【コンセント】松下BL-PA100KT【PLC】

【コンセント】松下BL ..

175:不明なデバイスさん
06/11/30 18:57:08 i/tr1sGR
国内初の高速PLCアダプタ「BL-PA100」の機能をチェック
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)

176:不明なデバイスさん
06/12/01 00:43:59 e8aKtF8s
>>175
この図じゃ、けっきょくPLCモデムからパソコンまでのLANケーブルが長くなりそうだな。。。
あと、ゲームはどうするんだ？モデムの後ろに無線LANルータ？

URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)

177:不明なデバイスさん
06/12/01 01:04:25 15F8tBtJ
条件が良いとは思えない環境でこの結果なら
そんなに悪く無い感じ。

ｼﾞｻｶｰなので人柱気分で導入してみるか。

178:不明なデバイスさん
06/12/01 14:26:50 c6hmTBJn
>>69
これ読む限りACアダプタだらけのうちではダメダメ

179:不明なデバイスさん
06/12/01 14:27:28 c6hmTBJn
↑
>>67

180:178
06/12/01 14:29:27 c6hmTBJn
↑
>>65

181:不明なデバイスさん
06/12/01 14:40:33 z81Kx6ia
落ち着け

182:不明なデバイスさん
06/12/01 18:32:43 ckbOqJOb
なんとかして失敗させたいなあ、PLC
諸悪の根源だよ

183:不明なデバイスさん
06/12/01 23:39:36 Lt7swn3P
隣の家の鉄塔邪魔なんだよな、これ使って妨害すればむっふっふ？

184:不明なデバイスさん
06/12/02 00:24:34 zaK9iume
>>182
失敗を確定させるための実用化だということだ

185:不明なデバイスさん
06/12/02 01:08:14 QZxDt3kM
>>182
超再生のラジコン受信機（古すぎるか）を近くに置けば一発で通信不可能に
なる気がする。

186:不明なデバイスさん
06/12/02 01:17:22 zaK9iume
FTTHで100Mをもってきて，その先にPLCをつけて速度を減速させるって，馬鹿だな。

187:不明なデバイスさん
06/12/02 14:05:24 ljBZ7wVQ
ケーブル這わせる事とのトレードオフだ。
逆に言えば、減速して尚それなりの速度を保つための
大元の高速回線かな。

188:不明なデバイスさん
06/12/02 14:57:09 zaK9iume
我が家ではイーサネットを配線して，接続実効速度45Mbpsが安定に出ているからとても快適。

わざわざ通信が不安定なPLCを入れて，しかも，繋がるかどうかの不安を抱える連中が
気の毒だ。

189:不明なデバイスさん
06/12/02 18:01:14 ZTqr2VCm
>>187
PLCが20Mなら、元回線が100Mだろうが21Mだろうが同じ事じゃね？

190:不明なデバイスさん
06/12/02 18:04:53 EWS9JS67
これってコンセントにさせばすぐネットできるって事なの？
プロバイダは？

191:不明なデバイスさん
06/12/02 18:09:10 MVKawvP+
>>190
>>1-

192:不明なデバイスさん
06/12/02 19:28:25 ILG29CaX
>>189
元回線が20Mなかったら余計悲惨だろ。

193:不明なデバイスさん
06/12/02 22:33:12 zaK9iume
ビデオ速報：これがPLCの雑音だ！松下PLCアダプター実験
URLﾘﾝｸ(www.sv15.com)

まずは聴いてみるとよい。

194:不明なデバイスさん
06/12/03 00:48:28 1dbEvqxk
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)

これどうなんだ？2Mbpsしか出ないってことでいいのか？

195:不明なデバイスさん
06/12/03 01:01:18 3vEObCXs
>>194
パナソニックの牧って，PLCの開発元だよ。
研究会で嘘を言ったのでなければ事実だろ。

研究会で嘘を言ったとすれば，パナソニックが国家に対して嘘をついたことになる。

196:不明なデバイスさん
06/12/03 01:07:50 kwjy9XCm
そんな古いデータよか、
既に製品版同等の物を使った記事が挙がってるがな。

197:不明なデバイスさん
06/12/03 04:26:39 LCLr0xJj
期待してたんだが糞っぽいのか・・・

198:不明なデバイスさん
06/12/03 07:23:07 6ddq6R26
これ家の事務所では使えそうだな。
１階と2階を繋ぎたいんだが、築20年のビルで有線も無線も使えない。
これが最後の希望だ。

199:不明なデバイスさん
06/12/03 09:36:45 3vEObCXs
>>198
ドアの隙間を通すケーブルがあるから，そういうのを使えばイーサネットケーブルの配線が
できますよ。そのほうが通信速度は出るし，速度も安定します。

200:不明なデバイスさん
06/12/03 11:11:48 6wEXmJND
ヨドで一旦予約してキャンセルしたんだが、正解だったような気がしてきた。

201:不明なデバイスさん
06/12/03 14:28:22 nnB4BQnQ
まああれだよ。通信速度だけじゃなくて
漏洩電波の測定なんかのレビューも出てこないと
全体像は見えてこないだろうね

ほうりっぱなしの問題がどれほどのものか

202:不明なデバイスさん
06/12/03 15:53:08 xXREZWrp
PLCをゴリ押ししてる政治家と天文家の闘いは有名だな。

203:不明なデバイスさん
06/12/03 15:59:18 6nNka01u
しかし、事実上の無線状態は魅力的だな。

204:不明なデバイスさん
06/12/03 21:40:17 T3FGLVZL
無線の２倍以上速度が出るようなら魅力的だ。
しかし、あのラジオからのノイズ音を聞いたらなあ。。

205:不明なデバイスさん
06/12/04 12:33:35 jXjsEv0+
ラジオのノイズなんか、PDC携帯でも出るべ？

206:不明なデバイスさん
06/12/05 09:39:30 4vq3DC98
訴えられたのか

207:不明なデバイスさん
06/12/05 10:40:06 q6u+mHEp
これ、出るとき、アマチュア無線関係者とか、天文観測関係者とか大反対したんだよな。
ノイズで支障が出てしまうと。

でも、馬鹿に押し切られた。それでもお前ら、こんなクソ規格の代物を使い続けますかね?

