのか。
しんじられん。

226:login:Penguin
04/02/02 03:24 7nU88Bp2
ボリューム・コントロールアプレットのアイコンがうまく出ない。

gtkrc(もしくはそこからincludeされているiconrc)で「stock ["volume-mute"]」等が設定されているgtkテーマを適用すれば音の大きさに応じたアイコンが出るんだけど、そうじゃないテーマだと常に白地に赤ばってんになってしまう。
これを、ストックアイコンが設定されていないテーマでは/usr/local/share/pixmap/mixer/にあるアイコンが使われるようにするには、どうしたらいいんだろう。

・・・gnome-appletのソースにあるmixer.cを見ると、

static MixerStockIcon items[] =
{
{ VOLUME_STOCK_MUTE, GNOME_ICONDIR"/mixer/volume-mute.png" },
{ VOLUME_STOCK_ZERO, GNOME_ICONDIR"/mixer/volume-zero.png" },
{ VOLUME_STOCK_MIN, GNOME_ICONDIR"/mixer/volume-min.png" },
{ VOLUME_STOCK_MED, GNOME_ICONDIR"/mixer/volume-medium.png" },
{ VOLUME_STOCK_MAX, GNOME_ICONDIR"/mixer/volume-max.png" }
};

なんてところがあるな。もしかしてこれがgcc 2.95.3では解釈できてないとかいうオチだろうか・・・!?(全くの当てずっぽう)

227:login:Penguin
04/02/04 15:08 uBIRFL6K
8243931931

228:login:Penguin
04/02/04 15:12 94x+5tYv
ん?
0141831831


229:login:Penguin
04/02/04 16:47 VrcMGpeD
>>224
SunのアレではGtk+のimmoduleを捨てるのではなくて、immoduleの切り替えを
オフにしておくだけ。immoduleそのものを捨ててしまうと、さすがに作業量が
膨大になってしまうよ。

230:login:Penguin
04/02/04 17:18 2SiWtXLZ
GNOME Development Release 2.5.3

231:login:Penguin
04/02/05 00:14 GZeMeluc
galculator俺のPCだとナムロックすると奇数しか打てない。糞

232:login:Penguin
04/02/05 01:51 MgYBgb/3
>>231
galculatorだけ?
xevで確認してみたら?
他も同じならxkbの設定にGO!

233:login:Penguin
04/02/05 19:08 0A3Guzun
ganc: Gnome-based Algebraic Notation Calculator
URLリンク(ganc.sourceforge.net)

234:login:Penguin
04/02/06 10:09 ZhtG0L4c
お天気GNOMEってなんか大袈裟なんだけど、これどうして?

霧雨なのに「豪雨」とか。
小雪なのに「打ちつけるような雪」とか。

235:login:Penguin
04/02/06 15:01 hJBsDDdt
GNOME Desktop & Developer platform 2.4.2 released

236:login:Penguin
04/02/06 15:09 2z+pqVn2
>>234
飛行場の発表を利用しているだけだから、
中身の文句は飛行場に言うしかない。


237:login:Penguin
04/02/11 11:02 viWAfYhk
RedHat9のグノームディスクトップのアイコンがデカすぎ。
どうやったらちいさくできるのですか?

238:login:Penguin
04/02/11 11:43 d5X1Hh57
>>237
アイコンを右クリックして「アイコンを引き伸ばす」で小さくできる。

239:login:Penguin
04/02/11 15:52 viWAfYhk
>>238
どうも

240:login:Penguin
04/02/12 18:31 T+lyDefd
Gnome?

