MO綜合スレその7 - 暇つぶし2ch

MO綜合スレその7 at HARD

1:驚きの白さの白様 ◆Qsjx0p6eq6
05/09/12 16:28:08 nBoyM0Ls
殻入りでサイズも小さく安心の光磁気メディア
MOドライブとそのメディアに関するスレです。

前スレ
MO総合スレその６
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
MO総合スレその５
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ＭＯ総合スレ　その３
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
MO総合スレその２
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
MO総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
過去関連スレ、関連サイト、１の母、２ゲッター、終了コピペ等は>>2-10のあたり

2:驚きの白さの白様 ◆Qsjx0p6eq6
05/09/12 16:29:42 nBoyM0Ls
■関連サイト

＜総合＞
MOフォーラム
URLﾘﾝｸ(www.mo-forum.gr.jp)

＜ドライブ＞
オリンパス
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
富士通パーソナルズ
URLﾘﾝｸ(www.personal.fujitsu.com)
富士通
URLﾘﾝｸ(mo.fujitsu.com)
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URLﾘﾝｸ(www.logitec.co.jp)
アイ・オー・データ
URLﾘﾝｸ(www.iodata.jp)
メルコ
URLﾘﾝｸ(buffalo.melcoinc.co.jp)
ヤノ電器
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コニカミノルタ
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
ソニー（5.25"光磁気ディスクドライブ）
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
加賀電子株式会社
URLﾘﾝｸ(www.taxan.net)
ラディウス株式会社
URLﾘﾝｸ(www.radius.co.jp)

3:驚きの白さの白様 ◆Qsjx0p6eq6
05/09/12 16:33:48 nBoyM0Ls
[MOメディアメーカー]

TDK株式会社
　URLﾘﾝｸ(www.tdk.co.jp)
日立マクセル株式会社MOディスク
　URLﾘﾝｸ(www.maxell.co.jp)
三菱化学メディア株式会社
　URLﾘﾝｸ(www.mcmedia.co.jp)
富士フイルムコンピューターメディア
　URLﾘﾝｸ(www.fujifilm.co.jp)
イメーション株式会社
　URLﾘﾝｸ(www.imation.co.jp)
富士通コワーコ株式会社
　URLﾘﾝｸ(www.coworco.fujitsu.com)

4:不明なデバイスさん
05/09/12 16:41:14 8EmOjMn/
重複スレ
本スレは
MO総合スレその7
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

>>1　至急削除依頼を！
運営　削除整理板
hard：ハードウェア［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)

5:目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk
05/09/12 19:15:49 bNtHmjVh
ここは私がダンスをするスレに変わりました！

6:不明なデバイスさん
05/09/13 00:56:47 aMaOcPkp
前スレからの続きだけどＵＳＢメモリはたいていＷｉｎ９８で使えない。
結局環境を選ぶ。ＣＤＲＷが一番何にでも持っていける。
あとＵＳＢメモリは高いね。正直あれを大量に買う気はしない。

7:不明なデバイスさん
05/09/14 12:00:16 tZfnECA3
USBメモリは1個しかないからねぇ。
DVD-RWやMOなんかと比べるのは、比較対照として間違ってるんじゃないかなぁ。
もちろん、ドライブをA地点とB地点の2つ持っていて
たった1枚のメディアにデータを出し入れして往復してるっていうのなら
（そういうMOの使いか足してたヤツもいるし）
USBメモリに乗り換えるのが正解だとは思うけど。
多くの人は、ドライブ1つに沢山のメディアを使ってるというパターンだと思うので
MOメディアの枚数と同じだけ２GのUSBメモリを用意するっていうお金持ち以外は
乗り換え先の候補にもならないと思うしね。
MOが容量不足で乗り換えるとしたら、RAMしかない。

8:不明なデバイスさん
05/09/15 13:14:55 mpPSu8sL
FDDからの置き換えをしっかり考えていれば普及したかもしれないのに。

9:不明なデバイスさん
05/09/16 16:55:42 sRH2KEcy
USBメモリ2個持ってるけど、2個ともWIN98SEで使える。

10:不明なデバイスさん
05/09/16 19:04:52 lZJxTfXV
>>8
CD-ROMとFDDが共存できたのは、CD-ROMが書き込みできないメディアだったからだ。
実際、FDDがデスクトップPCから消えていった時期は、CD-RW普及の時期でもある。
だから、MOとCD-RWが共存するということは、最初から可能性が薄かった。
つまり、MOがFDの後継となるためには、CD-RWとの戦いに勝つ必要があった。

11:不明なデバイスさん
05/09/17 03:29:20 7HobjG2z
>>10

まさにトンチンカンな考察。

今でも普及価格帯より上の多少高価なＰＣや特定用途のＰＣの
にはかならずＦＤＤついてるよ

12:不明なデバイスさん
05/09/17 06:42:29 VtBFHxB8
>>11
普及価格帯に付いてないことは認めるんだよね？
だったら的はずれでもないでしょうに。

13:不明なデバイスさん
05/09/17 09:23:57 7HobjG2z
普及価格帯も何も結構昔からノートなんかだったら付いてないのは
多々あったし付いて無いものもあったけど、
極限まで低価格やコンパクトさを売りにした機種だっただけ
当時はＣＤＲも無駄と思われてたフシがあるので当然付いてなかった。
そのごＣＤＲが極端に低価格になったので標準装備されるようになっただけでわ

それに最初に大ヒットとしたフロッピーレスパソコンはｉMACだったと思ったが

14:不明なデバイスさん
05/09/17 10:24:12 jk0+yMxk
MOの収録データが呼び出せない
WindowsXP
MOに収録したwordのアイコンは出てきますがクリックしても再現されません。
どうしても必要な内容なのでなんとか方法はありませんか。またこの原因は
なんでしょうか。同時に収録した別の資料は不都合ないのですが。

15:不明なデバイスさん
05/09/17 10:26:16 uG4wE80S
>>13
横レスで申し訳ないが、iMacのiはインターネットのiだったから、
「メールでやりとりすればいいじゃん、フロッピーｲﾗﾈ」ということ
だったんじゃないかと。
ま、10さんも含めて、FDとCDの談義を続けるならよそでやってくれ。
MOがフロッピーの後釜になれなかったのは、ライバルが多すぎたからだよ。
あとは値段の問題でしょ。