208:不明なデバイスさん
06/12/05 11:01:21 easArGgT
使うさ。
無線LAN使えばいいじゃんとは、
あまりに一方的で勝手な言い草だ。
むしろ、何様だと思った。
お前らだけの電波じゃねーんだよ

URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

209:不明なデバイスさん
06/12/05 11:08:44 TKZrQiaw
>>208
PLC使えばいいじゃんとは、
あまりに一方的で勝手な言い草だ。
むしろ、何様だと思った。

「お前らだけの電波じゃねーんだよ」と言って，短波帯を全部よこせと言っているのは誰だっけ？

210:不明なデバイスさん
06/12/05 21:37:09 YauNTTtd
関連スレ
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211:不明なデバイスさん
06/12/05 21:59:57 BJJlnnLS
先行した他の国では、既に廃れているとの情報もあり。

212:不明なデバイスさん
06/12/05 22:47:24 MO2CjWvT
正直、昨今インバータ機器その他でノイズ乗りまくりの電灯線じゃ使い物にならないだろ。
もう松下とNECと総務省は戦犯だな

213:不明なデバイスさん
06/12/06 00:11:19 7bB1w4Od
尼で予約しちゃった
なんかわくわくするな

214:不明なデバイスさん
06/12/06 00:18:13 RVwuaWkQ
>211
PLC自体は日本でも工場向けとかで商品化されてたんだけど、全く売れなかった。
廃れる以前のシロモノだわ。

215:214
06/12/06 00:19:27 RVwuaWkQ
工場向けPLCが出たのは20年くらい昔の話。

216:不明なデバイスさん
06/12/06 02:32:04 jSR2n1Zg
これ買うか30mのLANケーブル買うかで悩んでいるのだが・・・

217:不明なデバイスさん
06/12/06 08:32:51 vdEJK9fQ
急ぐならLANケーブル。
PLCはせめて他社からも出てくるまで様子眺めしたほうが良いんじゃない？
たぶん廃れるとは思うけど。

218:不明なデバイスさん
06/12/06 09:06:13 Pjn8g1Dp
>>216 LANケーブルの方が早くて安くて安心だよ

219:不明なデバイスさん
06/12/06 10:46:06 xrRVcvlD
LANケーブルを這わせる事に抵抗がないなら、
問答無用に有線一択でしょ。
無線LANだか、PLCだかってレベルじゃないぞ。

220:不明なデバイスさん
06/12/06 11:16:52 hus4gNPc
>>219
LANケーブルを這わせたくないからこういう商品があるんだろ

221:不明なデバイスさん
06/12/06 11:21:40 xSeEq1Y/
LAN LAN LA LA LAN LAN LAN

222:不明なデバイスさん
06/12/06 11:23:34 hus4gNPc
>>198
クーラーの配管とかあるんじゃないか？
そっからLANケーブルを通して外壁から配線
これ最強

223:不明なデバイスさん
06/12/06 11:25:09 P0HKUVvC
>>220
そんな貴方に無線ＬＡＮ。

つーか、ＰＣとの接続がＬＡＮである時点で、現状のＰＬＣモデムはＰＣ付近の
ケーブルの数を減らす役には立たないんだよな。
一番ごちゃごちゃしているのはそこなのに。

224:不明なデバイスさん
06/12/06 12:42:33 jVR0OXfo
いやー
一番は廊下や階段を這う無様なLANケーブルだと思うぞw
どんな住宅環境を想定してるかによって
話が噛み合わなくなってるんだと思うが。

225:不明なデバイスさん
06/12/06 12:46:29 bHCvvbUV
リビングにCATV経由で回線がきてるんだけど
そこから書斎のデスクトップまでLANケーブルを
這わせるのはやっぱり美観的に抵抗あるわ…。
無線コンバータとかそういうのは気持ち悪いので
PLCに期待。速度はさほど欲しくないんえ。

226:不明なデバイスさん
06/12/06 13:25:34 FVMW3RU+
ＰＬＣをめぐっては、０５年に開かれた総務省の「高速電力線搬送通信に関する研究会」で
「医療機器との併用は人命にかかわる可能性があり、どこかで審議が必要だ」との意見が
出たが、研究会は「他の電気機器との共存の検討は託されていない」として退け、そのまま
解禁を迎えた。

227:不明なデバイスさん
06/12/06 15:03:27 KPMzbJih
>１階と2階を繋ぎたいんだが、築20年のビルで有線も無線も使えない。

物理的な構造がわからんが、あらかたははんぺんアンテナでなんとかなるぞ。
配線やらちょい工事は必要だが

228:不明なデバイスさん
06/12/07 00:38:28 6b84bbl0
>>225
無線LAN 機器を使うのが気持ち悪いなら、PLC 機器はもっと気持ち
悪いぞ。PLC 機器だって電波をばらまくんだよ。

229:不明なデバイスさん
06/12/07 00:43:22 6b84bbl0
インバーターを使った家電が増えて高調波だしまくりなんだから、
コンセントやシーリングタップ、ブレーカーにも ECM フィルター内蔵
を義務化する時期にきてると思う。 w

230:不明なデバイスさん
06/12/07 01:40:31 jbsq/syW
無線は理論上は何処でも誰でも受信できるべ。
いくらセキュアとは言え、気持ち悪いというのはわかる。

231:不明なデバイスさん
06/12/07 16:55:41 wr4hwU4W
12/9発売だから12/10には来るのかな?
楽しみ。

232:不明なデバイスさん
06/12/07 17:12:09 kWWzKQ61
12/9 発売
12/10 納品
12/11 近所の自称アマチュア天文家からクレーム

233:不明なデバイスさん
06/12/07 18:11:42 pSHEkA1m
ＰＬＣダメじゃん
ｱﾏﾁｭｱ無線ヤローが電波妨害になると総務省を訴えたじゃん？

234:不明なデバイスさん
06/12/07 19:16:25 ZaBWjyc9
>>233
幾つかあるレポートを読む限り、現状のＰＬＣモデムは提灯記事を必要とする
ようなダメダメな代物らしいから、少なくとも判決が出るまでは見送りが吉。
その頃には問題点も洗い出されてるだろうし。

235:不明なデバイスさん
06/12/07 20:19:53 pSHEkA1m
>234
ｻﾝｸｽ

236:不明なデバイスさん
06/12/07 20:46:15 ZxMoZA5e
なんかパソ通でピーガーやってた頃の様な展開にﾜｸﾃｶ

237:不明なデバイスさん
06/12/08 03:05:30 vaX+Jz1/
PC周りはスゲーたこ足配線なんだが大丈夫かな。
外付けHDDを動かすとテレビにノイズが乗るのだが。

238:不明なデバイスさん
06/12/08 06:43:29 xPd8uTMX
少々のノイズなら、訂正が効くはず・・・
TV側もデジタルなら影響は少ない・・・

239:不明なデバイスさん
06/12/08 16:48:20 Y8nVY9n2
ヨドよりご注文商品出荷のお知らせメールが来ました。
明日にでも設定してみます。

240:不明なデバイスさん
06/12/08 18:59:36 IXEQWyeX
俺にはLANケーブル30mの出荷お知らせメールが来ました。
明日にでもケーブル敷いてみます。

241:不明なデバイスさん
06/12/08 19:09:30 TTN2fRhI
>>240
そのほうが安くて高速通信ができるね

242:不明なデバイスさん
06/12/08 19:11:19 An4EX7QD
出遅れちまったよorz
ヨドで買って人柱レポートでもしようと思っていたのに
ぜんぜん入手できないのかな?まいったね。
なんだかんだ言って大人気なんだな。知らなかった。
どっか都内で買える所、ないのかな。
いやあ、驚いた。

243:不明なデバイスさん
06/12/08 19:12:13 Y8nVY9n2
>>240
設定して無線と同じ位のスピードなら
即効でヤフオク行きです。

そして30m注文します。

244:不明なデバイスさん
06/12/08 19:19:08 An4EX7QD
>>243
用途によるけど、最近の無線のスピードと同じだけのスピードが出るなら、
俺は物理的に繋がっている安心感を得るためにPLC使うな。

245:不明なデバイスさん
06/12/08 19:23:12 Y8nVY9n2
>>244
明日、到着したら結果を報告します。
自分は結構期待しているので楽しみです。

246:不明なデバイスさん
06/12/08 20:42:10 E4ZwVgRd
俺はお前達の報告を期待してるよ

247:不明なデバイスさん
06/12/08 22:02:12 qeGNE5NQ
スイッチングハブにつないでも使えるのかな?

