nihonLinux
..
82:login:Penguin
02/11/01 15:05 jKGm85pB
>>79
それじゃまるでLinuxのまわりには電波ばかりのようじゃないですか!
……って、事実か。。・゚・(ノД`)・゚・。
83:login:Penguin
02/11/01 15:06 nnjwP80u
できる限り狭く考えても、軍需向けに使えないのは痛すぎ。
そもそも internet protocolだって軍の予算で開発されたものだし
GGPLは実用性がかなり薄いと思うよ。
84:login:Penguin
02/11/01 15:08 MTtgrKFk
Defence ARPAが作ったTheNetはつかいません。
85:login:Penguin
02/11/01 15:11 4thR+Zza
>>78
>SONYにNEWSのソースを提供してもらえれば、かなり開発期間が短縮できる。
nihonsoftよりまともな所でもはげしく無理かと。。。
86:login:Penguin
02/11/01 15:12 TzYe/Egl
>>84
nihonNet誕生の瞬間ですね?
87:login:Penguin
02/11/01 15:12 gOphxRot
実用性うんぬんの前に、GGPLは余計な揉め事を誘発する起爆剤でしかない。
世間知らずすぎると思われ。
あべしは「無知は罪」という言葉を理解すべき。
「平和」って言葉を使うヤツが争いの原因だという現実を理解すべき。
88:login:Penguin
02/11/01 15:15 MYqnL7QS
>>85
GPLの著作権者全員を納得させて、GGPLに移行させるのに比べれば激しく楽だと思う。
89:login:Penguin
02/11/01 15:16 TzYe/Egl
>>88
イヤな二択ですね(w。
90:login:Penguin
02/11/01 15:21 MTtgrKFk
♪イマージン オーザ ピーポー♪
91:login:Penguin
02/11/01 15:36 oMt/U/ls
Subject: Re: GGPL license to GPL derivative
From: XXXXX <XXXX@XXXXX.net>
To: XXX@u-aizu.ac.jp
拝啓 Vilbrandt博士
回答サンクスコ。あなたの立場は理解しております。
>GPLの著作権保持者は、例えばGGPLのような、他の同意の下で、
自分のコードをリリースする権利を有しております。
GPLに反することが明らかでない場合にのみ、(それらの)著作権者が
GGPLの下でのリリースに合意するのなら、我々はそのようにすることを
考慮するでありましょう。
禿同。
(その見解に)胴衣。しかし、それは「全く」現実的ではないと思います。
とゆーのは、ふつーのGPLなコードの著作権者はメチャ大勢いるのです。
彼らのコードをGGPL下でリリースするには、全員の同意を得なければなりません。
もし、その中の「たった一人でも」、ハンターイならGGPLにすることはできましぇーん。
著作権者が多すぎてGPL→GGPLにはできない、とゆーことをワタシは承知しとるのです。
もし、ワタシがGPLの推進者であれば、まっさらのコードをスクラッチから起こしますな。
それが、GGPLの理念を広げる最短の道です。
ストールマンやリーナス、他の大勢のGPL推進者達はそのようにやっとります。
GGPLはいいと思うですよ!!
だけど、GGPL(の普及)に楽勝な道はありませんぞ、と。
アリガト。
92:91
02/11/01 15:40 oMt/U/ls
>>91
訂正
もし、ワタシがGPLの推進者であれば、まっさらのコードをスクラッチから起こしますな。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
もし、ワタシがGGPLの推進者であれば(以下略
93:
02/11/01 15:42 EVkhwQUF
正直、GGPLが広まったとして、軍事利用できないからって、
自衛隊がWindowsを選んだら、そっちの方が困らんか?
94:login:Penguin
02/11/01 15:49 MTtgrKFk
>>93
自衛隊は平和維持のための抑止力ですからokです♪
在韓米軍も平和維持のための抑止力ですからokです♪
95:login:Penguin
02/11/01 15:49 zZxu8Hyv
>>87
あのなあ、自分が「平和を求めて戦う人」で在ることができさえすれば、
世界が平和だろうと紛争が起きようとどうだっていいひとなど、吐いて
捨てるほどいるんだが。
96:login:Penguin
02/11/01 15:51 LvSj/t00
>>95
ごめん、レスの意味が分からん。
97:login:Penguin
02/11/01 15:51 gOphxRot
>>95
漏れはそういう意味で言ってるんだが。
98:login:Penguin
02/11/01 15:53 gOphxRot
ちょと訂正。
> 漏れはそういう意味で言ってるんだが。
そういう意味も含めて
99:login:Penguin
02/11/01 16:11 sYwjOiUM
IRCまだ生きてんの?
100:login:Penguin
02/11/01 16:24 90doDQ2G
>>96 「健康のためなら氏んでもイイ!」という健康マニア
と同じ
101:login:Penguin
02/11/01 16:32 B1EKJF8y
我々nihonLinuxはGGPLの名のもとに、不正義の平和
を世に問うものであります。
--
ABC.
102:login:Penguin
02/11/01 16:50 6amjY2+U
u-aizuの学生はどーおもってんだろ(w
この騒動しらねーってことはねーよな。
103:login:Penguin
02/11/01 16:59 qbW4ttLS
>>102
厨房がなんか言ってるよ,程度じゃねーの。
所詮2ch。
104:96
02/11/01 17:05 LvSj/t00
>>100
さらにすまん。その意味は理解していた。
>>98 と同じことを思いっきり省略して言いたかったのだ
105:マルチすまそ
02/11/01 17:51 BxcgPwdS
2002年9月。
日本のソフトウェア産業は低迷していた。
技術には使われるべき方法があるはずだ。
オープンソースで世の中に貢献したい。
そんな思いを持つ、3人の技術者が、
立ち上がった。
日本語環境で最適化され、人権、環境を考慮したLinux。
nihonLinuxと、
名付けた。
これはMandrakeという文字をnihonLinuxに書き換え続けた若者たちの、
ドラマである。
106:login:Penguin
02/11/01 18:39 BLvmgmhv
IRCは教えてチャソ部屋になりますた。
いいなあ、松本氏から直に教えてもらえるなんて。
107:-=-
02/11/01 18:50 YUhAAfXS
たしかに IRC は微笑ましい国際交流になってるな。
つーか、あべしっの燃料投下まだぁ〜?
108:login:Penguin
02/11/01 18:51 /r01Z7AQ
>>106
そもそも nihonLinux なんていう名前が(・A・)イクナイ!!