16:不明なデバイスさん
05/09/17 10:28:29 uG4wE80S
>>14
ちゃんと保存し終わる前にディスク抜いたりしなかった？

17:不明なデバイスさん
05/09/17 12:17:09 rf3l9qZ8
FDDがついてるPCのうち9割はFDDが使われていない現状。
しかし、省スペース以外だといまだについてきたりするよね。
これって、レガシーのシリアルポートも同じだと思う。
今時こんなポート使わないんだが、いつまでたってもしつこくついてくる。
あと、NotePCのVGA出力端子とか。
今時外部出力なんかしないだろ。
昔は、NotePC1台しか買えなくて、自宅と外出先でそれ1台だけで済ませてて
自宅では、NotePCにマウスとキーボードと外付けモニタをつけて
デスクトップ風にして使ってたりする香具師もいただろうが・・・。
いまでも2つ環境を持つのは面倒だからとNotePC1つにまとめてる人もいるとは思うけど
レアケースだと思うな。
そういう人には、VGA出力カード（PCMCIA)でも買って貰う方が
9割以上の人が使わないんだし、不要だね。
薄型を売りにしてるNotePCにデカデカとVGAコネクタがついてるのを見ると
「はぁ？」って思うな。

18:不明なデバイスさん
05/09/17 14:49:29 7HobjG2z
フロッピーメインの人って一般人（非オタの意）ではかなり
多い印象があるけどな。特に自宅
結構な優秀な人間でそれなりの地位にあって
ネットやメールをガンガン使いこなす４０５０代の一般人の
人の保存メディアがフロッピーで文書関係は何でもフロッピーに
入れてしまう。んでその人が４００Mもあるネットから
落とした動画を入れようとしてるのを見て入らないと言われたんだが

19:不明なデバイスさん
05/09/17 15:55:34 Xrne7Jl7
なまあたたかく見守ってやれ

20:不明なデバイスさん
05/09/17 20:18:32 1dEgwxuP
秋葉のアプライドでＵＳＢＭＯが４９８０円位で売ってたな

21:不明なデバイスさん
05/09/17 20:47:44 P0hAoVAk
>>17
プレゼンをやる必要の無い人なんですね。

22:不明なデバイスさん
05/09/18 01:20:28 b5TqgKXs
MacはiMac以前からCDブート出来たから、当時のAT互換機とは
ＦＤＤの存在意義が若干違うかもね。
当時Windows95/98でもこねくり回せばCDブートからOSインストは出来たけど
めんどくさかったよ。今は楽でイイと思ってる。
MOはPDとかHSなんかとも戦ってきた歴戦の勇士だと思いたいｗ

23:不明なデバイスさん
05/09/24 12:26:59 Pau9BK5E
確かに、MOでも不良メディアっていうのはある。
DDSだって不良テープはあるしね。
100%完全ってのはないからね。

しかし、この10年で、読み出し、または書き込み不良になったメディアは
（未使用品の使用不能も含む）

CD-R： 39枚
DVD-R: 18枚
DVD-RW：22枚（※10枚入スピンドル丸々不良含む）
DVD-RAM: 2枚
DVD+R: 9枚
DVD+RW: 6枚
DDS4： 6個
3.5FDD： 53枚以上（+ディスクケースごと破棄したもの100枚程度）

MO: 1枚

この10年で、機械的故障が発生したもの。
（カッコ内は、そのうちここ5年の数）

CD ドライブ： 5台 (3)
読み書きDVD+-R： 2台 (2)
DVD-RAM： 1台 (1)
DDS4：14台 (6)
3.5FDD：4台 (2)

MO：8台（1）

24:不明なデバイスさん
05/09/24 14:41:24 Pau9BK5E
つまり、MOだって不良メディアが出たから
信頼性なんかないよ
MOは信頼性があると主張する人間は
アフォ

・・・・という論法を繰り出す人は、ガキそのもの。

25:不明なデバイスさん
05/09/25 00:51:48 8HkqAQ14

>>23
良品の数も示さないと・・・

26:23
05/09/25 10:42:51 tFojSIKP
ここ10年で使用した枚数（カッコ内はそのうち、ノーブランドのもの）

CD-R： 157枚（10)
DVD-R： 180枚 (10)
DVD-RW： 50枚 (20)
DVD-RAM： 50枚 (5)　（全て殻付)
DVD+R： 50枚 (0)
DVD+RW： 52枚 (10)
DDS4： 37個
3.5FDD：不明

MO： 109枚

数が揃ってるのは大抵パック or ドラム買いのため。

前に書いたドライブの買い替えは、壊れないと買い換えないのを考えてくれれば分かるかと。
DDS4 だけは2台使ってる。

∴ 正常対不良比（数字が小さいほど良い）

CD-R： 0.24
DVD-R： 0.1
DVD-RW： 0.44
DVD-RAM： 0.04
DVD+R： 0.18
DVD+RW： 0.11
DDS4： 0.16
3.5FDD：不明

MO： 0.009

27:23
05/09/25 10:53:32 tFojSIKP
補足しておくと、DDS4 はある程度使用して不安になったら不良になる前に
新しいテープを使い始めることも多いので
その数は不良に含まれてない。

あと、MO は低容量メディアからより容量の大きい MO メディアに
まとめたりしているので、比較的使用枚数が多い。
唯一不良になった MO メディアは、ノーブランドではないけど
「何かデータ交換するときのために」
と常時バックパックに入れっぱなしにしてた
過酷な使用状態のもの（ケース傷だらけ）。

DVD-RAM の不良は、全てソフマップで売っていた
1枚 499円の怪しい両面 9.4G 殻付メディア 5枚。
あと、DVD-RAM は比較的使用したのが最近。

ドライブの故障を見ると、MO は昔すぐ壊れたので
その数がかなり計上されてるけど
ここ5年をとってみると、1台しか壊れていない。

利用頻度は
MO＞DVD-RAM＞DVD-R＞＞そのほか

28:不明なデバイスさん
05/09/25 11:20:32 Hcv+YnRS
俺の経験上では、MOドライブの故障は全部オリンパスだった。
　富士通　3
　コニカ　2
　オリンパス　3
で、オリンパス全滅。