248:不明なデバイスさん
06/12/08 22:55:00 IXEQWyeX
>>246
まかせろ

249:不明なデバイスさん
06/12/08 23:15:27 jc6Fxunj
一日早く手に入ったよ。
さっそく使ってみた。
接続は簡単だった。
初心者にはSSID等の設定もいらないし、コンセント差し込むだけでネットに繋がることを考えればいいかも。
初心者には速度とかも関係ないだろうし。

250:249
06/12/08 23:17:40 jc6Fxunj
ちなみに購入したのは地元のケーズデンキ。
ケーズ全体で予約が8件あったそうな。

251:不明なデバイスさん
06/12/09 00:18:04 HhZZx8zc
俺は淀で12/8の午前中に買ったよ。
壁コン使用で家庭内ファイルコピーで33Mbps出てる。
無線LANだと1Mbpsまで落ちる距離だったのでこういった環境では
有効化と思う。

252:不明なデバイスさん
06/12/09 02:13:01 nVF65dVP
>>251　報告㌧。

そこそこ出てるのか・・・。
短波・中波・ＴＶなんかは大丈夫なのかな・・・。

253:不明なデバイスさん
06/12/09 07:18:18 z0TnpeKl
>>251
でかいファイルを転送中に掃除機やドライヤや携帯の充電器の電源を
オンにするとどうなるか試して欲しい。

254:不明なデバイスさん
06/12/09 08:35:52 QD+sxoWN
電源タップも試して欲しい

255:不明なデバイスさん
06/12/09 08:50:12 kkQgWrf5
タップでどうなるか興味津々
ioのHPには推奨はしないが使えるとの事、後は速度等がどうなるか

・・タップでまともに使えれば購入するんだけどな

256:不明なデバイスさん
06/12/09 09:10:08 nBg7A1dH
実測テスト記事
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

環境によって無線LANより早かったり遅かったり。
電源タップは鬼門。

257:不明なデバイスさん
06/12/09 10:08:33 giWWIh2T
一般家庭で条件をそろえた実験が出来るかどうかはかなり疑問ですよね。
最悪の通信状態を分析して対策方法を練る事は出来ても最適な条件を探すのは
難しそう。　　しかしながら何らかのレポをお願いしたいところ。
・最も近い場所間(同じ壁ｺﾝｾﾝﾄ間他のものを繋がない)
・遠い壁ｺﾝｾﾝﾄ(子ﾌﾞﾚｰｶｰ内)
・最も遠い壁ｺﾝｾﾝﾄ(子ﾌﾞﾚｰｶｰまたぎ)
・隣人宅(戸建で隣と仲良し、もしくは集合住宅で仲良し宅)
このような条件定義をしてみては同だろうか？
おれ素人なので電気に詳しい方頼む。

258:不明なデバイスさん
06/12/09 11:12:26 8QZWbsii
取り敢えず接続完了しました。

Bフレッツ有線37M 無線8M PLC27Mとなりましたので
満足です。

マスターが一階で子機は二階の8ポートのハブに接続しました。

ハブには6台のPCやHDDレコーダが接続されています。
その中の一台で計測しました。

259:不明なデバイスさん
06/12/09 13:24:56 OJOvuJkH
これってPPPoE使えるんかね？

260:不明なデバイスさん
06/12/09 13:29:19 fgp392VP
にわかに信じがたいな
うちは戸建てだが築２０年と古い
配電盤により各部屋に配線されてるが、壁の中まで見えませぬ

261:不明なデバイスさん
06/12/09 13:32:28 Ef85rQkR
とりあえず秋葉原ザ・コン館でスターターキットと増設子機を購入。まだ出足は鈍いらしい。子機は品薄だそうだ。マンション環境での人柱やってみますね～

262:不明なデバイスさん
06/12/09 13:38:58 e0daAK8j
>>259
キミはこれがどのようなものであるか、理解してない

263:不明なデバイスさん
06/12/09 13:43:18 sHqMzwd0
多分その程度の知識しかない人が、一見便利そうって感じで
買っていくんだろう。

264:不明なデバイスさん
06/12/09 13:47:29 8QZWbsii
>>260
家は築25年です(^_^;

無線ＬＡＮのアクセスポイント間通信ご利用に方には
お勧めです。

但し、少し付属の電源ケーブルが短い感じです。

265:不明なデバイスさん
06/12/09 13:57:25 mvuz20Cs
これ親機さえコンセントに直結すれば
子機はタップで可能らしいから
余裕で普及すると思う

266:不明なデバイスさん
06/12/09 13:57:46 OJOvuJkH
>>262
じゃあ実際どうなのか教えていただけませんか？
「外-VDSL-PLC-無線LANルーター-PCとか」
って感じで使いたいんですが。

267:不明なデバイスさん
06/12/09 14:01:45 8QZWbsii
ＬＡＮインジケータの点滅がウザイです。
ガムテープ張りました。

268:不明なデバイスさん
06/12/09 14:08:44 e0daAK8j
>>266
まず、これはLANの物理層の一種でしかないということを理解すべきだ
LANの物理層には、無線、UTP/STPケーブルによるものや同軸、光ファイバなどがあるが、
その一種として、電灯線を使うだけの話だ
上記が理解できていれば、その質問も愚問だということが理解できるはず。

269:不明なデバイスさん
06/12/09 14:11:10 giWWIh2T
あんな質問の仕方で　それも的外れ　ほっとけよ

270:不明なデバイスさん
06/12/09 14:12:21 OJOvuJkH
まあそれは分かってたんですが、
何か特殊な方式を使っててPPPoEは使えないこともあり得ると思ったんです
紹介とか仕様にPPPoE対応って明記されてなかったし。

ありがとうございました

271:不明なデバイスさん
06/12/09 14:25:26 +QslG9xU
>>266
「外-VDSL-PLC-無線LANルーター-PCとか」
それって
「外-VDSL-PLC-PLC-無線LANルーター-PC」
ってことだろ
どうなんだろうね
今から大阪に行く用事があるからヨドバシにもしあれば買う
会社の実験で使うんで、家で使ってみてよければ現状の
無線LANを置換え予定
今は20Mbps、無しだともっと早い（プロバイダのサイトで60以上出る）

