DVD Shrink 独立スレ ..
175:名無しさん◎書き込み中
06/11/28 09:57:37 zjHi04hV
来年2月にWindows Vista PC買うんだけど
DVD Shrink動かないですかね?どんなトラブルがあるかわからないから
XP PCを今買ってしまおうか迷ってます。
アドバイスお願いします。
176:名無しさん◎書き込み中
06/11/28 10:17:24 /FQNO2Cq
デュアルブートにして様子を見れば?
177:名無しさん◎書き込み中
06/11/28 10:56:20 7/r4Q7wk
>>175
つうても、リリースされてないもん。
どんなトラブルがあるかなんてわかるわけないじゃんw
RC1やRC2では動いたって話を聞いているけど。
オレなら、VISTAアップデート権つきのXPマシンを買う。
つーかCore2Duoのモバイルノートをサンタさんに頼んだところ。
早く届かないかなぁ・・・
178:名無しさん◎書き込み中
06/11/28 22:58:00 LR+LF8bm
新しくリッピングしたデータを開くと「分析中」と出ると思うのですが、
一度分析したデータは次に開いた時には分析が省略されるのですが、分
析をもう一度最初からさせたい場合はどうしたらいいでしょうか?
179:名無しさん◎書き込み中
06/11/28 23:03:34 4ZVJGgUB
過去すれみるか
ググレばデータの保存場所わかるよ
レジストリの整理ソフトでも自力で見つけること可能だしぃ
180:名無しさん◎書き込み中
06/11/28 23:30:41 bI8ool8y
>>178
>>9
181:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 01:22:09 Us6lI/2U
shrinkでレンタルMI3の予告編と特典を削ってメニューと本編にしたら
メインメニューが機能しなくて字幕が表示できません。
コースターばかり焼いているワタシを助けて下さい。
182:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 01:45:14 Nr6pg9O8
再編集したらメヌーは機能しなくなるんうじゃないのか?
183:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 01:50:01 Us6lI/2U
え〜、でも宣伝予告12分見たくない
184:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 01:52:58 nmoFPPhH
ユージュアルサスペクトなる洋画を焼いたのですが、民生機(パナ)で再生できません。
再生を押すと民生機がフリーズしてしまいます。ちなみにPCでの再生は可能です。
(2台の民生機で実験しましたが駄目でした)
今までやった事
1回目
shrnk3.2⇒winCDR⇒民生機再生不可(PC可)
2回目
1回目がいろんなアプリが起動してたのでshrinkのみでリップ⇒やっぱり民生機再生不可(PC可)
3回目
このスレ発見⇒テンプレで詳細の分析はやっとけ発見⇒だめもとで詳細の分析⇒やっぱり民生機再生不可(PC可)
今まではこんな事が無かったので困っています、、
何か他にやるべき事があったらお教え願います。
185:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 01:53:07 tpcMhc1J
VobBlankerを使え
186:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 01:54:02 K69nQ/Xb
>>183
見たくないならスキップすれば?
いらねーとこはカスタムで圧縮率上げれ
187:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 02:09:03 NHDNEMbk
>>181
ふつうメインメニューなくてもプレーヤーの機能で字幕は表示できるけど、
MI3が特殊ってこと?
188:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 02:10:01 ysySkMPh
最近パソコンに付属してたドライブが故障してしまい、外付けのドライブで圧縮作業をしてるんですが…パソコンに付属してたドライブは1時間かからなかったんですが外付けのは3時間くらいかかるんですけど、どうしたら早く圧縮出来るようになるんですか?
189:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 02:43:49 Nr6pg9O8
>>184
そら焼いたらあかんわ。
ところで、その映画って昔の映画だけど、最近、新作として出ている。何か違うの?
190:184
06/11/29 02:59:52 A7SjsKRa
>>189
確か9月にDVD(廉価版)がでました。95年作品で今までのと多分一緒ではないかと思われます。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
winDVDRで焼付けしましたw
ついでに
メディアも今まで問題なかったものを使用します
191:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 03:24:42 9NKansOv
どこを設定し直しても、日本語字幕が表示できない..
どうすればいいのでしょうか?
192:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 03:39:42 pyTXGb+x
>>189
あれ絶版だったんだよ。だから中古でも高かった。再販で中古の値段が暴落。
193:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 06:33:04 Nr6pg9O8
>>190
おいらのコレクションに、ユージュアルサスペクトがあるが
問題なく見れるお。
ディクリプタでも試してみればいいんじゃないかな。
194:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 07:10:21 YraJkd8p
>>188
その外付けがUSB1.1で接続されてるんじゃないか?
195:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 07:13:40 YraJkd8p
>>191
字幕を切り替えるのはプレイヤー側の設定だが?
デフォルトを変えたいのなら、Shrinkで本編のみに編集するときに設定すれば良い。
左側フレームに移動したタイトルのところで右クリック。
そういえば、再編集時のデフォルトストリームの設定はテンプレに無いな。
196:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 07:21:53 YraJkd8p
>>184
そもそもPCで再生可で家電で再生できないんだったら、焼き方/焼け加減を疑いなよ。
Shrinkの出力は割にマトモなDVD-VIDEOなので、そのせいで再生できないことはまず無い。
その場合、ライティングソフトのバージョンと焼きドライブとファーム、使ったメディアの
情報があると尚よいが、Shrinkには焼き機能は無いので実はスレ違い。
winCDRだかwinDVDRだかのバージョンがあんまり古いのだったら、
Shrinkではイメージで出力して、イメージ焼きするのを勧める。
・・・でも、過去には同じライティングソフトと民生機の組み合わせで問題ないんだっけ?
あと、詳細な分析は画質には影響あるが、再生の可否とは関係ない。
アプリが沢山動いていようとShrinkが完走したなら、これも関係ない。
197:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 12:37:32 ysySkMPh
自己解決しました。
198:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 13:13:51 FdyeKvYP
>>197
なにが原因だったのかぐらい書いてけ
199:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 15:52:47 NC95HFB+
>>198
こぴぺにマゾレス気持ちイイ!
200:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 15:57:43 FdyeKvYP
>>197=>>188だと思うんだが、>>188ってのはコピペだったのか。
あんまり面白みの無いコピペだな。
201:184
06/11/29 18:55:56 TTwBO6dU
>>193さん
>>196さん
レスありがとうございます。
なるほど、ライティングソフト、ドライブが原因とは考えが及びませんでした。
今まで普通に使用できてたので・・・
で、先ほど違うPCでやってみたらおkでしたw(民生機でちゃんと再生できました)
やはりPCの環境に原因があるようです。
勘ですが、ドライブがどうも怪しいです。他に焼きネタも無いので、次回に確認しようと
思います。
どうも、ありがとうございました!
202:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 19:06:01 6l3uiOll
NeroでDVDに書き込みできない。
なんで?
○DVDビデオファイルにVideo TSにファイルをドラッグ。
○その後次へそして書き込み・・・
おかしい。
203:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 19:10:12 X2Ucq2Dd
>>202
連動させろ。そうでないなら、スレ違い。
204:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 19:13:20 6l3uiOll
>>203
> >>202
> 連動させろ。そうでないなら、スレ違い。
連動?
どうやるの?
205:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 19:46:40 Cmwjlh0D
URLリンク(members.ld.infoseek.co.jp)
昨日からここを見てISOイメージを作成しているつもりなんですけど
バックアップ終了後のファイルを見るとISOファイルではなくRARファイルになっています。
ファイル名は「○○○○.ISO」となっているのにファイルの種類が「WinRAR書庫」という状態です。
何がいけないのかわかりません。
自分は何か勘違いしてるんでしょうか?それともソフトが足りないとか?(Shrinkしか入れてません)
ちなみにPCはVAIOのRX55、コピーしようとしているのはアニメで片面1層、片面2層両方あります。
206:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 19:52:19 X2Ucq2Dd
>>205
サイトの内容か、貴方の操作・手順が間違っています。
ここではなく、上記のサイトのBBSや管理人に問い合わせてください。
207:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 19:54:19 VZHsM8Xj
>>205
正常だよ、心配いらない
WinRARでisoファイルを展開できるので
拡張子[iso]がWinRARに関連付けられているだけ
特に設定をいじっていなければ
WinRARがインストされた環境ではそうなります
208:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 19:54:39 X2Ucq2Dd
>>204 >2-10ぐらいを読め。
209:名無しさん◎書き込み中
06/11/29 19:56:08 VZHsM8Xj
連投スマヌ
拡張子はisoでしょ?
でアイコンがWinRARのになっていて
ファイルの種類がWinRAR書庫
ウチの5台のPC、全て同じ状態だよ
210:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 01:01:19 RW6Czcac
リッピングしたファイルってそのまま見ることはできないんですか?
Cドライブ内のファイルをメディアプレイヤーなどで見ようとしてクリックするとライティングソフトが起動してしまいます。
211:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 01:16:53 QJffonFs
>>210
メディアプレーヤーでは見られないかもしれんが、
それ、Shrinkの質問なのか?
212:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 03:12:28 2DMVP8+Q
二回圧縮ってどうやるんですか?
213:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 03:46:53 QJffonFs
>>212
>>5
214:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 05:23:09 cc+U4vv9
>>212
1回目をファイルで抜いたなら
ファイルを開くで抜いたフォルダを指定
iso抜きしたのならファイル>ディスクイメージを開く
でiso指定
215:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 07:36:20 enErcTt+
えーshrink使ってるの?
pp
216:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 07:50:53 FfwYPISV
>>215
Shrinkスレにきて「Shrink使ってるの?」ってのもなぁ・・・
217:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 08:01:49 dnH4e6E/
うむ。釣り方としては二流だな
218:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 08:09:27 QRHQwdMr
まあオレはどんなエサにも食いつくけどね
>>215
で、お前はなに使ってるの?もしかしてDVD XCOPY Platinum?w
219:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 10:52:37 /XWDURSf
>>218
あー、その布石かw
220:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 16:05:50 ssmOrfXt
すいません。マジ質問させてください。
圧縮2回3回と限界まで圧縮してDecrypterで書き込みしています。
大体3〜4枚のDVDを1枚に圧縮してますが、再生中にコマ送り状態になったり、普通に再生できたり・・・・
圧縮するとこういった症状になるんですか?また、こういった症状を出さなくするにはどういったソフト使えばうまく出来ますか?
車で見る事が多いので、あまり画質は気になりません。
OS:Windows Xp CPU:Celeron 1.46GHz メモリ:512MB
東芝ダイナブックです。
221:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 16:10:37 cc+U4vv9
書き込む前のisoをDAEMONでマウントして
同じ状況なら、オーサリングソフトを使って
圧縮した方がいい
isoからだと正常に再生出来るなら
メディアかドライブを疑うべき
222:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 16:21:08 VaJyU9cr
Bフレ依存した再生環境のCPUパワー不足を疑ってみる
VGAの動画再生支援が出来るソフトで、そういう設定にしてみるとか
ノートって時点で無理っぽいが
MPCで再生しても駄目なら諦めるか、環境を買い換える
223:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 17:22:38 H1MOLvoT
>>220
>圧縮2回3回と限界まで圧縮して
Shrinkではあんまりそういうことはしない方が良いかと。
普通はエンコードしなおす。
そもそも
>大体3〜4枚のDVDを1枚に圧縮してますが
ってのも無理があるような。
元が1層だとしたって、何時間分を1枚に入れてるわけ?
あまり時間が長すぎるようならTMPGEncでXDVD形式にエンコするのを勧める。
再生機器がLong GOPに対応しているのが前提だけど。
224:220
06/11/30 18:11:25 ssmOrfXt
皆様ありがとうございます。
実際の話、アニメのDVDなんですけど、1本に6話入ってるんですが、
車に大量のDVD持っていくのもめんどうだったりするので、圧縮してみました。
1話20分として約8時間分ですね。確かに無理してますね。
ShrinkとDecryperしか使ったことないので、エンコードってよくわかんないんだけど、
今から本屋さん行って、勉強しますね。
221様 222様 223様 ほんとうにありがとうございました。
225:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 18:38:57 H1MOLvoT
>>224
1層に8時間って、ざっくりで1.2Mbpsかw
226:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 19:34:17 IpgNO3HD
>>224
DivX使っちゃったほうがいいんじゃないの?
