■MasterMoney（マス� ..
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 13:37:31 +oBUot8m
>>640
やっぱり諸口を使うしかなさそうですね。
マスターマネー良さそうなので、色々いじってみます。
ありがとうございました。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 18:55:12 i12F6pzN0
入力画面ってもっと横に広げることできないんですか？
クラスの所に購入した場所だけでなく電話番号も一緒に入れたい
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 21:16:18 K6nuhI200
試してみたところ、クラスは、
入力は 全角10文字相当まで可、みたいですね。
ただ、
クラス入力セルで直接見えるのは 全角9文字までのようで、
なので、それを超える部分は、
クラスを入力するセルにカーソルを置いて、それを矢印で移動させて見るしかないですね。
メモ欄も同じですね。
入力は全角30文字まで可だが、
メモ入力セルで見えるのは全角19文字まで。
なので、それを超える部分は、
メモ入力セルにカーソルを置いて、それを矢印で移動させて見るしかない。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 21:17:01 K6nuhI200
データ入力画面のウインドウの横幅をいくら広げても、
カテゴリー・メモ・クラスなどの入力項目の横幅は、
あるところから それ以上は広がらないので、【下図】
各入力項目
の列の幅
| ／ .＼
| ／ | データ入力画面の
| ／ | ウインドウを最大化しても
| ／ | 余白部分が広がるだけ
| ／余白部分 ／
| ／￣￣￣￣￣￣ ＼ 最大幅が決まっている
| ／ｶﾃｺﾞﾘｰとﾒﾓの列 ／
| ／￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ 最大幅が決まっている
| ／ｱｶｳﾝﾄとｸﾗｽの列 ／
| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ 最大幅が決まっている
|／それ以外の項目の列 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ データ入力画面の
ウインドウの横幅
カテゴリー・メモ・クラス・ …に、各セルの幅を超える文字を入力していた場合、
確かに その文字全部を見るのにちょっと苦労しますね。
それでもメモとクラスはまだ、カーソルを矢印で移動させれば見えるけど、
カテゴリーは その方法でも見ることはできません。メモ帳にコピペでもして見るしかない。
データ入力画面のウインドウの横幅が広がると
それに応じてカテゴリー・メモ・クラスなどの入力項目の横幅も広がるといいのに…
そうか、
WindowsExplorerみたいに、各列の幅をマウスで自由に変えられるといいのに…
645:642
05/06/18 01:18:42 WodNPUco0
>>643
細かい説明ありがとうございます。やっぱり無理なんですね。
最近は、家計簿につけることが目的になっているような気がします。
みなさんは、毎月締めて予算と比較したりしてますか？
全然無駄遣いとか減らないし、なんとかしないと。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 07:30:17 GwFq7GGv0
実績と予算との比較ねぇ。
一応予算は設定してあるんだけど、
あんまりしないなぁ…
実績のほうが予算より多くなると速攻で
予算のほうを実績に合わせて修正したりして。
これじゃあ予算の意味が…
最近では
2・3・4月の電気代の予算をこの方法で修正した。w
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 08:17:15 /okWd8920
MMで家計簿を付け始めた頃は毎月の予算を月の途中で修正してたけど
2年目になるとおおよその傾向がわかってきたので修正することはなくなりました。
飲み会などのイベントとか冠婚葬祭は予測しづらいですが予算修正はせずにやってます。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/19 10:39:17 +8xGTjkC0
家計簿つけるの慣れてきたので、予算を設定しようとおもったのだが、
これは各カテゴリ別にしか作れないのね。
カテゴリが２，３段階に分かれて作ってあるので、「１段階目のカテゴリに含む全体の予算をいくら」
って感じでつけたかったんだけど、無理なんだよなぁ。
649:1/3
05/06/19 13:05:45 YmiBDb6A0
例えば下のように、「飲食費」をさらに細かく分けてた場合、
予算でも、「主食」「副食」「ナンダ」「カンダ」「その他」の全項目に予算額を入れるようになってまして、
全部に予算を入れるとこうなる訳ですが、
───────────
━━ ５月━━━
予算 実績 ％
予算データ
収 入
支 出
飲食費 50000 49000 98
├主食 10000 11000. 110
├副食 10000 11000. 110
├ナンダ 10000 9000 90
├カンダ 10000. 9000 90
└その他 10000. 9000 90
───────────
650:2/3
05/06/19 13:06:18 YmiBDb6A0
「俺は飲食費は、飲食費全体の合計額だけで予算と実績が比較できれば充分だ」 という場合、
思いつく方法としては↓こういう方法くらいですか。
【1】予算設定時
「主食」「副食」「ナンダ」「カンダ」「その他」のうち、どれか１コだけに★飲食費全体の予算を入れる。
───────────
━━ ５月━━━
予算 実績 ％
予算データ
収 入
支 出
飲食費 50000 0
├主食 50000★ 0
├副食
├ナンダ
├カンダ
└その他
───────────
50000を入れるのは「主食」じゃなくても「その他」でもよい。或は それ用のカテゴリーを作ってもよい。