272:不明なデバイスさん
06/12/09 14:33:49 giWWIh2T
>>270
無線LANルーターにあればいいんでないの？　つんでないルーターなんて個人用ではないと思うが

273:不明なデバイスさん
06/12/09 14:41:04 8QZWbsii
一階と二階を無線ＬＡＮのアクセスポイント間通信で
使用していた自分には大満足の製品です。

ＷＤＳで使用していた無線ＬＡＮの二台はヤフオク行きです。

274:不明なデバイスさん
06/12/09 15:07:04 UiaDJNI/
これ、会社で使ったら処分ものだろうなーwww
正式に使い出したら、ものすごい便利だろうけど。
ビジネスなんてIT企業でもなければメールの送受信くらいで速度なんて必要ないんだし。
とりあえず、確保。今日の晩、もしくは明日の朝ゲットする予定。
店に取りおきお願いしたら、「いつ買いに来ますか?」と詰め寄られて「すぐ買います」
といってしまった。2万円だし。ひゃー、楽しみ。

275:不明なデバイスさん
06/12/09 15:20:48 UiaDJNI/
>>273
お前は俺かwwwまったく同じだw
戸建てで無線LANを張り巡らせていると｢無線は電波が切れることもある」
ってことに改めて頭を悩ますんだよなw
それが、コンセントの配線を使って有線接続できるっていうんだから、
その安心感といったら絶大。あー、仕事が終わったら、はやく買いに行こう。

276:不明なデバイスさん
06/12/09 16:01:33 8MR9YnFl
我が家の状況。
値はRadishにて３回測定した数値の平均値

無線
フレッツ光プレミアムCTUに直結のPC　87.00Mbps ２階に設置
CTU→Aterm WR7800H→WL54TEに接続したPC 16.43Mbps 通常は1階に設置

PLC
2台とも同じコンセントに直結　他のものを繋がない
66.74Mbps
2台とも同じ部屋の別コンセントに直結　他のものを繋がない
49.29Mbps
以下、２階にコンセントに直結した親機　１階に子機を設置して１階のPCで測定
携帯電話充電器なし　34.74Mbps
別口に携帯電話充電器を接続（親機側）27.41Mbps
別口に携帯電話充電器を接続（親機側と子機側それぞれ）22.67Mbps

感想
電源コード短いよー。

277:不明なデバイスさん
06/12/09 16:03:41 pNqFEweL
みんな、いくらくらいで買えたかな？

278:不明なデバイスさん
06/12/09 16:10:54 KqtuU8ul
261です。
秋葉原のザコン館では、
PLCアダプタースタートキット 19800
増設子機 12800
で購入できました。
値段がこなれるのはもうちょっとかかるかも
#「1階と2階のブレーカーが違うしなぁ」と悩んでいる
#オサーンがおりました

279:不明なデバイスさん
06/12/09 16:14:48 giWWIh2T
>>276
詳細なﾚﾎﾟ乙です。おつかれさまでした。
携帯充電器は仕様どおり悪影響大ですね。
以前あがってた評価記事と同じように30Mbpsあたりがいいところなんですかね。
それと同一ﾌﾞﾚｰｶｰ内だと条件がいいってとこかな。

280:不明なデバイスさん
06/12/09 16:15:52 sHqMzwd0
>>276
電子レンジやらドライヤーやら電気ノイズが発生している状況で
計測するとどうなるか知りたい。
ついでに電源タップ経由も。

281:不明なデバイスさん
06/12/09 16:18:44 UiaDJNI/
そんなこと言ってると、売り切れちゃうよw
株でもなんでも早めに動く!
とか言ってみる。

282:不明なデバイスさん
06/12/09 16:22:05 pNqFEweL
>>276
レポ乙。
スターターキットが１９８００なら買ってみよっと。

283:不明なデバイスさん
06/12/09 16:27:53 fgp392VP
つい６日前に１１ｎを買った俺はバカなのか・・・

284:不明なデバイスさん
06/12/09 16:36:39 UiaDJNI/
>>283
使い方しだいなんだから、そんなに気にしない!
この前からずっと思ってるんだけど、この技術、無線LANと
競合するような技術じゃないよね。両方使うのが正しい。
うちには今稼動しているアクセスポイントが3つもあるけど、
MIMOのをひとつを残して、あとはPLCに変える予定。

285:不明なデバイスさん
06/12/09 17:09:29 g3jzwOW0
８ポートハブを内蔵しといて欲しかったな。
４ポートでも我慢するけど。

286:276
06/12/09 17:17:30 8MR9YnFl
>>279
評価記事と同じ様な結果に・・・　けっこうデリケートみたい。

>>280
電源タップ経由も計ってみたかったけど家人の目が険しいっぽいので勘弁してorz
無線
18.97Mbps（再測定）
18.21Mbps（電子レンジ使用中・誤差の範囲？）
PLC
2台とも同じ部屋の別コンセントに直結　他のものを繋がない
50.51Mbps（再測定）
2台とも同じ部屋の別コンセントに直結　子機側と同じコンセントでドライヤー作動
25.79Mbps
2台とも同じ部屋の別コンセントに直結　子機側と同じコンセントで電子レンジ作動
17.33Mbps
2台とも同じ部屋の別コンセントに直結　左記と別のコンセントで電子レンジ作動
33.15Mbps

>>282
同じ価格だった。無線を買った時も同じような価格だった気がｗ

287:不明なデバイスさん
06/12/09 17:19:34 N47ByrZ6
セットで2万程度なのはそう高くないけど、長期的に継続的に混入する
PLCの高周波ノイズが家電の誤動作や故障を引き起こさないか気になる。

288:不明なデバイスさん
06/12/09 17:24:47 UiaDJNI/
>>286
目のつりあがった家人を気にしつつドライヤーをボーボー言わせてPC触ってのレポ乙wwwwww

今、ふっと気づいたが、考えてみたら、電子レンジ使ってると11gなんて吹っ飛ぶわけだから、
それ考えれば、めちゃくちゃいいじゃん。いつも、料理作りながらストリーミングしていると、つい
電子レンジかけてorzってことになってしまうんだけど、これなら大丈夫だよママン

289:不明なデバイスさん
06/12/09 17:29:15 1dEjw6qs
他の機械に悪影響を起こさないための規格があったはず。
ＰＣについてるＶＣＣＩなんかがそうじゃないのかな。
松下なら、クリアしているはずだが・・・

290:不明なデバイスさん
06/12/09 18:12:04 iaNj3LyO
ちょい遅れて、対応タップ出るみたいだから、そうしたら買うかな……。
あとは同種の他社製品との比較も楽しみ。

291:不明なデバイスさん
06/12/09 18:51:49 zxNScPoK
>>286
再び乙です。　逆手に考えると>>288氏も指摘してますが結構悪条件でも
10Mbpsは出るわけですね。

たいていの電化製品の電源部には必ずサージアブソーバやら大き目のコンデンサが
入ってるからそこで吸収されるのでは。

こんな実験どうでしょ？
その親機か子機の近くにラジオを置いてみてノイズがのるかどうか？
同じコンセントからラジオの電源をとってノイズがのるかどうか？
もし簡単に出来るようならお願いします。

