■MasterMoney（マス� ..
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/21 21:42:50 9kasBKBd0
>>758
とりあえず、カード用未決済口座とカード口座の２つを用意して
請求書に来たやつをカード未決済口座からカード口座に移動。
未決済口座にある該当商品についてはクラスを決済に、
資金移動はクラスで何月請求かを設定して、
検索でプラマイ０になるかどうか確認いれてます。
口座２個になりますけど、複数個購入したものが１決済のときに
支出項目が破綻しないので、結構気に入ってます：）
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 23:27:57 RDaEV+Qb0
>>764
なんか凄く便利そうなんですが、なんかいまいちわかりません。
請求書がきたやつを、カード未決済講座からカード口座に移動というのは
カットしてペーストってことですか？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/27 20:31:43 3FVuW39T0
>>765
具体的に書くと、以下のような感じで口座を２個１セットで作成します。
「VISA(カード)」口座/「未決済VISA(その他)」口座
日々の買い物などでカードを利用した場合には、
「未決済VISA(その他)」口座からお金を借りた形で記帳します。
請求書(もしくはネット）でカード決済の確認が取れたら、
「VISA(カード)」口座から「未決済VISA(その他)」口座へ
明細の項目ごとに資金移動を行います。
この資金移動の項目ごとに、
クラスに請求月(CK09など)を入れておきます。
資金移動が終わった物については、
クラスに記号＋請求月(MK09など)を入れておきます。
なお、公共料金などの引き落としに関しては、
タイムラグが発生しないことや商品と請求が1対1になるので
未決済口座を利用しません。
こうやって書くと面倒くさそうに見えますねぇ……
ルールを決めて機械的にやっていくと難しくは無いです。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/27 20:37:04 3FVuW39T0
766を補足すると、ネットで請求を確認できるカードを
細かい買い物で利用しているので
ほとんどコピペで終わります。
MoneyLookなどを使えばログインも１ボタンですし
ネットでの口座確認を利用すると、帳簿も楽になりますね：）
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 04:39:50 /f9y2LJB0
>>766
詳しい解説ありがとうございます。返事が遅くなって申し訳ありません。
>日々の買い物などでカードを利用した場合には、
>「未決済VISA(その他)」口座からお金を借りた形で記帳します。
この意味がわかりません。
現金 100 /未決済VISA(その他) 100
ってことでしょうか？
>請求書(もしくはネット）でカード決済の確認が取れたら、
>「VISA(カード)」口座から「未決済VISA(その他)」口座へ
>明細の項目ごとに資金移動を行います。
の明細の項目ごとに資金移動の意味がわからないです。
未決済VISA(その他) 100 /「VISA(カード)」100 ？
いまいち理解ができないので、すみませんが仕訳を教えてください。
すみません。
慣れてないからかもしれないけど、小切手やカードはまったく使いものにならないと思います。
Quickenで日本語が使えればなって、本当に思います。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 08:27:26 t1eegHTA0
まず最初に、Quicken 使いの人にはツライと思います；ｐ
仕分けは、そのまま書いてあるとおりです。
「カード(未決済)」「カード(決済済)」「銀行」 で
買物したら「カード(未決済)」から支払います。
で、「商店XX」で「商品A」「商品B」を買った場合、
請求は「商店XX」から一括請求になりますので、
「カード(未決済)」には普通に
----------
「商品A」 100円(出金)
「商品B」 100円(出金)
----------
で記載しておいて、カード会社に対して「商店XX」から
請求が来た場合に
----------
資金移動 「カード(決済)」->「カード(未決済)」 200円(入金)
「商店XX」 09K
----------
のような形で資金移動を行い、カード(未決済)からカード(決済)へ
借金を移動させます。
もっと簡単に書くと、「カード与信請求」と「決済」で
口座を２つにしているだけです。
CFベースで帳簿をつけているので、タイムラグが発生(カード)したり
引き落としが発生する場合(給料-社会保険-税金)などには、
計算口座を勝手に作っておいて、そこから資金移動させてます。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 09:57:31 vpZ/sHD60
家計簿ソフトスレから誘導されて来ました。
向こうのを丸写しですが、よろしくお願いします。
マスターマネー4を使ってるんですが、年末で丸3年になります。
このくらい使ってると起動時、保存時の動作に若干時間がかかるようになってきました。
なので1年ごとに新規でデーターベースを別けようかなと考えたんですが、そうすると年比較が出来なくなります。
なんか上手い方法ありませんかね。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 10:10:08 t1eegHTA0
>>770
集計用のDBファイルを一つ作っておくといいかも。
年度ごとのDBファイルで帳簿をつける
-> 期末にCSVファイルにExport
-> 集計用DBファイルにImport
で大丈夫だと思います。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 10:56:10 /f9y2LJB0
>>769
細かくありがとうございます。ほんの少し分かったような気がします。
仕訳ではこういうことですか？
7月に「商店XX」で「商品A」と「商品B」を 「VISA」カードで購入した
購入時 商品A 100 / 未決済VISA 100 商店XX
商品B 100 / 未決済VISA 100 商店XX
明細到着時 未決済VISA 200 / 決済VISA 200 商店XX 09K
引落時 決済VISA 200 / 銀行 200
でも、これだと 未決済VISAアカウント を見た時に、どのトランザクションが
未決済でかつ何月に請求がくるのかっていうのが見えないような気がするのですか？
>>770
多分、比較したいのは「損益項目」だけだと思いますので、
毎年新しいデータベースを作った時に、前年の各月に
月次推移の損益を入力するのはいかがでしょうか？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 12:38:15 t1eegHTA0
>>772
>でも、これだと 未決済VISAアカウント を見た時に、どのトランザクションが
>未決済でかつ何月に請求がくるのかっていうのが見えないような気がするのですか？
これについては、未決済口座からの資金移動時に
未決済口座の各商品についても「クラス」で請求月を記録します。
「クラス」と「口座」で検索を行い、合計金額の比較をすることで