日本人はこんなことばかりやってると思われちゃいそうだよ
109:-=-
02/11/01 18:54 YUhAAfXS
じゃ、全員 #abeshi に移動。
110:login:Penguin
02/11/01 19:04 4eYmdUk6
( ´∀`)nihonLindows
111:login:Penguin
02/11/01 20:21 P7jMl19h
20:13 (Alixul) im back again
20:14 (Alixul) now im at my computer
20:15 (Alixul) i have installed canna kinput and i did the exports
20:15 (Alixul) but im not using gnome or kde
20:15 (Alixul) only icewm
20:16 (Alixul) the computer im using now is bad..and i haent installed nothing from kde or gnome
20:17 (Alixul) if someone can help me please
だれか助けてやってください。
112:login:Penguin
02/11/01 20:29 lF4XtIEt
今回の祭で歴史に残るのは、
nihonLinux.jpではなく#nihonlinuxという罠。
昨晩の実態;
「日本のlinux界の有名人が雑談(一部猥談)
をするのを150人で見守るチャネル」
本日の実態;
「Linuxの上で日本語を使えなくて困っている外国人に
手ほどきをするのを100人で見守るチャネル」
113:login:Penguin
02/11/01 20:29 3d9VLw5p
>>111
Alixulはあべしが雇った話題切り替え師ですが何か?
114:login:Penguin
02/11/01 20:42 mob6RKT2
>>112
...誰も答えてやらねーのかよ!
115:login:Penguin
02/11/01 20:56 Orvo+4Tt
>>112
昨日覗いてみたら錚々たるメンバーがそろってたんだけど、
あれ皆本物だったのか(藁
116:login:Penguin
02/11/01 21:04 BLvmgmhv
>>114
お呼びがかかってるぞ
117:名無しなのです
02/11/01 21:06 JY1u/i/T
>>114
Chatzilla の使用法がまだ理解できておりません。
118:login:Penguin
02/11/01 21:09 WL4j8ljH
Alixul はどうして #nihonlinux にまぎれこんできたの?
119:login:Penguin
02/11/01 21:18 3d9VLw5p
>>118
japanかnihonで調べて人数が150人!これだ、キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
120:login:Penguin
02/11/01 21:22 IHH1zkZl
URLリンク(click2k.net)
URLリンク(click2k.net)
URLリンク(isweb42.infoseek.co.jp)
関連スレ
逆ギレ3万円DQN女がフジテレビに
スレリンク(news板)
121:login:Penguin
02/11/01 21:23 IHH1zkZl
URLリンク(click2k.net)
の画像の左の看板から「株式会社高野」を検索。
更に「千代田区」で絞り込む。
すると、
東京都千代田区神田須田町1-26高野ビル
が出てくる。
念のため「千代田区神田須田町1-26高野ビル」で検索すると、
URLリンク(216.239.53.100)
.jagat.or.jp/expert/list/job/d.htm+%22%E5%8D%83%E4%BB%A3%E
7%94%B0%E5%8C%BA%E7%A5%9E%E7%94%B0%E9%A0%88%E7%94%B0%E7%9
4%BA%EF%BC%91-%EF%BC%92%EF%BC%96%E9%AB%98%E9%87%8E%E3%83%93%E3%
83%AB%22&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
が出てくる。
ここにある「(株)ネットワーク研究所」と
「千代田区神田須田町1-26 高野ビル7F」の情報が、
最初の写真の看板のものと一致。
よって、写真の場所は「高野ビル」で決定
122:login:Penguin
02/11/01 21:23 EXR9kkVn
Alixul はにげだした!
123:login:Penguin
02/11/01 21:41 ErSUHEUn
ローマ字でしゃべればいいのに(ボソ
124:login:Penguin
02/11/01 21:44 lF4XtIEt
カール大帝の手下で一番芳ばしいのは、こいつ?
URLリンク(www.dekaino.net)
>We don't want to reinvent the
>wheel, and GGPL should be "compatible" with GPL, so we will be able to
>start new programs under GGPL and not worry about being "infected" by
>using GPL code with it.
車輪の再発明なんて面倒でやってらんねぇYO!
また、GGPLはGPLと「互換」じゃなきゃいけないんだ。
ということで、GGPLで新しいプログラム書くけど、
GPLの「汚染」なんて気にしないもんね〜
125:login:Penguin
02/11/01 22:10 EXR9kkVn
Alixul キター
126:login:Penguin
02/11/01 22:11 WL4j8ljH
は〜いみなさ〜ん、#nihonlinux に Alixul が戻ってきましたよ〜
127:login:Penguin
02/11/01 22:13 P7jMl19h
だれか相手しないの?
128:login:Penguin
02/11/01 22:14 WL4j8ljH
>>127
どうぞ
129:login:Penguin
02/11/01 22:20 lF4XtIEt
>127
ローマ字で「あべしの手下のひでぶさんですか」と質問キボンヌ
130:login:Penguin
02/11/01 22:50 AXRlTzVy
なんか、発言が擬音ばっかり…。
131:login:Penguin
02/11/01 23:24 +C7ZGvoa
どうせircもガス欠だろう。寝るか
132:login:Penguin
02/11/01 23:31 /r01Z7AQ
IRC は深夜が本番なので2時ぐらいに見るといいよ
133:login:Penguin
02/11/01 23:31 Mdp/ouCN
ガス欠です.
134:login:Penguin
02/11/01 23:42 lF4XtIEt
☆ チン マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 燃料まだぁ〜?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
135:DIO
02/11/01 23:57 GyyDOxb7
タンクローリーだッ!
136:login:Penguin
02/11/01 23:59 3d9VLw5p
irc待ってても全然盛り上がらないじゃねーか!
週末のテレホタイムなのに!
137:login:Penguin
02/11/02 00:04 t4YMoSsb
>>136
>週末のテレホタイムなのに!
週末のハックタイムですよ!