29:不明なデバイスさん
05/09/26 02:37:49 ZsjLpr1e
よく壊れたのは、コパル（？）とかいうメーカーだった気もする。
結構昔のことだかからあまり覚えてませんけどね。
X68k時代の話だし・・・。

30:不明なデバイスさん
05/09/27 00:36:53 IdRA8qib
昔の富士通ドライブは
カタンカタンというアクセス音がしてた気がする。
あれはなんのためにあんな音をさせてたんだろう。
MOがんばってます！という演出？

31:不明なデバイスさん
05/09/27 02:42:10 vQ+kjB+y
あんたら古いねえ。
x68内蔵SCSIでMO使うときDMAとSPCで転送エラー起きてＭＯ論理破壊する
既知の不具合があったのよぉ
FiloPってソフト常駐してないと一部ファイル化けのあるＭＯ出来あがってたっしょ。
それがFAT部分に発生するともうだめぽ。

>>30
レーザーの裏で永久磁石が物理的にシャカシャカ動いてたって話。
私も持ってた。オリンパスより性能いがった。つかオリンパスだめぽ。

32:不明なデバイスさん
05/09/27 14:07:15 jcrEPsFQ
BD使った3.5"メディアでないかなぁ

33:不明なデバイスさん
05/09/27 22:51:58 IdRA8qib
>>32
RAMみたいに相変化ではないっていう意味では難しいかもね。
HDDVDでもいいんだけど殻に入って3.5"であり
使い勝手がMOと同等なら
名称はMOだろうとなんだろうとどうでもいい。

34:不明なデバイスさん
05/10/02 23:45:24 J4QAdh+Y
>>33
まぁ、な。
3.5インチで信頼性が高くて、それなりの速度と容量が確保されてりゃ、何だって良い。

35:不明なデバイスさん
05/10/03 01:00:01 FxJS4hYq
HDDがMO並みの信頼性を備えてくれるのが一番なんだが。

36:不明なデバイスさん
05/11/10 14:06:32 n5/eBOGu
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

37:不明なデバイスさん
05/11/11 22:53:31 fZXU3/sM
ようやっとMOも終わりだな。

38:不明なデバイスさん
05/11/11 23:00:38 ZHl0UaMQ
やっぱ、どうしようもなく遅い書き込み速度が足を引っ張った結果だと思う。

39:不明なデバイスさん
05/11/12 01:22:16 QyEsIIbL
MOが終わったんじゃなくてオリが終わったキガスｗ

40:不明なデバイスさん
05/11/13 04:47:19 to/lgrlM
>>39
医療用とか業務用が強いので今すぐ終わるということはないと思うが、
MO使いから言わせてもらえば、光学機器メーカーの台詞ではないと思う。
類似技術が脚光を浴びた時にまた戻るつもりがあるのかないのかにもよるけど。

41:不明なデバイスさん
05/12/13 12:33:14 10/BC9Dk
DVD-RAMを持っているけどMO買ってしまった
やっぱこのメディアの大きさやマウントの早さは良いよ
これで埃に対するドライブの耐久性がDVD-RAM並みだと
良いのだが。

42:不明なデバイスさん
05/12/13 19:41:28 8glHbeGa
本スレに書いた方がいいよ。ここは偽スレ。

43:不明なデバイスさん
05/12/14 17:59:52 1vr9k/ny
>>42
本スレはもうすぐ1000だから2ch eco

44:不明なデバイスさん
05/12/25 12:45:46 c2nhrOlk
ここを「その８」として再利用しま専科？

45:不明なデバイスさん
05/12/25 13:52:52 V4B0XA1P
ガシガシ燃料投下したら、自然とその8に。

46:不明なデバイスさん
05/12/25 14:03:16 vRi1rWW8
ここから

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MO総合スレその8

47:不明なデバイスさん
05/12/26 06:13:26 hU6cKwV3
DVD-RAMのフニャフニャカートリッジは満員電車とかだとちと不安
やっぱ適当にカバンに放り込んでも安心できるMOはいいね
もうちょい容量があるといいんだが

48:MO総合スレその８
05/12/26 09:20:27 Dn2wRDVP
光磁気ディスクここにあり。
しぶとく生きてるMOドライブに関するスレです。

前スレ
MO総合スレその７
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50

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ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
MO総合スレその２
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
MO総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
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◆ おすすめのＭＯドライブは？Part3 ◆
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MoかZipか? 750MBZip発売
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

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49:不明なデバイスさん
05/12/26 09:33:47 gBPt2+rI
もうHDDで十分だよ
MOとかRAMとかｵﾅﾆでしかないことを悟りましたよ

50:不明なデバイスさん
05/12/26 10:36:22 ArchJ7dI
工事写真なんかを取引先とやりとりする時には重宝してまっせ
カートリッジ付きだし、封筒にも楽に入るし

51:前965
05/12/27 13:24:22 1XXKx5+e
>>966　>>967
ありがとうございました。

52:不明なデバイスさん
05/12/27 15:35:51 SLn0v8ZR
ぶっ壊れたドライブが管理領域(TOC?)を破壊すると聞いたのですが
データが生き残る確率はFATよりNTFSの方が高いのでしょうか？

53:不明なデバイスさん
05/12/28 00:28:29 +8WR9yHt
仮に管理領域が壊れてもファイル(ドライブ）復旧ソフトがあれば大部分のファイルは取り出せます

54:テンプレ修正案(1/3)
05/12/28 12:33:55 9w7XxXiZ
光磁気ディスクここにあり。
しぶとく生きてるMOドライブに関するスレです。

前スレ
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MOフォーラム
URLﾘﾝｸ(www.mo-forum.gr.jp)

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55:テンプレ修正案(2/3)
05/12/28 12:34:41 9w7XxXiZ
[MOスレ]
◆ おすすめのＭＯドライブは？Part3 ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
●BEST な MOﾄﾞﾗｲﾌﾞ ●
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
MO最高！！
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
MOについて語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
やっぱりMO
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板)
【HDDレス】1MO Linux【書き込み可能】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
5インチMOについて語って頂けると有難いです
ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)
3.5インチMO万歳
ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)