資金移動時の確認を行っています。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 13:56:26 /f9y2LJB0
>>773
>これについては、未決済口座からの資金移動時に
>未決済口座の各商品についても「クラス」で請求月を記録します。
未決済口座からの資金移動？って口座間の振り替えってことですか？
ひとつのひとつの言葉が正確じゃないような気がするんですが。
公認会計士の私がまったく理解できません。
未決済口座からの資金移動時に未決済口座の各商品についても「クラス」で請求月を記録します。
ってことは、資金移動の前のものにはクラスで請求月を記録してないってことですよね。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 14:20:11 t1eegHTA0
>>774
公認会計士ではないので、全く理解させることができません;p
それはそうと、資金移動前の未決済口座に入っているものは
いつ請求されるかわかりませんので、そもそも記録できません。
請求時点で、決済口座と未決済口座に請求月の記録を行っています。
776:770
05/08/31 23:36:32 OpyeHiWP0
>>771、772
やっぱり集計用DBを作るのが一番便利そうですね。
その方法で行くことにします。ありがとうございました。
起動時、保存時に多少時間がかかるといってもほんとに数秒だけなんで
5年くらいは1つのDBでも良いような気はしますけどね。
他の家計簿ソフトもいくつか体験してみたんだけど、MM4が一番自由度も高くて良いですね。
入力を簡素にも細かくすることも自由だし。
ただ1つだけ不満なのが投資機能。
結構株の売買をしてると銘柄の新規登録も面倒だし銘柄一覧が
ずら～っと出てきちゃうのがすごい使いづらい。
結局、月の終わりに利益が出たら「運用」でその他の収入、
損失ならその他の支出でまとめて入力して、細かな明細は他でやるってのが楽ですね。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/08 21:51:26 mu5iK3sl0
保守派台頭
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/08 22:31:24 PmHm/atn0
Mac版なんですが、
通帳見ながら口座の入出金を入力する場合
とてもやりにくいですよね。
Win版だったら口座をクリックしたときの一覧から
入力できたのになぜかMac版ではできない。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/09 01:16:47 WIsvChkf0
月の予算＋別途年予算の計算をしてほしいけど、そういうことできますか？
今はカテゴリに「年予備費」としてつけてますが
それが月のトータルに計算されるのが嫌なんですね。
あと、住宅ローンも把握しづらい。
元金と利息が別々に分かれて計上されているものだから
月々住居費にいくらかかっているのかわかりづらいし、
利息だけ別途月の支出として計算されても・・・。
なんだか富士通のバンドルだったささっと家計簿に慣れてるせいか
わかりにくくてつかみにくくてなんだかただ家計簿を付けているだけなんで不満です。
それともお試し版だから何か機能が制限されているんでしょうか？？？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/09 23:16:02 Zsd7SgIA0
>>779
>住宅ローン
住宅ローンの支払利息を住居費というカテゴリーに含めたい。 ということか…
ローンで計算された利息は
強制的に★のカテゴリーに放り込まれるようになってて
変更できないみたいね。
支出
┃
┣利息・手数料など
┃ ┣
┃ ┣○○ローン <ｼｽﾃﾑｶﾃｺﾞﾘｰ> ★
┃ ┣
何か物を買うためにかかった利息は、
支払利息とする以外にも、その物の取得原価に含める、という考え方もあるから
自由度の高さを売りにしているMMとしては
最低でも「○○ローン<ｼｽﾃﾑｶﾃｺﾞﾘｰ>」を、
他のカテゴリーと同じように、ドラッグして好きな場所に移動できりゃいいのにねぇ。
ローンの支払利息も住居費に含めて、住居費関連の合計額を把握するには、
今のところは、計算カテゴリーを使って集計するしかないみたいね。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/09 23:16:40 Zsd7SgIA0
>月の予算＋別途年予算の計算を
￣￣
別途？ 「同時に」てこと？
月の予算の合計 ＝が⇒ 年予算
じゃないの？
>カテゴリに「年予備費」としてつけてます
カテゴリーに予算？
どうやってるのかが、イマイチよく分からないなぁ…
>お試し版
体験版に、機能の制限はありません。
782:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 23:11:58 xTewYmON0
>780
やっぱり負債アカウントを使わずに、
普通に住宅費として支出アカウントとして出したほうが把握しやすそうですね。
負債アカウントを削除しちゃうと何か問題出るかな・・？
最初ローンの細かい金額まで綺麗に出てすごいと思ったけど、
家計簿上の支出の合計額に、すでに利息分の7万ほどが支出として表示されてます。
30年先までｗ
利息だけ支出に入れられてもって感じです。
ローンの利息は高額だし、それは負債アカウントとして扱ってほしいものだ・・・。
他の住宅ローンを持っている方はどうしてるんでしょうね。
783:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 23:13:14 xTewYmON0
>781
月は純粋に月々の生活費を把握したくて、
年はボーナスなんかで大口で使用する金額を把握したいって感じでしょうか。
イメージとしてはこんな感じ。
支出１（月）
┣食費
┣光熱費
┣雑費
┃
支出2（年）
┣冠婚葬祭費
┣家電・家具
このように支出が2つになってそれぞれ計算してくれればそれで良いのかな。
こういうことってできますか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 00:13:17 bU74jLLx0
Mac版使ってます。
今月の予算を入力してカテゴリごとにいくらプラス（マイナス）かという情報と
合計で使用できる金額は残りいくらとか表示できないんですかね？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 00:40:01 LpbjJw/40
その機能はWin版にもありません。
786:1
05/09/13 00:41:01 LpbjJw/40
>>779
>住宅ローンも把握しづらい。
>元金と利息が別々に分かれて計上されているものだから
>月々住居費にいくらかかっているのかわかりづらい
>利息だけ別途月の支出として計算されても・・・。
>>782
>家計簿上の支出の合計額に、すでに利息分の7万ほどが支出として表示されてます。
>30年先までｗ
>利息だけ支出に入れられてもって感じです。
>ローンの利息は高額だし、それは負債アカウントとして扱ってほしい
これで言ってる意味、今わかった。（遅っ） たぶんこういうことなのねん。（汗
2005年5月にローンを組んで家を買ったとして、
その支払い予定が↓こうだったとすると、