292:不明なデバイスさん
06/12/09 18:53:01 N9WpoiZn
★質問★
ADSLで3Mbpsのスピードでは使えないかな？

293:不明なデバイスさん
06/12/09 19:16:59 zxNScPoK
>>292
これは家屋内LANとして使用する機器なのでプロバイダの回線とはまったく関係ないですよ。
よって使えなくない。

294:不明なデバイスさん
06/12/09 19:33:01 dooY0ye2
>>288
a使えばいいじゃん。

295:不明なデバイスさん
06/12/09 20:18:24 HhZZx8zc
セット２個を購入してMaster１個　terminal３個で使用中。
かな～り快適です。

296:不明なデバイスさん
06/12/09 20:23:30 H0UCICb5
無線接続時約16Mbps
30mLANケーブルで接続時約35Mbps

あとは今使っている蟹チップの安物ではなく、もっと良質のLANボードさえ買えば・・・

297:不明なデバイスさん
06/12/09 20:27:48 /1hS/IkF
そこそこいい感じみたいだ。
でもラジオを聴きながら、仕事したり、勉強する家族がいるようなら、やめといた方がいい鴨。

298:不明なデバイスさん
06/12/09 21:06:44 jvoVmS5K
これってIPアドレス変えるときは、すべてのマスタとターミナルのIPアドレスを同じにすればいいの？
それとも別々のIPを振らなきゃだめ？

299:297
06/12/09 21:17:44 5SPFIINz
アダプタから離れたとこなら、中波ラジオはｵkぽい。（短波はシラネ）

300:不明なデバイスさん
06/12/09 21:19:00 XbfBp/dz
集合住宅だと他の住戸で使っている電気機器の影響は無いかな？
たとえば壁挟んだ隣で電子レンジやらACアダプタやら大量に
使ってたら妨害されるとか。

301:不明なデバイスさん
06/12/09 21:49:38 mfE6Opwa
PLCすげーじゃん。
20～30MBは出るなら十分すぎるくらい十分だよ。
無線LANなんか問題にならんくらい便利だな。

302:不明なデバイスさん
06/12/09 21:52:48 UiaDJNI/
今、ヨドバシ見たら、昼間は在庫があった店がほとんどなくなったな。
あー、手に入れておいてよかった、よかった。

303:不明なデバイスさん
06/12/09 21:54:39 iaNj3LyO
>>302
Amazonでも在庫切れ

304:不明なデバイスさん
06/12/09 21:56:28 jJ6gPBPB
PCがデスクトップ固定なら別だが、
LANケーブル復活がネックだな。
B5ノートとか室内でちょいと移動して使いたいが、ケーブルに拘束されちまう。

305:不明なデバイスさん
06/12/09 22:07:34 kPn94wXs
そういうのは無線でいいじゃん。

306:不明なデバイスさん
06/12/09 22:10:36 jJ6gPBPB
LANケーブル不要のPLC内蔵ノートPC（本体電源ケーブルで通信）を
早く出してくれ

307:不明なデバイスさん
06/12/09 22:11:34 Bd7ca7zE
ダメだ、同一室内と隣の部屋までは繋がるけど
他の部屋は青ランプ点滅状態orz

308:不明なデバイスさん
06/12/09 22:17:56 jJ6gPBPB
まだ様子見だな。

309:不明なデバイスさん
06/12/09 22:18:11 UiaDJNI/
>>304
てめぇはアホか。これはホームネットワークを組むときのひとつの手段であって、
無線と競合する技術じゃないの。そんな用途なら無線で使うのが当たり前じゃん。
俺はノートPCも書斎ではケーブル、で、そのままウェブをブラウジングしながら
家の中を歩き回るときは無線。両方うまく使うのが普通なの。
どっちがでなくて両方。狭い独身の部屋ならPLCはいらないよ。

310:307
06/12/09 22:22:13 Bd7ca7zE
メインのブレーカーは50A
その横に配電盤があって各部屋だの浴室だのに別れたサブスイッチが
12個も付いてる。
いったいウラでどんな配線にしてあるんだ。
しかし買って使ってみないとわからないってのはorz

311:不明なデバイスさん
06/12/09 22:23:46 jJ6gPBPB
あほ。>>306の方が便利だろ

312:不明なデバイスさん
06/12/09 22:26:39 FD3fMcQi
これはマスターとターミナルのセットで成り立つもの。
ノートＰＣだけ対応してもだめ、ＡＣアダプタからも隔離しないといけないし。
実現は難しいと思う。

313:不明なデバイスさん
06/12/09 22:27:28 jJ6gPBPB
>家の中を歩き回るときは無線。

つか、こんなことはしないよw
電源はつないだまま、B5ノートを枕もとに移動するくらいだな。

314:不明なデバイスさん
06/12/09 22:37:34 8QZWbsii
ＰＬＣインジケータは明るすぎでＬＡＮインジケータはウザイですが
性能的には満足です。

315:不明なデバイスさん
06/12/09 22:44:00 jJ6gPBPB
>ＡＣアダプタからも隔離しないといけないし。

？
ACアダプタ（電源）経由の通信は見込みがないのか？
家電機器とか本体AC１本で通信することを見込んだ技術だと思っていたんだが。

316:不明なデバイスさん
06/12/09 22:45:47 cRq45S0H
Joshin が多く置いてるみたい。

夕方に尼をキャンセルしてこちらで注文したら
明日発送と連絡が来た。

317:不明なデバイスさん
06/12/09 22:47:37 jvoVmS5K
これって
スタータ（親機＋子機）セット：￥19800
子機のみ：￥14800

だけど、子機を2台増設したかったらスタータセットをもう1つ買って
マスタ機をターミナル設定すれば使えるよね？
親機と子機で型番とかはまったく同じだったから。

318:不明なデバイスさん
06/12/09 22:48:39 jJ6gPBPB
>>317

>>295

319:不明なデバイスさん
06/12/09 22:51:12 FD3fMcQi
295ｻｿがやってるみたいだけど・・・

320:295
06/12/09 23:00:22 HhZZx8zc
>>317
ノープロブレムですよ。
子機のみ買うよりスタータ買うほうが単価が安い。
でも余っちゃうと思ったいないけど。

321:不明なデバイスさん
06/12/09 23:08:34 jJ6gPBPB
>ＡＣアダプタからも隔離しないといけないし。

このターミナル自体、電源（内蔵ACアダプタ）経由で通信してんだろ？

322:312
06/12/09 23:18:05 seGscp6z
ＡＣアダプタから発生するノイズを隔離するって事さ。
フィルターかませば出来るだろうけど、ＡＣ一本で実現するには、
アダプタ・ＰＬＣ・フィルタをＰＣ内に収めることになる。
熱の問題、重量の問題等考えると、ハードルは高い。