241:login:Penguin
04/02/12 23:03 IjuCesdb
GNOMEのパネルが飛んでしまいました。。。
別ユーザーの設定で上書きして急場を凌ぎたいのですが、
設定ファイルは何処にあるのでしょう?
(大雑把でかまいません)

というかcannaって本当にヘタレなかな漢だ。。。使えん

242:login:Penguin
04/02/12 23:10 7WNsv0yn
~/.gnome2/panel2.d/**

243:241
04/02/12 23:20 IjuCesdb
>>242
thxです。試してみます。

244:login:Penguin
04/02/13 07:26 hoQY9h0U
panelのメインメニューのアイコンがかっこわるいので変えたい。
どうすりゃ良いのか教えて。
あ、あとごみ箱アイコンも。

245:login:Penguin
04/02/13 13:32 M9EUhyB8
質問です。
gnome2でショートカット機能で、xemacs やktermを立ち上げるように
したいんですが、どうすれば良いでしょうか?
window managerはmetacityです。
sawfishでは、できたのですが。

あと、マウスが画面端にきたらワークスペースを切替える設定もお教えください。

246:login:Penguin
04/02/13 16:27 kphM8eCC
>>241
Fedora?


247:login:Penguin
04/02/13 18:22 +4vxNGel
>>245
素直に sawfish 使ったほうがいいよ



248:login:Penguin
04/02/13 19:23 9tJnggCR
ショートカット機能って何?
キーボードショートカットのことかな?
ALT-F1に"kterm起動"とか?

249:login:Penguin
04/02/14 12:06 4qZQzVE8
gnome2.4でgnome-terminalを使ってるんだけど、
文字のエンコードって起動時に指定できないのかな。

そもそもウィンドウマネージャが起動したときに読み込んで実行するスクリプトがどれなのかわからん・・・
man gnome-session では ~/.gnome/session が設定ファイルって書いてあるみたいだけど、
そのファイルでktermを立ち上げるスクリプトを書いてみてもなしのつぶてだし('A`)

ひょっとして別のWMにしろということなのか・・・

250:login:Penguin
04/02/14 12:17 +ZEQjI0v
>>249
スタートアップのほうは適当なシェルスクリプト書いて
個人設定→他の個人設定→セッション「自動起動するプログラム」で
そのシェルスクリプトを指定すればOK

ただしスクリプトの起動をウィンドゥが開いたことで検出しているので
スクリプト内でなんらかのウィンドゥを開く必要がある

251:login:Penguin
04/02/14 16:42 mnqazerT
GNOME Development Release 2.5.4

252:login:Penguin
04/02/16 08:36 n6bOOM3R
Guppiというプロットツール入れたんだけど使い方が分からない。
つーかなんかライブラリだけ入って、実行プログラムはないんだけど。
guppiというコマンド無いし。
使い方知ってる人教えてー

253:login:Penguin
04/02/16 10:16 mSA5QCTT
URLリンク(www.gnu.org)

URLリンク(www.gnome.org)
Programs Using Guppi

URLリンク(www.gnome.org)
Guppi is a library that can be used to extend other programs.

254:login:Penguin
04/02/16 11:15 w2yYEog9
>>248
Ctrl+Alt+k でkterm起動とか、
Ctrl+Alt+N でMozilla起動とか、
Ctrl+Alt+2 でNavi2ch起動とかです。
デスクトップの設定→キーボードショートカット
というのもあるようですが、ここで、以上の事を
する方法がいまいち分かりません。

よろしくお願いします。

後、マウスが画面端にきたらワークスペースを切替える設定
ってmtacityではできないのですか?




255:login:Penguin
04/02/16 11:47 v4kqCGbz
>>245
gconf-editorで
apps->metacity->global_keybindings
apps->metacity->keybinding_commands
の設定をする。

256:login:Penguin
04/02/16 12:38 +Ig7jOcp
Guppiはもう死んだらしいけど。
URLリンク(www.gnomedesktop.org)

257:login:Penguin
04/02/16 13:16 n6bOOM3R
>>253>>256
がびーん。そうだったのれすか・・・

258:login:Penguin
04/02/16 19:38 w2yYEog9
>>255
試みたけど、良く分かりません。
詳細をもう少し教えてください。

259:login:Penguin
04/02/16 21:56 9TlXNZrw
>>255
おー。そんなのあったのか!
感謝。
これでmetacityでも我慢できるかも。