----------------------------------------------------------
回数 支払日 元金分 ＋ 利息分 ＝ 支払額合計
001回 2005年06月末 32245 49315 81560
002回 〃 07月末 32326 49919 82245
003回 〃 08月末 32407 49838 82245
004回 〃 09月末 32488 49757 82245
： ： ： ： ：
： ： ： ： ：
375回 2036年08月末 82039 205 82244
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
合 計. 20000000 10841189 30841189
￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
----------------------------------------------------------
787:2
05/09/13 00:41:39 LpbjJw/40
MMのローン機能を使って記入すると↓こうなりますよね。
--【1】------------------------------------------------------------------
2005
5月 6月 7月 8月 9月 10月
ｱｶｳﾝﾄ
負債
ﾛｰﾝ債務 20000000 19967755 19935429 19903022 19870534 19837965
ｶﾃｺﾞﾘｰ
支出
住 宅 費 20000000
支払利息 49315 49919 49838 49757 49676
-----------------------------------------------------------------------
補足 ・「住宅費」 というカテゴリー名は適当につけたものです。
他のカテゴリー名でもOKです。
・ 2000万円は、家として資産計上する方法も考えられます。
この例では、家のローンの返済に毎月8万円余りを支払う訳ですが、
あなたが違和感を覚えてるのは、「ローン返済額8万円の内、利息分だけが
なぜ、全ローン期間に渡って毎月計上されるのか」 ということですかね。（汗
788:3
05/09/13 00:42:21 LpbjJw/40
こうするとか↓
--【2】------------------------------------------------------------------
2005
5月 6月 7月 8月 9月 10月
ｱｶｳﾝﾄ
負債
ﾛｰﾝ債務 20000000 19967755 19935429 19903022 19870534 19837965
ﾛｰﾝ債務 10841189 10791874 10741955 10692117 10642360 10592684
└利息分
ｶﾃｺﾞﾘｰ
支出
住 宅 費 20000000
支払利息 10841189
-----------------------------------------------------------------------
こうするとか↓
--【3】------------------------------------------------------------------
2005
5月 6月 7月 8月 9月 10月
ｱｶｳﾝﾄ
負債
ﾛｰﾝ債務
ｶﾃｺﾞﾘｰ
支出
住 宅 費 32245 32326 32407 32488 32569
支払利息 49315 49919 49838 49757 49676
-----------------------------------------------------------------------
とにかく、住宅費と支払利息の、支出欄への計上のされ方（計上される期間）を、
同じようにできないか。ということですかね。（汗
789:4
05/09/13 00:42:59 LpbjJw/40
>ローンの利息は高額だし、それは負債アカウントとして扱ってほしい
と言うのは【2】のようにできないか。ということなのでしょうか。
もしそうなら、
利息は、毎月その月になって初めて発生するもので、
最初にまとめて10841189円の債務を抱える訳じゃありませんので
【2】のような処理は有り得ません。
実際に2005年5月に、ローンを組んだ時に抱えている債務は元金の20000000円だけで
利息の支払合計額 10841189円の債務は抱えていません。
それが証拠に、
もし2005年5月に、「やっぱり全額キャッシュで払います」 と言って、
20000000円をキャッシュで支払ってしまえば、それでおわりとなります。
まだそのあとに 10841189円の債務が残っている。ということはありません。
790:5
05/09/13 00:43:32 LpbjJw/40
【3】についてですが、この処理なら有り得ます。
少し横道にそれますが、
MMのような、どういう処理もできる家計簿で日々の取引を記入する時には
家計簿で管理する資産の範囲をはっきりさせておく必要があります。例えば…
【A】 「現金・預金」 だけを、財産として管理したいのか。
【B】 「現金・預金」 に加えて、「債権」 や 「債務（カードやローンも含む）」 も、
それぞれ 「＋の財産」 「－の財産」 として管理したいのか。
【A】だと、
・ 今自分が、いくらの財産（この場合「現金・預金」の合計）を持っているのか。と
・ 今月、自分の財産（「現金・預金」の合計）が、
どういう原因で、いくら、増えたり減ったりしたのか。
この２つを、それぞれアカウント欄とカテゴリー欄で明らかにしていくことになります。
逆に言うと、カテゴリー欄に収入や支出として計上されるのは、
この場合の財産（「現金・預金」の合計）が増えたり減ったりした時だけです。
【B】だと、
・ 今自分が、いくらの財産（この場合「現金・預金」＋「債権・債務」の合計）
を持っているのか。と
・ 今月、自分の財産（「現金・預金」＋「債権・債務」の合計）が、
どういう原因で、いくら、増えたり減ったりしたのか。
この２つを、それぞれアカウント欄とカテゴリー欄で明らかにしていくことになります。
逆に言うと、カテゴリー欄に収入や支出として計上されるのは、
この場合の財産（「現金・預金」＋「債権・債務」の合計）が増えたり減ったりした時だけです。
791:6
05/09/13 00:44:09 LpbjJw/40
【A】でやるなら、
ローンを組んで家を買った時の処理は、
（元金分） なし （利息分） なし
毎月の返済時の処理は、
（元金分） 住宅費 32245 / 預金 32245 （利息分） 支払利息49315 / 預金49315
（元金分） 住宅費 32326 / 預金 32326 （利息分） 支払利息49919 / 預金49919
： ：
【B】でやるなら、
ローンを組んで家を買った時の処理は、
（元金分） 住宅費 2000万 / ﾛｰﾝ 2000万 （利息分） なし
毎月の返済時の処理は、
（元金分） ローン 32245 / 預金 32245 （利息分） 支払利息49315/預金49315
（元金分） ローン 32326 / 預金 32326 （利息分） 支払利息49919/預金49919
： ：
となります。
MMのローン機能を使って記入すると、下のほうのやり方で記入されることになります。
結果マネービューワは【1】のようになります。
一方、【A】の考え方で行くならば、上のほうのやり方でもOKです。
この場合、MMのローン機能は使わずに、
