P2P電話「Skype」スレ、その14

P2P電話「Skype」ス� ..

2:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:49:55 AOtVr3mG0
過去ログなど
その1　URLﾘﾝｸ(tmp4.2ch.net)
その2　ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
その3　ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
その4　ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
その6　ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
その7　ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
その8　ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
その9　ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
その10 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
その11 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
その12 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
その13 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)

テンプレ
URLﾘﾝｸ(lares.jp)

3:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:51:41 lRXINOXF0
>>1
乙

4:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:25:27 nLXuOzc/0
ビデオ会議通話ができればなあ

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 00:15:26 rIpaPONB0
Macの人は新・mac板で
【意外と】Skype - スカイプ part 3【良音質】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

IP電話総合スレその1
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)

ボイスチャット
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)

【Skype】ヘッドセット　その2【ゲーマー】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 00:16:34 rIpaPONB0
Skypeの日本語独自版langファイル
URLﾘﾝｸ(forum.skype.com) (v1.4系)
URLﾘﾝｸ(forum.skype.com) (v1.3系)
URLﾘﾝｸ(forum.skype.com) (v1.2系)
URLﾘﾝｸ(forum.skype.com) (v1.1系)
独自版langファイルの適用手順
URLﾘﾝｸ(lares.jp)

Skype for PocketPC 日本語化MUI
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

SkypeOutの通話料金 (日本円換算)
URLﾘﾝｸ(www.skype.com)

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 00:18:19 rIpaPONB0
【書籍】
Skype―世界規模の電話代無料革命
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Skype社公式無料IP電話Skypeスターターガイド
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Skypeではじめる「無料IP電話」徹底入門―電話代がタダになる!!
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Skypeを使おう!―インターネットを使った無料通話
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

【機材】(USBオーディオアダプタ, 耐ノイズ性向上と出力先の切り替えに有効)
DSP 50 .Audio用USBアダプタ日本語版 (いわゆるUSBオーディオアダプタ)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
VP-830 NEXPHONE USB Hands Free (USB接続のハンズフリー機器)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
God Ability スカイプ対応USBIPフォン P4-K (USB接続の電話機風機器)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
PanComm ユビキチャット UC-30 (なんちゃってケータイ風機器)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 00:19:42 rIpaPONB0
・ボイス設定を確認したいときには
　　→英語「echo123」
　　→日本語「soundtestjapanese」
　　→中国語「echo-chinese」
へどうぞ。

・話し相手を探したいよ
　　→雑談板かテンプレのWikiへどうぞ。このスレで募集しないでください。
URLﾘﾝｸ(gulab.ruitomo.com)

・ポーランド人から変な電話がかかってくる
　　→良くあることだから放っておく。しつこくかかってくるようだったら
　「ファイル→設定→プライバシー設定→拒否したユーザの管理」で拒否リストに入れる。

Win98/MEはサポート外ですが、日本語が読み書きできないだけで、
話す分には支障はないらしいです。

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 00:20:29 rIpaPONB0
FAQ
■利点と欠点
・Skypeの利点：
ほとんどの場合ネットワーク設定が不要←これが実は超高度な技術
(つまりSkypeで通話が出来ればどんな状況でもファイル転送が可能)
遅延の少なさ､音質ともに知られている同種システムの中でトップクラス
更に、その高品質な音質で五拠点までの音声会議が可能
(但し、主催マシンはCPUにかなりの余力が必要)
常に強力な暗号で通信(音声、チャット、ファイル転送)が保護される
(中継者に通信を覗かれない)
SkypeOut､SkypeInといった手軽な有料PSTN接続ソリューションが揃ってる
(PSTN:公衆交換電話網、つまり、普通の固定電話やケータイのこと)
現在Windows､Linux､Mac OS X、Pocket PC版が出ていて､
どの版でも操作が画一的
SkypeAPIが早い時期に確立され､プラグインが豊富
(vSkypeなども、実はSkypeAPIで実現)
SkypeAPIを利用したハードウェアソリューションも豊富
(ケータイ型､一般電話型､USB型など｢Skype機器｣が巷に溢れかえってる)

・Skypeの欠点：
音声通話中はCPU食いまくりで古いマシンではゲームと併用とかキツい
Windows版にはコンタクトリストのグループ化機能が未だ無い
(但し、Linux版とMac版では既に実装済み)
プロトコルが未解析なため互換クライアントみたいなのは無い
UIのデザイン､操作特性にクセがあるかも知れない
(でもTrilianなんかよりずっとマシ)

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 00:21:24 rIpaPONB0
FAQ
■マイク音量が変動しまくる
Windows版の1.2系で
マイク音量が小さすぎたり大きすぎたり変動しまくったりする場合、
「オーディオデバイス」にある自動調整のチェックを外す。
ソレでもダメなら、設定ファイルを直接弄って対策する。
具体的には、config.xmlの<MicVolume>パラメータの値を「255」に。
(<MicVolume>256</MicVolume>「256」だと、色々問題が出るらしい)

■手順■
スカイプを完全に終了。(タスクマネージャーでSkype.exeが無いのを確認)
C:\Documents and Settings\(ユーザー名)\Application Data\Skype\（スカイプユーザー名）
の中のconfig.xmlをテキストディタ(メモ帳やワードパッド等)で開く。
そしてconfig.xmlの中の<MicVolume>256</MicVolume>を<MicVolume>255</MicVolume>に書き換え。