[関連リンク]
◆ USBブートを極めるスレ ◆
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データ保存用のメディアは結局何がいい？
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ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
リムーバブルメディアの NTFS フォーマットについて
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)

56:テンプレ修正案(2/3)
05/12/28 12:35:48 9w7XxXiZ
[ソフトウェア]
MOメディア修復ツール
URLﾘﾝｸ(www.mo-forum.gr.jp)
起動MOディスク作成ユーティリティ BOOTMO V2.4 β
URLﾘﾝｸ(mo.fujitsu.com)

[ドライブ]
富士通
URLﾘﾝｸ(mo.fujitsu.com)
富士通パーソナルズ
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オリンパス
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
コニカミノルタ
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
Logitec
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メルコ
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加賀電子株式会社
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ラディウス株式会社
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57:テンプレ修正案(4/4)
05/12/28 12:36:49 9w7XxXiZ
[メディアメーカー]
三菱化学メディア株式会社
URLﾘﾝｸ(www.mcmedia.co.jp)
富士フイルム
URLﾘﾝｸ(www.fujifilm.co.jp)
日立マクセル株式会社
URLﾘﾝｸ(www.maxell.co.jp)
TDK株式会社
URLﾘﾝｸ(www.tdk.co.jp)
イメーション株式会社
URLﾘﾝｸ(www.imation.co.jp)
富士通コワーコ株式会社
URLﾘﾝｸ(www.coworco.fujitsu.com)

58:54-57
05/12/28 12:38:47 9w7XxXiZ
↑
番号間違えまくり…orz

59:不明なデバイスさん
05/12/28 12:48:05 YTMOu1oX
他の光磁気ディスク
【市販MDがメディア】ソニーPIT-INスレ【MO死亡】
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板)l50
【データ用Hi-MDドライブ】DS-HMD1
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)l50

60:不明なデバイスさん
05/12/28 20:44:02 3YFQgLaY
MOのマウント時間ってどんなもんでしょうか？
あと、機種によってマウント時間は変わるんでしょうか？
ディスク装着してから、Explorerで開けるまでの時間です

61:不明なデバイスさん
05/12/28 22:05:50 3YFQgLaY
URLﾘﾝｸ(mo.fujitsu.com)
データシートにロード時間、アンロード時間が書いてあった
RAMよりぜんぜん早いな

62:不明なデバイスさん
05/12/29 11:03:10 v2RUeIGP
ロード時間って何の値？？
感覚的には640Mであればほとんどフロッピー感覚で使えるほど
マウントの時間は気にならない
1.3G以上のになると、OS上から一覧を見るのに
ディスクを入れてからワンテンポ（８秒くらい）はまたないといけない感じ
遅いといえば遅いけどＲＡＭとは比較にならない

63:60
05/12/31 00:44:07 1yc+ql1l
ロード時間＝マウント時間（ディスク装着してから、Explorerで開けるまでの時間）
アンロード時間＝アンマウント時間（イジェクト指示してからディスク吐き出すまでの時間）
だと思ったけど違ったかな。すまそです

マウント時間のレポありがとうです
MOは調べれば調べるほど良い規格だなあと魅力を感じてしまう・・・
RAMに見劣り感じるのは価格と容量だけだなあ。ぅーむ

64:不明なデバイスさん
05/12/31 10:17:42 F7hwqzew
>>63
ドライブが完全に認識する時間と思われ。OS側が認識してマウントする時間は含まれない。
（MacOS9では、ロード時間8sの製品で実際10秒でマウントされた）

書き込み速度も遅いよ。

65:不明なデバイスさん
06/01/01 06:05:13 Gu7WANuj
マウント時間が早くても、糞遅いMOの転送速度で逆転されるので意味なし
そういう都合の悪いところは棚に上げるからなMO厨は

66:不明なデバイスさん
06/01/01 14:33:56 T+ngWagl
最大約8MB
約6倍速DVDと同じ速度で遅いとなると
もうHDDを使いしかない

67:不明なデバイスさん
06/01/01 20:19:52 ZFXSPTNe
転送時間が多少遅くてもマウント時間が短い方が良いな俺は
メーカーはDVD-RAM、MOに限らずマウント時間の短さも競って欲しい

68:不明なデバイスさん
06/01/01 20:32:39 zT8QmTZh
この先どんなことがあっても俺はMOの味方です。
早いとか遅いとか言ってる功利主義な連中とは違います。

69:不明なデバイスさん
06/01/01 20:52:57 GEqzBRsQ
ランダムアクセスはMOの圧勝じゃない？

70:不明なデバイスさん
06/01/02 12:05:53 K5m2GqYQ
MO にも 4.8G なんてのもあるんだな。昨日初めて知ったよ。
ドライブも見せてもらったけどスゲー重かった。

71:目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk
06/01/02 15:13:07 rKTB7Nag
５，２５インチのかな？
実物は見たこと無い～～。

72:不明なデバイスさん
06/01/02 15:37:52 K5m2GqYQ
>>71
そう、5.25インチ。
DVD-RAMの殻よりも少し厚みがあって重量もあった。

73:不明なデバイスさん
06/01/02 23:40:27 HtAAHb8T
>>67
おまけに５倍速DVD-RAMなんて、ヘッドの位置で回転数変えるため、ディレクトリ
変更するごとにMOマウントする以上の時間がかかる。

74:不明なデバイスさん
06/01/02 23:49:02 IXcbLr7s
>>73
そんなの初めて聞いた
RAMはディスクをマウントするのに40秒近くかかって
さらにExplorerでフォルダを移動するのにもMOマウントする以上の時間がかかるってこと？
5倍速だけですか？

75:不明なデバイスさん
06/01/03 00:38:55 5tSFHvm0
それよりもうブルーレイの時代は目前まで来てますよ
年末の大晦日直前に某メーカーがさらにブルーレイの
価格を下げてきたそうじゃないです