毎月、ローンの返済の為に預金から落ちた時に、
元金分は住宅費として、利息分は支払利息として、
単純に、落ちた時の日付で支出計上すればOKです。
結果マネービューワは【3】のようになります。
これは一般の家計簿に多いやり方じゃないでしょうかね。
792:7
05/09/13 00:45:07 LpbjJw/40
ということで、「【B】で【1】」 か 「【A】で【3】」 のどちらかでやることになります。
【3】でやる場合、もっと簡単にしたい人は、
毎月のローン支払額全額を「住宅費」にしてしまってもいいかもしれませんね。
こういう風に↓
--【3'】------------------------------------------------------------------
2005
5月 6月 7月 8月 9月 10月
ｱｶｳﾝﾄ
負債
ﾛｰﾝ債務
ｶﾃｺﾞﾘｰ
支出
住 宅 費 81560 82245 82245 82245 82245
-----------------------------------------------------------------------
これだと、ｵﾌﾟｼｮﾝ→ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀの一括簡易入力、を使って記入することもできます。
>月々住居費にいくらかかっているのか 分かりづらい
>ささっと家計簿に慣れてるせいか 分かりにくくて
この言葉から想像するに…
ささっと家計簿は、住居費を【3】か【3'】のように計上するようになってたんじゃないでしょうか。
MMのローン機能を使うと【1】のように計上されてしまいますが、
その違いが分かりにくさを生んでいるんじゃないでしょうかね。
もしそうなら、>>791の最後の段落7行に書いたようにして【3】か【3'】でやればどうでしょうかね。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 00:46:01 LpbjJw/40
>>783
支出１（月）
┣食費
┣光熱費
┣雑費
支出2（年）
┣冠婚葬祭費
┣家電・家具
↑
このままの形でカテゴリーを作ればどうですか？こういう風に↓
---------------------------------------------------------
5月 6月 7月 8月 9月 … 年合計
カテゴリー ┌───★───┐
支出１（月） xxxx xxxx xxxx xxxx xxxx xxxxx
┣食費 xxx xxx xxx xxx xxx xxxx
┣光熱費 xxx xxx xxx xxx xxx xxxx
┣雑費 xxx xxx xxx xxx xxx xxxx
┃
支出2（年） xxxx xxxx xxxx
┣冠婚葬祭費 xxx xxx
┣家電・家具 xxx xxx
---------------------------------------------------------
こうすれば、経常的な支出額だけの推移は★のところで分かるんじゃないですか？
予算表示モードに切り替えても、このままの形で表示されますから、
「経常的な支出項目（支出１(月)）」だけの 予算と実績の比較ができるんじゃないですか？
「臨時的な支出項目（支出2(年)）」の予算も記入する場合は、
冠婚葬祭費はいついくら、家電・家具はいついくら、と分かっているなら
その通り記入すればいいのですが、実際そういうことはないでしょうから、
年予算額の1/12を各月に均等に記入するしかないですねぇ。
そうして、予算と実績を比較する時には、年額のところだけを見て比較する。と
794:補足説明
05/09/13 23:31:58 c6C7zZuT0
>>783
支出１（月）
┣食費
┣光熱費
┣雑費
支出2（年）
┣冠婚葬祭費
┣家電・家具
↑
このままの形でカテゴリーを作ったものを予算表示モードにするとこうなるでしょ↓
795:補足説明
05/09/13 23:33:34 c6C7zZuT0
1月 2月 3月 12月 年合計
予 実 差 予 実 差 予 実 差 予 実 差 予 実 差
────────────────────
全支出 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15
────────────────────
─────━━━━━━━━━━━━────
経常支出（月） 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
─────━━━━━━━━━━━━────
食費. 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
光熱費. 46 47 48 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57
雑費. 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72
─────━━━━━━━━━━━━────
─────────────────━━━
非経常支出（年） 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87
─────────────────━━━
冠婚葬祭. 88 89 90 91 92 93 94 95 96 82 83 84 85 86 87
家電家具. 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102
─────────────────━━━
非経常支出項目の予算は、年予算額の1/12を各月に均等に入れておいて、
予算と実績を比較する時は、太い線で囲ったところだけを見てやればいいと思います。
796:補足説明
05/09/13 23:35:38 c6C7zZuT0
「非経常支出項目の金額は年ベースで捕らえたい」 ということなら、
×のところの数字は見ないようにすればいいと思います。
1月 2月 3月 12月 年合計
予 実 差 予 実 差 予 実 差 予 実 差 予 実 差
────────────────────
全支出 × × × × × × × × × × × × 13 14 15
────────────────────
─────━━━━━━━━━━━━────
経常支出（月） 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
─────━━━━━━━━━━━━────
食費. 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
光熱費. 46 47 48 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57
雑費. 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72
─────━━━━━━━━━━━━────
─────────────────━━━
非経常支出（年） × × × × × × × × × × × × 85 86 87
─────────────────━━━
冠婚葬祭. × × × × × × × × × × × × 85 86 87
家電家具. × × × × × × × × × × × × 100 101 102
─────────────────━━━
（16＋19＋22＋25）＋85＝13