138:login:Penguin
02/11/02 00:06 KJt5z664
>>136
そんなもんだよ。
常駐して hack の合間に覗くもんだ。
139:login:Penguin
02/11/02 00:07 ylUBhnTf
>>136
自分で燃料を投下しないと
140:login:Penguin
02/11/02 00:09 bu3SBg41
Vineな人に○かるの話題でも・・・
141:login:Penguin
02/11/02 00:10 7nnHVneB
>>140
それだけはやめろ、たのむ
142:login:Penguin
02/11/02 00:13 KJt5z664
okaeri ワラタ
143:login:Penguin
02/11/02 00:20 t4YMoSsb
いまGGPLのネタ"一応"やってるよ
144:login:Penguin
02/11/02 00:20 bzpRTdoD
食いつきいいな > Alixul (w
145:login:Penguin
02/11/02 00:26 ylUBhnTf
なんかだんだん事態が悪化しているように思われ
Alixタン…
146:login:Penguin
02/11/02 00:30 h6/9TjV6
別の意味で盛り上がってますな(;´Д`)
147:login:Penguin
02/11/02 00:32 hLZdiwSh
英語のチャンネルと化している
148:login:Penguin
02/11/02 00:42 kQlEfKbW
AlixタンはAAキャラのトムみたいだな
149:login:Penguin
02/11/02 01:20 Q/0BzmyV
URLリンク(stufs.wlu.edu)
こいつを思い出したよ
150:login:Penguin
02/11/02 01:28 NCRcezE6
すっぱい...
151:名無しさん@Emacs
02/11/02 01:32 IrPKXFUg
なんか痛いヤシが語りはじめたな…
152:login:Penguin
02/11/02 01:35 LanqKTjc
そしていつものように話題がループ
153:login:Penguin
02/11/02 01:41 2gYfXwj5
vuela たんウザー
154:名無しさん@Emacs
02/11/02 01:42 IrPKXFUg
しったか君が撃破されつつあります隊長!
155:login:Penguin
02/11/02 01:42 LanqKTjc
あべしなみにうざい
156:login:Penguin
02/11/02 01:43 NCRcezE6
#こどもGPL相談室
になりますた。
157:login:Penguin
02/11/02 01:43 t4YMoSsb
ちなみに今わかってない人ってのはIRC界では結構有名(wです
詳しいことはポスペ IRC板をチェキしる!
158:login:Penguin
02/11/02 01:43 ylUBhnTf
mhattaタンは神!!!
159:login:Penguin
02/11/02 01:46 LanqKTjc
荒らしuzeeeeeeeeee!!!!
160:login:Penguin
02/11/02 01:49 IrPKXFUg
なんか自尊心をたもつために
話題スイッチに必死だな (w
161:login:Penguin
02/11/02 01:51 ylUBhnTf
vuela タンかなり必死だね(藁
スイッチスイッチ
162:login:Penguin
02/11/02 01:59 t4YMoSsb
ことごとく空振り(w
163:login:Penguin
02/11/02 02:02 LanqKTjc
ゲーム脳なひとは羞恥心がないというが…
164:login:Penguin
02/11/02 02:03 IrPKXFUg
しかし、今度はこれでどっかで
「まーわたしはrmsとも近くてGPL和訳やってるgnu.orgのmhattaとこの件話しあったことあるんだけどねー」
とかお述べになるのだろーか
165:login:Penguin
02/11/02 02:05 mWcdavzD
いやー、今ircに入ったけど、何なんだ、このvuelaって奴は?
166:login:Penguin
02/11/02 02:07 t4YMoSsb
>>165
いま入ったんだね (w
vuela ってのは URLリンク(pc.2ch.net) の粘着なんとかのスレを探せば
どういうひとかわかるよ
167:login:Penguin
02/11/02 02:07 ylUBhnTf
粉砕された後はmhattaタンに頭が上がらなくなったvuelaタン萌え
168:login:Penguin
02/11/02 02:08 LanqKTjc
粘着専用スレッドIRC編
スレリンク(friend板)
169:login:Penguin
02/11/02 02:12 mWcdavzD
>>166-168
あんがと。
見てみたけどよく分からん…
とりあえず馬鹿っぽい事だけは分かったけど。
相手すると誰も得しなさそうだね。
170:login:Penguin
02/11/02 02:15 M/8cTdl/
>>164
ていうか、mhattaさんが誰か知らないっぽいんですが・・・。
171:login:Penguin
02/11/02 02:22 mWcdavzD
「RPMのRは…」なんて解説し出す所から考えると、
この世界にはとんでもなく疎いんではなかろうか?(これはちと早計かもしらんけど)
メールの使い方もなってねーし、GPLについては厨房なみの知識もねーし。
172:login:Penguin
02/11/02 02:28 ZrztFj2z
まぁ、vuelaなんてこの程度だったんだろう。寝るか。
173:login:Penguin
02/11/02 02:30 KJt5z664
URLリンク(www.tnsj.org)
174:login:Penguin
02/11/02 02:33 o7owrEjR
うざいので処分してください>vu
175:login:Penguin
02/11/02 02:36 NCRcezE6
136人が黙殺してるのに相手してやる香具師がいるので無理でし > 処分
176:login:Penguin
02/11/02 02:37 t4YMoSsb
>>174
BANしなくても泳がせておけば自然に燃料が吹き出てくるからいいよ
177:login:Penguin
02/11/02 05:47 5isCxWfq
>>171
そもそも あべしたんは cloneを間違った意味で使ってるね。
cloneって同等またはそれ以上の機能を持つ別の実装のことを言うと思うぞ
たとえば 元祖awkとGNUのgawkみたいな関係。元祖viとelvisとか
TECO EMACSやGOSLING EMACSに対するGNU EMACSとかMINIXに対するLINUXとか
でも Mandrake-LinuxはRedHat-Linuxのderivative(派生物)を多く含むが
決してcloneではないよね。つーかRedHatのcloneなんて見たことない。
178:login:Penguin
02/11/02 07:05 WeNWG4+b
そもそも畑が違うんでしょ
で、食えなくなったとかそんな感じ?
指摘された分は理解しだしてるようだし
このままマトモなプロジェクトリーダーに成長してもらうか、
それが気に食わなければ
半端に知恵付けさせるよりは放置した方が良いかもよ
結局のところ色々違反しまくったブツをリリースしてもらって
そこで沈没してくれれば痛みも少なかったのかも知れない
学生さんの被害も含めて
179:login:Penguin
02/11/02 08:16 0CRm6865
>>1 からぜんぜん読まずに書き込みするけど、
URLリンク(nihonlinux.jp)
を見る限り、とてつもなく程度が低いような気がするんだが・・・
180:login:Penguin
02/11/02 08:46 zWJ0S9Yv
>>179
………………………………………………………正解!!!