76:不明なデバイスさん
06/01/03 00:57:05 b4Ihozta
小さいファイルを書き込む場合、なぜか5倍速より3倍速のほうが遥かに早い
DVD-RAMはいろんな意味で3倍速が無難なのか

77:不明なデバイスさん
06/01/03 01:20:03 HablwWf2
>>73,74
> おまけに５倍速DVD-RAMなんて、ヘッドの位置で回転数変えるため、
ヘッドというかゾーン毎だけど、
5倍速だけでなくDVD-RAMは等速の2.6G時代から2倍も3倍もすべてそう。
もうひとついえば、MOにも内周と外周の速度差を埋めるために
ヘッドの位置で回転数を変えるZCLV使うドライブがある。

78:不明なデバイスさん
06/01/03 03:54:37 inyjgShd
つまり、RWパケットライト最高！ってことでよろしいか？

79:不明なデバイスさん
06/01/03 12:02:51 5tSFHvm0
いや容量を考えると5インチＭＯが最強という事になる

80:不明なデバイスさん
06/01/03 12:18:35 uIagGILT
HDDが最強だろ

81:不明なデバイスさん
06/01/03 12:19:15 LAhCu8ud
でも 5インチMOはドライブ自体高いじゃん。

82:不明なデバイスさん
06/01/03 13:08:59 xIAVZMFz
>>78
すぐファイルが認識できなくなっても良いのなら…
つっても、RWﾊﾟｹﾗｲも充分マウント遅いよ。

83:目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk
06/01/03 16:41:50 YsKYv5w3
パケットライト・・・
パケット割引とか定額とか（笑）

84:不明なデバイスさん
06/01/03 20:24:55 9vih7xVB
2.3Gのメディアってフォーマット後の容量はどれくらになりますか？
640Mが安いのは分かるんですが、フォルダを分割したくないので。
小さなファイルばかり、一つのフォルダに数万個単位で有ります。

以前、DVD-RAMで10万個以上ある細かいファイルを取ろうとして
丸一日掛っても取りきれなく、途中で作業を止めたことがあります。
RAMは大容量の動画ならマトモに取れるんですが、小さいファイルが
数万～10万個単位で集まると、何故あんなに遅くなるんでしょう。

IFはMOもRAMもSCSIです。

85:目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk
06/01/03 20:59:34 Dt5B0pUz
2.02GBになりますよ。
NTFSにすると2.01GBぐらいです

86:不明なデバイスさん
06/01/03 21:24:36 9vih7xVB
>>85
早速のレス有り難うございます。

今、あるフォルダを見たら1.7GBで29,823個のファイルが有りました。
2GBなら充分まにあいます。

87:不明なデバイスさん
06/01/03 22:26:07 LNiaeRhP
>>84

ライティングソフトの設定を変えて、
イメージファイルを作ってから書き込むようにしたらいいんじゃない？

DVD-RAMじゃなくても-Rや+Rでも使い勝手が同等になるけど。

たぶん、ファイルを1つ書き込むたびに、
ディスクの管理領域（FATやディレクトリ）を書き換えてて、

ヘッドを動かすから遅いんだと思う。
大きくヘッドを動かすときには、ディスクの回転数を変えるから、
待ち時間は何秒も必要で、それをファイル1つごとに。

時間がかかるはずだ。（というカラクリで適切かな?）

88:不明なデバイスさん
06/01/03 23:15:05 9vih7xVB
>>87
イメージファイルってISOとかFCDのことですよね。
それなら確かに早そうです。

しかし…、毎週更新されて行く内容(フォルダ)なので、今度はイメージから
毎週更新って感じになるのかなー、う～ん…

朝の9時にコピーを開始し夜22時に戻っても、コピーが出来て無かった。
驚いたというか、RAMドライブ自体が壊れたかと思いましたよ。
この時は、4Gで10万個以上のファイルが約12時間掛っても取りきれなかった。

RAMは外付けなんですが、本体を触ったら今までに無かったような熱さで
作業を中止しました。ディスクを取り出したらディスクもホカホカ状態でした。

>たぶん、ファイルを1つ書き込むたびに、
>ディスクの管理領域（FATやディレクトリ）を書き換えてて、
>ヘッドを動かすから遅いんだと思う。

RAMってそんな効率の悪いこと？をしてるんですかぁー。
初めて知りました。
当初はMOより大容量だから良いと思い使ってたんですが…
細かいファイルを取り込む時は考え直します。

89:不明なデバイスさん
06/01/03 23:33:53 SmFbY63H
>>84
大量のファイルを一度にバックアップする場合の使用ディスクについて
URLﾘﾝｸ(p3.support.panasonic.co.jp)

1.7GB　29,823個　とすると、1ファイル平均は57KB
4.7GB　10万個　とすると、1ファイル平均は47KB
ですからありえないほど遅くなるでしょうねえ

後学のために、ドライブ型番と何倍速のRAMか教えてもらえないですか？
自分のマイドキュメントの1ファイル平均も150KBですので困ってます
MOにも同じようなことがあるのか聞きたいです

90:不明なデバイスさん
06/01/03 23:37:12 D3fDOgS4
>>88
URLﾘﾝｸ(www.runser.jp)

91:不明なデバイスさん
06/01/03 23:42:09 9vih7xVB
>>89
RAMドライブは松下のLF-D200でSCSI接続です。
RAMディスクはMAXELLの殻付きで、DRM94Fと言う奴です。
このディスクは多分2倍速だと思うんですが？
あとCPRM対応の同じく殻付きMAXELLの3倍速でも同じ現象でした。

MOの640Mなら何の違和感もなく普通に？コピーできてますよ。

保存してるデータは、全部バイナリデータです。

92:不明なデバイスさん
06/01/04 00:03:51 9vih7xVB
スレ違いになってきましたが。
フォーマットは全部試して見ましたが、ファイル数が増えると
同じように遅くなりダメでした。

>>89
> 大量のファイルを一度にバックアップする場合の使用ディスクについて
> URLﾘﾝｸ(p3.support.panasonic.co.jp)

参考になりました。

>>90
>URLﾘﾝｸ(www.runser.jp)

