マスタリングについて語るスレ3（アウトボードも）

マスタリングについて語るスレ3（アウトボードも） at DTM

1:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/01 02:32:44 z/u1U6Z4
マスタリングについて語るスレ3（アウトボードも）

PC内部だけだと飽和気味な作品に陥りやすいので
アウトボードでの処理もがんばりましょう。また、単曲だけではなく
アルバム単位の場合の他の曲との兼ね合いも話してみましょう。

過去スレ
マスタリングについて語るスレ2（アウトボードも）
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
マスタリングについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50

ミキシングネタはこちら
＜おまいらのミックスの仕方おしえれ！ (=ﾟωﾟ)ﾉ＞
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

2:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/01 02:36:04 qdgqcg91
>>1
乙！

*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*

3:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/01 02:59:39 mA7iituO
(=ﾟωﾟ)ﾉ＜乙。

4:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/01 03:20:57 rAFRivNt
スレ楯乙

5:i信者
05/05/01 10:01:30 O0gavQcK
>>1
お疲れ様です。

新スレおめでとうございます。

6:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/01 19:21:43 wjYQ5Kk4
>>1
スレ立て乙カレーです。

7:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/01 23:36:08 J58te+JZ
ｷﾓｲ流れだ…

8:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/03 20:41:12 oFhZ5mYK
前のスレの最後にマルチバンドコンプについての話がでてましたが
例えば帯域別にかける必要のない様にＥＱで調節した音を普通のコンプ
に通せばマルチバンド使った場合と同じことにはならないんですか？

9:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/03 21:53:42 l2S5Rcrd
ならない。考えろ。
マルチバンドコンプはその瞬間の音に合わせてリアルタイムにEQが動く。時間軸上で差が出てくる。
これを普通のEQで再現するには精密なオートメーションを要する。
つまりほぼ不可能。

10:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/04 01:26:42 IhQPCMa9
お勧めのマルチバンドコンプてなんですか？
（アウトボード含む）

11:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/04 02:01:19 JQqAZCo1
>>10
URLﾘﾝｸ(www.heavymoon.co.jp)

12:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/04 02:09:02 IhQPCMa9
>>11
高すぎ～～～！！

13:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/04 02:19:09 16JQSl8q
とりあえずwaves

14:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/04 10:38:11 QlFr6s3u
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　　■　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　■　　それだけ。
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15:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/04 23:34:27 DgQa64dY
ヤマハの01ｘにおまけでついてくるマスタリング用のソフトってどうなんですか？
単体で1万5000円くらいで買えるらしいんですけど・・・・

16:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/05 00:46:41 uI0ZH7mn
ファイナルマスターか。

17:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/05 01:52:09 SkQYoGYD
ＥＱとマルチじゃないコンプ駆使してなんとかマルチバンドと同じ
効果を得るテクニックとかないんですかね～～

18:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/05 02:02:40 YZhND2p2
>>17
それが出来るならわざわざマルチバンドコンプ使うこたぁないよ

自分で試行錯誤してやってみればわかると思うが
コンプとマルチバンドコンプは必要とされるケースが違う事が多々あるので
同列に語るのはいかがなものかと思ふ

19:デカマラ課長
05/05/05 06:58:41 utBk4EjX
>>17
コンプの原理すら理解できていないようなので
マルチバンドなんてお前には必要ないかと
使いこなせないから

20:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/05 11:32:28 eM1iz8Na
>>17
分割したい帯域数だけEQとコンプを用意してEQでアイソレーションしてそれぞれコンプｗ

21:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/05 15:35:13 eM1iz8Na
前スレ>>115のをやってみました
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
禿しく乗り遅れｽﾏｿ

22:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/06 00:52:59 DUgv7zZX
>>20
なるほどねー
今度試してみよう！！

23:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/06 08:47:45 EWMaKWK+
>>22
なるほどじゃねーよｗ

24:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/06 17:11:15 Mmt3sFtQ
あはは

25:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/06 21:13:59 1HVTdheK
うはは

26:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/06 21:47:07 O2OAhhcf
なんかマルチバンドネタで盛り上がってるみたいなんで自分も質問なんですけど
シングルバンドコンプだと例えばベースの帯域に強くコンプかけると
他の帯域まで強く掛かってしまってサウンド全体が変化してしまうんで
ダメなんですよね。
それなら最終的にコンプ掛ける前に全体のバランス整えておけば
音圧上げるのだけが目的ならシングルバンドコンプでもいいんでしょうか？
俺もコンプの原理すら理解できていない人間でしょうか？

27:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/06 22:15:59 u52juXM0
Blazanが来たからこのスレ終了

28:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/06 22:25:34 /6KkEPp5
音圧が何かって分かってる？

29:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/06 22:37:12 QZhqtUz3
うん

30:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/06 22:57:26 O2OAhhcf
>>28
ダイナミックレンジを狭めて小さい音量でも音がでかいのが音圧があるって言うん
じゃなかったでしたっけ？
違うならすいませんが分かりやすく教えてください。

31:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/06 23:06:31 /6KkEPp5
じゃあ、マルチバンドとシングルバンド、どっちが有利か分かるよな？

32:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/06 23:09:44 P+CTiiEI
どうも奥に引っ込んだ感じのやせたMIXを手前に出したい場合は
どうしたらよいでしょうか。
コーラスみたいのをかけてはダメでしょうかね？前スレとか見れないんで
教えていただければと。

33:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/06 23:09:44 5xDHZgnR
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34:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/06 23:13:31 rm8sj7+V
>>32
ミキシングネタはこちら
＜おまいらのミックスの仕方おしえれ！ (=ﾟωﾟ)ﾉ＞
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

35:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/06 23:14:37 QZhqtUz3
お前らラベル低すぎ、
どいつもこいつもマスタリング以前の問題だろ。
MIX極めてから出直してこいやハゲども、話はそれからだ。

36:32
05/05/06 23:57:59 P+CTiiEI
いや、一応ミックスダウン後の2Mixについてコンプ、EQと同時にもっと
Mix全体を手前に出せる方法がないのかなぁと思ってここで聞いてみたんです。
マスタリングとは違うんだろうなとわかってますけどミックスともまた違うように
思えまして。

37:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 00:41:27 enZl1BNj
>>35
そこを何とかするのが腕ってことで。
そりゃMIXが良ければマスタリングもしやすいけど、
MIXへの責任転嫁になりかねないから、個人的にはあまり言いたくない。

38:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 01:22:51 tLxjGb/4
>>36
それは各パートの処理
もしくはそれ以前の各パートの質（音抜けとか）の問題だと思ふ

というかそうであるべき
それらをマスタリングでカバーしようという考えがよろしくない

39:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 01:30:38 AAUkY/Sz
マスタリングでマルチバンド掛けるのはいいとして
マキシマイザーってどの段階で掛けるものなんですか？
せっかく帯域ごとにコンプ掛けてもその後マキシ掛けたら
26で書いてる様な現象が起こってしまうことにならないですか？

40:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/07 01:37:22 bc35ri7g
マキシマイザーはマルチバンドコンプ（＋α）だよ。

41:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 01:46:27 3bcjp8Rb
アホだこいつ

42:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 01:50:15 enZl1BNj
べつに今更言わなくてもいいんでは

43:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 01:51:23 41DlXuRf
頼むから最低限エフェクターの機能ぐらい理解してから書き込んでくれ…
初心者質問は専用スレあるから。

44:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/07 01:53:17 bc35ri7g
>>43
俺もそれを言うべきだったか、、。

45:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 01:56:23 3bcjp8Rb
真性アホだこいつ

46:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 02:10:33 enZl1BNj
>>36
マスタリングよりもミキシング、ミキシングよりもレコーディングで対応した方が
自由度は高いです。もし可能ならできるだけ前段階で対応しましょう。
ミキシングの作り込みはもちろん、シンセの音色選択から全て影響があります。
（生録音の経験はないけれど、マイクの種類とかセッティングにも影響されると思う。）

>>38
>それらをマスタリングでカバーしようという考えがよろしくない
同意。マスタリングでも頑張れるけど限界はあるね。
より前段階で対策した方が、手間対効果は断然良い。
実際には………なのでそこを何とかするのがプロなんだろうなぁ

微妙にすれ違いすまそ

47:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 02:32:48 tLxjGb/4
生録音ならまずは電源からだ
部屋の湿度も調整しる
話はそれからだ

48:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 04:24:20 8BCeLTwJ
日本は湿度が高いのです。

49:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 07:46:06 sgVXnMDV
マスタリング→ミキシング→とりっつーのは確かにそうだけど、それをいっちゃあ各工程のレベルアップが
期待できないよ。
ただ、マスタリングでミキシングのレベルの向上を期待するのは無理だし、ミキシングでとりの音の向上を
期待するのは微妙に違う気がするな。

50:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 09:59:57 tLxjGb/4
ＰＣＭシンセから大容量ソフトサンプラーに移行した時に
扱いに躊躇う人が多いんだよね
ＥＱでごっそり削っていかないと大変な事になるからな─wwﾍ(ﾟ∀｡)√ﾚvv─

51:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 15:27:56 enZl1BNj
>>49
> ただ、マスタリングでミキシングのレベルの向上を期待するのは無理だし、
> ミキシングでとりの音の向上を期待するのは微妙に違う気がするな。

ごめん。前段階での対策(レベル向上)が効果的 (>>46)
でも実際には……… (>>46) なので、そこを何とかするのが腕だし、 (>>37)
前段階に期待するのは責任転嫁になりかねないから注意 (>>37) ってことなんだ。
マスタリングに甘えたMIXはまずいし、MIXに甘えるマスタリングもまずいと思う、というか思いたい。
アマの戯れ言なんで迷惑でしたら華麗にスルーしてください。

伝わらない書き方＆長文すまぬ……吊ってくる。

52:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 19:09:01 tLxjGb/4
ﾁｰﾝ
なんまいだー
ＡＡ略

53:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 19:20:41 JYT1p5St
BEHRINGERのDSP9024ってどうなの？

54:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 20:41:57 tLxjGb/4
URLﾘﾝｸ(www.kvraudio.com)
最近プロの間で大流行のリミッター
○崎○ゆみの新曲にもこのリミッターが使われました

55:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 21:45:53 WqGXcBTO
ほんまかいな

56:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/07 23:25:00 xJGEvBdS
ACIDスレに書き込んでも誰も答えてくれないのでこちらにも書かせてください。
ACIDのエフェクトにあるマルチバンドダイナミクス
のプリセットの中にアンチDTFトークオフというのがあるんですが
どういうシテュエーションで使うものなんですか？
マスタリングとしてマルチバンド使いたいんですがまだよく理解していないので
プリセットの中に参考になるものがあればと思ったんですが
それらしいものが見当たらない・・・・・

57:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 00:24:28 wjP7Qrxu
スレ違い

58:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 01:12:59 g5MmJ84e
　マスタリング時には、過激で無く、微妙な、調整に使うのなら、
マルチバンドコンプよりマルチバンドEQのほうがよくないですか？

かげきにコンプかけないかぎり、ピークが潰れてしまうと言うのも余り無いと思う
のでだったらむしろマスタリング時にはEQのほうが？？とかんがえてしまうんですが。

コンプで少しある声帯もちあげるのと、EQで（同じくらい少し）ある声帯もちあげる
のと、どうちがうのでしょうか？過激にかけて潰す！という使い方で無くて。

59:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 01:22:27 wjP7Qrxu
声帯って何？

60:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 01:33:08 XE6bED7f
帯域の間違いです。

61:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 01:59:54 wjP7Qrxu
マルチバンドEQ…………グライコのことか？
用語からして理解不能。

62:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 02:17:59 W3w4tspQ
>>58
コンプとＥＱは全くの別モノですよ？

63:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 02:37:16 UDPgubwA
>>56
DTFじゃなくてDTMFね。
DTMFはプッシュ回線なんかのピ・ポ・パのダイヤル・トーンのこと。
DTMF Talk-off は、入力信号の周波数成分をDTMFトーンと誤認識して
電話が切れてしまう現象だったと思う。
それを防ぐためにDTMFトーンの周波数近辺だけに反応するようにしてあるんでしょう。
見ると分かるけど妙な周波数４ポイントを狭帯域で落としてるでしょ。
EQでやると変な音になるんで、かけっぱなしにできないからマルチバンド・コンプ使う、と。
普通の音楽制作には関係ないプリセットだと思うよ。

64:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 02:55:15 XE6bED7f
>>62
別ものは別ものだけど例えばＥＱである帯域を持ち上げておけば深く
コンプは掛かるしあまり深くかけたくなければＥＱを絞っておけば
帯域によって掛かり具合を調節することできるんじゃないかと。
まったく同じことだとは思わないけど各帯域ごとにコンプのかかり具合を
調節できるのがマルチバンドコンプだとすればＥＱで似たような効果を得られる
んじゃないかな。
マルチバンドＥＱじゃなくてグライコね、のほうが調節できる帯域が細かい
のでＥＱの方がいいのかもと思った次第です。

65:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 03:07:15 wjP7Qrxu
>>64
EQだとコンプのアタック・リリースに相当するもの(時間の概念)が
ないからやっぱり別物だと思う。
いやmsec単位でEQのフェーダーいじれれば別だがｗ

66:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 03:25:46 KfuGO3aX
うん、全然違うと思う。
地下鉄で富士山に登りたいんですが？って言ってるようなものｗ

67:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 04:07:25 W3w4tspQ
>>64
再度
コンプとＥＱは全くの別モノです

68:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 04:37:40 CESBjQWs
>>63
ありがとうございます。
確かに妙な周波数４ポイントを狭帯域で落としてます。
でもなんでACID付属のエフェクトのプリセットにこんなのが入ってるのか・・・
それならマスタリング用のプリセット入れてくれ～～～

69:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/08 06:12:56 8gIHvkCy
>>64
俺を消してるのか？
消してないならスレをちゃんと読め。

70:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 11:20:38 e504TqGT
皆様へ
64の書き込みは、正しい様ですが、実際は間違いです。ご注意ください。

71:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 12:42:12 SrmlWR0N
>>64
少しは頭使え。つか実際に試してみろ

72:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 14:01:44 YJqljkAv
>>43,44,44
だれこいつ？
自分が言われてんのに同意レスしてるよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

73:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/08 14:39:35 2CjFCxRO
>>72
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

74:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/09 01:10:47 VD2WEi/G
既に煽りを３回失敗しているあふぉ。

75:ｵﾏｴがな
05/05/09 05:37:51 Ydi389uN
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　　■　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　■　　それだけ。
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76:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/09 14:25:42 z3jNDKjz
Blazanうざ

77:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/09 15:37:23 px4PdmCW
ブラザンが来ると良スレが死ぬな。

78:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/09 15:52:15 rM0WlHwo
ブラザンは、何歳だろうね。

79:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/09 15:55:35 mwAc+Q89
今年二十歳

80:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/09 16:36:18 Q4j7ReC0
プラサンＮＥＥＴ説

81:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/09 23:05:34 qp2W9gon
童貞はガチ

82:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/09 23:07:21 gLQk8StK
いや、インポだろ。

83:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/09 23:25:28 jPDXW3e/
ふむ、Blazan来てるのか。
透明あぼ～んしてるから分からなかったよ。
というわけでこれからもコテでよろしく。

84:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 00:06:03 z9wivWP9
マキシマイザー？ファイナライザー？を以前はSoundEngineを使って
いましたが、tls maximizer、buzmaxi3に変えてみました。
ですが、結局SoundEngineと音はそれほど変化がなく、
音圧あげすぎるとクリップ歪みがでるので妥協しつつ音圧上げる形で
使っています。使い方まちがってるのでしょうか…？

85:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 00:13:28 JdcH5WgI
>>84
フリー関連のマキシマイザーは、アルゴリズム的にも類似した基本的手法
の物が多いだろうから、劇的には違わないかもしれないね。
それでも、曲により結構音に違いが出る事もあるので、とりあえす
試してみるのが良いかと。

86:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 00:23:46 wukAKNWb
質問なんですが、ミックスの問題などでスレ違いだったらスルーお願いします

上手な人の曲を聴くと、プロの作品のようなクリアで艶のあるような感じ
がするのですが、それはマスタリング時のEQやリヴァーブの使い方でしょうか？
自分がやると音に艶がなく、いかにも素人ですって感じの情けない音にしか
ならないのです…

87:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 00:32:47 QAb0/+Yy
マスタリングの時ってリバーブ使うの？

88:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 01:09:23 /HQ/havk
>>86
それは録りの段階からの少しづつのボケが積もった結果です
電源はもちろんプリアンプが大きく影響します
また、ミックスの段階ではコンプよりも各パートのＥＱによるカットが重要です
バンド経験もなく、生楽器を録音した事の無い人で
ＰＣＭシンセしか扱った事のない人はいつまでたっても・・・・と個人的には思っています

クリアさ？はＥＱで擬似的に簡単に出来るが艶のある感じは相応の金がかかります
マスターに１度ＺＡＯＬＬＡのケーブルを通してやると多少ですが艶が出るやもしれません
まぁ漏れはＣＡＮＡＲＥしか使いませんがね

んで、クリアさ？は各パートの分離の度合いも大きく影響すると思われます
これもＥＱでのカットが主です。
またおっしゃる通りリバーブを始めとした空間系ＦＸ等も大きく影響します
左右の空間処理はＰＡＮで、上下はＥＱで、誰でも比較的簡単に出来ますが
奥行きは少々難しいかもしれません
音量、リバーブ、コンプのリリースタイム等・・・・・

漏れは独学でここまで来られました
あなたも努力すればここまで来られるかもしれません
さぁ一緒にあの世へ行きましょう

89:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 01:21:45 A/SOpYGg
>>88
最後で吹いた

90:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 01:37:03 JdcH5WgI
ＥＱによるカットが重要というのは、勝手に広まった情報。
そもそも、複数の楽器を生演奏して聴かせている所などでは、
ＥＱもへったくれも無いわけで。
楽器の音がそのまま混ざって良い状態な訳だし。
何処の誰が言い出した事なのだろうね。

パンは単に左右のスピーカーから音の大きさを調節しているだけ。
音は基本的には音が出ている方向から聞こえるので、スピーカー
の設置方向から聞こえるだけとなります。高周波音は、音が
出ている方向に関わらず、頭上から聞こえるように錯覚する
傾向があります。
　本来、ＥＱ操作では音の方向は調節できない。方向が変わってしまう
場合は、ＥＱの品質が悪く、位相がずれる為ですね。しかもそういった
ＥＱは、音質も悪くなる。
　人間の脳は、位相のずれ具合で音の方向を認識するように出来ている
ので、ＥＱの副作用でそう感じる訳。
　位相ずれの発生を抑えるＥＱは、最近Ｌｏｇｉｃなどにも搭載
されているので、こうした物を使うと、音の方向感覚は変化しないです。

・・・というような書きこみを何処かで見かけました。

91:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 01:54:06 x3zOw5ek
>>90
それを書いた人はあまりいい環境で音を聴いてないんでしょ。

92:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 02:25:28 /HQ/havk
上の５行は素っ飛んだ事言ってるよね
ＰＡエンジニアにレコーディングエンジニアは勤まりませんよ
その逆も然り（嘘）

ＣＤってのは１６ｂｉｔ 44.1kHzに詰め込む必要があるわけでして・・・・・
ライブハウスでライブやってたとして
そこのＰＡ卓から全パートＢＵＳでもらって音量バランスだけでミックスしてごらん
無理ぽ

93:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 03:15:40 1hr1u6lb
擁護者は、正義の味方、弱者の味方、初心者の味方のつもりでいるのだろうが、それは大きな勘違い。
単に、アホの増殖に拍車をかけているだけである。「教えて君」は、自助努力を放棄した依頼心の権化であり、
単なる知識不足の初心者とは、似て非なるものである。異なる者を同一視すれば、必ず、弊害が現れる。
実際、多くの情報交換系掲示板で、「教えて君」が、同じ質問を繰り返し、その都度、助言に必要な情報を記せ、
という書き込みがなされている。その結果、情報交換を目的としたはずの掲示板は、大同小異の質問と、
その回答ばかりが並ぶゴミ溜めに成り下がっている。

94:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 05:50:04 5Wa1Wpsb
>>93
漢字が多くてむずかしいね。

95:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 06:02:05 /HQ/havk
ぼくカバだから漢字読めないよ
もうダメぽ

96:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 08:09:00 kOwvGSTN
>>84
>音圧あげすぎるとクリップ歪みがでるので妥協しつつ音圧上げる形で
>使っています。使い方まちがってるのでしょうか…？

何db叩いてるのか知らんけど、ミックスが上手くいってないとか。
おそらく音量のバラつきが多くて効果的に叩けてないだろうから
試しに軽くコンプで整えてから撒きしまいザー使ってみなされ。

97:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 14:04:02 HllZP9HL
やっぱり一度全体にコンプ通して整えてから
マルチバンドコンプ使うのが普通なんですか？
何度もコンプ通すの抵抗あるんですけど・・・・

98:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 14:26:18 JdcH5WgI
>>97
結果が良いなら、その方法でもかまわないが、
２個以上使う場合は、片方は補助的な使い方になると思う。
もう少し音圧を上げたい場合とか、質感の補正などのため
とか。
　それぞれ緩やかにかけて、トータルではある程度の量
を引き上げるという使い方もある。

99:96
05/05/10 16:15:05 UMt/smli
>>97
そういう意味でなくて、あくまでミックスが下手な人への一例。

100:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/10 23:56:58 ziFwBZJN
マルチバンドコンプ、マルチバンドリミッター、マキシマイザー、イコライザーを全部マスターで使いたい場合、
最適な順番など、何か気を付ける事なんてありますかね？

101:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 00:00:27 zCCqQjvD
>>88
詳しいレス感謝です　録りの段階で、とか考えたことなかったです　それに
エフェクトの使い方以外のことも、まだまだたくさん学ばないとダメみたい
ですね

あの世…(*´Д｀)

102:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 00:42:26 pPxwW7Bl
>>100
漏れは、通常
イコライザー
マルチバンドコンプ
マキシマイザー
の３つだよ

全部使う必要があるって時はミックスからやり直す
どうしても使いたいのなら
イコライザー、マルチバンドコンプ、マルチバンドリミッター、マキシマイザーかなぁ・・・・
マルチバンドリミッターの後にイコライザー入れてもイイんじゃないかな
必要なら両方にイコライザーでもイイか

きみもあの世へ行きたいかね？

103:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 00:43:24 pPxwW7Bl
てか、マルチバンドリミッターって初めて聞いたんだけど、新鮮だね

104:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 00:50:53 U7Oosble
マルチバンドコンプとマキシマイザーの違いがよく分からない。
この2つって何が違うの？

105:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 00:53:29 jDEeYCet
相変わらず中身の無い話ループしてやがんな

106:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 00:56:28 AjcQfN6A
未だにマキシマイザー＝マルチバンドコンプなんて言ってる香具師は釣りですか？

107:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 01:14:39 U7Oosble
だってほんとにわかんないんだもん。
ＮＥＴで検索しても明確にマキシマザーについて書いてあるとこないし・・・・

108:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 01:29:36 5hgelmH6
明らかに低レベルな質問は各自の判断でスルー

109:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 01:40:47 /hvi5ELF
一般的には、音圧を上げる事が目的のリミッター類を総称して
マキシマイザーと呼ぶのだが、当たり前の事柄過ぎて、誰も
いちいち書かないというレベルかもしれん。
単なる普通のリミッターと、マキシマイザーの違いを教えてほしい
なんてことは、聞かないでおくれよ。いくらなんでも。

110:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 01:42:50 3AWL3RVd
マキシマイザーの原理ｷﾎﾞﾝﾇ

111:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 02:05:17 pPxwW7Bl
>>104 >>107
少し上で散々書いた気がするんだが・・・・・

112:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 02:08:58 dLCtFLK/
最近ずっと素人の質問スレと化してるな…

113:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/11 02:50:53 ICMQRRka
一番の素人は>>106

114:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 03:31:48 JFpw3d9H
>>113=未だにマキシマイザー＝マルチバンドコンプなんて言ってる馬鹿

115:100
05/05/11 04:14:24 5myCkCy3
>>102
どうもありがとうございます。
マキシマイザーは一番最後の仕上げで使うのがいいみたいですね。
マルチバンドリミッターってのは僕の勘違いでした。
W1 Limiterがマルチバンドコンプのコピー品と知ったので、それとこんがらがってしまいました。
では行ってきます。

116:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 04:27:11 2XXXJ4Ac
>>40

117:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 04:32:14 njnqVN7N
>>115
>W1 Limiterがマルチバンドコンプのコピー品