■上記の方法で直らない場合■
<Call>
<AGC>0</AGC>　←これを追加する
<IncomingPolicy>buddies</IncomingPolicy>
<MicVolume>256</MicVolume>　←これを255にする
<SkypeInPolicy>everyone</SkypeInPolicy>
</Call>
　　　　　省略
<General>
<AEC>1</AEC>
<AGC>1</AGC>　←これを0にする
<AdvancedFaF>0</AdvancedFaF>

：注：
1.3系以降では、この不具合はかなり改善されているようです。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 00:22:10 rIpaPONB0
FAQ
■サウンドに問題があるといわれる
→デバイスの認識などに問題が出ている場合、ドライバが最新版か確かめよう。
(PCメーカー、サウンドチップメーカーのページで最新版をダウンロードしてインストールしよう)
→音量が大きかったり小さかったりする場合は、
ボリュームコントロールの、オプションのプロパティで、音量の調整を録音にして、
表示するコントロールの「マイク(機種によって英語だったり表示が違う)」にチェックを入れ
マイクの音量を調整してください。さらにオプションのトーン調整にチェックをいれて
「マイクブースト(機種によって表示が違う)」にチェックを入れるとさらに大きくなります。

■ルータを使っています
ブロードバンドルータとWindowsXP(またはWindowsMe)を使っていて、
うまく通話が出来ない人は、UPnP(ユニバーサルプラグアンドプレイ)をオンにしよう。
→
1.ルーターがUPnPに対応しているか確認。ルーターのファームウェアが最新版か確認しよう。
UPnP機能がオフになっていたらオンにして、ルーターを再起動させよう。
2.WindowsXP (またはWindowsMe)でUPnPを有効にしよう。(標準では有効になっていない)
スタートから(設定の)コントロールパネルを開く -＞プログラムの追加と削除 -＞
Windowsコンポーネントの追加と削除　-＞　ネットワークサービス　-＞
UPnPのユーザーインターフェース　に　チェックボックスを入れて　OKを押す　-＞
パソコンを再起動する。Skypeで会話できるようになってウマー！

■実行できない・・・
→WindowsXP ServicePack2で、CPUにNX機能がある場合、
コントロールパネルのパフォーマンスとメンテナンスのシステムの、
パフォーマンスのデータ実行防止の次に選択するものを除くすべてのプログラムおよび
サービスについてDEPを有効にする、追加でskype.exeを追加する。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 00:22:50 rIpaPONB0
FAQ
■ファイル転送がもの凄く遅い
→Skypeネットワークに対して直接接続できているかリレー接続しているいるかにより、
転送速度は上限が違ってきます。
双方がファイアウォールやプロキシ・ルータなしに直結できているなら
双方の帯域いっぱいまでイケますが、
どちらか一方だけでもリレー接続となると「0.5 KB」/secに帯域制限されます。
Skypeはコミュニケーションツールであり、先ずは音声とチャットが優先されます。
ファイル転送は飽くまでもコミュニケーションを補助するための付録程度に考えてください。

■サウンドカードを2枚差し?
入出力を切り分けてノイズ対策したりサウンド系アプリケーションを複数扱いたい場合、
サウンドカードを増設したり2枚差ししないとダメなの?
→もちろんサウンドカードの増設でもOKですが、最近はUSBアダプタタイプの外付け音源があります。
いわゆる「カード」の形状をしていなくともサウンドデバイスとして認識され、
Skypeの設定でデバイス選択も可能ですので、サウンドカードを増設したのと同じ効果を得られます。

■着信転送って?
→Windows版のv1.4系から利用できるようになった「着信転送」機能は、
自分のSkype名にかかってきた通話を「他のSkype名」や「SkypeOut経由でPSTN」に転送する機能です。
(PSTN転送:いわゆる普通の電話(一般電話、固定電話、ケータイなど)の番号に転送できる)
複数宛先も指定でき、他のSkype名にも転送できるので「Skype代表電話」的ににも使えます。
なお、PSTN転送時にはSkypeOutが利用されます。つまり、有料です。

■最大5人まで「会議」に参加できるらしいけど、Win版以外は蚊帳の外?
→いいえ。電話会議機能についてはホスト役となる「主催」者のSkypeにその機能があれば良く、
只の参加者は飽くまでも主催者との一対一の普通の通話となります。
参加者が増えれば増えるだけ主催となるPCには大きな負荷がかかりますので
その辺は誰のマシンを主催機とするかに気をつける必要がありますが、
ただ電話会議に参加するだけであれば使用OSは問いません。
普通に通話できるのであればMacでもLinuxでも、もちろんPDA(PPC)であっても、会議に参加可能です。

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 00:23:26 rIpaPONB0
FAQ
■「スカイプアウト」はクレジットカードでしか買えない?
→「SkypeOut Credit」は基本的にはSkypeから直接クレジットカード購入することになります。

他に、日本の提携相手であるlivedoorからプリペイドカードを購入することも可能ですが、
URLﾘﾝｸ(tenant.depart.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(tenant.depart.livedoor.com)
こちらも結局決済方法はクレジットカードしかなく、更に送料など余計な出費もかかる上、
URLﾘﾝｸ(tenant.depart.livedoor.com)
ダウンロード販売でもないので現物が手元に発送されてくるまでは利用することも出来ないなど、
余りオススメできるモノでもないようです。

直接購入するのではなく、書籍扱いの入門セットやヘッドセットバンドル品を店舗購入する、
SonyのVAIOシリーズに付いてくるお試し権など、それ以外の方法で
SkypeOut Credit を入手する手段はありますが、簡単に手に入ると云うものでもないですね。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 00:25:56 rGVsXfyl0
いつまでたっても接続中で一向にオンラインにならんのだが・・・やっぱりエッジじゃしんどいのか・・・？

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 00:31:04 1eehTgwz0
早速Gizmoスレがdat落ちすたage

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 00:48:46 rIpaPONB0
>>14
環境くらい書かないと判断できません。
Skypeネットワークに繋ぐだけなら、AIR-EDGEでも問題はありません。
…チャットなら平気だけど、音声通話するなら4x以上は欲しいかも?