これよさそうですね。

93:不明なデバイスさん
06/01/04 00:30:34 jvwMLGiw
なんと、ここに自分が使っているMOとRAMドライブの比較表が有りました。＿|￣|●
URLﾘﾝｸ(www.mo-forum.gr.jp)

2.3GのMOって早いなー

94:不明なデバイスさん
06/01/04 00:31:00 AyDs0aup
フォーラムにあるアンケートの活用事例は発表まだ？

95:不明なデバイスさん
06/01/04 05:09:06 7FAbU2pa
>>84
>以前、DVD-RAMで10万個以上ある細かいファイルを取ろうとして
>丸一日掛っても取りきれなく、途中で作業を止めたことがあります。

それはフォーマットの問題。
UDFはフォルダ内のファイル数が増えると遅くなる。
FATだとフォルダ情報がある程度一箇所にまとまっているけど
UDFは同じ領域を何度も書き換えしないように情報が分散している。
ファイル１つ１つシークしながら情報を取ってくるから
ファイル一覧を表示するだけでもけっこう時間がかかる。

フォルダ情報がすべてメモリに収まっている間は問題ないけど、
どこかでオーバーしてファイルを１つ追加するたびに、
フォルダ内の情報をすべてリードし直すことになる。
結果、書き込みが実用に耐えないほど遅くなる。

環境によるけど普通のDVD-RAMドライバだと1万数千個を超えたあたりでこれがくる。
UDFを使うパケットライトでも同様の傾向がある。

そうかといって、FATにすると今度はフォーマットの制限で
同一フォルダ内に10万個もファイルは格納できない。
8+3ファイル名で6万5千いくつとかだからロングファイルネーム使うともっと少なくなる。

適当にフォルダを分けるならUDFが一番速いけど。
MOだろうがDVD-RAMだろうがNTFS使うとか、ファイルシステムを変えるしかない。

96:不明なデバイスさん
06/01/04 14:46:19 OBDPd/5e
DVD-RAMでNTFSはよしとけ

97:不明なデバイスさん
06/01/04 18:42:48 fKuyu8bd
同意

98:目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk
06/01/04 20:09:03 fVdz/lhB
DVD-RAMでNTFSにしたらどうなるのだろう。。。

99:不明なデバイスさん
06/01/05 19:41:39 xo0sDwpJ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
【MOドライブ】【激安！】640MBメディア2枚付！BUFFALO外付MOドライブ

100:不明なデバイスさん
06/01/05 20:15:32 6mX/Rbft
>>99
あまり安くない気がするけど、これの中身はOLYMPUS？
富士通なら買うかも

101:不明なデバイスさん
06/01/05 22:13:20 yqG02omM
2chであまり評判の良くない三菱の640MBメディア20枚1セットを
勢いで購入してしまった私は負け組？
MOスレに気づくのが遅すぎた。。。

102:不明なデバイスさん
06/01/05 23:23:59 vpF2qXpU
ﾌﾟﾘﾝｺのCD-Rよりぜんぜんマシだから安心しろ

103:不明なデバイスさん
06/01/06 07:13:26 RUXzWeMZ
>>98
アンマウント・取り出しが出来なくなる

104:不明なデバイスさん
06/01/06 11:21:51 3R3QrWcX
一年前と比べてメディアが高くなってるってことは無い？
一年後、二年後はどうでしょう

105:不明なデバイスさん
06/01/06 15:52:00 Y9rJVAFE
MOドライブの修理ってどれぐらいかかるのでしょうか？

うちのMOドライブにディスクを入れると、アクセスランプが点きっぱなしになり
ディスクを認識してくれないのです。
複数のメディアで試してみて同じ症状だったので、メディアの異常では
無いようなんですが…
イジェクトボタンを押すとディスクは出てきます。
機種はロジのLMO-A1345Sです。
3年ぐらい使ってました。

106:105
06/01/06 16:11:26 Y9rJVAFE
少し訂正…
どれくらいかかる、とは修理費用の事です。

107:不明なデバイスさん
06/01/06 18:00:36 QLauCrub
>>105
大抵は、新品買えるくらいかかるよ。
MOとスキャナの修理は昔からバカ高い。

108:目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk
06/01/06 20:39:15 VPNYQc2N
>>103さん
ありゃま。。。
どうもありがとうございます。

109:不明なデバイスさん
06/01/06 21:30:26 YslpeBDI
>105
SCSIの結線が緩んでたりしない？ターミネータが外れてたりとか。

レンズ汚れでも似たような症状が出ることもあるけどな。
季節的に、レンズの曇りもあり得るかも。

110:不明なデバイスさん
06/01/06 22:09:53 RUXzWeMZ
そういえば、
ＭＯメディアもそんなに多くはおいてない近所の小さな電気屋に
ＭＯ用のレンズクリーナーが売ってて驚いたのを思い出した
意外とＭＯのレンズクリーニング需要あるのかな？？

111:105
06/01/06 22:50:21 Y9rJVAFE
>>107
マジですか…orz

>>109
最初は普通に読めてて、別のメディアに入れ替えたら
急になりだしたので、ケーブルでは無さそうです。
ターミネータは、スイッチで設定してあるので大丈夫だと思います…

レンズの汚れが、一番可能性有りそう。
ドライブがタバコのヤニで黄色くなってる上に
一度もレンズクリーニングした事無いし…
やっぱクリーナー買っとかないとダメですね。
もうこのドライブには手遅れかもしれませんが…

112:不明なデバイスさん
06/01/06 23:19:54 1gfshtCj
>>110
在庫が埃かぶっているだけと思われる。
実は俺も近所の日用品店で数年ぶりのMOレンズクリーナー買ったばかり。
埃かぶっていたｗ

後日見たら補充されずに商品札が消えていたｗｗｗ

ﾃﾗｶﾜｲｿｽorz

113:不明なデバイスさん
06/01/07 00:55:17 +ot8rsvt
MO修理に出すとドライブの交換になりますと、言われる。
二回修理したけど、両方言われた。
昔の話だから、修理の方が安かった。
今の新機種の価格を見ると、新品を使い捨て(!!)の感覚で買った方がいいかも。

114:不明なデバイスさん
06/01/08 11:32:31 aLGqrexd
福袋買ったらUSB接続のMOと内蔵のSCSI接続MOが入ってた。

SCSI使ってるから接続はできるんだけど、
皆さん何にMO使ってるの?