違います。前スレから何度も既出のようにマキシマイザーは
ブリックウォーーーーール・リミッターーーーーーーー！！！　です。

118:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/11 07:31:26 ICMQRRka
>>114
>>40をよく見ろ。俺はそんなことは言ってない。

119:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 09:55:32 TEaULijT
マキシマイザーはマルチバンドコンプ（＋α）だよ。

120:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 10:44:50 bRgczDZY
マキシ作ってる連中に聞いてみれ

121:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 15:09:11 eus/vyEB
Blazanアホなんだから威張るなよクズコテ
マキシマイザーはマルチバンドコンプじゃないよ。

特殊なアルゴリズムで作られた、リミッター的なもの。リミッターじゃないけど。
こういうアタックのときはこういうつぶし方をするとか、厳密なプログラミングがされてるんだと。

マルチバンドコンプとは全く別の物。
実際、マルチバンドマキシマイザーというものも存在するんだよ。

コンプを帯域分けしてかけるのがマルチバンドコンプ
マキシマイザーを帯域分けしてかけるのがマルチバンドマキシマイザー

あと、コンプは原理はどれでも基本的に一緒だけど、マキシマイザーはあんまり厳密な原理は決まって無くて各社いろいろなアルゴリズムを作ってると思う。
そのなかには、表には出さないで、マルチバンドシステムを組み込んでるものもあるけんども、それは中の処理がコンプじゃないからマルチバンドコンプとは言わないんだよ。
中の処理がコンプならマルチバンドコンプ。

ここは素人の質問スレじゃないんだからちゃんとスレの使い方考えろクズBlazan
つーかBlazanマルチバンド～の意味分かってんの？
マルチバンドコンプ（＋α）の（＋α）ってなによ。

122:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 15:43:52 zj2aGZJy
>>121

＞あと、コンプは原理はどれでも基本的に一緒だけど、マキシマイザーはあんまり厳密な原理は決まって無くて
＞各社いろいろなアルゴリズムを作ってると思う。
＞そのなかには、表には出さないで、マルチバンドシステムを組み込んでるものもあるけんども、それは中の処理が
＞コンプじゃないからマルチバンドコンプとは言わないんだよ。
＞中の処理がコンプならマルチバンドコンプ。

＞特殊なアルゴリズムで作られた、リミッター的なもの。リミッターじゃないけど。

あなたの説明は、仰りたい内容は判るけど、でもこれって単に言葉の定義上の問題だけなんじゃない？
貴方のはあくまでデータ化されている波形の処理（プラグインやデジタルプロセッサなアウトボード）の話に終始している。
でも結局、設定されたスレッショルドより上に来たピークを完全に押さえこむという意味では、「リミッター」でしょ？
もちろん,マキシマイズに特化されたソフトウェアとして、波形的な処理の仕方やアルゴリズムの違いはあるにせよ、
それは聴感上、ダイナミクスを狭めさせつついかに自然に聞かせるかという目的のためのものであって、でも結局は、
ピークレベルをそろえてダイナミクスを変化させていることに変わりは無いのだから、そういう意味では「リミッター」と
読んでなんら差し支えないと思うよ。
アナログアウトボードのマスタリングリミッターとかの存在も考えてごらん。

123:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 16:19:44 hPmr7b9V
盛り上がってきた所で締めはBlazan先生お願いします。
（＋α）って何？

124:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 16:26:27 eus/vyEB
>>122
それはそう思います。

125:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 16:35:12 ZHuIHQJ6
リミッターでしょ。L1,2,3や他のマキシマイザーにもリミッターと書いてあるし

126:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 17:26:31 /hvi5ELF
音圧引き上げ目的に作られているリミッターがマキシマイザー。
少し上にも書いてあるね。
普通のリミッターは、音圧上げ用ではなく、ピーク抑制機能
が主な物ですぞ。

127:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 18:21:17 Cv8uvvQ3 BE:108556984-#
普通のリミッターで音圧上げようとしたら大変なことになる・・・
コンプのレシオ∞にして潰して音圧底上げするのと全く一緒だからな。

128:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 18:29:15 eus/vyEB
この流れだと、Blazanはマキシマイザーはマルチバンドリミッターだとか言いだすぞ

129:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 18:53:27 1Uu2Sgud
マルチバンドコンプもマキシマイザーも文字通りだと思うんだが・・
L3はマルチバンドリミッターと呼べるかもね

130:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 19:42:09 5hgelmH6
マスタリングネタ投下きぼん

131:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/11 20:29:09 XdPxvT+m
>>121
＞マキシマイザーはあんまり厳密な原理は決まって無くて～
確かにその通りだ。
では、逆に君が思っているのと違う構造のものが存在するのも分かるよな？
俺がマルチバンドコンプ（＋α）と書いた目的からはそれるが、
明らかにマルチバンドコンプが搭載されているマキシマイザーを紹介しよう。
URLﾘﾝｸ(www.tcelectronic.co.jp)

132:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 21:30:24 oIWoer5c
馬鹿だコイツ

133:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 22:07:22 eus/vyEB
こいつ真性のアホだな。クズだなまじで。このスレは歴史に残るアホBlazanスレだな。
Master X5は正真正銘のマルチバンドコンプだよ。わかるかな？
もうちょっと勉強しろ。クズコテ。

134:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 22:19:42 eus/vyEB
アホなBlazanのために説明してさしあげよう。
URLﾘﾝｸ(www.tcelectronic.co.jp)
これは、正真正銘のマルチバンドコンプ。

マキシマイザーでもなんでもない。

それと、ここはマスタリング用のスレでマキシマイザーのスレじゃないよ。
あと、糞Blazanが嘘クズ知識をばらまきまくって、恥をかくためのスレでもないよ。

これからは、Blazanは初心者スレのみに質問してください。
もちろん答える側にはならないでね。みんなに迷惑がかかるから。

135:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 23:09:45 BJ285wBx
なんでみんなブラ何とかにそんなにつっかかるのか分からんが、
マルチバンドコンプ（＋α）でそんなに間違ってる？
むきになってる人の説明も結局「マルチバンドコンプ（＋α）」に収まってると思うんだけど。

ブラ何とかは別にそんなに間違ってないと思うよ。

でも紹介してるT.Cのアレはただのマルチバンドコンプ。バカじゃねーの。

136:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 23:38:17 YpVeao9Z
アホクサ......この議論

お前らはシランが最強のファイナルはある一社の製品で
その音をどんな媒体であろうと毎日聞いている。

言っとくがマトモなエンジニアはその出音を鑑みて製音している。
ちなみに価格は３～４００万する。

せいぜいボンクラ同士で喧嘩してろ。

137:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 23:45:35 Cv8uvvQ3 BE:108556984-#
>>136
申し訳ないが、何を言ってるのかサッパリわからんよ。
もう少し解りやすい言葉を選んで書いたほうが頭良さそうに見えるよ。

138:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/11 23:51:43 BJ285wBx
>>136
そんな「夢の箱」的な機材聴いたこと無い。

ステアリングとか本家バーニー（間違っても日本のじゃない）とかって結局かんじんなところは教えてくれないじゃん。企業秘密とか言って。
しかも自分でとか自分とこのテックに頼んで、自作機材を結構使ってるよね。
あと、既製品を勝手に改造したり。それも肝心なとこは教えてくれない。

というように、すごい人たちは「これさえあれば無敵」なんてことは絶対やらないよね。
もっと深いところでいろいろやってる。　　研究あるのみ。

139:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 00:00:20 8EW6EEYR
>>136
何社の何て製品？書いてみ。

放送用コンプと勘違いしてるのか？コイツ。

140:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 00:06:45 FqIpz4qG
だろうな。

141:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 01:12:03 OW17Jti+
前スレの真ん中あたりだったか。懐かしいな。

142:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/12 04:58:21 eZ3ENhN+
なんか必死なのが2人ぐらいいるな。
>>133
俺が正しいことを認めてるだけじゃん。
>>134 >>135
マスタリング用のプラグインなんだから、
ただのマルチバンドコンプと言うのは無理があるな。
後ろにリミッターついてるから、完璧にただのマルチバンドコンプではないし。

で、俺がマルチバンドコンプ（＋α）と書いた理由は、
>>39ぐらいの初心者は、いくらレベルを突っ込んでも
クリップしないことだけ覚えておけば、頭の中で、
マキシマイザー＝音圧上げ専用のマルチバンドコンプと覚えておいても
問題は無いと思ったから。コンプとリミッターは同じものの設定が
違うだけだし、下手に分けて考える必要は無い。
あそこでブリックウォール～とか言っても分からないだろうし、
そもそもマキシマイザーがマルチバンドであることも分かってないようだし。

143:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 05:47:54 RlWS4PyE
糞Blazanが嘘クズ知識をばらまきまくって、恥をかくためのスレ
になりますた。

144:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/12 05:53:30 eZ3ENhN+
62 名前：名無しサンプリング＠48kHz ：2005/05/12(木) 05:45:33 ID:RlWS4PyE
>>60
オマエが実用レベルじゃないよな(w

145:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 06:03:25 RlWS4PyE
63 名前：Blazan ◆G2wckTGxAo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/12(木) 05:53:04 ID:eZ3ENhN+
>>61
まあそうだね。

146:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 06:23:53 7HXawOTm
BlazanってまだDTM板にいたんか
最近の曲は聞いてないし知らんけど
マスタリング以前にまともな曲を作れるよう努力した方がいいと思うよ･･･

147:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/12 06:33:58 eZ3ENhN+
もちろん。今ギター録ってる。
下手だから編集しまくらなきゃいけないのさ。

148:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 07:41:17 HsfOrPzr
>>147
編集よりも、上手になるための練習をした方が自分のためになるのでは．．．
急がば回れ、だよ。