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 01:01:33 rGVsXfyl0
>>14
あ、スマソ。そもそもサインインすらできない。当方エッジの１×の３２ｋｂｐｓ。ＰＣは新しいからそっちの問題はないと思う。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 01:51:58 1dqFH1H80
音声通話の場合、
MSN MessengerやYahoo Messengerと比較して
Skypeの方が遅い回線速度でも実用になるのでしょうか？
AIR-EDGEの4xまたはproで使えるのなら、
契約しようかなあと思っているのですが。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 03:21:46 yg7g3S9b0
>>13
paypalは？
簡単だよ

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 10:08:29 1eehTgwz0
Paypal組＝勝ち組
堀江カード組＝負け組

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 12:11:52 ikOGRlKb0
>>19
Paypalって、結局クレジットカード決済なんじゃ?
と、思ったのだけど、それ以前に英語で登録する必要があるのな。
だったら結局簡単じゃねーよ。

難しい英語じゃないってのは分かってるけど、
「英語で何か書いてある」というだけで
一切を拒絶するような阿呆が大半だからな。
そもそも、ちょっと英語を読む努力をすれば、
Skype本家で提供されている色々な決済手段を選択できるわけだ。
こんなところで堀江豚カードがどうとか言う連中には、
Paypalはとてつもなく複雑な決済方法に見えるだろーよ。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 15:44:29 quEKGkLs0
ログインの時のＩＤ入力のリストボックスの履歴ってどうやって消すの？
プルダウンするやつ。

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 16:54:46 jc/YRGQr0
>>19
Paypalのドルに換えるときのレートは超ぼったくりだろ。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 17:45:28 XXMDwggd0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 17:52:17 tXCG8GYr0
ついに買収されたか。
有料化なんてことないよね

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 17:52:27 n38mWPrs0
ebayに買収されたことで、Skypeも先が見えたな
無料で質の高い便利なソフトから
質はそこそこ高いかも知れないけど、有料なんだけどサポート全くなし
ebay会員専用の不便なソフトになります

合掌

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 18:04:32 v5iemGK30
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 18:38:01 n38mWPrs0
>26

電波じゃなくて本当のことだって

昔からebayでセラーをやっているが、ジワリジワリと出品料と
落札手数料を値上げして、PayPalでもebay様に手数料持って行かれて
落札金額の15％ぐらい取られるというほぼボッタクリ状態だ
ヤフオクの出品料10円＋落札手数料なんてすごく良心的だってのが
実感できるぞ

ebayが円ドルレートを計算間違えして、100万円の不当請求をしてきたことが
あったが、サポートはほとんど役に立たない。こっちは2日間ほぼ不眠不休で
サポートにしつこくかけあって、やっと不当請求をやめてもらった

すぐに有料化にはならないだろうが、そんな高額で買収したら
当然元を引くようにしてくるよ

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 18:57:08 1DLjrywf0
買収かよ。
gift dayはちゃんと続けてくれるだろうな？

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 19:15:38 /VQ1+DeO0
有料化は無いだろう。買収でなぜ有料化という発想が出てくるのか分からないな。
EBayとSkypeではビジネスモデルが違うし。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 19:29:35 WqZGROi10
買収されたことによって今後どうなっていくのか
取りあえず心配だ

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 19:40:48 n38mWPrs0
>30

絶対に有料化する、って言い切れないかも知れないが
PayPalの買収よりも高い金でSkypeを買うわけでしょ
無料で配布して元が引けるものだろうか
無料にしておいたとしても、広告をつけるとか、
何らかの収益を確保しようとはすると思うよ

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 19:51:16 /VQ1+DeO0
Share Skype - Skype and eBay join forces
URLﾘﾝｸ(share.skype.com)

>>30
今まで有料化せずにここまで成長してきた企業が、何らかの収益を確保するってどういうこと？
EBayとの連携は間違いなくあるだろうけど、これだけの収益を上げている企業が
ケチな広告を打つとは思えないね。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 20:10:30 jc/YRGQr0
有料化したら顧客が一斉に他のIMに流れちゃうから
ユーザー数が多いというSkypeの価値を自ら壊すようなもんだお

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 20:46:53 DnxqCqYu0

買収金額は約26億ドルってのが信じられん
そんな価値があるのだろうか

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 20:54:07 lkR/FUz70
有料になったら意味無いじゃん

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 21:17:57 jc/YRGQr0
3000億円…
それだけあったらeBay自身がプログラマたくさん雇って
自前のVoIMが開発できそうなもんだが…

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 21:23:41 OrlUxWeV0
>>37
で？誰が使い始めてくれるんだ？
その辺のこと理解してもの言ってるか？

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 21:30:18 jc/YRGQr0
50億円でソフト開発して2950億円分の広告を打てばOK

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 21:35:21 lkR/FUz70
それならもうググルにみんな流れてそうだけど

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 21:39:03 kySrcJS80
買ったのは主に時間だろうな。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 21:42:30 OrlUxWeV0
>>39
で？