115:不明なデバイスさん
06/01/08 11:54:29 Zdh7Fu4O
長いことSCSIだったけど、いまはIDE。

116:不明なデバイスさん
06/01/08 14:32:50 UlAhvAF8
>>114
その福袋にMOが入ってることは分かってたんですよね？
必要としてない人にとってSCSIなんて地獄・・・
あと、できたら店と価格と型式も知りたいよー

117:不明なデバイスさん
06/01/08 16:06:40 l6QIYFWI
>>116
いや、何が入ってるのかは知りませんよ。
どこの福袋かというとメルコの通販。送料込みで7000円。
だから中身はメルコ製ぐらいしか分かりませんでした。

あ、型番はOMD-7064。コニカ製でした。

118:不明なデバイスさん
06/01/08 16:11:29 l6QIYFWI
更に書き忘れ。

福袋の中身はMOだけじゃないです。
いろんなものがいっぱいはいってました。
他には無線セットとかHDDとかコードいっぱいとか・。
全部売れ残りでしょうけど、ネタで買うには面白いと思いました。

119:不明なデバイスさん
06/01/08 22:46:35 Q/3DPilj
てか7000円は高すぎな気が…
頑張って3000円くらいかな
いらないＰＣパーツほどいらない物はなかなか無い

120:不明なデバイスさん
06/01/08 22:55:11 pcuqdDL4
Buffshopの福袋はかなり色々な物が入っているのだから当たり。
あの確率を引き当てた人がｳﾗﾔﾏｼｽ。

121:不明なデバイスさん
06/01/09 18:14:34 +hup+CHL
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

記録だけなら光磁気。
…HDDだけどな('A`)

122:不明なデバイスさん
06/01/09 19:56:53 cIJ4y3o7
LogitecのLMO-PBA640U2を使っていますが、ディスク挿入中の回転音？がうるさい
部屋中に響く感じで、古くなったＨＤＤみたいな音がする。これは仕様？
バスパワーで音の静かなＭＯドライブは無いですかね。

123:目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk
06/01/09 21:45:33 33EupYB2
>>121さん
MOの従兄弟としちゃってもいいような気がする・・・
やっぱり光と磁気を組み合わせて使ったほうがいい！

124:不明なデバイスさん
06/01/10 23:45:34 rKTWs6FT
>従兄弟としちゃっても・・

やらないか？

125:不明なデバイスさん
06/01/11 14:39:29 d+Acco8W
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)

これほしいな
＊1
OW　オーバーライトMOディスクも対応しています。ってのが(・∀・)ｲｲ!!

126:不明なデバイスさん
06/01/11 15:06:05 d+Acco8W
調べたけど、どこも売ってね・・・。なかなか良いと思ったんだが

127:不明なデバイスさん
06/01/11 16:26:44 grtaymf7
>>126
バッファローがコニカドライブを採用しているはず。

128:不明なデバイスさん
06/01/11 17:51:22 d+Acco8W
>>127
コニカのが2005年の5月発売？
バッファローの2004年の4月発売？

129:不明なデバイスさん
06/01/11 18:24:42 NEwQYy8Y
>>126
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)

130:不明なデバイスさん
06/01/12 00:35:25 W5GYwMtf
>>129
一店舗か。。。しかもﾀｹｰｗ

しかも　楽天（;´Д｀）

131:不明なデバイスさん
06/01/12 02:58:28 pVXP7AFD
質問イイですか？
　大事なファイルを入れたＭＯをドライブに入れると
　画面上にＭＯのアイコンが出てマウントされてるようなのですが
　それを開こうとすると読み込み中のマークが消えずに開けないんですが
　もうこれは為す術なしですか?
　因みに他のディスクは開けたのでドライブは大丈夫なはずです

132:不明なデバイスさん
06/01/12 04:11:34 2yCrsAVx
大事なファイルを入れてなくてもアイコンが出てマウントされます

133:不明なデバイスさん
06/01/12 05:17:52 pVXP7AFD
でも大事なファイルのはいったMOは開けないんです
大事じゃない方は開けるんですよ…orz

134:不明なデバイスさん
06/01/12 05:33:25 pVXP7AFD
初期化したら普通に開けました
スレ汚しすみませんでしたorz

135:不明なデバイスさん
06/01/12 10:09:18 W5GYwMtf
>>134
ワロタ　よかったな

136:不明なデバイスさん
06/01/12 10:54:10 zfW7d9t0
(;^;ё;^;)

137:不明なデバイスさん
06/01/12 10:56:24 2GLBuJ0t
>>134
初期化したら大事なファイルは消えちゃったんじゃないの？

138:不明なデバイスさん
06/01/12 18:33:46 pDeAAUO6
>>134
メディア復旧ソフトで何とかならなかったのか？。

139:不明なデバイスさん
06/01/13 11:16:31 DzzlbhrN
　　　　MOメディア部門

順位　　　ベンダー　　　　　　　　　　　　台数シェア(%)
1 　　　　　日立マクセル　　　　　　　　　　51.8
2 　　　　　ソニー　　　　　　　　　　　　　　　20.0
3 　　　　　三菱化学メディア　　　　　　　　15.8
マクセルが一番売れてるんか。

140:不明なデバイスさん
06/01/13 19:28:05 bufUByAd
その統計はどこのサイトから引っ張ってきたの？
他のメディアも見たいっす

141:不明なデバイスさん
06/01/13 19:42:19 DzzlbhrN
>>140
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)

ここのランキングね

142:不明なデバイスさん
06/01/14 03:01:38 WTHpf8AX
富士フィルム社はなかったっけ？

143:不明なデバイスさん
06/01/14 04:42:13 2i+ZvyjA
見たことあるメディアのメーカー
IMATION TEIJIN TDK FUJITSU