260:login:Penguin
04/02/17 00:05 //r4c9ar
>>258
global_keybindingsで run_command_10の値を <Ctrl><Alt>k にしておいて、
keybinding_commandsでcommand_10の値を kterm にすると、
「Ctrl+Alt+k でkterm起動」が出来るようになる。

261:login:Penguin
04/02/18 11:04 kZOL5PhJ
>>255
こちらには、パネルのアプリケーション --デスクトップの設定---キーボード・ショートカット
ちうのがありますが、これはGNOME-2.5だからかな。

262:login:Penguin
04/02/18 11:47 Si2W3r+v
俺のところ(Fedora)でも「キーボード・ショートカット」はあるが、
アプリケーション起動を設定する項目がない。


263:login:Penguin
04/02/18 11:50 YVUW8snZ
これはGNOME固有のものだけでしょ。

264:261
04/02/18 13:40 kZOL5PhJ
スマソ、追加された気がしていた。
よって >>255 >>260が正解

265:login:Penguin
04/02/18 15:35 jF/MA+lI
>>260
有難うございます!
かなりこれでIFよくなりました。
分かりにくいっすよね。

あと、マウスが画面端にきたらワークスペースを切替える設定
ができたらなあ。。

266:login:Penguin
04/02/20 15:22 bR5P4nww
ageます

267:教えてくん
04/02/20 20:03 O30gXl8/
すっごい、基本的な質問だと思うんですけど、
まったくわからないので教えてください。
マウスのボタンででてくるメニューの設定ってどこでするんですか?
今、GNOME2.0使ってますが、まったくわからない。。
でてくるのは、ランチャの設定やら、マウスのスピードやら。
いらんメニューが多すぎるし、左と中はメニューでないので、
設定したいのですが。

268:login:Penguin
04/02/20 20:10 SE61JsUR
>>267
それはgnomeじゃなくてwindow manager

269:教えてくん
04/02/20 20:25 O30gXl8/
すすいません。。どういうことか、もうちょっとヒントを。
今日KDEから乗り換えたんですが、KDEにはメニューに
あったのに??

270:login:Penguin
04/02/20 23:36 3EOiQG3c
sawfish のビューポート機能が削られて
悲しい。
LOOXみたいな横長画面では、旧sawfishの
ビューポートがべんりだったのに。


271:login:Penguin
04/02/20 23:41 6R85DioK
>>270
いつ削られたんだ?

272:名無しさん
04/02/20 23:49 cAQ64smG
。。。o・:*:・(* ̄ー ̄* )。・:*:・ 。。。
URLリンク(chance.gaiax.com)

273:login:Penguin
04/02/21 00:05 Roe+dQer
>>270
XF86Configでvirtual screenの設定したら?
まあviewport変る時の粘度なんかは調整できないけど。

274:login:Penguin
04/02/21 00:33 UsW+V4YV
>>270
GNOME2対応の関係かな?
なんだか良く分かりませんが、前スレよりそれっぽいレスをコピペしておきますね。
うちの sawfish 1.3 では通用するみたいです。
デフォルトじゃなくなった、設定画面が無くなった(=Obsolute)、というだけで残るのでは。

311 :login:Penguin :sage :02/11/25 03:29 ID:011nOYQa

>>310
.sawfish/rc に
(set-number-of-viewports 2 2)
(require 'sawfish.wm.ext.edge-flip)
(custom-set-variable 'edge-flip-enabled t)
(setq edge-flip-type 'viewport)
くらいかな。

275:login:Penguin
04/02/23 18:34 mRTUHfT5
ガイシュツか?
URLリンク(ftp.linux.org.uk)

276:login:Penguin
04/02/25 23:41 +qymLm3c
>>275
イイ

277:login:Penguin
04/02/26 20:16 LAZH29z6
>>275
URLリンク(www.ring.gr.jp)