651:3/3
05/06/19 13:07:11 YmiBDb6A0
【2】予算と実績を比較する時
予算と実績を比較する時は、第２階層以下の情報はいらないので、
ディレクトリツリーを閉じて、第１階層だけを表示させて比較する。
───────────
━━ ５月━━━
予算 実績 ％
予算データ
収 入
支 出
飲食費 50000 49000 98
───────────
因みに開くとこうなる。
───────────
━━ ５月━━━
予算 実績 ％
予算データ
収 入
支 出
飲食費 50000 49000 98
├主食 50000 11000 22
├副食 11000
├ナンダ 9000
├カンダ. 9000
└その他. 9000
───────────
652:3/3
05/06/19 14:51:52 3eMIzwgD0
>>650の最後に、「或は それ用のカテゴリーを作ってもよい。」 と書きましたが、
試しに「予算合計額記入用」というカテゴリーを作って、そこに飲食費の合計予算を記入してみました。
するとこうなります。
【1】予算設定時
─────────────
━━ ５月━━━
予算 実績 ％
予算データ
収 入
支 出
飲食費 50000 0
├主食
├副食
├ナンダ
├カンダ
├その他
└.予算合計額記入用 50000 0
─────────────
653:補足 2/3
05/06/19 14:52:53 3eMIzwgD0
【2-1】予算と実績を比較する時 （ﾃﾞｨﾚｸﾄﾘﾂﾘｰを閉じた状態）
─────────────
━━ ５月━━━
予算 実績 ％
予算データ
収 入
支 出
飲食費 50000 49000 98
─────────────
【2-2】予算と実績を比較する時 （ﾃﾞｨﾚｸﾄﾘﾂﾘｰを開いた状態）
─────────────
━━ ５月━━━
予算 実績 ％
予算データ
収 入
支 出
飲食費 50000 49000 98
├主食 11000
├副食 11000
├ナンダ 9000
├カンダ. 9000
├その他. 9000
└.予算合計額記入用 50000 0
─────────────
654:補足 3/3
05/06/19 14:53:32 3eMIzwgD0
【2-2】を、>>651のそれと比べてみると、
【2-2】のほうは、
・「予算合計額記入用」という項目があること。と、
・ ％の列が 一番下を除いて全部白紙になっていること。から、
飲食費の予算は、これより上の階層で合計管理していることが、
>>651よりも分かりやすいような気がします。
なので、私なら >>652-653 の方法でやると思います。
後々もし気が変わったなら、
「予算合計額記入用」というカテゴリーには予算しか記入されていないので、
いつでも削除できますしね。
655:訂正
05/06/19 14:56:40 3eMIzwgD0
652 ：3/3：2005/06/19(日) 14:51:52 ID:3eMIzwgD0
￣￣
↓
652 ：補足 1/3：2005/06/19(日) 14:51:52 ID:3eMIzwgD0
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 01:17:09 AEF4ZBUs0
>>644
アカウント名が9文字以上だと、横の＜現金＞、＜預金＞等に文字がかぶって
非常に見づらいです。自分でわかりやすいように割と長めの名前を付けているので
不便です。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 02:32:19 tQ2rDobF0
>>656
そうなんですよね。
あと、アカウントは階層化できないんですよね？
車や家のローンを階層化して管理したいのですが。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 07:52:45 713Cs8/j0
カテゴリーが３階層なのに対してアカウントは２階層までですが、
アカウントも階層化できますよ。
アカウントの新規登録画面から、
資産統合アカウントまたは負債統合アカウントを選んで、
資産統合アカウントまたは負債統合アカウントを作り、
そこにまとめたいアカウントをドラッグします。
ローン口座も放り込めます。
659:657
05/06/21 18:51:24 tQ2rDobF0
>>658
できました。すごく嬉しい。
ありがとうございます。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 22:01:34 lBVo8gb/0
>>656
アカウント名は全角10文字までつけられますが、
ビューワに表示された時に、右の<預金><その他>…と重ならない為には、
文字数は、実質 全角7文字～9文字。というところですかね。
アカウント名の右につくのが <その他> で、
アカウントを統合アカウントに放り込んでたりすると、
実質全角7文字になりますね。
アカウント名に長い名前をつけてる場合、
実質的に判読可能な制限文字数内で、アカウントの内容が分かるようにするには、
アカウント名を省略して書くなどの工夫が必要になりますね。
例えば「 三井住友銀行 銀座支店 普通預金1234567 」だと、
これをそのままアカウント名にすると、
┃三井住友銀行 銀■■■>┃と表示されてしまうので、
└→（文字が重なって判読困難）
アカウント名には「 三住/銀座/普-67 」と省略したものを入れて、
┃三住/銀座/普-67 <預金>┃と表示されるようにするとか。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 17:03:42 Atj5U1yk0
証券会社のアカウントは「投資口座」でOK？
アカウントの設定画面の「？」をクリックすると、証券会社の口座は「その他資産口座」にするみたいですが、それだと株を売買したときにこの口座が出てこないんですよね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 20:58:54 7GH5PDRt0
証券会社の口座は投資口座で良いと思います。
マニュアルに
基本的な考え方...