323:不明なデバイスさん
06/12/09 23:19:35 VzHTZmC/
壁の中にLAN回線を這わせてる家なら現状はPLCは不要だけど、
そうでないときは、例えば1階と2階のコンセントをPLCで繋げて、
ルーター PLC～～PLC －無線LAN
とすれば>>304もｳﾏ-

324:不明なデバイスさん
06/12/09 23:23:29 jJ6gPBPB
家電筐体の大きさなら問題ないが、
ノートPCの筐体サイズだと放熱とか含め、当分は難しいということを言ってるのか。
ならば話は分かった。

325:307
06/12/09 23:25:06 Bd7ca7zE
>>323
うちみたいに上下階を分電盤で分けてる場合もあるから
気をつけたほうがいいよ
まぁ自分がバカだったんだけど。

326:不明なデバイスさん
06/12/09 23:41:10 mfE6Opwa
>>323の使い方でいいよな。
無線LANと競合するわけじゃないんだから、
PLCから先をノートPCだけ無線にすればよい話。

327:不明なデバイスさん
06/12/09 23:42:54 +QslG9xU
ヨドバシ梅田で買ってきたよ
19800と12800だった（10%ポイント）
結構数はあったみたい（奥においてあったから分からず）
結果は後でね

328:不明なデバイスさん
06/12/09 23:43:53 jJ6gPBPB
無線LAN以上の速度（置き換え、競合）を期待している。

329:不明なデバイスさん
06/12/09 23:44:23 UiaDJNI/
>>323
うち、家中に配線しまくって、絶対大丈夫、と思っていたのだがやっぱり落とし穴はあるのよ。
例えば常時稼動のサーバーの置き場所、とか。ガーガーうるさいので俺は下駄箱の中にでも
突っ込もうと思っている。さすがに下駄箱にはLANコネクタつけなかったからPLC大活躍の予感。

330:不明なデバイスさん
06/12/09 23:49:28 FNu/OFTM
これを見ると、かのWallportを思い出す。
あれはあれでまたFAXなどに使い道があるが。

331:不明なデバイスさん
06/12/09 23:50:52 UiaDJNI/
>>327
在庫みる限り、ヨドバシ梅田もあと2-3セットかと思われ。10時間際に在庫のあったアキバ淀も売り切れてるみたいだし。
けっこう需要、あったんだな。つか、これから家庭内ネットワークがどんどん普及するんだろうな。

332:不明なデバイスさん
06/12/09 23:53:07 mfE6Opwa
無線LANの速度や安定性、
または廊下や階段を這うLANケーブルに不満を持つ人が
意外と多かったって事なんだな。

333:不明なデバイスさん
06/12/09 23:53:22 jU65Vjd1
この手の製品は動くって報告があがっても自分の家ではどうかわからないから
迷うよな。
ワンセグチューナーでも同じように悩んだなぁ。

334:不明なデバイスさん
06/12/09 23:58:33 UiaDJNI/
>>332
MIMOが普及すればクライアントとしての環境は十分なんだけど、サーバーはやっぱり別だし、
ONUが入っているところから配線でいろいろ苦労していたんだろうなあ。うちは家中にコネクタをつけたから
そんなには不便ではなかったけど。これからは家でもサーバー・クライアント的な考え方の人も多くなるだろうね。

335:不明なデバイスさん
06/12/10 00:05:00 uUURaWu9
MIMOは使っているが、速ければ速いほどいいので
家庭内で無線→PLCへの置き換えもするよ。

336:不明なデバイスさん
06/12/10 00:15:20 WrcqJtzU
木造住宅で一階にMaster、二階にTerminalだが微妙。
無線より速度落ちた。

無線は、6.5Mbps（ADSL接続速度で頭打ち）
PLCは、3.5Mbpくらいしか出なかった。

付属の電源コードは短すぎなので、MasterもTerminalもPS付属の電源コードなど、長いものに交換。
また、現状の環境だと壁への直差しは厳しいので電源タップ使用。

最初はなかなかつながらなかったが、Masterの接続してるコンセントと、Terminalの接続しているコンセントが、
分電盤の中で別の配線用遮断器になっていたので、MasterをTerminalと同じ配線用遮断器の後段に直結した。
それで接続はできたが、速度は上記の通り。

Terminalは壁直差しや、UPCと同じタップや、PCと同じタップで試したが、体感では速度違いなし。
Webページ表示時も、きびきびしていた無線に比べてもっさりした感じになった。

もっと電源周りの条件を良くしてやれば、速度あがるのかもしれないけど、そこまで手をかけてやらなくてはいけないのなら、無線のほうがいいや。
orz

337:不明なデバイスさん
06/12/10 00:17:20 PVc5d/t7
>>336
回線直繋ぎだと何ぼくらいの環境？

338:不明なデバイスさん
06/12/10 00:26:35 uUURaWu9
当分はMIMOでいいか。

339:不明なデバイスさん
06/12/10 00:27:19 McMSNiJ9
>>336
電源コード短いとありますが長さはどのくらいですか？

340:不明なデバイスさん
06/12/10 00:30:14 Q0yyYeIt
>>336
レポ乙。なんだけど、
それ、思いっきりADSLの回線速度がボトルネックになってない?
PC-PLC-PLC-PCでファイルの転送をしてみて速度を計算するとまた違う結果がでるのでは。
とはいえ、>>336の使用目的では意味がなかったってことかな。
事の真贋が分からないので、こういうあまり速度が出なかったというレポもどんどんよろしく。

341:不明なデバイスさん
06/12/10 00:33:58 uUURaWu9
>無線は、6.5Mbps（ADSL接続速度で頭打ち）
>PLCは、3.5Mbpくらいしか出なかった。

って書いてあるやん。

342:不明なデバイスさん
06/12/10 00:36:13 uUURaWu9
>PC-PLC-PLC-PCでファイルの転送をしてみて

一応これも試す価値はあるかな。

343:不明なデバイスさん
06/12/10 00:55:38 b33l4XPf
11Mの無線アクセスポートが死んだので導入を考えているのだが、
さすがに11Mに比べたら幸せになれるよね？

344:不明なデバイスさん
06/12/10 00:58:59 XrfHu2ea
二個口のコンセントの一方に子機を直に挿して、他方にマルチタップ挿して、
マルチタップにデスクトップPCとディスプレイのACケーブル挿して、
いざパソコンの電源を入れると、突然青ランプが消えて切断するんですけど。
松下さん、これは不良ですか？仕様ですか？

345:不明なデバイスさん
06/12/10 01:35:21 XrfHu2ea
うーん、ちょっとお勧めできないかなぁ。
多くのコンセントは2ヶ口だと思うが、一方にPLCアダプターを
直挿しした場合でも、もう一方に何を挿すかで通信速度が
かなり影響を受ける模様。
我が家の場合、片方にデスクトップPCのコンセント挿して電源入れると
30Mbps→20Mbpsにダウンするし（別のノートPCで計測）、電池の充電器を
挿した場合は、10Mbps台に低下して、なおかつ時々切断する始末。
結局無線に戻した。