（17＋20＋23＋26）＋86＝14 なので、このような見方をしても問題ありません。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 23:41:14 c6C7zZuT0
ず、ずれた。
プレビューと違う…
まぁこれでも、太線でカバーしてるとこ 分かるよね。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 11:17:24 lQXhX1Na0
こんだけ揃ってたら問題ないよ。
というかそんなﾏﾝﾄﾞｸｻｲもの作るとは感心した。
799:779
05/09/18 17:13:27 drX1t+Fc0
786さん、ありがとうございます！
しばらくレスがなかったのでやっぱり駄目かと諦めて、自分で試行錯誤してみていました。
マンションのローンについては結局>>788の【3】で負債アカウント使わずに管理しています。
これでようやくスッキリしました！
で、家計管理については>>794のとおりに作ってみました。
レベルをすべて落とすって感じですね？
これで乗り切れそうなのでこのままこのソフト使い続けてみようと思います。
本当にありがとうございました！m(..)m
800:ハーピィ
05/09/24 23:20:58 QYqn2QVV0
E・∇・ﾖﾉｼ ＜800ｹﾞｯﾄ♫
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 18:48:33 paHhQwoQ0
マネー管理を短時間に、スマートに。「自分のバランスシート」をつくる、
個人マネー管理ソフト「マスターマネー」バージョンアップ
URLﾘﾝｸ(www.plato-web.com)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 20:01:00 +SA/lZEi0
マスターマネー5→2005年11月11日（金）発売予定
マスターマネー5家計版→2005年12月2日（金）発売予定
発売日が延期されないことを願う。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 20:48:05 TGZXUF+L0
>>801
, ´二ゝ─‐-─‐ヘ
. ／ .／∠ ─‐‐-.ﾍ. ヽ､
／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､ Y ',ヽ
／./ .:./:./ :.:./l:.! i.:. !:.:. ヾ..i:. !:.:ヽ
／ / .:./.:/ :.:./ !:!:. ﾊ:.: ',:.:.:. ｀!: l:.:.:ﾊ
/.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!: !ﾍ:.:ﾊ
/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼ ゝ久_丈i:. ! ﾊ:.ﾊ
/:./ !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ
┏┓ ┏━┓ /:./ , !.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ , ﾏ_;;ﾉ j:. j/ j:.:ﾊ ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ . /:/∧,｣ !.:.!.:.!ﾍ "" r=＝ｫ "" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ ┃ ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､ 丶 / ｨ/:./:.:i／^l:.! ヽ━━┓┃ ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞, _ ィ´V.:/.:.:/ ﾘ:| ┃┃ ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━!:i !.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′ .少'／｀ｰ| /j/ ━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ ヾ ヽ＿, '7// /-､ -／ " ／ﾌ ﾋ=ヽ. ┏━┓
┗┛ ┗┛ . ﾊ ヽ. /// /'´￣／ ／／/ ,｀弋 ＼ ┗━┛
／ { y'// ,'---/ ／／- ′.Ｙ´ , ｀ヽ｀l
／ ヽfl l l ! / ／／〈 `ｰ〈::....ノ Ｖ
／ !l l !. ! ./ /// ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/ //
. ／ _∧ l ! !ﾛj /// ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃
. ／ ／ ハヾ l l /// ヽ | `ー‐一′
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 23:30:40 sFE2jVON0
あんれっ？
絶対来年の初頭になると思ったのに…
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 23:59:13 VJLkjKNP0
もうちょっと待ってから買えばよかったorz
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 21:39:30 ivZ11eoO0
＜新機能（両製品共通）＞
1) アカウント・アグリゲーションサービス「Agurippa(アグリッパ)」のデータを取りこめるようになりました。
＊「Agurippa(アグリッパ)」とは？
銀行、クレジットカードなどのオンライン口座を一括して管理できるＮＴＴ東日本グループ提供の
アカウントアグリゲーション（口座管理）サービスです。
各口座の ID ・パスワード等を本サービスにあらかじめ登録しておけば、簡単に複数口座の最新情報を取得できます。
ダウンロードﾞした明細データは 「マスターマネー」に一括で取り込むことができます。
2) Palm OS搭載のPDAで動作する簡易入力アプリケーション「Mマネー」もバージョンアップ。
同梱PDAで支出、入金、口座別のデータ入力及び管理が可能。
3) Edy、Suica(電子マネー)の利用データの取り込みも検討中。
おお！！
・・・。(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ・・・
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 22:27:22 o1hjBKln0
Moneylookみたいなものか
URLﾘﾝｸ(agurippa.com)
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 22:37:06 vtRJ1Kax0
メモとクラスの並べ替えが出来たら買う。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 23:21:56 lNrNbO4M0
書いてないことでも
細かい修正がされてると思う。
というか、
それを期待したい。
palmで複数のアカウントが扱えるようになったのは
俺にとってはイイ。