マスターマネーでは証券会社を投資口座として登録します。株や
投資信託など投資の対象になるものを銘柄と呼びこれらも登録します。云々・・・
とあります。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 21:21:21 5y0DwGK40
>>661
>証券会社のアカウントは「投資口座」でOK？
OK
>アカウントの設定画面の「？」をクリックすると、
どこの「？」？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| Master Money [×]
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ア カ ウ ン ト の 設 定
|
| 登録したいアカウントのタイプを選んで「次へ」をクリックしてください
|
| 資産アカウント（口座） 資産アカウント（口座）
|
| ○ 現金口座 ？ ○ カード口座 ？
| ○ 預金口座 ？ ○ ローン口座. ？
| ○ 投資口座 ？ ○ その他負債口座 ？
| ○ その他資産口座 ？
|
| ○ 資産統合アカウント ？ ○ 負債統合アカウント ？
| ○ 銘柄整理 ？
|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| [？HELP ] [×Cancel ] [ 次へ ＞ ]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 21:21:50 5y0DwGK40
因みに私のMMでは下のような説明が出てきます。
株、投資信託、債権等の投資を登録するときに選んでください。
.～～～～～～～～～～↑～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
○ 投資口座 ？ ○ その他負債口座 ？
○ その他資産口座 ？
～～～～～～～～～～～～↓～～～～～～～～～～～～～～～～～
保険（掛捨て以外の貯蓄型）、不動産、証券会社の口座、人にお金を貸した、etc
現金、預金以外の全ての資産を登録するときに選んでください。
もし「現金、預金以外の全ての資産を登録するときに選んでください」
という文章を文言通りに解釈した為にココと思ったなら、間違いです。
ということで、正確に書くなら、
「現金、預金、投資、以外の全ての資産を登録するときに選んでください」
ということになりますかね。
こういう意味じゃないのかしらん？
665:664
05/06/23 21:50:45 R5PE1Sgi0
> 株、投資信託、債権等の投資を登録するときに選んでください。
>.～～～～～～～～～～↑～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
> ○ 投資口座 ？ ○ その他負債口座 ？
> ○ その他資産口座 ？
>～～～～～～～～～～～～↓～～～～～～～～～～～～～～～～～
> 保険（掛捨て以外の貯蓄型）、不動産、証券会社の口座★、人にお金を貸した、etc
> 現金、預金以外の全ての資産を登録するときに選んでください。
あっ、見落としてました。
「証券会社の口座★」て書いてありましたね。
あれはどういう意味でしょうねぇ？
まあ証券会社の口座でも、
投資口座を使わずに、その他資産口座として作って
記入できないこともないですが…
よく分かりませんです。
666:661
05/06/23 23:57:50 +7/AbI6j0
>>662
レスありがとうございます
マニュアルのほうは見落としてました。やはり証券会社は投資口座なんですね
>>663-664
レスありがとうございます
「その他資産口座」の「？」をクリックすると証券会社の口座と書いてあったので、投資口座と悩んでしまったのです
マニュアルと「？」とが食い違ってますよねえ
もしかしたら、家計用の「？」を流用して開発してそのままになったのかしらん。
お二人のおすすめどおり投資口座で作成することにします
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/27 23:26:35 MwTgFboN0
体験版を落として使っているところです。
財布だけ作ってとりあえずアバウトにつけているので、
財布の中身と合わないときがあります。
その辺の帳尻を合わせ入力しなかったと思われる金額を表示することはできるんですか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 01:23:18 gbFj67qG0
>>667
できません。こうして出してください。
・MM上の現金残高 … 100000
・実際の現金残高 … (-) 98500
-----------
11500
===========
>>666
>もしかしたら、家計用の「？」を流用して…
その可能性ありますね。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 23:20:08 htoGwER90
自動車税や車検代を毎月の予算で積み立てるっていうか引き当てるっていうかしたいんですけれども
どんなやり方が一番、わかりやすいでしょうか？
現在は負債アカウントに”その他負債”というアカウントを作ってそこから毎月支出しているような形にし
実際に税金を払うときに銀行口座のアカウントから”その他負債”のアカウントに資金移動すれば良いかなと思ってます。
自動車税専用にアカウントを作ろうかと思いましたが負債アカウントを階層化することができないため
アカウントが増えるのが気に入らず、その他のアカウントにしました。
もっと、良いやり方 あるいは自分はこうやっていると言う方がいらっしゃったら教えてください。
670:667
05/06/28 23:28:46 7nZccF1R0
>>668
レスありがとうございます。
実際の現金残高との差はどこに入力するのが
適当ですかね？
今まではエクセルを使ってつけていて
毎日、1000円単位で財布の残りを記入して
誤差は雑費としていたのです。
とはいえ、考え方や集計のしやすさを気に入ったので
期限が切れたら買おうかと思ってるところです。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 02:48:52 GE5/wTMT0
以前に説明されていて、よくわからなかったのですが、
口座間の資金移動の時、～から入金と ～へ出金と表示される場合が有り、
まとめて見るときよくわからなくなってしまいます。表示をどちらかに統一する
方法はあるのでしょうか？
672:1
05/06/29 22:20:28 ghAXkwtS0
>>669
車検代のような、
将来のいつ、これだけ多額の支出がある、
という事が、あらかじめ分かっている場合に、
それに備える為に、家計簿上で何かやってるか？
▼
私は何もしてません。
引当金処理もしてません。
特定の資産として積み立てることもしてません。
単純に、将来の支払った日に支払った額を費用として落としてるだけです。
ただ私の場合、MMには、将来の収支も大ざっぱに入力してるので、
将来の支出には付け加えます。
加えて、口座残高推移グラフで「キャッシュの総額」と「純資産」を表示させるようにしてるので、
将来、その支出をしたあとも、
「キャッシュの総額」を表わす口座残高推移グラフや「純資産」を表わす口座残高推移グラフが
維持したいと思ってるラインを下回らないように気をつける。 くらいですか…
673:2
05/06/29 22:21:27 ghAXkwtS0
>負債ｱｶｳﾝﾄに”その他負債”というｱｶｳﾝﾄを作って、そこから毎月支出しているような形にし
>実際に税金を払う時に、銀行口座のアカウントから”その他負債”のアカウントに資金移動
>すれば良いかなと…
これは引当金を計上してるのと同じことですね。
例えば、2005年6月に車検を受けて、合計で120000円支払った場合、
単純に、支払った日に支払った額を費用として落として処理すれば、
マネービューワ（月表示）は↓こうなります。
-------------------------------------------------------
2005年
1月 2月 3月 4月 5月 6月
資産ｱｶｳﾝﾄ
現預金 120 120 120 120 120 0
負債ｱｶｳﾝﾄ
引当金
収入ｶﾃｺﾞﾘｰ
：
支出ｶﾃｺﾞﾘｰ.