ちなみに我が家は築7年のマンション。

346:不明なデバイスさん
06/12/10 01:45:35 Q0yyYeIt
>>345
10Mbps台っていったいいくつくらい?
15以上あれば十分かと思うけど。

347:不明なデバイスさん
06/12/10 02:37:31 XrfHu2ea
>>346
下は10Mbps台の前半だが、不安定になるので速度がばらつく。
充電器接続中は、Pingの応答も2ms～500ms位でフラフラするし。
（充電器外すと2msで安定する。）

速度よりも、PLCアダプターが接続されているコンセントに
挿す機器について気を使わなければいけないのが面倒臭い。
ファイルのコピー中に、親機のある部屋で家族の誰かが何かを
挿してコピー失敗、とかありそうだし。

348:不明なデバイスさん
06/12/10 06:07:12 uUURaWu9

20M以上が安定して出ないと無線から置き換える気がしないよね。

349:336
06/12/10 06:31:53 WrcqJtzU
遅ﾚｽｽﾏｿ

>>337
>>340
無線は、ADSL接続速度で頭打ちだけど、
PLCは、その速度に達していないので頭打ちではなくPLCの接続速度が遅いと思われる。
PC-PLC-PLC-PC のテストは、後でやってみる。

>>339
電源コードは約50㌢
なるべく短くして壁のコンセントに直結して！って事なんだろうけど、厳しい。
この辺は他のメーカーの出方を見てみたい。

>>343
11Mの無線が実際どれくらいで通信できているかによるのでは。
PLCアダプタのTerminal側に、簡易速度テストがあるのだが、
10M以下、10-30M、30M以上という結果の中で、別の部屋で接続してみると、
10M以下という結果も結構あった。

あと、TerminalはHub使っても接続できるのは８台までと書いてあるので注意。
PS3,XBOX360,WiiやHDDレコーダー、ネットワークプレイヤー、プリントサーバーとPCで、あっというまに限界超える・・・。
まぁ常にすべて電源入れてるわけではないので大丈夫かもしれないけど、ちと不安。

で、とりあえず一晩PSU接続してみたけど、切断されることはなかった。

350:不明なデバイスさん
06/12/10 06:47:54 adS1pYu6
★結論★
ADSL難民＝PLC難民

351:不明なデバイスさん
06/12/10 07:17:02 uUURaWu9
PLCはAP間リピータ代わりに使えるぐらいかと思えてきたが、それも
安定性と性能の面で怪しそうだな。

MIMOでいくよ。

352:不明なデバイスさん
06/12/10 08:05:40 TuXdqeUS
げ、日本でも売ってたんだ・・・
同じの買ってきちゃったよ、テキサスで
$179.99なり　

353:不明なデバイスさん
06/12/10 08:37:33 TDfHPJCA
ＰＣ電源をとなりのコンセントから取るなら、フィルタ付きのタップを使うのが吉ぽい。

354:不明なデバイスさん
06/12/10 09:17:03 Gvx9TyEi
>>258
>>276
>>286

結構でるもんだなー

あとはあれだな。近くにアマ無線があったとき、いかに交渉するか。
後からやられても、総務省命令が出たらこっちが止めなきゃいけないらしいからな。

アマ無線のｷﾁｶﾞｲっぷりを近隣にアピールするとか。
直接近隣の人たちに「コンセント繋ぐだけでネットですよ！」とか言って配りまくるとかｗｗｗ
アマ無線をさっさと死滅させれば高速化もしやすくなるしな。

355:不明なデバイスさん
06/12/10 09:36:02 xDBSyP5D
>>354
しかし実際のところ、アマ無線側から特定されるものなの？
誰が垂れ流ししているか、判らないんじゃないかと思ったり。

356:不明なデバイスさん
06/12/10 09:38:22 TDfHPJCA
盗聴器探査機みたいなので、目つりあげて探すんじゃないか？

357:不明なデバイスさん
06/12/10 09:40:15 Gvx9TyEi
>>355
いや、敵は無線マニアだぞ。
それくらいの機器はもってるだろ。
あの、アンチPLCのファビョった活動を見るに、探し出して
文句言うくらいは普通に想定内だろう。

358:不明なデバイスさん
06/12/10 09:46:36 xDBSyP5D
>>356-357
そうなのかぁ。勉強になりました。

もっとも、ウチもこれまでアマ無線（か何か）と思われる電波障害に悩まされてきたんで。
（ある特定の時間になるとＴＶの画像が乱れる。お陰で早々に地デジを導入しました。）

359:不明なデバイスさん
06/12/10 10:32:17 gTOucr0I
ううぅ３軒となりにアマ無線ヤローがいる漏れはどうすればいいのかorz

360:不明なデバイスさん
06/12/10 11:43:31 ci4Hozcm
徹底抗戦だな。
人並み以上の趣味を持ってるのは相手の方だ。
一般人が遠慮するこっちゃないだろ。

361:不明なデバイスさん
06/12/10 11:48:29 jC0BoXng
>>357
困った事に、世間的にはともかく、法的にはそれで正しいんだよね。電波法で
他に影響が出た場合には、出した側で対処する必要があるっぽいから。
最悪の場合には、向こうは総務大臣命令でＰＬＣを使用禁止に出来る可能性が
あるわけで。

個人的には、現状のＰＬＣがこのスレの程度の安定性なら、訴訟の判決が出る
まで様子見ですかね。速度的にも最高の報告でも手持ちの無線ＬＡＮと同程度で
替えるメリット無いし、その頃には無線ＬＡＮにしろＰＬＣにしろ改良型が
出てるでしょう。

362:327
06/12/10 11:49:53 pBLWsK8L
やってみました
11gでつないでる代わりになるかですが、結論としては私の環境ではだめですね
PC間ファイルコピー（FASTCOPY使用）
11g　平均2.1MB/sec
PLC　平均0.9MB/sec

プロバイダの速度サイト
PC直
下り速度 69.66Mbps
上り速度 16.30Mbps

11g　
下り速度 24.57Mbps
上り速度 9.663Mbps

PLC
下り速度 15.78Mbps
上り速度 5.621Mbps

MIMOか11nにしたいんだけど、なぜかイーサネットコンバーターが
ないんですよね
上でMIMOつかってるって人いるけどどうしてるんだろ
明日になれば会社からノイズ対策のフェライトコア持ってきてためしに
つけてみるかなあ

363:不明なデバイスさん
06/12/10 11:52:58 jC0BoXng
>>360
だーかーらー、法的には向こうに分があるんですってば。
ややこしい法的問題に付き合う気があるならともかく、そうでないなら
判決が出るまで待つのが得策では。

364:不明なデバイスさん
06/12/10 11:53:06 Q0yyYeIt
スレーブ:蛸足配線でPCのACアダプなどが延長コードが2個(合計10個機器が接続)刺さっている壁面のタップに
マスター:無線LAN(MIMO)と充電器×2の刺さっているところに蛸足で接続して計測。