車載用でもDivX対応してるプレーヤーはあるんだし。たとえば↓
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
汎用性って点でDVD-videoにこだわりたい気持ちは分からないでも
ないけど、現状、作業時間だけでもdでもない状態じゃね?
227:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 20:58:31 sf27eFOG
漏れも映画板乙ガンダムを三作入れたから似たり寄ったりだな。
ビデオCDにするよりはよっぽど高画質だった気がする。
時間かかるけどAED使うといいかも。
ってか、アニメの圧縮はそもそもMPEG4の方が向いてるな…。
それ関連のスレ(DTV板)行ったほうが幸せになれそう。
228:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 21:50:31 spThi49s
DVDの2層→1層にバックアップは出来ないかと頼まれ、>>3のテンプレを基にバックアップしてみたのですが
途中までは見れるが最後の方が切れていて終了してしまうと言われたのですが考えられる原因はなんでしょうか?
229:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 21:59:50 qSFP2LdF
>>228
WEBの内容に誤りがあるか、貴方の操作が間違っています。
WEBサイトの管理人に問い合わせてください。
230:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 22:09:02 1MTRzS9r
>>228
台湾産の糞メディアに耐え切れなかった再生機かな
231:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 22:14:46 cc+U4vv9
>>228
メディアがゴミ
プレイヤーがタコ
焼いたドライブが死にかけ
232:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 22:23:20 spThi49s
メディアは太陽誘電で二枚渡して二枚ともなので別に原因がありそう
プレイヤーはなに使ってるか分からないので聞いてみます。
ドライブはプレくスターのPX-716Aでこの間読み込み出来なくなって
修理から帰ってきたばかりなのですがこれも疑ったほうがいいかな?
ちゃんと焼けてるかはPLEXTORツールでチェックすれば見えるものですか?
233:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 22:23:49 hc5r0YqT
テンプレの詳細な分析って、1度分析したやつにもう1回分析かけるって事ですよね?
「あんま意味ねーよ」みたいな注意文出てきたんだが、それでもやった方がいいって事ですか?
234:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 22:39:51 l65J3B0u
>>228
自分のところでは見れたのか?
235:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 22:41:54 spThi49s
>>228
頭だけ再生して大丈夫だったので渡したのですが最後の方は確認してません
236:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 22:44:58 CQR/5MqH
>>235
最後を確認しないでどうする。
問題は君の能力にあるかもしれん。
237:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 23:04:50 f7Vqyvy2
ライブDVDとかだと目一杯圧縮しても音声がでか過ぎて入らない事がある
238:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 23:16:37 cc+U4vv9
>>235
プレクかぁ・・・
終わりの方(外周側)の方が条件的にキツイから
マウントして内容確認は最後の方を重点的に見るべし
239:名無しさん◎書き込み中
06/11/30 23:24:31 spThi49s
>>236
自分自身そんなに詳しくなく、折角なので勉強がてらにやってる状態です。
>>236-238
なるほど、再生できても外周の無理やり詰め込んだ部分を重点的に確認したほうがいいんですね。
ちなみにお聞きしたいのですがみなさんは全部目を通さないメディアの場合、どうやって確認してるんですか?
240:名無しさん◎書き込み中
06/12/01 00:09:43 ccqVyUNX
イヤ、別に外周部が無理矢理詰め込んでる訳ではないけど
外周部の方が線速度が速いので、記録が甘い傾向にあるから
経年変化で読めなくなるのは大抵外周部からだし
焼き上がった所に御神酒を吹きかけ、榊を一振り
これで大丈夫
241:名無しさん◎書き込み中
06/12/01 00:19:12 w7/SX+Lc
>>239
少なくとも、バックアップは自分でやるもんだから、
おまいに依頼してきた奴に「自己責任で自分でやれ」って言っとけ。
>>240
俺は盛り塩を欠かさないぞw
242:名無しさん◎書き込み中
06/12/01 00:34:23 C2NTIA7i
>>233
メッセージは「やっても意味ねーよw」じゃなかったか?
基本的にする必要ない。
243:名無しさん◎書き込み中
06/12/01 00:38:16 C2NTIA7i
>>241
著作権法的にはそうだよな。>「自己責任で自分でやれ」
第三十条 著作権の目的となつている著作物(以下この款において単に「著作物」という。)は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること
(以下「私的使用」という。)を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、
その使用する者が複製することができる。
最後の行がポイントだな。
元になるメディアの所有権は関係ないから、貸してやってコピーされて返してもらうでOK
244:名無しさん◎書き込み中
06/12/02 12:14:27 F4QzaUZc
初期設定でイジっておくべきことってなに?
245:名無しさん◎書き込み中
06/12/02 13:22:52 U9Z/QpF/
>>241
>「自己責任で自分でやれ」って言っとけ
それが一番確実だな。
てか、そいつにやらせろ!
そこまで面倒見る義理はねーだろ。
246:名無しさん◎書き込み中
06/12/02 20:06:38 f39AZYAz
>>244
微妙にマルチだが・・・・。
使い方次第。普通は変更する必要ない。
247:184
06/12/02 20:11:00 sGNTFkaH
>>238さんの使用しているドライブとメディアの種類を教えて下さい。
参考にしたいので・・・
248:名無しさん◎書き込み中
06/12/02 20:51:51 2o/FTyhV
焼きソフトNero使ってるのに
あえてDVD Shrink使う理由って何?
Nero Recode 2って後継じゃないの?