181:login:Penguin
02/11/02 09:48 IrPKXFUg
なにげに削除依頼だしてるアベシ萌え
スレリンク(saku2ch板)
182:login:Penguin
02/11/02 09:48 z00g+7+t
みのもんた降臨
183:login:Penguin
02/11/02 09:56 4Xj9Breo
>>181
URLリンク(sourceforge.jp)
こっちのほうは公開してるのになんでそれがまずいんだろ?
学生だとばれるのがまずいのかな?
184:login:Penguin
02/11/02 10:05 z00g+7+t
>削除理由・詳細・その他:
> 以上宜しく御願いします。
理由書こうよ。
185:login:Penguin
02/11/02 10:19 ZrISvSBq
会津大学の学生から漏れたちが就職できなくなったら
どうするんだYO!と突き上げられての依頼だろうけど、
それなら会津大学の名前で「法人団体」で出せばいいのに。
しかしそれをすると、大学当局に自分達が
違法行為を企てていたことが発覚する罠。
186:login:Penguin
02/11/02 10:22 5isCxWfq
そもそもあべしの存在が学生のためになっていない
187:login:Penguin
02/11/02 10:24 y/8la5AG
悪意はなかったけど、後ろ暗いところは(自覚が)あるんでしょうね
188:login:Penguin
02/11/02 10:33 UP/Ia4jP
>>181
削除依頼出しているのに、
URLリンク(nihonlinux.jp) には
「問題が解決次第紹介のページを再開します。」と書いているのだが・・・。
結局どうしたいんだ?
もしかして、2chに載っていることだけが著しいプライバシーの侵害???
189:あべしっ
02/11/02 10:38 5isCxWfq
>>188
いま WWWのHOWTO本を読んでBASIC認証の勉強をしています
今しばらくお待ちください
190:login:Penguin
02/11/02 10:39 4Xj9Breo
前スレはアホが埋め立てをしたから、
放置しておいても、すぐDAT落ちするのにな。
191:login:Penguin
02/11/02 10:44 ZrISvSBq
>>181のリストをここに転載すると、
sf.jpにメンバー非公開を要求しだすに128あべし
"開発スタイル:ネットワーク分散型オープンソース"…
192:191
02/11/02 10:47 ZrISvSBq
誤: >>181のリスト
正: >>183のリスト(sf.jpのメンバ一覧)
193:login:Penguin
02/11/02 11:07 5KbBW5M9
>>190
過去ログ(.html形式)になると検索エンジンに引っかかってしまう罠
194:login:Penguin
02/11/02 11:13 z00g+7+t
>>191
"開発スタイル:ネットワーク分散型オープンソース(但し学内限定)"
195:login:Penguin
02/11/02 11:16 V1vAMjeD
>>183のリストって、思いっきり学籍番号(らしきもの)が載ってるのね。
学生・・・大変だな。
196:login:Penguin
02/11/02 11:27 2LSKnvfe
削除依頼も笑える。あれじゃ絶対削除してもらえねぇよ (わら
197:login:Penguin
02/11/02 11:28 hRDWJU6B
おいお前ら、ようやくgoogleで「nihonlinux」がヒットするようになりますた。
198:login:Penguin
02/11/02 12:26 cYeSgxLm
>>194
そんな開発スタイルで sf.jp使っていいんかな。
199:login:Penguin
02/11/02 12:30 KJt5z664
>>181
ics.ad.jp ってなんだろ。
200:login:Penguin
02/11/02 12:36 Mxo4VMbV
>>199
ただのプロバイダじゃないの?
URLリンク(www.ics.ad.jp)
201:login:Penguin
02/11/02 13:37 oEzim1PA
うーむ、悲惨。
202:login:Penguin
02/11/02 14:03 q5Uv+TYH
燃料切れ?
203:login:Penguin
02/11/02 15:01 2LSKnvfe
「あべしシステム」
PS ソフト「北斗の拳 世紀末救世主伝説」の秘孔を突くシステム名
204:login:Penguin
02/11/02 15:16 mOYA6jLl
>>203
SSにもなかったっけ?
205:login:Penguin
02/11/02 16:02 4Xj9Breo
>CarlたんがTurlifに同調しました
IRCに動きがありました。
206:login:Penguin
02/11/02 17:04 yEytZKaL
>>203
リアルタイムあべしシステムな
207:login:Penguin
02/11/02 17:20 ZrISvSBq
>205
URLリンク(www.dekaino.net)
gplとggplは互換性がない
「ggplにしてくれお願い巡業」をgplの下でソフトを書いた作者にする気はない
ggplの下で配布するプログラムは1から書きはじめる
ことをカールたんが認めたということでいいのかな?
あべしに従ってrmsにお願い再びするのかはまだ不明?
208:login:Penguin
02/11/02 17:31 aNZ80pGd
> ggplの下で配布するプログラムは1から書きはじめる
グッジョブ!
209:login:Penguin
02/11/02 17:36 7hQluqUu
URLリンク(www.dekaino.net)
カールたん...
210:login:Penguin
02/11/02 17:55 4/HiaHgf
>>207
俺にはそういう意図までは読み取れなかったけど
もしそういうことなら linuxカーネルも使わずフルスクラッチ
という事なんじゃ。
んでもしそうなら nihonlinux というように linux の名を
使うのはまずいよね。 いくつかの国で linux はリ−ナスが
権利を持つ名称なんだし。
211:login:Penguin
02/11/02 17:55 ddDiE0Ui
学生から特許じゃなくてOSの授業なんだから
OSの授業シルって言われているのはほんとですか?(w
212:login:Penguin
02/11/02 18:41 pZkaQ0PC
BSDベースに路線を変更します。
213:login:Penguin
02/11/02 19:22 LwIR7M/i
>>211
…>>209のメールを見ると本当らしいね。
ついでに言うと,テストで「GPLとは何か?」を聞いたら,ほとんどの学生が答えられなかった
らしい。
…って一番GPLを分かってないのはお前だろっ!って言いたくなった。
214:login:Penguin
02/11/02 19:30 wP9UlB92
>>209
うーん・・なんか、カールたんの言うことがしっくりきてないんだが。
「否定的なメールでの反応にうんざりしている」とか言ってるが、カールたんは直接見た
わけではないでしょ。「誰か」を経由して聞いた範囲ではないの。
BBSってのはここだと思うが、このスレでの反応も単なる誹謗中傷ではないし、/.JPでも
そんなに荒れてないと思うし、むしろ、学生たちに同情的な声が多かったと思うが、
様子ってちゃんと伝わってないんじゃないか。
学生たちのプライバシーを侵害する行為もsf.jpで「誰か」が公開したのが最初では。
2chに転載したのは適切な行為ではないとは思うが、「誰か」からのその削除依頼も
不適切だったし。
少なくともあまりにもリテラシ低すぎ、って事実をカールたんは認識していないんでは。
彼らのメーリングリストに投稿した方々は意を決して進言したのであって、決して
誹謗中傷ではないでしょ。保身のためだろうとはおもうが、あんまし歪曲して「誰か」
が伝えているようなら、悪意を感じますな。
215:login:Penguin
02/11/02 19:36 LwIR7M/i
別に,カーネルを作り直さなくてもいいんじゃない?