144:不明なデバイスさん
06/01/14 06:13:49 9wiltduX
パソコンを買ってから、しばらくはCD-R/RWドライブを使っていましたが、ライティングソフトなどの管理が
面倒で、また、使い勝手が悪く、瞬時にバックアップが出来ないので、思い切って、MOにしました。
アクセススピードが遅いことが欠点ですけど、Windows XPが標準でサポートしており、ライティングソフト無しで
即座にファイルのコピーが行えるので、大容量のフロッピーというシロモノでした。
MOを買ってからは、CD-R/RWでの書き込みは、ノートパソコンなどにファイルのやり取りをするとき以外は
使われなくなりました。でも、新しいパソコンはCDドライブをダブルドライブ化してしまったし。
MOは外付けタイプです。メルコのドライブです。640MBタイプが使えます。回転数は約4000rpmでした。
小さいサイズのファイルのバックアップはフロッピーでいえば、2DDにあたる230MBタイプで、大きいサイズの
ファイルの場合は、2HDにあたる640MBタイプと使い分けられます。
また、MOはMD（音楽用）と同様に信頼性が高いです。フロッピーと違って、一度も壊れた経験がありません。
友人はMO持ってない人が多いのが玉に傷です。

145:不明なデバイスさん
06/01/14 06:25:05 xTT8sNXp
FUJIFILM　PHILIPS　KYOCERA　SONY　3M　MEMOREX　DATA LAND　ICM　T-ZONE

146:不明なデバイスさん
06/01/14 15:10:54 Y4k8Uzhx
>>141
㌧
これか
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)

147:不明なデバイスさん
06/01/15 10:12:16 aB55tbN9
>>144
なにを書きたかったのですかね
説明長くてよくわからん

最後の一文だけなら
＞友人はMO持ってない人が多いのが玉に傷です。
メジャーになりきれなかったMOってことですかね
俺も書き換え可能なFDDと思って便利に使っているけど
書き換えの必要ないバックアップならCDのほうが楽よ
（ただデータを利用することは無いと思うけど）

今の時期なら小型HDDのほうが40G～100Gまであるし
PC間の移動ならUSBメモリがお手軽すぎていいよ
なので今MO買わせるなら､USBメモリを友人には奨めているよ。
仕事でのやり取りしない限りMOの時代は終わったのだよ

148:不明なデバイスさん
06/01/15 12:43:12 pUN8HlbG
MO持ってない奴を友達にするからそういうことになる。
MO持ってない奴とは縁を切れ、即刻。

149:不明なデバイスさん
06/01/15 13:56:59 y1bc2oDi
144はコピペでした　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ

150:不明なデバイスさん
06/01/16 00:54:27 U5O9urlg
今はＵＳＢでバスパワーだから、ドライブごと友人に貸しやすいけどね。

151:不明なデバイスさん
06/01/16 01:07:27 46k1DOni
中古ですがUSB2.0のMO買いました。
デジカメデータの保存に以前から欲しかったんで。
640MBなんで容量的には少ないですけど
フィルムの現像代だと思うとMOディスク代も高くはないですね。
今更MOと言われそうですがCD-RやDVD-Rとは安心感が違います

152:不明なデバイスさん
06/01/16 03:25:28 7jCBvk7v
>>151
アキバに行けるなら1枚200円くらいで640メディア買えるぞ。
エフ商会とか行ってみたら？
残念ながらwebでは売ってない。
電話で聞いたら通販してくれたというカキコも過去にあったが、
今はどうなのか不明。

153:不明なデバイスさん
06/01/16 14:32:27 sIizJnzr
>>152
あきばおーとか、メディア安いって聞いて調べたが
確かに安いけど、送料で結局同じなんだよね(´；ω；`)
都会の人うらやます　６４０の5枚で2500円ぐらいで買ってる田舎者でした。

154:不明なデバイスさん
06/01/16 14:36:51 s/8VJvLC
アップルストアはカメラ屋より若干安い（送料無料）。

155:不明なデバイスさん
06/01/16 14:47:54 46k1DOni
>152
THANKS!
エフ商会に行くにはJRで￥26Kかかるんで厳しいっすね
ｵｸだと未使用5枚送料込み1000円程度で落とせる物が
時折出現しますんで、しばらくはこの手で入手します。

156:不明なデバイスさん
06/01/16 16:34:58 RKKp3ap9
>>155
今ヤフオクに１５枚で３０００円で出てるね
送料１０００円だけど

157:155
06/01/16 20:01:55 /VfNPCHl
ぢつは5枚送料込み千円以下で落札できました
当面のバックアップ容量はクリア出来そうです。

158:目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk
06/01/16 23:10:04 tkSxya9Y
4.5GBのMO発売！！

っという夢を見ました。。
あああ・・・・

159:不明なデバイスさん
06/01/17 11:13:19 N78j24+E
バスパワーUSBのなんて高いじゃん

160:不明なデバイスさん
06/01/17 12:55:58 +shu0L+F
>>158
今更４，５出ても売れないよな・・・・・・・・・・・・

161:不明なデバイスさん
06/01/17 12:56:35 +shu0L+F
>>158
ちなみに、漏れの夢は
お店閉店でｍoドライブが3400円で売ってた

162:不明なデバイスさん
06/01/17 14:00:50 /mOLE9ZZ
俺の夢の中ではカートリッジの中を覗くとが、ディスクが4プラッタ構成になってたよ。

「なるほどMOの大容量化はこうして実現したのか！」って、夢の中で一人感心していたよ・・・

163:不明なデバイスさん
06/01/17 17:27:21 yrB6wIvS
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
本当は1394付きが欲しかったがUSB買ってしまったばかりなのに、と思ったが回転数遅いからいらない。

164:不明なデバイスさん
06/01/17 19:31:49 Yu1Ic9o6
>>160
外付けドライブで2万円くらいなら買う。

そして2.3GBドライブが1万円台前半くらいにまで値下がったら
友人にも買わせるw

165:目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk
06/01/17 22:52:14 3uHmWol8
>>160さん
DVD-RWの代わりとなる4GB容量のMOが欲しいという願望が強いからかな。。。
>>161さん
GIGAMOなら安い！
夢だけど・・・
>>162さん
けっこう皆さんMOの夢を見ているのね♪

166:不明なデバイスさん
06/01/18 00:36:19 GdrB0EEu
MOからOSをインストールできるなら、バックアップメディアとして劇的に普及するんだが・・・

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