249:名無しさん◎書き込み中
06/12/02 20:54:51 f39AZYAz
>>248
3.17の後継。
3.20よりは機能が少ない。
250:238
06/12/02 21:20:55 WPsai4YL
>>247
焼きはπのA10
読みの保険と計測でBenQの1655
メディアは誘電セラコ
でもメディアは衝動買い多数
251:184
06/12/02 23:27:10 24Rhgf5S
>>250
ありがとうございます
大変参考になりました
252:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 01:06:57 8UL2z7ZD
>>249
便乗。
Nero RecodeはShrinkより画質は向上してる?
253:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 01:07:16 gOLfQPTz
ディスクを開くを押してもずっと砂時計がでるだけでまったく反応しないのですが、どうすればいいでしょうか?
外付けのDVDライターでやってみたらできるのですが、このPCではできませんでした、昨日はこのPCでもできていたのに今日急にできなくなってしまいました・・・。
254:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 01:42:10 jTK+//XI
>>253
パソコン壊れたんだね
メーカーサポートに連絡しようね
255:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 02:03:26 nileElCG
>>253
とりあえず再起動しろ。
256:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 12:42:53 hb94r512
>>252
画質向上ってアナログじゃないんだから。
257:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 12:50:31 DIWgEAiQ
>>252
落ちる
258:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 13:31:48 OCYt78NK
どなたかおしえてください。
今日、突然エンコードする際に、完了時間が18時間とか
表示されるようになりました。
いままででしたら10分くらいだったのですが。
どうしてなんでしょうか?
ぜひアドバイスお願いします。
259:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 13:37:14 jTK+//XI
18時間かかる作業をしようとしてるから
260:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 13:53:32 utEs1Dpk
Shrinkはシリンクであってる?
261:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 14:04:36 AhWn+FPi
シュリンク
262:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 15:16:56 Ne1spQWJ
Nero Recode2は、3.1.7の後継だけど、バージョンアップで3.2の機能は取り込み済みだぞ。
AECがデフォルトのSharpness相当に固定なだけで。(それもレジストリの変更で可能)
だから画質的には、いろんなタイトルで検証したわけじゃないけど、ざっくりでは
Nero Recode2が早さに向かった分(Shrinkの半分ぐらいの時間?)、
ほんのちょっと劣る程度だと思う。画質の傾向はまったく同じ。
263:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 15:17:50 Ne1spQWJ
>>258
自分で環境やら設定を弄っていないのなら、まず疑うのは
ドライブの転送モードがPIOになっていないかどうか
264:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 15:24:18 hb94r512
それってブエナの最近のとかという落ちじゃねえよな。
265:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 16:48:13 DIWgEAiQ
詳細な分析ができないRecode2なんて……
266:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 17:01:21 g0mw4ssG
>>265
できないんじゃないよ。ちゃんとやってる。
267:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 17:03:01 g0mw4ssG
>>264
RipGuardだと時間がかかったり、むちゃくちゃ長い時間が表示される以前の
簡易な分析の時点でCRCエラーで落ちないっけ?
268:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 21:25:54 DIWgEAiQ
>>266
簡易分析のみ
269:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 22:46:10 re46yY4F
えっ。じゃあshrinkの方がいいじゃん!
270:名無しさん◎書き込み中
06/12/03 23:11:33 Pj2tSGSK
もしそうならそうなるな。
俺はRecode2は使った事無いから知らんけど。
271:名無しさん◎書き込み中
06/12/04 01:22:38 pLHgW044
>>268
Nero Recode 2 に↓こんなオプションがあるけど、有効にしても簡易分析?
□拡張解析
ここでは、DVDを2パスでエンコードするのでより時間がかかりますが、
画質を向上させかつターゲットサイズにゆり忠実にすることができます。
□高画質モード(低速)
272:271
06/12/04 01:23:23 pLHgW044
タイプミスがあるけど、(・з・)キニスルナ!
273:名無しさん◎書き込み中
06/12/04 07:01:14 KXzkmT+W
なんかRecode2を変に貶めようとしてる奴がいる?
>>271の言うとおり、それが「詳細な分析」相当だし、エラー補償だってあるだろ。
274:名無しさん◎書き込み中
06/12/04 11:25:48 AgURFUX3
>>271
その設定NeroRec2のどこで変えるの?
場所が見当たらない
275:名無しさん◎書き込み中
06/12/04 11:51:16 nuxexPDj
>>274
質問する前にマニュアル読め、糞野郎
URLリンク(www.nero.com)
P.67の書き込みオプション
276:名無しさん◎書き込み中
06/12/04 12:01:27 nuxexPDj
ちなみに高画質モードってのが、>>9のAECとほぼ同じ機能。
ただしAECのタイプを選択するためには、レジストリの変更が必要。
ツールもあるけどね。
URLリンク(forum.digital-digest.com)
277:名無しさん◎書き込み中
06/12/04 16:25:47 AgURFUX3
>>275
口は悪いが優しいなthx
278:名無しさん◎書き込み中
06/12/04 20:21:17 25znPOVw
でも動きの速い映像とかあきらかにRecode2の方が画質悪くなるよな。
279:名無しさん◎書き込み中
06/12/04 21:22:14 pLHgW044
>>276
お、情報dクス。
>>278
AECのしきい値が変わったとか?
もしくはNeroのオファーを受けたけど
対応が最悪で作者が手を抜いたとかw
280:名無しさん◎書き込み中
06/12/05 00:22:39 EgvymjKs
なんで突然Nero薦めるやつが出てきたんだ?ww
281:名無しさん◎書き込み中
06/12/05 06:30:29 6vh0w6v7
>>280
は?作者が同じだからたまに出てくる定番ネタじゃん。
282:名無しさん◎書き込み中
06/12/05 10:38:15 qJleGBvJ
>>280
別に薦めているわけじゃないよ
日曜のID:DIWgEAiQみたいなバカが嘘を言ってるのを正してるだけ
+ちょっとしたツール情報だよ
>>278-279
オレも若干Recode2の方が画質悪いかなと思うんだよね
速度を早くしたいってのもあったんだろうけど、AECだけじゃなく普通のモードでも、
少しだけBフレ偏重に寄ったんじゃないかと。Iフレとか圧縮すると、後ろのフレームに
影響出るから、それも修正しないといけないので。
と、言ってもその観点では比較したこと無いな
283:名無しさん◎書き込み中
06/12/05 19:22:22 e4UaJ+33
間違ったフロッピーディスクがドライブに挿入されています。
%2(ボリュームバ番号:3%)をドライブ%1に挿入してください。
とでるのですがどうすればなおりますか?