一覧は
URLリンク(art.gnome.org)

278:login:Penguin
04/02/27 01:43 rB7dbqdQ
皆さん、教えて下さい。
VIN LINUXを使い始めて1週間です,GNOMEで音が出ないんですが
どこを設定したら出るようになるのでしょうか?
因にWINDOWMAKERではでています。
宜しくおねがいいたします。

279:login:Penguin
04/02/27 02:57 o2EB/ndh
・VINとは何でしょうか。バージョンはどれなのでしょうか。
・GNOMEのバージョンはいくつなのでしょうか。
・GNOMEで音、というのは起動音やウィンドウ操作音でしょうか、
 それともGNOMEで起動したxmmsのようなソフトの音でしょうか。
・設定変更には挑戦したのでしょうか。挑戦した場合、どこを見たのでしょうか。

以上のことを明らかにすれば答えが返って来るかもしれません。

280:login:Penguin
04/02/27 07:25 VhqEN7TC
vin ったら vine しかないだろ

281:login:Penguin
04/02/27 10:14 1NJBZWqy
vino


282:login:Penguin
04/03/02 17:53 5EMt5pkG
kusoage

283:login:Penguin
04/03/06 21:30 Slt31aSZ
既出かもしれないけど、こんなパッチを見付けた。
URLリンク(www.sanctuary.org)
Fedora Core2 test1でmetacity-2.7.0にパッチをあてて(一部手パッチ)
試してみたけど、マウスカーソルでワークスペースが切り替わっていい感じ。

284:login:Penguin
04/03/07 09:34 e2dQTwpi
metacityってアプリのウインドウ位置を記憶できないの?

285:login:Penguin
04/03/07 13:56 Zbes0QEB
それはセッション管理の仕事だ、という考えらしい。

286:login:Penguin
04/03/07 21:10 e2dQTwpi
うーむ
つまり出来ない、と

287:login:Penguin
04/03/07 21:24 2PspR5FQ
できないではなく、やらない。

前者なら誰かが神になってパッチを投げれば採用されるかもしれないけど、
後者だとパッチを投げても却下される。


288:login:Penguin
04/03/08 00:07 Jjoer6mt
>>285
metacityの作者はそういう考えなのかもしれない。
しかし、それは間違っていると思う。

Logoutした時に存在するwindowを、
次回loginした時に起動し、同じ位置に配置する、
これはsession managerの仕事だと思う。

>>284の言っているのは、いつも同じ位置にwindowを出したいということだと思う。
これはgeometry hintなどを司るwindow managerの仕事だ。

289:284
04/03/08 01:58 T01ttZXQ
>いつも同じ位置にwindowを出したい

そうです。
それができるウインドウマネージャをしりませんか?

290:login:Penguin
04/03/08 02:05 fkwL4g08
metacityはクソだから、sawfish使おう。

291:login:Penguin
04/03/08 09:01 ZZ+L0xjI
metacity の作者も、これ以上の機能を要求するならsawfish使ってくれ、って言ってたような。


292:login:Penguin
04/03/08 12:15 JzTj4Ll+
metacityのポリシーはミニマリズム

つーか単に拡張が全然おっついてないようにしか見えない

293:login:Penguin
04/03/08 14:00 zIq5Z5yQ
>>288
> >>284の言っているのは、いつも同じ位置にwindowを出したいということだと思う。
> これはgeometry hintなどを司るwindow managerの仕事だ。

それだとwindow managerを切り替えた場合に困らない?


294:login:Penguin
04/03/08 21:11 P/DqKT8f
oroborusはクソだからmetacity使おう。
oroborusの作者も、これ以上の機能を要求するならmetacity使ってくれ、って言ってたような。

295:login:Penguin
04/03/08 21:54 Jjoer6mt
>>293
ゐんどうまなげr以外にいつも監視していて、
さっきのげおめtryを覚えていてくれる人はいませんが…
あなたのせっしょんまなげrはしてくれるんですか?