開発に数年かかり、その間にskypeがデファクトスタンダードに
なっていたら誰が使ってくれるんだ？少なくとも乗り換えて貰う
には遙かにskypeより良いものでないといけないわけで。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 21:44:03 DnxqCqYu0

skype互換ソフトって作れないの？

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 21:50:34 1ERSDSqu0
>>9嫁タコ。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 22:16:08 mjslytZ90
SkypeがNTTと交渉したときに「これ以上のソフト1億掛ければ制作可能」
ってなことを言われたらしいよ

NTTに頼めば作ってもらえるんじゃないSkypeを超えるソフト
作れる物なら作ってみろという感じですが

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 22:21:58 ouMPqZxf0
それよりも映像チャットはやく～！
8月末って言ってたのに・・ヽ(`Д´)ﾉ

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 22:23:31 gIC36OZP0
>>46
自分で作れば？

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 22:34:30 RQfqG4pS0
ようはSkypeOut､SkypeIn周りでビジネスの臭いがしたってことなんだろ？

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 22:37:26 v5iemGK30
まあまあ
8月末って予定は確かだったんだろうし
とはいえこっぱずかしくてどの程度使うかはわからない
そのうち慣れてしまうもんなんだろうか

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 22:39:22 ygRRsfvq0
Skypeの代替ソフトについて語ろう

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 23:08:21 1eehTgwz0
GizmoとかGoogle Talkとか
難点はどちらもSkypeと同じGIPSのコーデック使ってるから同等に重い
ユーザーもSkypeほどいない

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 23:11:05 rlBWGwc/0
>>34
金とるならイラネってユーザーがほとんどでしょ。
多分ソフトそのものよりこれから派生するもので
金儲けしようと思ったのでしょ。
それならソフトはただでばら撒かないと
意味が無い。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 23:25:31 RQfqG4pS0
それがわからない子供が何人かいるみたいなんだよねw

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 23:35:17 KVnSZu290
金とった客のパソを中継鯖に仕立てるってどうなのよ

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 23:51:53 1ERSDSqu0
「パソ」という略称を使う奴は氏ねばいいのに

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 23:55:48 ygRRsfvq0
通はマイコン

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 23:58:08 UG8GST0O0
livedoorスカイプが関の山

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 00:22:40 NaK9N/is0
パソっていう言い方はは本当なじめない
PCでいいじゃん

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 00:31:10 6H1BRCN40
日経の記事
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 02:23:46 0HB64jpS0
google talkは互換IMを開発しやすいように設計されているからSkypeも互換IMを受け入れないと
google talk互換ばかり増えるとメジャーの座を奪われる

というわけでSkype互換IMを

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 02:46:48 6H1BRCN40
SkypeはSSH並に暗号化はAES、認証はRSA使ってるんだな。
有料サービス使っているかで強度を変えてあるのが謎だ。

SkypeOutで携帯に掛けると呼び出し音から課金されるとか情報多いなwikiは。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

62:千年うんこ ◆UNKOg/MQDY
05/09/13 09:24:19 EaRRglUt0
Gizmo projectは全然相手にされていないようだな･･･

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 11:23:07 SAmJy6oi0
beta版(1.4.0.56)を使って不具合出てる人居ますか？

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 11:28:29 /kOpXthz0
映像はやく欲しいね。
オナニーの見せっこしてるけど
Yahoo!で映像、Skypeでボイスは面倒だもん。

ま、気持ちいいからやるけど。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 11:36:47 5RWeN1Mc0
俺も彼女とテレホンセックスするのに結構面倒。
早くビデオに対応して欲しい。
skypeだと相手の吐息までハッキリ聞こえてかなり興奮する。
電話代とか気にしなくて良いし、二回戦、三回戦も気兼ねなく出来る。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 12:32:02 /kOpXthz0
>>65
おれはあったこともないYahoo!メッセ友達なんだけど
終わった後、いつも罪悪感がまだある・・・。
まだまだですね。。。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 13:56:15 rMw5Q2nG0
>>63
着信音の挙動が変わって今までのファイル回すと不自然に鳴るようになった
プルルルルルッ･････････プルルルルルッ･････････だったのが
プルルルルルップルルルルルップルルルルルップルルルルルになる
こんな大きな仕様変更もChangelogに書かないSkype社は一体何なのかと

>>66
おまいはオナニー覚えたてのリア厨かなんかでつかｗ

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 15:44:05 kgki5TiB0
スカイプアウトの料金ってライブドアで買うより本家で買ったほうが安くつくの？

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 16:09:25 AvpOSa9H0
>68
両方買って比べてみそ

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 16:38:30 F7RiVGPp0
>>68 は単純な金額の比較をしたいわけじゃないよね？
だって金額だったら見ればわかるわけでしょ？
目先の金額だけでなく総合的に評価して「安くつくの？」という意味だよね？

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 17:32:02 ydWIba4W0 BE:314528257-
音はSkype映像はMSNでahooの映像はクソ過ぎる

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 18:08:43 JfrzDj1g0
MSNだと時々映像止まっちゃうんだよね・・・
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
MSNよりかるいのかなこれ

サーバー経由しない映像だけのソフトってないよね・・・
スカイプに寄生とかしなくていいからどっかにないもんかな

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 19:47:22 /kOpXthz0
>>67
もう37歳です。いい歳して何やってんだと思うよ。
オナニーの見せっことかしてさとか思うよ。つんこ見せて射精シーン見せるんだぜ・・・。
いまだ独り者で。
顔はお互い見せないからどんな人すらしらず。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 19:53:22 NaK9N/is0
eBay、Skype買収を正式発表。オークションにSkype通信統合へ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 20:34:19 HexcU8zC0
>>74
国からの圧力がかかろうとしてる時期にこのニュースは驚いた。
eBayが無知ってことはないから有料化は確実だろうね。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 21:46:30 rBasWnqX0
何が何でも有料になしたいらしい