284:名無しさん◎書き込み中
06/12/05 22:00:33 mhqCh50t
>>283
麻生さんは間違っていない。
285:名無しさん◎書き込み中
06/12/06 13:23:18 GLuC+dJ7
詳細な分析をやるのとやらないのでは画質ってかなり違ってくるんでしょうか?
みなさんはやってるんでしょうか?
286:名無しさん◎書き込み中
06/12/06 13:33:17 A1MK5srA
>>285
なんだよ、今更。
散々外出。
当然俺はやってる。
287:名無しさん◎書き込み中
06/12/06 13:40:01 9LEpd/i0
分割できるとは知らなんだ・・・
288:名無しさん◎書き込み中
06/12/06 14:37:53 JJ80BPyh
>>285
正直俺も違いはあまりよく分からないんだが、
やらないと損してる気分になるから、やってる。
289:名無しさん◎書き込み中
06/12/06 15:23:02 02NpYJNL
>>9にあるのに、>>66 >>91 >>285と3回目か・・・このスレでは多いな。
>>93でレスしたのが概要。
過去スレではもう少し情報を出したはずだけど、Bitrate Viewerの出力とかは
適当なアプロダにあげたので当然ながれたわな。
それなりに違う。
290:名無しさん◎書き込み中
06/12/06 16:16:34 9g/7eCt7
リッピング中に
「I/Oデバイスエラーで終了します」
と表示が出てリッピングできないのですが
どうすればよいのでしょうか?
291:名無しさん◎書き込み中
06/12/06 17:00:37 g12e7ipe
PC買い換える
292:290
06/12/06 17:14:56 9g/7eCt7
>>291
SONY VAIO VGN-FT51Bで
スペックはcore duo T2300 1GB
最近買ったものなんですが?
293:名無しさん◎書き込み中
06/12/06 17:24:58 muZDbEg9
どうせ、ナショナルの糞ドライブだろ
294:名無しさん◎書き込み中
06/12/06 17:29:28 PYWCYorP
>>292
ディスクに傷が付いている。
295:290
06/12/06 17:36:08 9g/7eCt7
>>293
ご正解です!
松下のUJ-850Sです
スペックが追いつかないのですか?
>>294
ディスクにキズはありません
296:名無しさん◎書き込み中
06/12/06 18:29:49 EUBQy4Ss
>>295
クリーンブートして常駐ソフトを全て終了して吸ってみる
そのDVDは最後まで正常にそのドライブで再生出来るか試す
違うリッパーを使ってみる
VAIOを窓から投げ捨てて、新しいのを買う
パナを外してハンマーで叩きつぶす
そしてπを買う
外付けでπドライブの牛を買う
大体ノートのパナのスリムドライブで、マトモな動作を要求してはいけない
297:名無しさん◎書き込み中
06/12/07 01:54:13 cMY1VNxI
>>295
そのメーカーのドライブは読みも焼きも最悪だから外付け買え
なぜソニーが採用しているのかわけわからん
298:290
06/12/07 11:25:21 MWdSHNH9
>>296
>>297
遅くなりました
レスありがとうございます
PLEXTOR PX-708UF持ってるので
そちらで試してみます
299:名無しさん◎書き込み中
06/12/07 20:18:37 06lQ1o0U
>>292
VAIOみたいな糞PCなんか使ってるからだよw
ディスクに傷が無いんなら、
バットセクタプロテクションの類なんじゃねーの?
300:名無しさん◎書き込み中
06/12/07 21:34:04 aqpLNsOU
RipIt4Me について質問です
このソフトは対応ドライブにパイオニアは対応していなのでしょうか?
1クリックモード時ドライブを指定する所で毎回フリーズしてしまいます
301:名無しさん◎書き込み中
06/12/07 21:39:16 QiG36BnD
ここは何のスレか声に出して読んでみろ
それでも分からなかったらママ呼んで来い
302:名無しさん◎書き込み中
06/12/07 21:59:35 peGuemCK
問題を解決したい気持ちはわかるけどね、焦っちゃだめだよ。
まずは深呼吸してね、内容に妥当なスレを見つけ出してね、
そこで初めて質問するものなんだよ。
2ちゃんにもね、最低限の規律があるんだよ。
303:名無しさん◎書き込み中
06/12/07 22:13:36 aqpLNsOU
>>301
>>302
申し訳ない・・・テンプレに名前があっただけで書き込んでしまいました
気をつけます
304:名無しさん◎書き込み中
06/12/07 22:23:56 QiG36BnD
>>303
このスレでも何度か話題にはなってるんだけどな。
あまりに堂々としてスレ違いに気付いてなさげだから
一応つっこんでおいた。とはいっても、答えられるのは
>>150に
>Decrypterは英語版のまま使った方がいいっぽい。
とあるが、日本語化しちゃってないか?
ってことだけなんだけどな。
305:名無しさん◎書き込み中
06/12/07 22:45:03 o7TWKa0U
>>304
ついこの間、レンタルスレでだけど確認してみたよ。
日本語版にしたら
The rip seems to have been aborted, RipIt4Me cannot continue
のエラーダイアログが出て止まる。フリーズはしないな。
>>303
ログをよく読んで、どのタイミングで止まってるのか確認しないと
判らんのと、Decrypter単体でやった時はどうなのかが判らないとなんとも。
RipIt4Meのスレはないので、レンタルスレかコピースレあたりが
総合的なスレっぽいかも。
306:名無しさん◎書き込み中
06/12/08 08:12:56 0ZZWIUt/
>Q. リッピングしようとすると「エラーが発生しました」 とメッセージが出てしまいます。
>A. ディスクに傷や汚れが有る場合などに「巡回冗長エラー〜」などが出ることがあります。
まずはメディアの盤面をキレイにしましょう。
また、Shrinkでリップ時にエラーが出るときには、DVD Decrypterでリップすることが推奨されています。
テンプレで書いてあるが、詳細な分析はできて、エンコしてると73%で「巡回冗長エラー〜」になる。
そしてDecrypterでもリップしてると途中で止まる…。 片面一層なのに…。
やっぱディスクのキズが原因なのかねぇ? キズがあるようには見えない」のになぁ…。
307:名無しさん◎書き込み中
06/12/08 09:43:14 ECK0JxYr
>>306
問題はそのDVDが最後まで再生出来るか?