296:293
04/03/08 22:27 kN4paUAc
>>295
スマネ。漏れが寝ぼけて激しく文章を読み違えていた。
吊ってくる。

297:login:Penguin
04/03/08 23:03 T01ttZXQ
迷わず吊れよ
吊ればわかるさ

298:login:Penguin
04/03/09 01:38 8it3CSQU
くだしつでスマソ。

AAを切りたいので.gnomercに
export GDK_USE_XFT=0
としてgdmから起動してるんだけど、
あるアプリだけはAAかけたいので
alias hoge='GDK_USE_XFT=1 hoge'
としてシェルから起動している。
メンドーなのでランチャに登録したいんだけど
どうやれば良いのかわからんです。
こういうのをランチャに登録するのって無理ですか?

299:login:Penguin
04/03/09 04:50 jfBUvbQl
env GDK_USE_XFT=1 hoge

300:login:Penguin
04/03/09 04:51 jfBUvbQl
あれ?
GDK_USE_XFT=1 hoge
もまだ試してないのかな?

301:login:Penguin
04/03/09 19:51 qncsK9uv
>>298
フォント汚くならない?gnome-font-propertiesで設定してgnome-settings-daemonのほうがいいかと。


302:298
04/03/11 02:03 PU1UjXLY
>>299-300
GDK_USE_XFT=1 hoge でダメだったので質問した次第。
env を入れることで上手くいきますた。感謝。

>>301
自分が理解してない可能性大だけど、
GNOME自体をAA有効にしてgnome-font-propertiesで色々調整した方が良いって事?
AA切った方がフォント綺麗なんだけど、漏れの設定がタコなのね…。
やってみます。

303:login:Penguin
04/03/11 18:33 3aG63r/J
>>302
よろしければスクリーンショット希望。
俺だとGDK_USE_XFTだとキモくなる。
アンチエイリアスを"モノクロ"にすると、アンチエイリアスがきれいに切れた。
俺の環境では。draemon起動しなきゃ逝けないのがちとキモいけど。


304:login:Penguin
04/03/11 22:51 OhM5ZSR9
doraemon

305:302
04/03/16 01:44 ucQXtyZo
>>303
遅くなりましたがうpしてみました。
(初めてなのでどこにうpすりゃいいかわからんでした…)
何だか恥ずかしいですが見てみてくだされ。
AA有効 URLリンク(strawberry.atnifty.com)
AA無効 URLリンク(strawberry.atnifty.com)

306:login:Penguin
04/03/16 21:04 TlFGwMph
>>305
ども。いちゃもんつけるのもあれだけど、小さいフォントだとガタガタガクガク(゚д゚;にならない?

307:login:Penguin
04/03/23 12:05 +M+i668y
GnomeMeetingって、Mac OS 9使いとインターネット電話できるの?
出来るとしたら、相手にどんなソフトを入れてもらって、どうやって
認証すればいいの?

308:login:Penguin
04/03/24 11:23 oRPMKfuz
GNOME 2.6来ましたね

309:login:Penguin
04/03/24 17:16 0d62Z/0g
>>308
ホントか?

URLリンク(www.itmedia.co.jp) によると

GNOME管理チームの考えでは、開発中のGNOMEソフトの最新コードを含んだソースコードリポジトリは、侵入の影響を受けていないという。侵入に関する調査のため、24日に予定されていたGNOME 2.6のリリースは2〜3日遅れそうだ。

310:login:Penguin
04/03/24 19:38 o2HiR6Tl
あれ?ディストロウォッチでみたら最新は2.6って書いてあったので信用しちゃった。

311:310
04/03/24 19:44 o2HiR6Tl
>>309
fURLリンク(ftp.gnome.org)
これ?

312:login:Penguin
04/03/24 22:52 df2igsRY
libgnomeはgnomeの一部であって、すべてではない。

313:login:Penguin
04/03/25 08:40 Z2C/ziE3
>308
IDがRPM

314:login:Penguin
04/03/25 23:27 AxEB7ynU
GTK+ 2.4 ではGDK_USE_XFT=0してもXのフォントが使えなくなっちゃうって、、、マジでつか?