488MBのＭｐｅｇ２ファイルコピーが15分45秒=8.6Mbps
(計算違っていたらすみません)
最初速度が安定してから「9分」と出たので、まあ、そんなもんかな、と思ったが、途中４回くらい、
速度が極端に低下したのか「残り210分」とか「残り107分」とかなって、ちゃんとコピーできるのか？
と思ったが、とりあえず終わった。途中の極端な速度低下の原因は不明。家の中でエアコンを
２台つけているからかも。

測定サイトは
SPEED 2.5 (nagoya.speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2006年12月10日日曜日 11時23分18秒
下り（ISP→PC）: 8.34Mbps
上り（PC→ISP）: 11.12Mbps

WebARENAの測定サイトでは
下り回線
速度 8.799Mbps (1.100MByte/sec)
測定品質 97.4
上り回線
速度 6.571Mbps (821.4kByte/sec)
測定品質 96.5

でした。とりあえず今の環境に単純につないでみただけなので、さすがにこれはノイズのりまくりwwwww
やはり少しはノイズ対策もしないといけないみたい。
とはいえ、必ずなんらかの機器とともに使うわけで対策が簡単にできるのか微妙といえば微妙。
それとハブ機能はやっぱり必要ではないかと思った。最低２ポートはないと。
もっと大きいイメージだったけど、アダプタはふた昔前のコンパクトデジカメくらいの大きさ。
遊んでる分にはこの微妙さ加減が楽しい限り。

365:不明なデバイスさん
06/12/10 12:39:03 QzR+3NdY
URLﾘﾝｸ(www.eonet.jp)
これのBの方待ち、１月中旬ぐらいに発売か・・・

366:不明なデバイスさん
06/12/10 13:21:13 Gvx9TyEi
>>363
裁判とか全然関係ないよ。
つーか、そういう話の持っていき方をするのは
アマ無線キチガイぐらいだｗｗｗ
このスレの最初の方にも一杯いるしな。

単純に相手がキチガイの場合は総務省にタレこむかもね、という話。
しかし、総務省の命令が出ても、強制力があるのかは知らない。
罰則とかもないだろうし、従う奴いんの？という話でもある。
そもそも、迷惑メールですら、停止命令なんてほとんど聞かない現状だしな。

もしくは、Aが命令を受ける。Bに譲渡。Bが命令を受ける。Cに譲渡。
を延々繰り返せば問題ない気もするｗ

要は広まっちえば、こっちのもんだってことだ。

367:不明なデバイスさん
06/12/10 13:33:34 R3OhAYDZ
集合住宅では3つの理由でPLCを薦められない。

1つ目。集合住宅内の各住戸の家電から混入するノイズが分電盤を超えて
自宅の電源ラインに頻繁に入り込みPLCの通信に干渉するから。
2つ目。もし別の住戸でPLCが使われていると、分電盤をまたがって
PLCの信号が相互に行き交い、干渉しあって不安定になる。
3つ目。Bフレッツマンションタイプで使用されるVDSL配線とPLCの
周波数帯域が重なっているから、Bフレッツのネット回線に支障が出る。

368:不明なデバイスさん
06/12/10 13:48:08 s5Mmrmn2
>>366
無知は恐ろしいな
こういうｱﾌｫがいると、自ら首を絞めることに気づかないんだな

369:不明なデバイスさん
06/12/10 13:57:44 Q0yyYeIt
さっきの蛸足野郎ですが、今度は、どちらも壁付け、
マスターは電源オフのテレビ、ラジカセが繋がっている状態
スレーブはPLCのみという環境でテスト。

482MBのMpeg2ファイル4分45秒

SPEED 2.5 (speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2006年12月10日日曜日 13時39分14秒
下り（ISP→PC）: 25.33Mbps
上り（PC→ISP）: 20.83Mbps

下り回線
速度 19.59Mbps (2.449MByte/sec)
測定品質 94.8
上り回線
速度 7.518Mbps (939.7kByte/sec)
測定品質 98.6

との結果。まあこんなもんですかね。

370:不明なデバイスさん
06/12/10 14:55:25 rCZAKfTQ
ファイルコピーはＰＣの性能に依存する部分があるよね

371:不明なデバイスさん
06/12/10 15:01:41 XhIU/Wjl
>>369
>482MBのMpeg2ファイル4分45秒
ｺﾚの方が気になる。中身はなんだ？

372:不明なデバイスさん
06/12/10 15:07:48 m2k+gZjX
普通にTV放送を録画したものじゃね？

373:不明なデバイスさん
06/12/10 15:53:09 jPX3sJBP
>>366
従わないのはマズイ（笑。但し、実際には命令なんて出ないでしょう。
アマチュア無線家はそこここで停止命令のことを流言してるが、
停止命令ってのは電波法の概括的な条文だから、PLCを想定したものじゃない。
（更に言えば、停止しろと命令できる、と条文に書いてあるわけじゃない）
その気になれば無線LANでも命令は出せるわけです（笑。
アマチュア無線家はPLC専用の制度を作れと要望したけど、総務省は拒否した。

そもそも、自分のところの天下り団体が認可したもの（PLCモデム）だから、
もし問題があればメーカーに自主修理させるとかそういう方法を取るでしょう。
認可モデムを使ってることが、既に命令を受けない状態であるわけだし。
（命令内容の「障害を除去するために必要な措置（82条）」を取っている）

まぁ、それでも命令が出たなら
>もしくは、Aが命令を受ける。Bに譲渡。Bが命令を受ける。Cに譲渡。
>を延々繰り返せば問題ない気もするｗ
の嫌がらせは可能です（笑。命令は個人ごとにだから。

なんにせよ普及がなによりの効果を生むでしょう。
無線LANも普及したから帯域増えた。

374:不明なデバイスさん
06/12/10 16:31:10 ZbrfVTTV
つまりアマチュア無線よりユーザ数が増えて、市場規模がアマチュア無線より
大きくなれば議論は終了と言うことだな。
今のアマチュア無線家の人数ってどれぐらいだ？
もう有効人数1万人も残ってないだろ。今年中には追い抜けるんじゃないか。
これぞ市場原理による淘汰だな。

375:不明なデバイスさん
06/12/10 16:38:02 jC0BoXng
>>366
>>373
はいはい、論点ずらしは結構。こっちの主張は、命令が出ようが出まいが関係
無しに、ややこしい法的な争いに巻き込まれるのが嫌なら判決を待つのが得策と
いうだけの話です。向こうには法的な手段を取る「根拠」がありますし、一部の
ユーザーなんでしょうがかなりキチガイじみた部分もあります。
法を武器に難癖をつけてくるバカに対して徹底交戦？
覚悟の座った人がやる分には止めませんがね、興味本位程度で不毛な世界に足を
つっこもうとする人を止める程度には善人なんですよ。

それに法的な問題は別として、実際問題、現状のモデムがこのスレに書き込まれる
程度の性能なら自分には魅力はないです。せめて理論値の半分でも安定して出るなら
ともかく、現状ではデメリットを越える魅力はありません。
なまじ期待していただけに、実に残念ですよ。

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