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 21:51:59 AvpOSa9H0
有料云々はとりあえずどうでもええけど、
Skypeの経営陣は笑いが止まらないと
一夜にして大金持ちとは言わんが、
わずか2年ほどで億万長者とは、いやはや

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 22:02:51 Kbo/Ieyb0
人はそれを指して電波と呼ぶ >なにがなんでも陰謀論

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 22:28:57 yVx7L2n80
>77
そうだな、さすがに久しぶりのような希ガス＞ソフトの世界でこれだけの大儲け
でも、確かにすごいよ。現時点でオンラインが350万人。登録ID数は5千万だっけ？

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 22:39:52 fjwRkURG0
そして、livedoorがeBayを買収！

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 23:24:29 VZ81URAc0
>>79
おれが4000ﾏｿ登録してるんだけどな

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 00:00:41 5g1zk5qD0
このIDはこのキャラで、とかやってんのかな。

みんないくつくらいIDもってんだろね。
オレはせいぜい５個ぐらいだが。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 00:07:40 2EAsbJfH0
仕事とプライベートで計2個。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 00:14:54 O6hKj0RM0
>>82-83
プライベート(ネットに晒しているハンドル)用と仕事用
あと、本名のフルネームをキープ(毎週一回メンテログイン)
計三個だな

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 01:11:12 u2yzBK950
俺も2個。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 01:24:46 Q66YMM580
みんなSpontaniaは使ってないのね…メモリ管理とかが問題だったりするのだろうか？
最近のバージョンでカメラデバイスの選択ができるようになって
たまにだが使ってるのだが…

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 09:04:07 rBnWN1cx0
私が使った感じではOKBuddyの映像は結構良いと思うけど

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 09:26:14 ML9bAvTP0
スカイプはいったPHSあるんだっけ？
ダレカ使ってる人はいるであるか？

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 12:09:50 S/wxDbVL0
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)

Skypeって、赤字だったのか?
俺の認識では少ないながらも従業員を十分養える程度に
利益は既に出しているという感じだったのだけど。
だからこそ、
アメリカンドリーム的大成功を望まない→
アメリカ的企業に成り下がらない→
ヨーロッパ発祥の企業だし、eBayなんかに売りはしない→
てな期待をしていたわけだが。

…身売りしたって事は、赤字だったのか? orz

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 13:04:44 /S03yHDs0
>>89
>ちょっと気の利いた通信機器会社なら、非常に安くスカイプ並の
>VoIPアプリケーションを開発できる。

取りあえずこれの根拠を知りたい

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 13:30:03 SI2GHeb90
>90
多分標準コーデックを使ったことの場合を言っているんじゃ？
ただ、Skype並になるかは（謎）だな。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 13:59:29 /1k3d6nF0
>>90
要するにWinnyみたいのを作ればいいんでしょ。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 14:16:43 cprje7eF0
NAT透過性と遅延の少なさを追求したノード指向の標準P2Pフレームワークなんて聞いた事がない
誰かSkype並みのを作って金取れば今なら億万長者になれるぞ

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 15:12:36 joEnn3sB0
何所でも出来るならMS辺りがとっくにやってそうだけど

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 15:37:25 pYzP/rNy0
BTST-9000D ってどうでふか？

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 15:43:40 HonQxCpM0
ちょっとアドバイスor誘導をお願いしたい。使用目的は社内会議。

１．利用者数は6～10人程度
２．利用PCは全員Win
３．音声のみmust、映像はwant（なくても全くかまわない）。
４．音質は最低限「何しゃべってるのかが判別できる」程度あってくれればよい。
５．多くても週イチ程度しか利用しないので、あまりコストは掛けたくない。

上記要件を満たすアプリを検討したい。
当初Skypeを紹介されたが１．が解決できないのでは？と思い、別手段を探し
はじめたところだ。

Google Talkは昨日存在を知って調査中。
過去ログは現在必死こいて読込み中（その４の途中）
勉強不足は承知しているので、よい知恵があれば是非。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 15:59:52 9vwsW52t0
ちょっと前までのバージョンなら裏技で
６人以上同時に話すこともできたんだけどね(俺はlivedoor版ver.1.2.6.41使ってる)。
過去ログで以前のバージョン配布してるとこあったような。

裏技については↓とかが詳しく書いてるかな。
URLﾘﾝｸ(oshimago.chu.jp)
URLﾘﾝｸ(ore.to)

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 16:16:29 9vwsW52t0
旧バージョン保管場所あったあった。本家の12048は裏技使えなかった気がするから
それより前のもので試してみては。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 18:37:31 ID:fq8BCcBb0
スレ立てありがとうございます。

Skypeの古いバージョンのリンクも追加おながいします。
URLﾘﾝｸ(oldversion.com)

最新版にアップデートしたら、動かないなどの場合
古いバージョンに戻してみるのもありかも
（あまりおすすめはできないですが）

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 16:23:24 eCy0wcG50
>>96
ご指摘の通り問題となるのは1.
会議通話は自分を含め最大5人まで。
この制限が致命的なら他のソフトウェアを探すほかない。
会議を束ねるためのPCを用意すれば4+4で8人同時通なんてな具合に
増やせないこともないだろうが試していないのでわからない。