けどsonyが撤退したからなぁ…
どこか再参入して、細々と生産してくれないかなぁ…
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 03:44:05 wnvOM23k0
mac版は無視か
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 00:07:48 OCWrJskR0
バグや不具合の修正は随時だろうけど、
機能の改善や追加はVerUP時じゃない？
Mac版は出たばかりだから当分先では？
今までWin版はそうだった。
と思ったら、
20日前のアップデータで
「palmからの入力」という機能の追加がされてるやん。
Win版より優遇されてるやん。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 23:12:16 JOfJfjzg0
レシート入力あると助かるんだがなー
レシート合計確認は現在どうしてますか。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 00:07:50 r/gYuZKA0
1. 入力する日付のアクチュアルで金額が空欄のところ（どれでもいい）をダブルクリック。
2. 追加（command+N）で品目を追加し，カテゴリーを修正して金額，メモを入力。
3. ウィンドウ右上の合計欄で金額を確認（入力パネルを使うと合計金額が出ない）。
4. 金額があっていればOK。
てな手順で使ってます。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 01:06:43 5YNA72lG0
>>813
ありがとうございます、だけど合計がほしい、
作ってくれないかなー
レシート番号で管理できないかなー
それがだめなら１回限り入力でもいいよー
戻れなくてもいいから作ってクレー
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 17:37:51 A3qXVP6H0
>>812
>レシート合計確認は現在どうしてますか。
確認してない。
１枚のレシートから、
まず飲食費以外のものをピックアップして該当カテゴリーに入力。
次に、レシートの合計額から上の額を引いたものを、「飲食費」として合計額で入力。
こういう方法でやってるから、あまり間違うことはないのよね。
俺、口に入るものは全部「飲食費」一本で、合計額で記入してるのよね。
種類ごとに細かく分けてたりすると間違いやすいだろうな…
816:補足
05/10/15 17:46:02 A3qXVP6H0
間違うことはない。
というのは正確じゃないな。
飲食費を差額で記入してるから、
内訳は間違ってても、
合計額は絶対合ってるから、
それで納得してる。
というのが正確かな。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 03:17:07 HxE1Tb/K0
お騒がせしてすみませんレシート入力は、次のバージョン
でも組み込まれないそうです、そのことがわかったので自分でプログラムを
作成しCSVで落とします、レシートをデータベースに蓄えて一括処理するので
便利です。 答えてくださった方ありがとうございます。 感謝
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 10:41:07 MZ2ksp5W0
■発売日 2005年11月11日（金） ⇒ 11月18日（金）に変更
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:36:29 BLEWJlNx0
想定の範囲内
820:想定外の不具合発見！？（ 俺だけか？）
05/11/04 01:37:45 BLEWJlNx0
●再現手順
(1)
今日(2005/11/04)より先の現金支出を、12月上旬くらいまで予め記入しておく。
（注意：12月1日には必ず記入しておく）
(2)
マネービューワを日表示にし、今日11/4を表示させる。
その状態で、現金アカウントの右端の残高欄の金額を覚えておく。
（11/30末の現金残高が表示されている筈である）
(3)
ビューワ上の、日付左端の左向き矢印をクリックして、10月の日を表示させる。
(4)
ツールバーのカレンダーアイコンから、「本日」→「ジャンプ」 と選んで
今日11/4を表示させる。
(5)
現金アカウントの右端の残高欄の金額（11/30末の現金残高）を見てみると、
さっきとは違う金額が表示されている。
↓
11/30末時点の残高が表示されるべきところ、12/1末時点の残高が表示されているようだ。
●こうすれば正常に戻る
・ さっきと同じく、左矢印をクリックして10月の日を表示させたあと、
再度右矢印をクリックして11月の日を表示させると、正常に戻る。
・ マネービューワを日表示から月表示に変え、再度日表示に戻しても、正常に戻る。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 22:25:49 JJQXU3R/0
次のバージョンは計算アカウントのグラフ化できるんだろうか
総額のグラフがみれないのが今唯一の不満
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 07:59:31 fZw7At7h0
俺もそれ希望。
俺は純資産をグラフ化したい。
けど新機能に載ってないから
多分出来ないんじゃないかしらん。
計算アカウントがグラフ化できるようになったら、
将来の支出を大体記入しておいて、
キャッシュ項目だけ拾ったものをグラフ化すれば、
MS-Mで言う ライフプラングラフのようなものも描けるのに。
選んだアカウントの合計をグラフ化するのは、
今でも口座残高推移グラフで出来るけど、
あのグラフはイマイチ見にくいのよね。ペチャンコで。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 19:41:53 xsuKYAbX0
マスターマネー５が、ベクターからダウンロード購入できるようになった。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 17:15:33 nAiMb7IQ0
URLﾘﾝｸ(shop.vector.co.jp)
なんだかあまり変わってないように見えますね。
自分は家計版待ちなんですが、このままだと乗り換えは微妙かな・・・。
５を買われた方は細かい変更点などを教えてくださると助かります。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 17:40:21 zwfK9qC70
体験版早くきぼん
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 22:06:57 pvUmSvCq0
公式ページは未だ5の販売が始まってない。
それどころか購入出来るのも4のまま。
また、バージョンアップ用もまだ用意されてない。
なんか販売までの行程がいい加減すぎないか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 06:39:39 J1T0lANT0
MM5ってアプリのくせにドライブのルートにバックアップフォルダを勝手に作るのね
変更できないし、どんな仕様だよー、なんとかならない？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 15:46:41 QhlBJbSO0