既存のディストリビューションにだって,GPLじゃないソフトは沢山含まれてるし,
特にパッケージ版なんかだと,proprietaryなソフトさえ含まれてる。
GPLな部分はそのままGPLで配布することにして,自分たちが完全にscratchから書いた
部分だけをGGPLで配布すればいいんじゃないの?
もちろん,GPLな部分については,配布した先から求められればソースを公開しなきゃ
いけないけどね。 たとえそいつが差別主義者だったり,環境破壊推進者だったりしたと
しても。
でも,nihonLinuxのオリジナル部分はGGPL部分にあるわけだから,わざわざnihonLinux
を使う香具師がGPL部分だけを持ってくことはありえない。なので,実際には人権・環境
を守る人だけがnihonLinuxを使えることになるんじゃないの?
……あ,これはGGPLはスバラシイ!と仮定したときの話ね。
俺はGGPLなんてダメだと思ってるけど。
216:login:Penguin
02/11/02 19:48 EPF/SBYz
いやー、この人、前にnihonsoftの開発環境のとこ見た時も思ったけど、
何が何だかさっぱり分かってないんじゃね?
確かにリテラシ低すぎだわ。
厨房以下の疑い濃厚…
217:login:Penguin
02/11/02 19:48 2LSKnvfe
>>214
> 学生たちのプライバシーを侵害する行為もsf.jpで「誰か」が公開したのが最初では。
> 2chに転載したのは適切な行為ではないとは思うが、「誰か」からのその削除依頼も
というかプライバシーの侵害なのか? ML の過去ログもメンバーリスト
もドメイン登録情報も誰でも見られるように公開された情報じゃないか。
オッパイ丸出しで町中歩いてるのに見たヤツを訴えるようなもんだと思うんだが。
218:login:Penguin
02/11/02 19:51 yvbGoinU
きゃあ!置換です!
219:login:Penguin
02/11/02 19:51 ywpKDCxQ
>>217
sf.jpでメンバーリストなどが公開されているのが
オッパイ丸出しで町中歩いてることに相当するかどうかは
疑問が残るが、言いたいことはわかる(w
220:login:Penguin
02/11/02 19:52 LwIR7M/i
>>214
「誰か」=あべし=安部草平 だよね?
221:login:Penguin
02/11/02 20:04 4IbdkeZd
>>215
このディストリビューションに含まれるソフトウェアはそれぞれ個々に定められた
ライセンスに基づいた範囲において利用可能です。
という事なら色々なライセンスのものが混在していたり proprietaryなソフトが
含まれていても別に間違いじゃないですし、そしてそういう構成のものには
そういう旨が示されてますよね。
そういうことを踏まえた上で URLリンク(nihonlinux.jp) を見てみます。
すると nihonLinux概要としての利用規約に
このソフトウェアは、GGPLに基づいてリリースされています。よって、全ての
ドキュメント、ソースコードは、フリーで提供され様々な用途で利用できます。
とあります。 そこの「よって、全ての...」 はその前段の「このソフトウェアは、
GGPLに基づいて... 」にかかる部分ですので、必然的に全ての部分が
GGPLに基づくと述べているも同然なわけで。
その構想を現実のものとするためには linuxカーネルを含む GPLものに
GGPLも適用できるよう行動するか、あるいは GGPLで代替品を開発するか。
222:login:Penguin
02/11/02 20:18 LwIR7M/i
>>221
なるほど…勉強になりました。サンクス。
問題は,これをアベシが理解してくれるかどうかだな……。
223:login:Penguin
02/11/02 20:24 HfFMIohw
>>218
わはは。
山田くん座布団2枚もっていきなさい
224:login:Penguin
02/11/02 20:27 SSfE/q4r
>>209はなんて言ってるの?
機械翻訳じゃさっぱりわからないよ。
225:login:Penguin
02/11/02 20:38 YGPwOj/c
>> 214
学生時代英語さぼってて偏差値超低かった漏れがくちだすべきじゃないかも
しれんけど、
ねがちぶなメールの意見にupsetしてるのは話の推移を見守ってる(かーるおぢさんが
受け持ってる)院生でわ?あとupsetは”うんざり”っていうより”当惑” ってほうがいい
かも。対象物に嫌悪感は持ってないぽいが。
226:login:Penguin
02/11/02 20:46 LwIR7M/i
>>224
(超意訳の要訳)
・学生がFree Softwareの著作権について学ぶのはいいことだと思うよ。
・BBSで叩かれてるから,学生の名前とか,MLとかを公開の場所に置けなくなった。残念。
・ほとんどの学生は,あんまり興味ないんだよね。
・slashdotやBBS channel (訳注:2chのこと?) も読んでないみたいだし。
・GPLとか,GGPLを知るのは大事だよ,って言っても分かってくれない。
・「GPLとは何か」をテストに出したんだけど,ほとんど正解はなかった。
・「これはOSの授業。GPLなんでどうでもいい」って言った学生もいる。確かに一理あるね。
・うちの大学院生がBBS channelとMLをチェックしてるよ
・ネガティブなコメントばかりなので,彼らは困ってるよ。
・だから,メールを公開するのは勘弁して。
・「Mandrakeのパクリ」とか書いてあるのを公開したら,学生が参加してくれないよ。本当はパクリじゃない。
・貴方もnihonLinuxに協力してくれませんか。
・GPL派の貴方が参加してくれれば,プロジェクトがGPL違反でないことを人々が信用してくれます。
・非公開のMLに参加してくれてもいいですよ。
227:login:Penguin
02/11/02 20:47 LanqKTjc
>>225
なんで>> 214みたいに間を空けるんですか?