だよね
違うドライブ(通称【鬼嫁】)だと読めたりするけど
308:名無しさん◎書き込み中
06/12/08 09:53:02 dnscsHIG
>>306
無関係とは思うが、タイトルも明かしてもらった方が
問題点としては明確になるかな。
片面1層ということだけど、ブエナ・ビスタの作品とかで
URLリンク(club.buenavista.jp)
に該当していないか?
309:名無しさん◎書き込み中
06/12/08 12:13:15 0ZZWIUt/
>>307
確認したら、EDのスタッフロールで少し止まった…。
…
クソッ! やられたw
>>308
るろうに剣心の星霜編の上巻です。
ソニーミュージックの作品だけど、ソニークオリティ発動か?w
310:名無しさん◎書き込み中
06/12/08 12:25:32 dnscsHIG
>>309
そりゃあソニークオリティだなw
目だった傷がないのならプレス不良かも。
レンタルなら交換させて吉。
読みの強いドライブを試す価値もあり。
エラーのセクタは読み飛ばしても良いってぐらいいい加減な人なら
Decのオプションで読み飛ばしを設定して確認って手でも良いが。
311:名無しさん◎書き込み中
06/12/08 16:04:05 G5KDqZ0E
ちょっと聞きたいんですが、メインムービーの日本語字幕にチェックつけても、DAEMON Toolsで再生したとき字幕が出ないのは何でか分かる人いませんか?
312:名無しさん◎書き込み中
06/12/08 16:12:09 ycMjYdnl
>>311
DAEMON Toolsは再生ソフトじゃない。
何のソフトで再生しているのか、デフォルトの字幕をどう設定するのか、
そのあたりを「再生ソフトのマニュアル」で調べろ。
313:名無しさん◎書き込み中
06/12/09 12:51:19 QbPptjTB
一層化についてなんですけど
このソフトって何枚も一層化してると
段々とエンコードの質落ちてきません?
分析のキャッシュが溜まるのが原因とか・・・
気のせいですかね?
314:名無しさん◎書き込み中
06/12/09 13:06:48 R1KgDx5N
頭悪そうだな
どういう因果関係があるんだよ
315:名無しさん◎書き込み中
06/12/09 14:40:22 /0sTtDOm
目が腐ってんだろ
316:名無しさん◎書き込み中
06/12/09 19:50:12 dkRxu3K9
そうだな、だんだん目が疲れる罠。
317:名無しさん◎書き込み中
06/12/10 10:36:59 dob6O8Hd
うんうん、エアコンは眼も乾燥するし、早い人は花粉症も出る。
318:名無しさん◎書き込み中
06/12/10 14:25:36 m/oRQ22q
Shrinkで読み込みするとCRCエラーが発生しますが、PowerDVDでは普通に再生(最後まで)できました。
Decrypterでもエラーになりました。
これってプロテクトか何かなのでしょうか?
319:名無しさん◎書き込み中
06/12/10 14:50:44 IrfFxj8s
>>318
なぜタイトルだけは隠すのかが謎
320:318
06/12/10 21:30:22 065D2TUV
>>319
インサイドマンという洋画です
321:名無しさん◎書き込み中
06/12/10 22:12:41 vrm3at1a
>>318
プロテクトだね。
だから君には無理さ!
諦めるんだね!!
322:名無しさん◎書き込み中
06/12/10 22:39:12 PaTekPDI
>>320
RipGuardだった様な
テンプレ嫁
>>7
323:名無しさん◎書き込み中
06/12/10 23:56:31 3c9ZsupF
圧縮時の画質について教えて下さい。
海賊2をshrinkで圧縮したんだけど、どこらへんが劣化してるのか分からなかった。
まあ自分の目で見て違いが分からなければそれでいいじゃん、っていうのはもっともな
ご意見として・・・参考までに聞きたいんだけど・・・。
当方の環境、14インチのテレビではオリジナルとなんら変わりのない画質に見えました。
どれくらい大画面になると違いが分かってくるもんなんでしょう?
20インチぐらいになると差が出てくるのかな・・・?
324:名無しさん◎書き込み中
06/12/11 05:25:48 8xtSd08k
32型の液晶になるとすごい分かる。
26型や20型をセットで持つほど金持ちではありませんので分かりません。
325:名無しさん◎書き込み中
06/12/11 08:07:40 g3sHS39h
>>323
> 当方の環境、14インチのテレビではオリジナルとなんら変わりのない画質に見えました。
そりゃ、そうだわなw
> どれくらい大画面になると違いが分かってくるもんなんでしょう?
> 20インチぐらいになると差が出てくるのかな・・・?
元ソースの内容、圧縮率、再生環境によるので一概に言えない。
一般的な洋画なら、半分以下だとさすがにわかるか?
326:名無しさん◎書き込み中
06/12/11 10:11:24 LzoQM2J0
>>325
ハリウッド大作だと、半分以下でもマトモに見えちゃうかもしれない。
金のなさそうなレーベルの裏AVでも買ってきて、Shrinkできるギリギリまで圧縮して
一番動きの激しいシーンをスローで確認したら14型ブラウン管でも判るかもw
327:名無しさん◎書き込み中
06/12/11 12:54:22 845WQ7OZ
てか40以上が普通の家庭に珍しくない今となってはdvd-video自体厳しくね?