>>826
>公式ページは未だ5の販売が始まってない。
発売は18日からだから
18日から販売し始めるんじゃないの？HPでも。
>また、バージョンアップ用もまだ用意されてない。
VerUP用て出来るんかなぁ？
俺はてっきり、もうVerUP用は作らないのかとオモタヨ。
VerUP用。あの安値じゃ儲からないので、
通常版onlyにして、利益率上げるつもりなのかとオモタヨ。
そりゃ出来てくれればありがたいけど…
>>827
MMはここにﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟﾌｧｲﾙ作ってるみたいだけど↓
C:\Program Files\PLATO\マスターマネー４\Backup
俺は自分で勝手に別の場所に作ってる。毎回。
これで↓
URLﾘﾝｸ(www2.biglobe.ne.jp)
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 22:05:35 SrYq5Duv0
MM4から5への優待バージョンアップは追って連絡するよって言ってたよ。
でも、５の機能がお本当に必要かどうか、体験版を用意するからそれを使ってみて
判断してね。必要なければ４のままでもいいじゃん？
って感じ。
サポートにメールしてみた返事がこんな感じ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 00:45:49 URFBirA60
え、出るの？ VerUP版も体験版も。
エガッタ、エガッタ。
けど、俺
結構コアなファンだから
後からVerUP版出るの分かってても
自分に必要な機能が付いてなくても
買ってしまいそうだ。
18日に通常版を。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 21:51:09 rNZ3MPUs0
『goo通帳＆明細』と、マネー管理ソフト『マスターマネー５』とのデータ連携開始について
～銀行預金、郵便貯金、カード利用明細の一括取込みでマネー管理をより簡単に～
URLﾘﾝｸ(help.goo.ne.jp)
体験版は１６日かららしい。
URLﾘﾝｸ(tsucho.goo.ne.jp)
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 23:12:53 dhIxZLtL0
mac版は寂しいな。
mac版にもメモ機能が欲しい
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 20:37:02 riR9dxjX0
Palmなんぞ捨ててメモ程度でいいから携帯からの入力に対応してくれないかな
あと物臭な俺にはアグリッパ対応は待っていた機能ではあるんだけど
既存のMoneyデータのインポートみたいに同じデータをインポートしまくると
どんどん重複していっちゃうとかじゃなければうっかりママからMasterMoneyに
戻るんだけど・・・
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 21:00:04 pMmZE6Zb0
マスターマネー５体験版
URLﾘﾝｸ(www.plato-web.com)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 21:34:28 fqbMFfHv0
Palmなんて捨ててWindowsMobileで出してほしい
しゃーぽんでMMやりたい
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 22:13:30 Pg3dap+f0
体験版ｷﾀｺﾚ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 22:47:34 ZhgjzyWj0
レシート入力プログラムを作成したのだが、MM利用者に
無料で配布しようとしたら断られた、だったら作ってくれよ！
WindowsMobileでも使えるぞ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 22:51:22 PxEx/NMg0
>>無料で配布しようとしたら断られた
ここほど、効率的（HPを立ち上げるよりも）に、さらに喜ばれるところはないぞ
さぁ、公開するんだ
839:835
05/11/17 00:11:57 BRSJZDPg0
>>837
神よ、さぁぜひ公開を
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 00:19:26 AJ/KqS1f0
>>837
上に同じ。是非。
それはそうと体験版を見ると結構細かいところも変わってますね。
>>821&822
↓こんなのもありましたよ（体験版マニュアルの変更点より）。
１３ ．レポート・グラフ
計算アカウント、計算カテゴリーを選択できるようにしました。
個人的には買い決定！かな。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 00:27:09 qQDkicRl0
古い明細データの変換とか、銘柄価格の入力のあとの再構築でコケるね。
一応メールだしといたけど。
アグリッパもとりあえず試してみたけど。。。
投資管理機能は良くなってるなぁ。とりあえずは買い決定なので。
はやく優待バージョンアップお願いします。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 20:10:31 iKYZe7jB0
うぉぉぉぉぉ。
アグリッパとかでの同じ項目の重複項目のチェックちゃんとされてる。
素晴らしい！ 俺的にはあとは携帯とのインターフェースだけだな。
あともう一点言うなら海外の通貨を円に換算するのはやめられないかな・・・
海外へ長期出張の予定があるけど向こうで使うには別のソフト使った方が良いか・・・
843:８２１
05/11/17 21:33:16 iIdEju9l0
>>840
確かに計算アカウントのグラフ化できてた。
４からのバージョンアップなら２０００円みたいやね。
俺も買い決定
URLﾘﾝｸ(www.plato-web.com)
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 23:54:57 nvWadhWT0
>利用者は、『マスターマネー5』『マスターマネー家計版5』を購入しパソコンにインストールの上、
>両ソフトウェア上にあるデータ取り込み用ボタンをクリックするだけで、「goo通帳＆明細」のページへ遷移し、
>銀行普通預金明細、郵便貯金通常貯金明細、クレジットカード利用明細など約30社の明細情報を
>ワンタッチで一括ダウンロードすることができます。
そんなボタン無いように思うんだけど、どこかにある？？？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 00:14:14 /4lLXPbm0
真ん中あたりにあるよ、↓に手順がある
URLﾘﾝｸ(www.plato-web.com)
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 01:23:22 QTnAc+aa0
>>845
DLしたファイルからは取り込めるというのはわかるんですが、
直接データを取ってくるように読めたので…そういう意味なのか