やめてください。
228:login:Penguin
02/11/02 20:53 SSfE/q4r
>>226
サンキューです。
学生は単位がとれればそれでいいのか…
229:login:Penguin
02/11/02 20:55 ZrISvSBq
>227
u-aizuの大学院生さんでつか?
カールたんのメールをみて思うのだが…
彼は、あべしたんがなにをしようとしていたのか、つまりだ、
s/Mandrake/nihonLinux/g; をしようとしていたということを、
理解していなかったんじゃないのか?
誰がどう見たってこれはどろぼう行為だろ。
モノに書かれた他人の名前を自分の名前に勝手に書き換える行為だよ?
230:login:Penguin
02/11/02 20:59 ddDiE0Ui
結局あべしの暴走ってこと?
カールおじさんもライセンス教えながら認識が甘い、薄識であることは
否定できないと思うけど。
そもそも、OSの授業でGPL教える必要性がわからない。
231:login:Penguin
02/11/02 21:01 LwIR7M/i
院生が当惑してるのは,このスレが negative だからなのか?
むしろ,nihonLinuxそのものに当惑してるんじゃないの?
232:login:Penguin
02/11/02 21:05 SSfE/q4r
>>230
暴走なのかな?
たぶんカール氏にもその2chやスラドを読んでる大学院生から、
事情は伝わってるだろうし、その上でMandrakeのパクリじゃないって
言ってるわけでしょ?
233:login:Penguin
02/11/02 21:07 yvbGoinU
そりゃ授業でこんな事しても当惑するわな。
しかし批難は仕方の無い事だと思うのだが…
つーか授業内容に激しく興味があるぞ。
ちゃんとVMやらI/Oやら教えてるのだろか?
234:login:Penguin
02/11/02 21:08 tXfs0Lta
パクリ判断はものが出てからでいいんじゃない?
出たときのMandrakeの最新バージョンより優れたものなら
誰もパクリとは言わないでしょ(w
235:login:Penguin
02/11/02 21:11 EPF/SBYz
>232
うーむ、だといいんだけどな…(面白味に欠けるけどさ)
でもさー、悪いけど「Mandrakeのパクリじゃない」ってのをどんな意識で言ってるのか分からんのだわ。
そもそもあべしがヤバすぎる。
236:login:Penguin
02/11/02 21:22 Pw8kSmjd
OSの資料
URLリンク(www.u-aizu.ac.jp)
237:login:Penguin
02/11/02 21:22 t4YMoSsb
なると持ちさんヤシをkickしてくれ
238:login:Penguin
02/11/02 21:23 LwIR7M/i
ところで,このスレをwatchしている院生とアベシの関係はどうなんだろう。
先輩とかかな?
そうじゃなければ,カールおじさんに「このスレがnegativeなのは,アベシのせいです。」
って一言いえばいいと思うんだけど。
人間関係って難しいね。確かに当惑するのも分かる。
239:login:Penguin
02/11/02 21:26 LwIR7M/i
>>236を見ると,カールおじさんはAltavistaの自動翻訳のことを知ってるみたいだね。
だったら,このスレも院生に任せないで自分で読めばいいのに。
そしたらあべしの呪縛も解けるだろうし。
240:login:Penguin
02/11/02 21:28 SSfE/q4r
まだ始まったばかりなんだから方向転換すればいいのに。
241:login:Penguin
02/11/02 21:43 yEytZKaL
誰か、このスレの要約をカールおじさんに送ってあげれば良いんじゃ無いかと
漏れには出来ませんが
「アンタ、あべしに騙されてるよ」って教えてあげないと、多分気が付いてないと思う
242:名無しさん@XEmacs
02/11/02 21:45 04x/wLsz
会津で鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ2chやスラドにちくられたが、
sourceforgeを脱出し、自分達のサーバー(IIS)に引きこもった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大なライセンスを粉砕する、
俺達、玉砕野郎nihonlinuxチーム!
俺は、安部草平。通称アベシ。クローンと宗教の名人。
俺のような電波でなければアフォな大学生どものリーダーは務まらん。
俺は福田衆一。通称(旧)ニホンソフト・チーフアーキテクト。
自慢の言語に、プログラマはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、PerlからPythonまで、何でも真似してみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそF. David。通称David。
表に出ないことだけなら天下一品!
俺様のこと知らない?普通の人?だから何。
Carl G. Vilbrandt。通称カールおじさん。
GGPLの申し子だ。世の中のライセンスを全部GGPLにしてみせらぁ。
でもRMSにちくるのだけはかんべんな。
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、玉砕野郎nihonlinuxチーム!
助けを借りたいときは、いつでも言うからな。
243:login:Penguin
02/11/02 21:49 5o/ZrJJb
その院生はircにも参加してるの?
244:-=-
02/11/02 21:55 SyPHLsqh
vuela と raisonF ってお仲間?
痛い香具師らだなぁ。
245:login:Penguin
02/11/02 22:05 9e/tO+Oo
>>240
禿同。nihon発のlinux=日本人のLinux観、という誤解を招く名前だからね。
日本でGPLに則って開発してる他の人たちの立場が悪くなるのは
避けたいよね。このプロジェクトを廃止するのも視野に入れて考え
直すのも止むを得ないと思うのね。
246:login:Penguin
02/11/02 22:11 SSfE/q4r
IRCで一瞬、u-aizu.ac.jpの人が着たけど、u-aizuの人だって指摘されたら、
速攻で逃げた(^^)
247:login:Penguin
02/11/02 22:11 +Is3SYgr
好意的な解釈だけど、カールたんのねらいは、
Mandrake を 少しずつを独自に新たに書き起こしたものに置き換えていって、
最終的には Mandrake Clone な Linux デストリを完成させる、
というつもりってことはないのかね。
本当はOS全部作るのがいいんだろうけど期間的に厳しいから、
周辺のMandrake独自な部分だけに絞ったとか。
248:raisonF
02/11/02 22:14 HzpRZOEL
こんばんは、痛い香具師です。
皆さん地球に優しくしていますか?