149:148
05/05/12 07:54:56 HsfOrPzr
ごめん、ちょっと訂正。
編集テクも大事だね。あと、回っていられない状況も多々あるよな。

150:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 10:23:00 aLIpYJyj
ﾌﾞﾗｻﾞﾝの音楽はﾏｽﾍﾞだから、その行動に理由はない。

151:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 13:15:22 dk5opwTW
Blazanもここまでアホだとは思ってなかった。
Blazanの通ってる専門学校が2chを業務妨害で訴えてきそうだなｗｗｗｗｗｗ

152:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 15:41:42 OW17Jti+
いくら知識や技術があっても人格がダメだと相手にされないよ。例は挙げるまでもない。
人間は90%くらい感情で動くから。

荒らしにはスルーが基本です。NG指定推奨。

153:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 17:02:22 O6zadgtn
自覚の無い荒らしほど扱い難い者はない。

154:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 20:11:29 7oMS/eHW
今はDb.audioware.mastering.plugins.v1.05c使ってるんだけど、リミッターとノーマライズが出来る良いの無いかな？

155:Blazan ◆G2wckTGxAo
05/05/12 22:13:25 /t6mUKzP
>>148
まあ、練習として録ってる感じだな。

156:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 22:38:05 pqjPMafb
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　　■ 　■　　　　　　　　　　　　　　■　　　　 ■　　糞レスだからコテ使うな。
　　■　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　■　　それだけ。
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157:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 00:09:41 chRB4roP
まぁ下手に知識だけ付けた使えないヤツって事だな
専門出によくあるタイプなんじゃないかと
友達の言ってるＥ○Ｐとデジタルなんとかって専門に去年の秋、遊びに行ってみたんだが
まず、クラスの半数が欠席でビックリした
あと、こいつらホントにプロになりたいのかと終始疑問
ここは中学校ですか？と問いたくなった
自分から先生にガッツいていくくらいが普通だと思ってたんだが・・・・
授業はマトモだったから講師の人も苦労してるなと思った
講師が悪いわけじゃないのに学校のレベルが低いと馬鹿にされるだろーに
生徒さんの音ってんで３曲聞かせてもらったんだけど、上がいれば下もいるんだなと実感した。
下ってのは無欠のヤツと授業中寝てるヤツの事

環境も大事だろうから、こんな学校なんかいくよりも
雑誌とネットで勉強して、漏れに教えを請う方が現実的だな
毎晩歌舞伎町だぞぅｗ

イイ学校もあるんだろうけどね

158:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 01:45:30 QF8TVbxM
>>98
自分普通のコンプとマルチバンドコンプ持ってるんですが
その２つの組み合わせでもＯＫですか？
ＭＩＸうまくできないんでトータルコンプとして普通のコンプで軽くそろえて
からマルチバンドにしようかと思ってるんですが。
というかここでマスタリングにコンプ2つ使ってる人っているんですか？

159:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 02:12:42 Yr/7lx77
コンプのキャラによる

160:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 02:17:22 QF8TVbxM
所有してるのがｄｂｘのＤＤＰ（アウトボード）
とヤマハのファイナルマスターなんですけど。。。

161:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 02:52:28 chRB4roP
ファイナルマスターで十分出来るよ

162:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 03:24:35 2ZIfoe6o
MSデコーダーってなんですか？
MD3についてる機能。

163:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 03:30:25 0HOkkJdD
今までDDPでマスタングしてたんですけど必要ないみたいですね。
話変わるんですがべりんがーのDSP9024って使ってる人います？
あの安さで6バンドマルチらしいんですけど
URLﾘﾝｸ(www.behringer.com)

164:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 04:26:01 chRB4roP
ぉぃ、バンド数が多けりゃイイってもんじゃないぞｗ

165:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 04:28:58 0HOkkJdD
それは分かってます。
この製品の特徴として書いただけです。
でもこの書き方は誤解されるか。

166:なかざわけんすけ、井本よしのり、広岡卓、若本まこと、山口かつのり
05/05/13 11:44:10 mIXHoOOM
今はDb.audioware.mastering.plugins.v1.05c使ってるんだけど、リミッターとノーマライズが出来る良いの無いかな？

167:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 12:25:52 i5OQzMsQ
>>158
横槍失礼。
OKというか、出音が良ければ何も問題なしかと。

個人的には2個使用をやる場合は、マルチ→ノーマルかな。
マルチをメインで使って音を整え、それでも飛び出すときの
補助として、ノーマルを薄くかけるとか。

必要なければコンプを使いたくないと思ってたりするので、
あんまり参考にならないor間違ってるかも。識者のコメントきぼん。

>>154 >>166
質問は具体的に。それでは誰も答えられません。

>>162
説明を読む限りだと、和差信号処理モードぽいね。
M = (L + R) / 2, S = (L - R) / 2
とすると，Mが中央に定位する音、Sが左右に広がる音になる。
でLRではなくMSで処理することで中央と左右を独立にリミッティング
って代物かな、と思った。あくまで推測なので間違ってたらすまぬ．

168:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 13:34:35 UM4MVYZE
>>167
でもファイナライザーにはリミッター機能ついてるはずだから
そういう使い方なら必要ないかと。

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