車検代 120
-----↓------------------------------------------------
（自賠責保険や重量税や点検代・手数料をそれぞれ分けても可）
674:3
05/06/29 22:22:20 ghAXkwtS0
一方、120000円を毎月5000円ずつ引当計上してきた場合は、
マネービューワ（月表示）は↓こうなる訳ですが、
-------------------------------------------------------
2005年
1月 2月 3月 4月 5月 6月
資産ｱｶｳﾝﾄ
現預金 120 120 120 120 120 0
負債ｱｶｳﾝﾄ
引当金 95 100 105 110 115. 0
収入ｶﾃｺﾞﾘｰ
：
支出ｶﾃｺﾞﾘｰ
車検代 5. 5. 5 5 5. 5
-----↓------------------------------------------------
（自賠責保険や重量税や点検代・手数料をそれぞれ分けても可）
これだと車検代が、2005年6月まで、ずーっと毎月5000円かかったように
見えてしまいます。 実際にはそんな支出は無かったのに、です。
発生主義的な考え方だと、こういう方法も 考えられなくもないのですが、
私はカテゴリーには、できる限り実際の収支をそのまま反映させたいので、
こういう方法はやらないと思います。
675:4（おわり）
05/06/29 22:23:05 ghAXkwtS0
>負債アカウントを階層化することができないため
２階層だけなら出来ますよ。
676:1
05/06/29 22:25:15 ghAXkwtS0
>>671
例えば「預金1」というアカウントを作っていて、そこに多くのデータが記入されているとします。
今、マネービューワを月表示にして、「預金1」の2005年5月のところをクリックすると、
2005年5月に「預金1」を増減させた取引がズラーーっと全て出てきます。
出てきたデータのカテゴリー欄を見ると、
「～から資金移動」となってるものもあれば「～へ資金移動」となってるものもあると思いますが、
これをどちらか一方に統一できないか？ ということであればムリです。
「～から」と「～へ」は、一定のルールに従って書かれているので、
「～から」となっているデータは、そこは「～から」しかありえないのです。
同様に「～へ」となっているデータは、そこは「～へ」しかありえないのです。
「預金1」
---------------------------------------------------------------------
No 日付 カテゴリー アカウント 入金額 出金額 残高
---------------------------------------------------------------------
. 5/01 繰越 200000
1 5/05 電気代 預金1 5000 195000
2 5/10 現金へ資金移動 預金1 20000 175000
￣
3 5/15 預金2から資金移動 預金1 100000 275000
￣￣
4 5/20 現金から資金移動 預金1 30000 305000
￣￣
5 5/25 ガス代 預金1 3000 302000
6 5/30 預金2へ資金移動 預金1 100000 202000
. ￣
---------------------------------------------------------------------
677:2（おわり）
05/06/29 22:25:58 ghAXkwtS0
今開いているアカウント「預金1」を中心に見た場合に、
No.2のデータは、「現金」へ出て行った。という取引を表わし、
No.3のデータは、「預金2」から入ってきた。という取引を表わし、
No.4のデータは、「現金」から入ってきた。という取引を表わし、
No.6のデータは、「預金2」へ出て行った。という取引を表わしています。
No.2のデータで、
「当口座（預金1）」から「現金」へ出て行った。ということを言い表わす場合、
↑
ここは「へ」としか言いようが無いし、
No.3のデータで、
「預金2」から「当口座（預金1）」へ入ってきた。ということを言い表わす場合、
↑
ここは 「から」としか言いようが無いのです。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 22:36:09 yUJgwH7q0
下記の科目を同一階層にしたいのですが、
親階層の科目名はなにが適切ですかね？
・友達に貸した金→立替金
・経費
ひょっとしたら貸した金を立替金でない違うも名前にして
親階層を立替金にするといいんですかね？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 23:49:14 yUJgwH7q0
連続で質問すいません。
カードの設定で締め日と支払い日入れるとどうなるんですか？
勝手に計算して引かれたりするんでしょうか？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 01:00:52 iPadVp2E0
>>678
「立替金」と「経費」を同一階層にしたいのだが、
親階層の科目名はなにが適切か。の意味が、
↓こういう風にすることを意味してるなら、それはできません。
「親階層」
├「立替金」
└「経費」
「立替金」は、資産アカウント、
「経費」は、支出（費用）ｶﾃｺﾞﾘｰ、でして、
それぞれ↓こういう場所に入る項目です。
-アカウント------------
・資産アカウント
「立替金」
・負債アカウント
-カテゴリー------------
・収入（収益）ｶﾃｺﾞﾘｰ
・支出（費用）ｶﾃｺﾞﾘｰ
「経費」
----------------------
資産アカウントの中に、支出（費用）ｶﾃｺﾞﾘｰに属する項目を紛れ込ませたり、
支出（費用）ｶﾃｺﾞﾘｰの中に、資産アカウントに属する項目を紛れ込ませたり、
することはできません。
こいうことを聞いてるんじゃないのかしらん？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 01:01:13 iPadVp2E0
>>679
>カードの設定で締め日と支払い日入れるとどうなるんですか？
何もなりません。
>勝手に計算して引かれたりするんでしょうか？