感想を言えば複数人通話はかなりきつい。
みんなで一斉にしゃべるとなにがなんだかわからない。
かと思えば様子を伺ってみんなで黙りこんだりする。
発言権が誰にあるのかを察するのが難しい。
進行役を設定するなどの工夫が必要になるだろう。
これはSkype限定の話ではなく通常電話のパーティラインなどでも同様だと思う。
Skypeでも何でも良いのでとりあえず複数人会話を試してから検討してはどうだろうか。

それから音声通話だけではなくテキストチャットや
ホワイトボードを併用するなどの工夫も有効だろう。
事前にレジュメを配布しておくなどの方法も考えられる。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 17:00:36 O6hKj0RM0
>>99
だな。
何度か会議機能を利用したことあるけど、
白熱してくると三拠点間同時通話でもうワケ分からなくなる。
五拠点となると、半二重通話のように
「…です。どうぞ。」
みたいなことをしないとダメ。
或いは、喋る順番を決めてターン制にするとか。
ただの雑談・ダベリなら五拠点でも十分楽しめるけど、
社内会議となるとそういうわけにもイカンだろうし。

>>96
先ずは実際に五拠点同時通話を試してみることをオススメする。
この場合会議を主催するマシンにはかなりのマシンパワーを要するから、
その確認のためにも必須。
ソレで発散するようならIMチャットによるテキスト会議だな。
この場合、発言のログを残せるからそのまま議事録にもなるし。

あと、気になったのは利用者を人数で数えている点。
物理的に近くにいるならば
VP-830 NEXPHONE USB Hands Free (USB接続のハンズフリー機器)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
の様な機材を使って二～三人で一つのSkypeIDから話すようにすれば、
「最大五拠点まで」という制限もクリアできるし、
各拠点内でのモデレーションにより、混乱することも防げる。
Skypeは別に会議室を使用することもなく、ハンズフリー機材があれば
どこかのPCの前に二～三人ずつ集まるだけでイイんだからな。

顔を見ない状態での会議って、
十人なら十人集まってみんな背中合わせで車座に座り、
その状態でお互いを見ずに会話するようなものだと思った方がイイ。

101:96
05/09/14 17:02:04 HonQxCpM0
>97-98
紹介感謝。Skypeについては過去ログはひとまず止めて、裏技チェックを進めて
みようと思う。ありがとう。

>99
なるほど。実運用のまえのテスト運用は確かに必要だろうな。
4+4=8の案はこちらでも妄想はした。実現できるのかはわからんが。

>一斉ににしゃべる
>レジュメ
まぁこの辺りはオフラインの会議でも似たようなものではないかな？
しっかりしたファシリテーションとアジェンダの事前提示。
この辺は、どんな形態の会議体であっても、円滑な進行のためには必須だよ。

>ホワイトボード
これが気になった。
映像も必須だ、ということを言われているのかな？
それともオンラインのホワイトボードのようなものがあって、その活用を推されて
いるのだろうか。ちょっと面白そうな予感。

102:96
05/09/14 17:20:10 HonQxCpM0
>100
ご指摘感謝。今回の思い立ちの理由がこんな感じだった。
１．会議体自体立上げ直後なので、ちょっと新しいことにチャレンジしてみたかった。
２．関東近辺に散らばっているメンツを一々集めるのがちょっとアレ。
　　（会議体の時間はせいぜい1～2hであり、おそらく休日などに設定されるこ
　　　とが予想されるため、みんな来るのがﾏﾝﾄﾞｸｻがるだろうとの想定から）

全員自宅からであれば拠点数=人数とならざるを得ないが、会社の近所の
ヤツらに「会社で参加しろ」と言えば若干拠点数を下げることができるかも。
検討してみよう。

＞マシンパワー
不安だ。やはりMAX拠点数での事前テスト通信は必須だな。

＞顔を見ない～
多分当初はなかなかうまくいかないんだろうな。ある程度の失敗、低効率は
覚悟している。
だが、やってみなければ失敗も出来ないし、やるからにはベストを模索したい。
いろいろ参考になったよ。ありがとう。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 17:29:32 O6hKj0RM0
>>102
ガンバレ。
つか、その会議立ち上げの模様をネタとしたblogでも立ち上げて
詳報なり概要なりをレポートして欲しいとか思ったり。
Skypeはもはや個人利用についてはなんの問題もないけど、
業務系の利用においてはまだまだ色々と試行錯誤が必要だろうし、
ソレこそ大人数での遠隔会議とかについては
国内ではほとんど事例を見ないからね。
今ならlivedoorなりSkype本家なりからの
バックアップも期待できるかもしれんし。

ともかく、うまくいくことを願ってまふ。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 17:50:31 bdHVYgOb0
ebayもskype買収に3000億円も払えるなら、
みんなが待望しているPCを通さずLANに直接差し込んで使える
Skype電話を作ってくれよ

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 18:05:01 eCy0wcG50
全て>>100が指摘している通りだな。
張り合って表現を考えてみたが目隠し会議ってのはどうだろう。

落ち着きがないのは発言したがっているからだなとか
訝しげな表情なので反対意見を述べるつもりだなとか
頷いているのでどうやら賛成してくれたらしいとか
目配せを送って発言を促してみようとか
視覚情報に訴えかけるメッセージは多い。
それらが封じられてしまうことを前提にしておかないと戸惑うことだろう。