mandrakeは有効に再利用しましょうね。
249:login:Penguin
02/11/02 22:15 Pw8kSmjd
>>246
だってこわいんだもん(T_T)
250:login:Penguin
02/11/02 22:17 t4YMoSsb
>>249
恐がらなくていいよ
みんな学生さんを責める気は(たぶん)ないから。
詳しい話をしてくれるとうれしいんだけどなぁ。
251:login:Penguin
02/11/02 22:20 C7phxMgV
>> 247
好意的に解釈すると確かにそうなる。
ただ、そういうことを言い出すにしては無知すぎで、周りに迷惑をかける
可能性大だから叩かれてるんでしょ。
昔、C言語のでたらめな教えをWebで公開して叩かれたヤシがいたけど
それと同じではないかな。
動機が善意で、予想される結果が迷惑ってとこは同じだ。
無知で善意で迷惑ってヤシは、ホントに始末が悪い。
悪意でやってるヤシの方がまだ救いがある。
252:login:Penguin
02/11/02 22:22 0mMWRt2Y
>>249
思いっきり関係者のようなので怖がる気持ちも分かるけど、
基本的に学生を叩いてもしょうがないと思っているはずなので、
いろいろ教えてくれると助かります。
253:login:Penguin
02/11/02 22:28 LauZMFed
このばあい
学生は様々な意味で被害者でしょ?
254:login:Penguin
02/11/02 22:30 IrPKXFUg
学生を叩くつもりなんかだれにもないよ。
mhattaだって学部生だし(w
255:login:Penguin
02/11/02 22:50 ylUBhnTf
学部生のくせにうぜえな > mhatta
えらそうに
256:login:Penguin
02/11/02 22:57 IrPKXFUg
年齢コンプレックスを告白するスレはここでつか? (w
257:login:Penguin
02/11/02 22:58 0mMWRt2Y
>>254
思わず日記を確認したけど、本当に学部生なのね。
学部生であの地位か・・・すげえなあ。
258:login:Penguin
02/11/02 23:46 Sa2Vuddh
shibonLinux
259:login:Penguin
02/11/03 01:01 faqkdT/G
URLリンク(www.rr.iij4u.or.jp)
linuxの日本語化はコストの無駄。日本人が英語を使えば
そんな無駄がなくなる、公用語を英語にすべきだ...
なんて言っている右田タンに nihonLinux を紹介すると
どうなるんだろう。
260:login:Penguin
02/11/03 01:13 u0Nlxcu6
>>259 同類だが燃料にはならんと思う > webページを日本語で書いてる言動不一致のダーイシタン
261:login:Penguin
02/11/03 01:15 OXDNcYLZ
>>259
こりゃまたあべしたんと同じくらいの痛さですなぁ。
ってか、こういう多様性って言葉を知らん人って増えてんのかね?
大日本帝国復活は近いな。
262:login:Penguin
02/11/03 01:23 lzz2ERAA
みんな寝てまつか?
263:login:Penguin
02/11/03 01:26 DtIT8ldr
なんだか最近、いろんな所が右寄りだなぁ
264:login:Penguin
02/11/03 01:32 YsGZheSv
--------------------
ここまで読んだ
--------------------
265:login:Penguin
02/11/03 01:35 yZgghnn0
学生さんは、これからどうなるのかな。。。。
全員に単位を自動付与か、、それとも
再開講で再履修だったりして。
ま、参考リンク:URLリンク(www.openi18n.org)
266:login:Penguin
02/11/03 01:35 bQA7OXjO
>>259
ちらっとそのページに書いてあることを読んでみたけど、
Linuxの知識も初心者レベルぽい。
たぶん、あべしも同じレベルなんだろうなあ。
267:login:Penguin
02/11/03 02:02 tiB/o3UI
ほれ祭衆。
URLリンク(www.nihonsoft.jp)
と
URLリンク(vinecaves.com)
の類似性について考えてみるぞ。
268:名無しさん@Emacs
02/11/03 02:08 kxvdFYng
vine に飛び火?
269:login:Penguin
02/11/03 02:09 qV8oTzyV
>>267
かんけいないけど、
日本のほうは拡張子が.htmだし、フォントがMSなんとかだし、
しっかりMSに「ロックイン」されとるな。
なさけない。
270:login:Penguin
02/11/03 02:37 YMmQUta1
>>267
うひー、見てるほうが恥ずかしくなってくるな。
「みつからんだろ」と思ってやる盗用って、
こんなに恥ずかしいもんだったんだねえ。
271:login:Penguin
02/11/03 02:48 qV8oTzyV
煮てるといえば煮てるけど、当用というほどではないのでは?
272:login:Penguin
02/11/03 02:48 4uw0puuW
>>270
盗用なの?
どの辺が?
273:login:Penguin
02/11/03 02:59 HyC3C4HF
盗用とまではいえないかもと思うけど、参考にしているのは確かでしょうな。
文面は似ているし。
274:login:Penguin
02/11/03 02:59 ZMatQhnj
構成がクリソツなので参考にはしたんだろうが、盗用かといわれれば否。
過剰反応は見苦しなりよ。
275:login:Penguin
02/11/03 03:01 ZMatQhnj
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< ケコーン!
\_/ \_____
/ │ \
276:login:Penguin
02/11/03 03:15 VvnABxpO
盗用ではないけれども、参考にした、よりは上な気がする。
学生の過去レポート流用レベル?
エンタープライズシステムのコンサルティングからオープンソースソフトウェアをベースとしたカスタムシステムの開発・構築、オープンソースに関するあらゆる研究開発、書籍・原稿執筆等を行っています。
コンサルティングからカスタムシステムの開発・構築、オープンソースに 関するあらゆる研究開発、書籍・原稿の執筆まで行っています。
のあたりは「もうちょっと工夫しない?文書の顔たる概要なんだしさ」って感じ。
参照元はこれかなーと透けて見えてしまうというのはなんとも。
後者のを営業さんや広報さんがハッタリ込み込みで書き直したら前者みたいな雰囲気になりそう。
まぁ、この程度の流用はよくやることなので、目くじらたてるほどでもないけど、
色眼鏡を通してみると、なんか印象悪いね。
277:login:Penguin
02/11/03 03:52 tw8k3Okg
盗用というよりも「嘘、大袈裟、紛らわしい」のように思う。
オープンソースのパイオニアで、研究開発やってて書籍と原
稿執筆してるらしいが…ここの実績なんて知らん、聞いたこ
とないぞ。
もしかして漏れだけが知らないのか?
みんなは知っているかい?
278:login:Penguin
02/11/03 03:58 LZZE96Dz
ぺーぱーかんぱにーではないのかとうたがってしまう
どうにも胡散臭い、つーか詐欺くせー
なんなのよこの会社…
279:login:Penguin
02/11/03 04:30 u0Nlxcu6
>>277
洩れも聞いた事無いし、あるならwebに載せとくんじゃない?