しません。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 01:44:33 mj4v7ORQ0
>>677
同じ日に、複数のアカウントから複数のアカウントに資金移動した場合、
その日の資金移動を見ると～から入金と ～へ出金と何故か混ざってしまいます。
どちらかに統一できた方がわかりやすいのですができないみたいですね。
683:680
05/06/30 01:48:07 A3s+o8xM0
>>680
レスありがとうございます。
> 「立替金」と「経費」を同一階層にしたいのだが、
> 親階層の科目名はなにが適切か。の意味が、
> ↓こういう風にすることを意味してるなら、
その通りです。
一つ混乱を招く書き方をしていたようです。
すいません。
「経費」って自分の支出でなくて、会社の経費を立て替えたので
いづれ戻ってくるお金という意味でした。
説明不測申し訳ありませんでした。
上記の場合ですと同一階層にしてもおかしくありませんでしょうか？
また、そうであった場合、親階層の名前は何が適切でしょうか？
684:678
05/06/30 01:49:51 A3s+o8xM0
>>683は678でした。
>>681
そうなんですか。ありがとうございます。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 01:52:27 bONQsNl30
>>680
ID が iPod に似ていてかっこいい。
いつも詳しい解説ありがとう。頼りにしてます。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 21:12:42 kK+pSiSE0
予算を記入して使っています。
ボーナス月とか予算を超えた大きな買い物をした時に
大きな買い物を除いた合計を表示することってできますか？
予算を超えた買い物は自分で意識しているので、
それ以外は普段どおり予算内に収まっているかを確認したいのですが。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 21:36:48 7kYBJNFZ0
大きな買物だけ、
通常の買物とは別の費目（ｶﾃｺﾞﾘｰ）にすれば？
大きな買物を除いた額が分かるだけでいいなら、
大きな買物と思うものだけクラス欄に何か記入しておいて、
検索で、それ以外のものを集計すれば分かるけど、
それでは駄目なんでしょ。
予算画面で、予算と実績を比較する時に知りたいんでしょ。
となるとやっぱり、大きな買物だけ、
通常の買物とは別の費目（ｶﾃｺﾞﾘｰ）にするしかないのでは？
688:686
05/06/30 22:29:52 kK+pSiSE0
>>687
レスありがとうございます。
なるほど。そのように対処するしかないですね。
何を分析したいかを考えてからよりよい方法を選びたいと思います。
ありがとうございました。
689:1/4
05/06/30 23:12:54 uj1aFhAS0
>>682
預金1から預金2に 10000円振替えた、という資金移動取引の入力データを、
┏━━━━━━
┃アカウント
┃┏━━━━━
┃┃資産アカウント
┃┃ ・ 預金1 xxx ─┐10000 資金
┃┃ ・ 預金2 xxx ←┘ .円 移動
┏━━━━━━
┃アクチュアルデータ
┃┏━━━━━
┃┃資金移動
┃┃ ・ 資産→資産 xxx
┃┏━━━━━
┃┃収入カテゴリー
┃┏━━━━━
┃┃支出カテゴリー
・ 預金1の xxx を開いて、預金1側から見ると、こう見えることになります。
日付 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高
ﾛ/ﾛ 預金2へ資金移動 預金1 10000 XXXX …【A】
・ 預金2の xxx を開いて、預金2側から見ると、こう見えることになります。
日付 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高
ﾛ/ﾛ 預金1から資金移動 預金2 10000 XXXX …【B】
・ 資産→資産の xxx を開くと、こう出てきます。
日付 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 合計
ﾛ/ﾛ 預金2へ資金移動 預金1 10000 10000
これは、預金1側から見た資金移動のデータ【A】と同じものです。
690:1/4
05/06/30 23:13:49 uj1aFhAS0
>>682
預金1から預金2に 10000円振替えた、という資金移動取引の入力データを、
┏━━━━━━
┃アカウント
┃┏━━━━━
┃┃資産アカウント
┃┃ ・ 預金1 xxx ─┐10000 資金
┃┃ ・ 預金2 xxx ←┘ .円 移動
┏━━━━━━
┃アクチュアルデータ
┃┏━━━━━
┃┃資金移動
┃┃ ・ 資産→資産 xxx
┃┏━━━━━
┃┃収入カテゴリー
┃┏━━━━━
┃┃支出カテゴリー
・ 預金1の xxx を開いて、預金1側から見ると、こう見えることになります。
日付 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高
ﾛ/ﾛ 預金2へ資金移動 預金1 10000 XXXX …【A】
・ 預金2の xxx を開いて、預金2側から見ると、こう見えることになります。
日付 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高
ﾛ/ﾛ 預金1から資金移動 預金2 10000 XXXX …【B】
・ 資産→資産の xxx を開くと、こう出てきます。
日付 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 合計
ﾛ/ﾛ 預金2へ資金移動 預金1 10000 10000
これは、預金1側から見た資金移動のデータ【A】と同じものです。
691:2/4
05/06/30 23:14:16 uj1aFhAS0
資金移動取引をいくつか入力してみて分かったのですが、
アクチュアルデータの資金移動のところには、
必ず、マネービューワの上のほうに位置するアカウント（上の例では、預金1）
側から見た資金移動のデータが載ってくるみたいです。
試しに上の例で、預金1と預金2の位置を入れ替えてみてください。
資産→資産の xxx を開くと、今度は、