ホワイトボードについてだがSkypeとの併用を紹介するページが
先頭に来ていて笑ってしまった。みな考えることは一緒か。
ホワイトボード共有 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 18:25:42 u2yzBK950
こういうのもある。

NetGraffiti
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

こちらはローカルにインストールし、ピア・トゥ・ピアで動く。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 18:41:42 eCy0wcG50
>>102
説明を読んで会議室での定例ミーティングを連想したが
一言で会議といってもいろいろな用途と形式があるよな。

オンラインならではの工夫も可能なんじゃないだろうか。
例えば3+3+4くらいの人数に分けて昼食後の休憩時間に10分間話す。
折り合いが悪くて参加できない人も出てくるだろうがそれはそれでかまわない。
緩やかで少人数で短時間、しかし会議の回数と発言の機会を多くとる。
使えそうな種が出れば共有する。
最低1個は種を残す決まりごとでも用意しておくと刺激になるかな。
社内掲示板とSkypeの併用といった運用だな。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 18:52:36 n/YlaAiK0
ホワイトボード
URLﾘﾝｸ(www.imaginationcubed.com)

109:96
05/09/14 19:40:02 HonQxCpM0
>103,105-108
当面の会議の目的
・各個人の作業から事例をあげて議論する「勉強会」
・↑をナレッジとしてシェア
・各人の作業プロセス改善に落とし込み、PDCAを回す上でのモニタリング機構
　として利用

まさに定例ミーティングと言っていい。どこの会社だってオフラインではやっていることだ。
ただ、全員で考える（全員の思考を促進する）こと、その思考プロセスを定義
することが裏目的にあるので、パートパートに分けてのタネ出しはちょっと意図に
そぐわない所が否めない（特に初期段階（思考プロセス定義）においては致命
的かなと思っている）。

ただ、いずれはそんな形に育っていって欲しいな、とは思うよ。あるべき姿は
・お題（各人の作業、業界新技術など）ごとに数人単位に分かれてのワークショップ
・結果をプレゼンし、ナレッジをシェア。会議体という形にはこだわらない。
だと思う。難しいけどね。
これに向かう第一歩として、比較的オンライン化の敷居が低そうな「報告」部分
を抜粋した形で今回の会議体をセットアップしてみた次第。先は長い…

なるほどホワイトボードは面白そうだ。かなり「アリ」だな。参考にさせてもらうよ。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 20:46:30 eCy0wcG50
専門用語が多過ぎて、思考の過程が省略され過ぎて、結果としてさっぱり意味がわからん。
ある意味コミュニケーションの放棄だな。
その調子で語られたら会議の参加者も大変なんじゃないか。
迷惑がられたりはしないものなのか。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 21:01:33 O6hKj0RM0
>>110
イヤ、なんつーか、今時のありがちな言葉の羅列でしょう、
>>109程度なら。
お仲間もだいたい同じ言葉を使って略語バリバリで会話しているんだろうから、
特に問題になるとも思えないし。
ま、気にすんな w

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 21:03:56 lbwGzT9C0
仲間内以外とのコミュニケーションには共通語を使うことをおすすめする。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 21:49:25 2EAsbJfH0
>112
仲間内でもお勧めしたいな。＞世間一般の共通語で喋ること
いろいろ喋っても、結局分かったつもりなのは本人だけだったりするから。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 21:57:34 lbwGzT9C0
おっしゃる通りですね。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 22:31:35 /S03yHDs0
なんかHonQxCpM0ウザいんで
NGIDにした。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 22:34:13 rPdj37zG0
ライブドアのハンディフォン使ってる方、
音質や使い心地はどうでしょうか？
こいつなんですけど
↓
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 22:51:37 //uNetb80
そんな堅い話やめて、オナニーの見せっこしようよ。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 00:06:52 TVh/rNJl0
>>96
普通にNetMeeting+Speexで解決
はい次

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 00:45:31 AhbV8o6J0
ITmediaニュース：Skypeユーザーの大半が買収に「ノー」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 09:20:18 pBd2cnpv0
前にUSBアダプターの話が出てけど、使った感じではDSP50よりHarmonyExpressの方が、通話相手からの評価はよかったです。少々値段は高いけど。
USBの延長ケーブルもついているので、直接USB端子にささなくても使える。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 10:09:00 71690geV0
>>120
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これか?

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 10:53:35 PkYy8Kig0
>>121
高ｯ！！

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 11:11:48 DgBL6grf0
ﾓﾏｲﾗ,ちょっと聞きたいんだが
vskypeはまだ使ってないのか？

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 11:29:39 71690geV0
>>123
本家のSkypeVideo待ち

正直、本家が公式サポートすると明言している機能については
プラグインとか入れたくないな

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 11:34:18 TVh/rNJl0
>>124
使えばいいじゃん
簡単に消せるんだし
彼らだって本家のお目見えまでの
ツナギと割り切ってやってる訳でしょ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 11:53:26 pBd2cnpv0
>>121
これこれ
アメリカで半額くらいで買ったけど。
真ん中あたりのミュートスイッチが貧弱だけど。
made in China

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 12:39:36 yKHdDENj0
人の名前にマウスポインタ合わせると、前回のスカイプってでるんだけど
あれは何の時間を表示してるの?スカイプを最後にした時間?