それからガイシュツかもしれんが
URLリンク(www.nihonsoft.jp)
> サーバー稼働状態:24h/7d管理体制
7日/365日しか管理してないってか(藁
280:login:Penguin
02/11/03 04:45 MkJis5UK
飽 き ま し た
あと適当にヨロシク
281:login:Penguin
02/11/03 04:47 MkJis5UK
お、ID が Jis だ
282:login:Penguin
02/11/03 05:11 jamDAxbt
>>281
UKだけどな
283:login:Penguin
02/11/03 06:03 PbGAqOiJ
--------------------
ここまで読んだ
--------------------
284:login:Penguin
02/11/03 10:00 faqkdT/G
>>279
nihonsoft!が独自に開発した経営戦略の中心を担うJava総合開発環境ソフトウェア
である turbosql(実体はNetBeans/Eclipse+謎のJ2EEサーバ+PostgreSQL)は
データセンタでも使用されているそうなのですが、しかしその turbosql は社内で
テスト中のものでもあるそうです。
URLリンク(www.nihonsoft.jp)
URLリンク(www.nihonsoft.jp)
URLリンク(www.nihonsoft.jp)
実体はこれみたいだけど、ダウンロードして確認する価値があるのか不明。
回線に余裕がある人はチェックだ、チェック。
URLリンク(sourceforge.jp)
判例検索ソフトなる製品もあるようなんだけど
URLリンク(www.nihonsoft.jp)
見れば実体は Namazu+α であろう事は想像に難くないし
過去に Namazu関係 ML とかに関係者っぽいメールが
流れていたとか、前のスレに出ていたような。
285:login:Penguin
02/11/03 10:31 ZKVVVuGz
namazu を委託したいのですが。
From: "Sohei Abe" <abe@ryuka.com>
URLリンク(www.namazu.org)
関係者っぽいというか、モロ本人のようです
286:login:Penguin
02/11/03 10:40 4uw0puuW
>>284
namazu でシステム構築するとなんかマズいの?
287:login:Penguin
02/11/03 10:43 +FieQt2k
GPLのnamazuの名前を伏せて、
標準価格 ¥500,000(消費税抜き価格)
で売るとさすがにマズい。
288:スコア:1, 参考になる
02/11/03 10:49 d5dsFN/0
FUNDってNamazuじゃないのか?
URLリンク(slashdot.jp)
289:login:Penguin
02/11/03 11:04 faqkdT/G
>>286
オープンソースによるビジネスを全面に押し出している会社なのだから
もしも本当に Namazu を使っているならばそのオープンソースコードを
開発した開発元に対してその功績を帰着させても良いんじゃないか
と思うですよ、はい。
そういう実績を公表して積み上げていけばそのオープンソースコードに
対する社会的評価への影響もあるわけで。 nihonsoft が日本の
オープンソースソフトウェアにおけるパイオニアと自称するなら、そういう点も
考慮して欲しいと思うわけで。
URLリンク(www.nihonsoft.jp)
290:login:Penguin
02/11/03 11:05 faqkdT/G
を、IT が FAQ だ(藁
291:login:Penguin
02/11/03 11:05 faqkdT/G
俺のバカ。 ITじゃなくてIDだよ。
292:login:Penguin
02/11/03 11:07 4uw0puuW
>>287
GPL だってこと伝えてれば問題ないよね。
>>289
んー、そういう反論は、まぁ、アリかな。
293:login:Penguin
02/11/03 11:11 4uw0puuW
>>284
> 判例検索ソフトなる製品もあるようなんだけど
> URLリンク(www.nihonsoft.jp)
あ、これパッケージされたソフトウェアが¥500,000なのか。
SI 込みじゃないのね。
294:login:Penguin
02/11/03 11:22 faqkdT/G
>>292
功績を帰着させることなどがライセンスで求められている訳では
ないのだけど... ね。
295:login:Penguin
02/11/03 11:55 OXDNcYLZ
正直言って、Namazuのセットアップすら怪しい。
Webサイトの日本語も誤字脱字のオンパレード、他にも
「携帯用娯楽用サイト」みたいな怪しい日本語が多い。
おれならこんなとこに絶対発注しないな。
296:login:Penguin
02/11/03 12:57 EsKaLb3C
URLリンク(www.nihonsoft.jp)
今なら398,000円だぞ。でも導入に3日もかかるか?
297:login:Penguin
02/11/03 13:31 2SgO+GF+
金を取ることそのものは合法ですね
ソースを顧客に対して隠してたらまずいけど
298:login:Penguin
02/11/03 13:54 aNu0ZHj/
ところで,カールおじさんはアベシに何円払ったの?
大学側から1円以上が払われてたら,大問題だよね。
福島県にはオンブズマンとかいないの?
0円(ボランティア)だとしたら,単なる有難迷惑って奴だね。
あべしは nihonsoft! の宣伝になると思ってやってるんだろうけど,完全に逆効果だし。
このプロジェクトから撤退するか,マトモな人に外注するかしたほうが,みんなが幸せに
なれると思うけど。
299:login:Penguin
02/11/03 14:12 /lCu+C8v
>>298
なんか、お前馬鹿っぽい。
300:login:Penguin
02/11/03 14:13 qV8oTzyV
ばーか、ばーか。
301:login:Penguin
02/11/03 14:15 qV8oTzyV
オープンソースのソフトを、オープンソフトだと言わないで
販売してる会社ってたくさんありそうな気がしてきた。
(それか分かりにくい所に、ちょろっと書いてあるとか)
302:298
02/11/03 14:32 aNu0ZHj/
>>299
ごめんなさい。
303:login:Penguin
02/11/03 14:36 MzaEPnP7
>>301
コードの流用とかめちゃめちゃ多そうだね。
304:ユカリ
02/11/03 14:36 Vsmfr+pE
プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
URLリンク(user.auctions.yahoo.co.jp)
現在、本当に人気がある様です。
私も、この前、買いました。
関連ホームページ↓
URLリンク(www.h5.dion.ne.jp)
URLリンク(www.h4.dion.ne.jp)
URLリンク(www.h5.dion.ne.jp)
URLリンク(www.h4.dion.ne.jp)
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4848日前に更新/200 KB
担当:undef