預金2側から見た資金移動のデータ【B】が表示されてくる筈です。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 23:16:39 uj1aFhAS0
690は無しね
２コ入ってしまった
693:3/4
05/06/30 23:17:13 uj1aFhAS0
ということはですねぇ。例えば6/30付で、
預金A ←─── 財布 ───→ 預金B
(1) 10000 (2) 10000
↑こういう２コの資金移動取引を入力したものを、
アクチュアルデータの資金移動のセルをクリックして開いてみると、
マネービューワ上の「財布」「預金A」「預金B」の位置関係によっては、
↓こう表示されることもある、ということですね。
━━━━━━━━━━━━━━━━
No 日付 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 合計
(1) 6/30 財布から資金移動 預金A 10000. 10000
(2) 6/30 預金Bへ資金移動 財布 10000 20000
━━━━━━━━━━━━━━━━
同じ6/30の、「財布」から「預金口座」への資金移動取引なのに、
(1)のように表示されたり (2)のように表示されたりするのは
確かに表示に一貫性がないように見えるかもしれませんねぇ。
>>682氏の言っている事は、こういうことなのかしらん？
けどまあ、>> ということでは、表示のしかたは一貫している訳ですが…
694:4/4
05/06/30 23:17:46 uj1aFhAS0
実際に上の(1)(2)のように表示されるのは、>> のルールから、
「財布」「預金A」「預金B」が↓こういう位置関係になってる時です。
┏━━━━
┃アカウント
┃┏━━━━
┃┃資産アカウント
┃┃ ・ 預金A xxx ←┐(1) 10000資金移動
┃┃ ・ 財布 xxx ─┤
┃┃ ・ 預金B xxx ←┘(2) 10000資金移動
(1)と(2)の表示を↓こうしたいなら、財布を一番上にもってくればOKです。
━━━━━━━━━━━━━━━━
No 日付 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 合計
(1) 6/30 預金Aへ資金移動 財布 10000 10000
(2) 6/30 預金Bへ資金移動 財布 10000 20000
━━━━━━━━━━━━━━━━
逆に、財布を一番下にもってくれば↓こうなります。
━━━━━━━━━━━━━━━━
No 日付 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 合計
(1) 6/30 財布から資金移動 預金A 10000 10000
(2) 6/30 財布から資金移動 預金B 10000 20000
━━━━━━━━━━━━━━━━
財布⇔預金間の資金移動だけでなく、預金同士の資金移動でも、
負債同士の資金移動でも、資産⇔負債間の資金移動でも、
このルールに従って、資金移動のデータは表示されるみたいなので、
資金移動のデータの、表示のされかたに一貫性を求める人は、
これを参考にしてアカウントの並び順を決めてください。
695:693の最後の行、訂正。
05/06/30 23:25:56 uj1aFhAS0
けどまあ、 ということでは、表示のしかたは一貫している訳ですが…
↓
けどまあ、>>691 ということでは、表示のしかたは一貫している訳ですが…
￣￣￣
これ付加
696:ココもだった
05/06/30 23:30:55 uj1aFhAS0
694冒頭
実際に上の(1)(2)のように表示されるのは、>> のルールから、
↓
実際に上の(1)(2)のように表示されるのは、>>691のルールから、
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/01 01:09:59 bpTfaRUq0
>>683
「経費」というのは、
会社の経費を立替えた際の、「会社への立替金」を表わす資産アカウント
の意味でしたか。それなら分かります。
統合アカウントの名前は、
自分にとって分かりやすければ何でもいいんじゃないですか？
そう大層に考えなくても。
「統合アカウント」
├「友人への貸付金」
└「会社への立替金」
３つとも名前は、いつでも自由に変えられますし。
統合させたり統合を解いたりも、いつでも自由にできますし。
私ならとりあえず↓こういう風にでもしておきますかね。
「貸付金」
├「貸付金（友人）」
└「貸付金（会社）」
別に貸付金じゃなくても、立替金でも、どっちでもいい訳ですが。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/01 15:56:12 MsJEznDC0
MMFGetが使えなくなってる・・・・。
相場ファイル取得できない・・・
699:683
05/07/01 22:39:54 k+XK3OMO0
>>697
レスありがとうございます。
確かに何でもいいんですが
折角なのでそれらしいものをつけたかったです。
貸付金という言葉はぱっと浮かびませんでした。
それを使わせていただきます。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 11:49:46 UATlSVuB0
>>669
私は専用の口座を作って積み立てしてますが、ソニー銀行のパクリっぽいですが、
統合アカウントを使ってひとつの預金を用途別に仮想的に分割するのはどうでしょう？
「だめぽ銀行普通預金」
├「一般用」
└「車検費用」
↑のように設定しておいて、「一般用」から「車検費用」に資金移動する。
２階層目を非表示にすれば実際の預金残高との相違も発生しません。
ただ、予算に割り当てはできませんからご要望とは違うかもしれませんが。
個人的には資産が現実を反映してくれるこの方法のほうが引き当てより
いいような気がしますが・・・
701:追記
05/07/03 11:52:16 UATlSVuB0
もちろん引当金として負債アカウントを使用した場合でも、
計算アカウントを使用して、資産と相殺すれば上記と同じ結果にはなります。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 00:11:48 0KXkVCgP0
>>698
自分のPCでは使えていますが。
ただ作者様のHPが繋がりませんねえ。どうなさったのでしょう?