328:名無しさん◎書き込み中
06/12/11 12:56:17 h9gwu7F7
Shrinkで2パスと、デクでリップするのって変わらない?
一層のドラマなんだが
329:名無しさん◎書き込み中
06/12/11 13:29:30 LzoQM2J0
>>327
だから次世代が「待ち望まれている」なんだよな。
でも、本当に待ち望まれてるかなぁというのが実感だけど。
>>328
そもそも1層ならShrinkもエンコしないで非圧縮で出力するだろ。
すると画質では変わらない。できあがるIFOなどは違う可能性はある。
どちらが良いとは言い切れない。
330:名無しさん◎書き込み中
06/12/11 16:34:20 vyYMWWJt
>>326
なんでハリウッド大作だとまともに見れるの?元々の画質が良いから?
今さらの質問でスマソ。
331:名無しさん◎書き込み中
06/12/11 17:07:40 lFiSCZG+
>>330
そりゃ金の力に決まってる。
田園調布 VS 敷地内にメリーゴーランド の違い
332:名無しさん◎書き込み中
06/12/11 20:39:48 yhkbvx4R
DVDFab Decrypter⇒DVD Shrink⇒NEROでディズニーいけますか?
それとも、Img Burn の方がいいですか?
333:318
06/12/11 22:24:13 GgVIFR3e
>>322
thx
334:名無しさん◎書き込み中
06/12/11 22:56:03 g3sHS39h
>>327
お前、どこの住居?
40インチ以上なんて、日本の”世帯”単位では、今現在10%未満。
かけてもいいよw
よって「十分、珍しい」と言える。
335:名無しさん◎書き込み中
06/12/11 23:25:59 0AeXZHib
分析のキャッシュはどこのホルダーに入ってるのでしょうか?
削除したいので知りたいのです。
どなたかご教授お願いします!
336:名無しさん◎書き込み中
06/12/11 23:31:26 zsosWK3m
C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\DVD Shrink
はどう?
337:名無しさん◎書き込み中
06/12/11 23:44:44 hGo8As4r
>>334
別にお前の貧乏を自慢しなくていいから
338:名無しさん◎書き込み中
06/12/12 00:37:41 vNTM49iz
お前も貧乏だしな
339:名無しさん◎書き込み中
06/12/12 01:15:44 gq3T9Nwt
モバイルAthlon XP-M 1600+
メモリ512(PC2100)
エンコ遅い('A`)
340:名無しさん◎書き込み中
06/12/12 08:36:30 BglwRTOM
>>306
片面一層で詳細な分析する必要があるのか?
341:名無しさん◎書き込み中
06/12/12 09:38:01 6XIDOclc
DL100枚買って金持ちヅラしてる痛い人がいましたっけね
342:名無しさん◎書き込み中
06/12/12 10:21:56 3ZR7hOoR
すいません、Shrinkの無圧縮で取り出した
7GBほどの2層DVD映画なんですが
これをこのまま、DLメディアに焼いても
上手く焼けないのでしょうか?
何か、他のソフトを使って、DLメディアに収まるように
2層分割をやり直さないと駄目でしょうか?
以上、よろしくご教授お願いしますm(__)m
343:名無しさん◎書き込み中
06/12/12 10:23:12 Jw1ZUcJf
普通に焼けるが
344:名無しさん◎書き込み中
06/12/12 10:25:41 oAOfeJNA
>>342
焼くだけなら焼けるだろうが、とりあえずスタート地点から間違っているな
普通はDecrypterで抜いてMDSファイル指定でDecrypterかImgBurnで焼く
メディアは+R DLで。
345:342
06/12/12 11:29:45 3ZR7hOoR
>>344
言葉足らずですいません、焼くには焼けるが
DVDビデオとして再生は出来ないと言うことでよろしいでしょうか?
後半の方法で試してみます、
なにぶん、高いDLメディアを無駄にしたくは無かったので
質問させていただきました、ありがとうございましたm(__)m
346:名無しさん◎書き込み中
06/12/12 11:31:20 oAOfeJNA
>>342
あ、ImgBurnスレに行ったついでに思い出した
ImgBurnのBuildモードで焼いても良いじゃん
URLリンク(yaki2annex.hp.infoseek.co.jp)
347:名無しさん◎書き込み中
06/12/12 11:37:17 oAOfeJNA
>>345
>DVDビデオとして再生は出来ないと言うことでよろしいでしょうか?
いいや。再生は出来ると思うよ。
ただ、Shrinkの設定で元データからLayerBreak削除しちゃってるかもだし、
焼きソフトによってはセルの途中とかで変に層切り替えしちゃうかも。
この場合、切り替えポイントで上手く動かないかもしれないし、
プレイヤーによっては問題が無いかもしれないし、
焼きソフトによっては、上手くやってくれるかもしれない。
その辺が不明。
>>344で紹介したやり方だと、オリジナルの層切り替え位置でやってくれるので無難。
>>346の方法だと、自分で位置を指定できるので、判っている人ならOK。
348:名無しさん◎書き込み中
06/12/12 23:39:15 h/lPqT7m
設定で目標サイズを4.7Gにしましたが、自動圧縮を選んでも、サイズに収まらないです。
どこかほかに設定すべき点は有りますか?
349:名無しさん◎書き込み中
06/12/12 23:44:29 ta6Uotl9
>>348
まずは>>1-11
350:名無しさん◎書き込み中
06/12/12 23:45:00 S3A+1/xF
>>348
質問内容がいい加減すぎる。
目標サイズが4.7GBは多すぎだろうが。4480MBぐらいまでで。
それともデフォルトのDVD-5を選んでいるという意味なら>>>5
351:348
06/12/12 23:58:01 h/lPqT7m
>>349,350
失礼しました。
編集の各種設定をカスタムで4300MBにしています。
その状態でフルディスクでファイルを開く、リッピングしたのを選んでます。
その際、圧縮設定のビデオを自動にしても、4300MBを超えてしまいます。
どこか設定忘れがありますか?