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 13:05:28 71690geV0
>>127
双方同時にオンラインになっていた状態で、
どっちかがオフラインになった時刻。
片方だけがオンラインになっても時刻が更新されないし、
双方オンラインであればそもそもステータスが表示される。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 17:06:10 yJzzJsM70
着信音とか変えてます？

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 17:37:47 njM7nDGp0
>>111
今時の若い人はそういうものなのか。
なんでもかんでもカタカナに置き換えるのがナウかった時代を思い出すな。

>>109
>会議の目的、うんたらかんたら、モニタリング機構として利用
内容はよくわからんが、とにかく会議によって監視が向上することが見込まれるわけだな。

結構な話だ。そんな結構な会議があるのならSkypeなんかで遊ぶのはやめて
すぐにでも会議を開催すべきじゃないのか。それだけの価値があるだろう。
というか会議する前から監視が向上することがわかっているのなら
いっそ会議なんて無駄なことはやめて実施に移せばいいんじゃないか。
現時点では何を実施すればいいのかわからないのだとしたら
どうして会議の結果わかるようになると言えるんだ。会議は玉手箱なのか。
専門用語の使用もさることながら論理が飛躍しているからわからない。

と、まあこちらからコミュニケーションを放棄しても始まらないから歩み寄ると
最初は地に足の着いた目標だったのが、いつのまにか期待になって希望になって
願望というか妄想にスライドしたのだろうなとは思う。
それならそれでその旨を伝えるのがコミュニケーションじゃないのか。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 17:40:07 iuntqTKw0
>>129

デフォルトの着信音うるさいから
変えてます。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 19:43:10 71690geV0
>>130
専門用語なんか何も使ってないのに、
自らの無知で何かを勝手に決め付けているな。

>(会議前)・日常業務で気づいた問題点と解決策をまとめる
>(会議)・↑を各員に報告し、その知識・知見を共有
>(会議後)・各人の業務改善に落とし込み、PDCAを回す上での
>(次回会議のネタ)相互チェック機構として利用

ということだ。
>>109も言うとおり、良くある定例ミーティングを遠隔地でやろうというだけのこと。
以前はこのような遠隔会議といえばコスト的に無理だったものが
最近は安価にできるから、これまではなかなか導入に踏み切れなかったような

比較的小さな規模・比較的近距離な「遠隔地」

でも手軽に気軽に実施できる、という話だな。

まあ、専門用語というよりバズワードだらけってのを見ると、
営業職(IT系?)だったりするんではないか?
或いはコンサルタント業とか。

あ、あと、分からん言葉が出てきたら、Googleあたりで検索してみれ。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 20:25:20 knLiPcFe0
まあとりあえずスカイプで会議することを想像してみたら
数人のおっさんの声が耳元で聞こえるのに耐えられそうにありませんでした
デジタルサラウンドヘッドホン使ったら会議室で話してる風に聞こえるようになりませんか

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 20:32:36 njM7nDGp0
ご指摘通り無知なんだからそうして言葉を補ってくれると助かる。
早速バズワードを検索してみたがなんだそりゃって感じだな。

それでも腑に落ちないのは「相互チェック機構として利用」という部分だ。
これは具体的に何を意味するんだ。
点検に必要なのは測定と検証じゃないのか。
会議の如何によって点検がどのように変化するんだ。
会議で点検方法を決めるのか、それとも点検結果を決めるのか。多数決なのか。

そういえば何の説明もなく「モニタリング機構」から
「チェック機構」に置き換わっているがごっちゃにしていいものなのか。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 22:17:35 71690geV0
>>134
なるほど、ようやく分かった。
ここで云うモニタリングとかチェックとか監視とかって、
何らかの「機器に対するモノ」ではないのだよ。

「機器」をモニタリングするのではなく、
「相手の仕事の進捗状況」をチェックするということ。

つまり、互いのPDCAサイクルの回り具合を
第三者視点で相互に確認し合おう、と。
という説明なら、要は定例ミーティングに過ぎないと理解できるかな?

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 22:25:29 K2C+Iih/0
仕事の話と日本語の話はそろそろ止めにしてほすい

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 22:33:17 WMNzl2vU0
完全に理解しないと気持ち悪いって人なのかな。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 22:35:33 fQbinjPDo
全くだ
スカイプに戻すが
結局テレビ電話機能はいつクル?

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 23:07:06 8e6fYAZ40
続きはおれのブログでやらない。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/16 00:30:18 csHoUBkp0
やらない。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/16 02:47:52 kul+Ulep0
やらないか。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/16 05:02:24 U1VdrFrx0
>>103
> ソレこそ大人数での遠隔会議とかについては
> 国内ではほとんど事例を見ないからね。

失礼ながらあなたがご存じないだけで
実際には事例は少なからずあると思います。

自分の周辺で多数見かけますし。

やり方を確立した人たちにとっては
敢えてノウハウを公開するメリットが無いので
特に紹介されることが無いだけなのかと。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/16 05:42:08 Cy3yePSw0
メリットは無くとも有用な物であれば自然と情報は広まる。
情報が少ないということは遠隔会議自体があまり活用されていない証拠だと思うけどね。

何の例も示さず、自分の周辺ではと言われてもね。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/16 05:43:30 kul+Ulep0
ID:Cy3yePSw0　←コイツのケツが青いのはよく分かった

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/16 06:24:54 Vo9MoeF80
1.3.0.66～67にアップデートしたらログイン出来なくなった件について

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/16 09:01:26 ntM0pkBp0
>>145
自分は平気だったよ。セキュリティーソフトが邪魔してるとかないよね？

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/16 10:02:27 /ionaLuE0
>>143
その純粋な心を無くすことなく有用な情報を自然と広めてください

>>144
まあ、夢見る年頃というのはあるもんだから虐めたらダメだよ

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