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 00:21:57 0KXkVCgP0
MM4 現バージョン4.1.03のバグらしきものを見つけました。
投資→投資の分析→ポートフォリオ
で表れる金額が評価日の時価ではなく、購入時の金額になっています。
これが仕様なんでしょうか。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 01:09:00 DavS9chV0
俺もよく分からないけど、マニュアル見ると、
あそこで表示されるのは「投資の配分の状況」となってるから、
それがもし、
元手1000000円を、
├→どの株にxxx円、
├→どの株にxxx円、
└→どの債券にxxx円、
という、配分の状況を表わす。という意味なら、
xxxは取得価額、ということになるし…
xxxを時価で表示しても、
投資→投資の分析、を選んだ時に最初に出てくる画面の
右端の数値が、まさにそれだから、
ポートフォリオで改めて同じ数値を出したって意味が無いような気もするし…
だから取得価額でいいんじゃないかなぁー、と思うんだけど…。 自信無い。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 22:02:45 8I6f3Rno0
MacFan読んできた。
MacPeopleは記事が見つからなかった。
ところで、ウィンドウズ、マックで使いたいんですが
使い勝手の程はどんなでしょう？
データの移行は出来るらしいが、
それはデータの移行で今日はウィンドウズ、明日はマックと
両方からつつくイメージではないのでしょうか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 23:03:53 CVihrZpD0
>使い勝手の程
macは分からない。
winはgoo。
>今日はウィンドウズ、明日はマックと
>両方からつつくイメージではないのでしょうか？
違うと思う
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 23:34:54 8I6f3Rno0
>>706
レスありがとうございます。
ウィンドウズは現在体験版を使用中です。
いままでエクセルから乗り換えるつもりです。
で、マックでも使いたいんでどうかなと思ってたんだけど
片方をメインにして、データ取り込みを利用した方がよさそうかな
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/06 00:32:06 rYVzXEsU0
どうしてもWin・Mac両方で家計簿つけなきゃダメ？
「家計簿つけるのはWin（またはMac）のほうだけで」
てのはムリ？
Winをメインにして、Macではたまにつける。
だったとしても、
両方のデータは連続してなきゃならないから、
★の箇所でデータをコンバートしなきゃいけない。
7/05 Win でつける
↓
7/06 Win
↓
7/07 Win
↓…★「Win＞Macｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（開発中）でﾃﾞｰﾀをｺﾝﾊﾞｰﾄ
7/08 Mac
↓…★「Mac＞Winｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（MM4forWinの次期Verで予定）でﾃﾞｰﾀをｺﾝﾊﾞｰﾄ
7/09 Win
↓
7/10 Win
↓…★「Win＞Macｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（開発中）でﾃﾞｰﾀをｺﾝﾊﾞｰﾄ
7/11 Mac
↓…★「Mac＞Winｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（MM4forWinの次期Verで予定）でﾃﾞｰﾀをｺﾝﾊﾞｰﾄ
7/12 Win
↓
7/13 Win
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/06 00:35:13 rYVzXEsU0
何回もデータをコンバートするのは面倒だし。
何回もコンバートしてると不具合出ないかな？という不安もあるし。
だいたいコンバーターソフトがまだ出来てないし。
「Win＞Macｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（開発中）
「Mac＞Winｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（MM4forWinの次期Verで予定）
ということで、家計簿つけるのは
WinかMac、どっちかに統一したほうがイイんじゃないかなー？
WinとMacのどっちでもいいけど、
どっちも選べるのなら、こなれ度と実績でWinがお勧め。
710:ちょっと修正
05/07/06 00:40:15 rYVzXEsU0
現状では
＼／
>ということで、家計簿つけるのは
>WinかMac、どっちかに統一したほうがイイんじゃないかなー？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/06 00:57:29 rYVzXEsU0
ちょっと日本語おかしかったかな？
ま、いいわ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/06 05:03:11 HKeDDe2U0
macでマスターマネーはやめたほうがいいです。
まったく別のソフトです。
作り直して欲しい。別の人で。
Windows版で質問です
システムが勝手につくる受取利息や支払利息って消せないんですか？
あと、月とカテゴリーの表ってつくれませんか？
イメージとしては月次の推移の損益計算書みたいのです。
713:1
05/07/06 21:52:26 TxlX8yb40
>>712
>システムが勝手につくる受取利息や支払利息って消せないんですか？