352:名無しさん◎書き込み中
06/12/13 00:05:40 2mVREI1x
>>351
単に元がデカ過ぎるんだろう
353:名無しさん◎書き込み中
06/12/13 07:10:20 tU2OG1sO
>>351
だからテンプレ読めよ
よくあることなんだって
354:名無しさん◎書き込み中
06/12/13 09:16:23 OuDDeVNA
>>351
ヒント:カスタムでいっぱいまで下げても下げ止まるだろ?つまりそういうことなんだよ。
355:名無しさん◎書き込み中
06/12/13 17:38:28 +DYgT8Up
2回圧縮汁
356:名無しさん◎書き込み中
06/12/13 18:26:18 ZHWpK26F
何回でも圧縮するんだ!そのうち収まるかも・・・・・?
357:名無しさん◎書き込み中
06/12/13 18:37:19 hTRz1IN9
いや、普通に音声圧縮の方向にいこうよ・・・
無理にShrinkだけしか使わないなんてしないでさ。
それかShrinkしか使わないなら本編2分割の方向で。
358:348
06/12/13 22:17:52 Uoho9yKA
お騒がせしました。
1回の圧縮では、限界が有るということみたいですね。
いろいろ教えてくださった方、ありがとうございました。
359:名無しさん◎書き込み中
06/12/13 23:22:39 tNSaw+4O
超初歩的な質問でスマソなんだけど
このソフトでDVDの映像をPC内に保存することも可能なの?
360:名無しさん◎書き込み中
06/12/14 00:27:05 rZacivjd
可能
361:名無しさん◎書き込み中
06/12/14 09:38:50 hvgNJySJ
>>359
というか焼き機能無いから
>DVDの映像をPC内に保存すること
ぐらいしかできないし
362:名無しさん◎書き込み中
06/12/14 10:10:28 HabtHjyZ
超初歩的だと分かっているなら聞くな。
363:名無しさん◎書き込み中
06/12/14 16:09:32 5kvMgm+4
>>359
つーかリッピング性能はDecの方が上だから普通はDecでリップする。
Shrinkは簡易編集&圧縮ソフトと思った方がいいよ。
364:名無しさん◎書き込み中
06/12/14 17:04:47 hvgNJySJ
>リッピング性能はDecの方が上だから普通はDecでリップする
もうそろそろ、このレスやめてくれない?
Shrink作者だって「リップに失敗するならDecrypterも使ってみれ」って言ってるだけで
前編集などの目的が無く、後でShrinkかけるのなら、Shrink一本でやったって
なんの問題もないわけで。トータルの処理時間にほとんど差が無いことは確認済みだし。
初心者が続けて「画質とか違うんですか?」とか聞いてきて困る。
365:名無しさん◎書き込み中
06/12/14 17:21:23 a3SZwCva
>>364
だね。
漏れも前編集するからDecrypterでリップするんだけど、そうしない(本編抜き出しの)場合や慣れない方は最初からShrink使ったほうがいいね。
Shrinkのほうがユーザーインターフェースが優しいっていうか、視覚的に手っ取り早くDVDの構造(構成)が分かりやすいんで、(4.46GBに押し込める為の)作戦?が立てやすい。
ただ、PCのスペックが劣るならDecrypter使うほうが早いかもね。
366:名無しさん◎書き込み中
06/12/14 17:51:29 onl1/1Ik
漏れは面倒くさいから、シュリでリップ&圧縮、画像劣化気にしない。
367:名無しさん◎書き込み中
06/12/14 18:30:57 NvzW2/Bq
スマンShrinkでリップ失敗するって
経験したことないんで解らないが
たとえば、どんなタイトルでコケルの?
368:名無しさん◎書き込み中
06/12/14 18:43:20 hvgNJySJ
>>7
369:名無しさん◎書き込み中
06/12/14 18:54:11 HqPbZ3uG
Shrinkでリッピングするとディスクがドライブに入ってる時間が長い。
当然無駄にドライブに負担がかかってるのでドライブの寿命も縮む。
DecrypterでリッピングしファイルとしてHDDに落としてから
そのファイルをShrinkで分析かけるなり何なりした方がよい。
トータル処理時間にほとんど差が無いならなおさら。
370:名無しさん◎書き込み中
06/12/14 18:58:01 a3SZwCva
>>367
各スレのテンプレで既出なのはキングコング、南極物語、カンフーハッスルなど結構あるけど、この板で見かけるそういったタイトルは借りないから、引っかかったことはないよ。
ただ、傷でリップできないことは何回かあった。
その時はShrinkを通すまでに、まずDecrypterでリップ(エラー部分を飛ばす)、吸い込んだVOBをVOBEDITで纏めて、
IFOEDITで必要なファイルを作れば、やっとこさ\(^_^)/って感じだったよ。
意外と大事なのは返す時に店に傷で見れなかったと報告することかな。次借りた客から店にクレーム入れば、借りた順に電話がかかってくるみたいで、
去年の正月早々だったか、留守番で恥ずかしいタイトルを聞かれる羽目になった^^;たしか、ブルマーリスペクトだったな…。
371:名無しさん◎書き込み中
06/12/14 19:01:26 Czqpm4rN
>トータル処理時間にほとんど差が無いならなおさら。
なにいってんの???
372:名無しさん◎書き込み中
06/12/14 19:08:22 hvgNJySJ
>>370
エラー部分飛ばす前に、レンタル屋に交換させるなり
自分で研磨・・・はしないとしても、拭いたり洗ったりぐらいはした方が良いよ。
>>369
入ってる時間っつーか、Shrinkがデータを読むのは
簡易分析で飛ばし飛ばしに軽く一回、詳細な分析とエンコ時に丸々二回
データの構造によっては、さらに同じセルを読み返し
と、直接だったら明らかにドライブの負担は増えるよ。
そんなことは、判っている人には当然判っているでしょ。
もちろん他にもメリット・デメリットはあるんだけど、そういうのとは別に、
「リッピング能力」なんて単語で初心者にDecを勧めるのをやめて欲しいだけ。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4863日前に更新/179 KB
担当:undef