315:login:Penguin
04/03/26 11:53 hrflc3yF
アンチエイリアス切れないっていうこと…?

モノクロに設定できるならいいけど。
GTK+ 2.4入ったLiveCDない?


316:login:Penguin
04/03/29 01:41 lIJOcO6R
>>314
普通に使えてるけど。


317:314
04/03/29 10:48 NvmsYaEc
>>316
pango 1.3.5のドキュメントには載っとる様だしおかしいとも思ったんだが、、、
ガセでしたか。すまんかった。ありがと。

おとなしくxtt2でGNOME2.6が使える日を待ちまつ。

318:login:Penguin
04/04/02 23:34 LM+Z7mpx
何はともあれ、GNOME2.6 リリース。

319:login:Penguin
04/04/03 14:23 3UsV7lov
URLリンク(fgo-temp.acc.umu.se)
これの右下にある小さなスケジュール帳みたいなの、標準で付いてくる時計アプレットがこんなふうになったってこと?
だとしたら激しく使ってみたいなあ。

でもおちゅ〜しゃ使えなくなるのは困るしなあ・・・。

320:login:Penguin
04/04/03 16:05 532gLVCJ
>>319
gentooでgnome2.6です
ochushaも問題なく使えてるよ
で上の画像の時計アプレットはミギクリックするとカレンダーが出ます


321:319
04/04/03 19:01 d1mFoihc
> ochushaも問題なく使えてるよ
おお、そうなのか。
以前作者の人に「gtk+2.3には対応しないよ!」と言われたことがあるので、2.4もだめだろうと勝手に思ってた。

> で上の画像の時計アプレットはミギクリックするとカレンダーが出ます
うん、gnome2.4の時計アプレットでもカレンダーは出るんだけど、スケジュール書き込んだりできなくて。
Evolutionは重厚長大すぎるしMozilla Calendarは何故か動かないので、なにか小さくていいアプリないかなと思っていたところなのです。
おちゅが動くのなら、思い切ってgnome2.6入れてみよう。(Plamoなのでソースから入れるのさ〜。・・・make通らなくて途中で挫折するかも。)

322:login:Penguin
04/04/03 21:57 1GgeCOZY
>>321
時計アプレットのスケジュールは、Evolutionのカレンダーがリンクしてるものだす。
結局GNOME2.6に組み込まれなかったが、Evolution-Data-Serverというのが、この手のパーソナル情報のコアにならんとしている。
たぶん2.8では来るでしょう。



323:login:Penguin
04/04/03 21:58 uhtBmObS
>>321
つーか、おちゅうしゃは、gtk+ 2.2で動かせばいいじゃん。
GNOME本体と違って、ライブラリは複数のを共存できるから。
おれはまだ1.2のアプリも使ってるよ。

324:login:Penguin
04/04/03 22:21 c+/TUE4+
2.2と2.4共存できるの?
アプリはどのみちlibgtk-x11-2.0.so.0にリンクされると思うのだが。

325:login:Penguin
04/04/03 22:58 cW3qa/ri
1.2と2.xは共存できるように作ってます。

326:login:Penguin
04/04/03 23:11 Uixn6HCm
それは知ってるし共存させてるけど
2.2と2.4は

327:login:Penguin
04/04/03 23:18 uhtBmObS
/usr/lib/libgdk-x11-2.0.so.0.200.4
/usr/lib/libgtk-x11-2.0.so.0.200.4
をPRELOADしてもダメかな?

328:login:Penguin
04/04/04 07:17 PIafqLLV
そうまでして共存させる意味があるのか。

おちゅーしゃは2.4でも簡単にビルドできる。
->おちゅーしゃのスレをみれ。




次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

4844日前に更新/251 KB
担当:undef