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 18:42:38 YRuA3eGO0
amazonで買おうと思ったけどgooの方がやすいね
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 21:38:30 rl3ykc5H0
>>847
アマゾンで買え
その方がアメリカ様に貢献できる
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 23:18:05 BXW4LEYF0
VerUP版を待てずにヨドバシでパッケージ版買ってしまった。
マニュアルの新機能・変更点の説明を見ると、結構沢山改善されてるやん。
HPでは少ししか書かれてなかったので、ちょっとがっかりしていたが、
細かい所も含めると、近年まれに見る機能改善箇所の多さですよ。これは。
それも、ここでペチャクチャ喋っていたことが結構採用されてるカンジ。
その代り、バグというか、
動作や表示のおかしい所もあるみたいで、
買ったその日にさっそく２つ発見。
これでバグがなくなれば最高。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 23:19:58 B9SZWaO80
>>849
詳細キボンヌ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 00:45:14 xhj0/Dn00
いやぁ、バグといっても大したもんじゃないんだけど…
もしかしたら俺だけで、他の人には再現性がないかもしれない。
「こうしたら生じる」という法則性みたいなものもまだ分かっていないし。
けどまぁ、とりあえず
今日ちょっといじって気付いたところを書いておくと。
852:1-1
05/11/19 00:45:52 xhj0/Dn00
「アカウント推移グラフ」で計算アカウント・計算カテゴリーも指定できるようになってる。
これは(･∀･)ｲｲ。早速描かせてみんべー。と思って描かせてみると、ちょっと変。
グラフの形は概ね実際の変動通りの形をしているのだが、
左の目盛りと照らし合わせてみると、金額がおかしい。
実際とは全然違う金額になっている。
【例1】
100000┨- - - - - - - - - - - - - -
. ┃
. ┃
. ┃ /
.５0000┨- - - - /- - - - - - - - -
. ┃ ＼/
. ┃ ＼
. ┃ ＼／
. ┗━┯━━━┯━
. 2000/4 2000/9
上は、財布（現金）だけの「アカウント推移グラフ」を描かせて、月表示にしたものの一部。
グラフでは、2000/4末時点は大体30000円くらい、
2000/9末時点は大体15000円くらいを指し示している。
30000円15000円というのはグラフから読みとった金額なので正確ではないかもしれないが、
確実に言える事は、共に明らかに50000円のラインより下にあるのだ。
しかし実際の財布（現金）残高は、2000/4末時点は141163円、2000/9末時点は101083円なのだ。
853:1-2
05/11/19 00:46:39 xhj0/Dn00
【例2】
俺は計算アカウントに純資産を表示させているので
純資産の推移グラフも描かせてみた。表示モードは月表示。
すると実際にはどの期間をとっても純資産がマイナスになっている箇所はないにも関わらず、
推移グラフでは、1999/5辺りから2001/7辺りの間だけマイナスになっている。
(A)のようになるべきところ、(B)のようになっているのだ。
グラフは明らかに、ゼロより下のマイナスの領域に食い込んでいる。
それが証拠に、マイナスの値が存在しなけりゃ出てこないマイナスの目盛りが
左に作られている。
(A)
┃ ＼ ／
┃ ＼ ／
┃ ＼ ／
┃ ＼＿＿／
┃
┃
.0┗━┯━━━┯━
1999/5 2001/7
辺り 辺り
(B)
┃ ＼ ／
.0┨- - - - - - - - - - - - - - -
┃ ＼ ／
-200000┨ ＼＿＿／
┃
-400000┨
┗━┯━━━┯━━
1999/5 2001/7
辺り 辺り
854:2-1
05/11/19 00:47:36 xhj0/Dn00
今回、予算画面で
----------------------------
10月
予算 実績 ％
食費 xxx xxx xxx
----------------------------
のほかに
----------------------------
10月
予算 実績 差
食費 xxx xxx xxx
----------------------------
という表示もでるようになった。
これは(･∀･)ｲｲ。早速使ってみんべー。
と思って使ってみると、ちょっと変。
これはバグというより、
表示のし方がおかしい、というか、一貫性がない、というか、…
そういう類のもんだけど。
855:2-2
05/11/19 00:48:19 xhj0/Dn00
MMは環境設定で、-10000円（マイナス1万円）を、
「-10000（黒字）」のように表わすか、
「 10000（赤字）」のように表わすか、を選択できるのだが、
「-10000（黒字）」で表わすようにしている場合、
予算画面はこうなるようだ↓
-【A】-----------------------------------------
10月
予算 実績 差
食費 40000 30000 -10000（黒字）
食費 40000 50000 10000（黒字）
---------------------------------------------
「 10000（赤字）」で表わすようにしている場合、
予算画面はこうなるようだ↓
-【B】-----------------------------------------
10月
予算 実績 差
食費 40000 30000 -10000（黒字）
食費 40000 50000 10000（赤字）
---------------------------------------------
右端の「差」を、予算－実績としているのか、実績－予算としているのか
は分からないが、どっちにしてもおかしい。
もし、実績－予算としているなら、【B】はおかしい。
もし、予算－実績としているなら、【A】も【B】もおかしい。
856:2-3
05/11/19 00:49:32 xhj0/Dn00
もし、差を、実績－予算とするなら、
「-10000円（マイナス1万円）」を「-10000（黒字）」と表わす場合には、
-------------------------------------------------
10月
予算 実績 差（実績－予算）
食費 40000 30000 -10000（黒字）
食費 40000 50000 10000（黒字）
-------------------------------------------------
「-10000円（マイナス1万円）」を「10000（赤字）」と表わす場合には、
-------------------------------------------------
10月
予算 実績 差（実績－予算）
食費 40000 30000 10000（赤字）
食費 40000 50000 10000（黒字）
-------------------------------------------------
と、なるべき。
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