消せないみたいですねぇ。
どんな資産であっても、資産アカウントを作ると必ず
収入カテゴリーに、「利子・配当など」というカテゴリーが、
支出カテゴリーに、「利息・手数料など」というカテゴリーが、作られるみたいですねぇ。
カテゴリーは我々でも自由に作れるから、
全ての資産で、必ず作られる必要はないと思うんですけどねぇ。
困るのは、「その他資産」に属するアカウントを作った時にも作られるので、
例えば「貸付金or立替金」というアカウントを作って、更に貸し付け先ごとに分けてたりなんかすると、
分けている数と同じ数だけ、「利子・配当」と「利息・手数料」項目が作られてしまいますねぇ。
で、それらが不要だと思っても消せないので、
預金の利息を入力しようとしたり、預金の利息額を見ようとしたりすると、
自分にとっては不要な「利子・配当」や「利息・手数料」の項目もズラーっと出てきてしまいますねぇ。
別にあんなの作られなくてもいいのにねぇ。
714:2
05/07/06 21:53:03 TxlX8yb40
>月とカテゴリーの表ってつくれませんか？
>イメージとしては月次の推移の損益計算書みたいのです。
ビューワを月表示にした時の、アクチュアルデータの箇所が、そのものの形じゃありませんか？
ビューワ上で、
アクチュアルデータの上端の、タイトルバーみたいなところを動かして一番上にもってきて、
アクチュアルデータだけが画面の全部を占めるようにすれば、
まさに月次損益計算推移表そのもの。じゃありません？
まあ、一度に1月から12月までの全部は見渡せないかもしれないけど、
表示→文字の大きさの切り替え、をデフォルトの100％から90％にして、
ビューワ右端にある右向きの ＞| を全部クリックして無くしてしまえば、
一度に見渡せる月が増えて、よりそれっぽくなるでしょ。
もし印刷したいなら、レポート＆グラフ→ビューワデータ報告書、で印刷もできます。
アカウントのところは要らないなら、
資産アカウント・負債アカウント・計算アカウント、のディレクトリツリーを閉じて、
アカウントは資産アカウント・負債アカウント・計算アカウントの3行だけの状態にして印刷すれば、
（ほぼ）アクチュアルデータのところだけが印刷されます。
すると月次損益計算推移表をプリントアウトしたような感じになるでしょ。
アクチュアルデータ内の各カテゴリーのディレクトリツリーを開いたり閉じたりすれば、
その通りに印刷されます。
唯一の欠点は、印刷範囲が広大になるにもかかわらず、
A4用紙にしか印刷できないみたいで、
また、紙のサイズに合わせて縮小印刷もできないみたいなので、
A4用紙何枚かに分割して印刷して、貼りあわせなきゃならないことです。
715:3
05/07/06 21:54:37 TxlX8yb40
>macでマスターマネーはやめたほうがいいです。
>まったく別のソフトです。
>作り直して欲しい。別の人で。
左列 右列
アカウント ： ：
資産アカウント 資産アカウント1 （増加額） （減少額）
資産アカウント2 （増加額） （減少額）
負債アカウント 負債アカウント1 （減少額） （増加額）
負債アカウント2 （減少額） （増加額）
カテゴリー ： ：
収入カテゴリー 収入カテゴリー1 （増加額） （減少額）
収入カテゴリー2 （増加額） （減少額）
支出カテゴリー 支出カテゴリー1 （減少額） （増加額）
支出カテゴリー2 （減少額） （増加額）
↑ ↑
取引を1つ記入すると必ず、左列のどこかに１ヶ所と右列のどこかに１ヶ所、
同時に同じ金額が記入される。という事と、
アカウントとカテゴリーの一覧という形で情報が提供される。という事。
MMをMMたらしめているこの構造はWin版と同じだから、
Win版と同じ人が作ってるんじゃないですかねぇ？ 知らんけど…
なのに違うソフトのように感じるとすれば、操作方法が違うのかなぁ？
データの入力方法とか…、新規アカウントの作り方とか…
そういう細かいところが、あちらもこちらもWin版とは違っていると、
貫かれている基本構造は同じでも、違うソフトのように感じるかも知れない。
両方使った人は、具体的にどことどこが違いますぅ？ Mac版とWin版は。
Win版と比べて、変更された為に使いにくくなった、という箇所は、
例えばどんな所がありますぅ？
716:4（おわり）
05/07/06 21:55:18 TxlX8yb40
俺も一度使ってみたいけど、Macが無い。
717:707
05/07/06 22:05:55 yR87QJcJ0
>>708
レスありがとう
そうですか。マック版は使いにくいですか。
メインのパソコン自体をマックにして、なにか用があるときだけWinを使うように
しようと思っています。
ただ、両方起動するのは面倒なので日によって起動するパソコンが違っても
マスターマネーを使えればなーと思ってました。
715さんより
> 両方使った人は、具体的にどことどこが違いますぅ？ Mac版とWin版は。
> Win版と比べて、変更された為に使いにくくなった、という箇所は、
> 例えばどんな所がありますぅ？
僕も気になります。誰か教えてください。
Win、Macとも購入する予定だからじゃんじゃん要望だしてみようかな。
両方買ったら割引とかあればいいのにな
718:715訂正
05/07/07 02:10:42 OZ9ABcCx0
収入カテゴリーと支出カテゴリーの
（増加額）と（減少額）が逆でした。
719:712
05/07/07 02:57:06 mM1LjJBF0
>>713-
詳しい解説ありがとうございます。
利子、利息はやっぱり消すことができないんですね。残念。
月次の推移は、まさにそれです。そういう使い方をするんですね。
ありがとうございます。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/09 14:51:42 SdgiE6lj0
計算アカウントでクラスを指定できたらいいのになー。
クラスって検索の時に指定できるだけですよね？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/09 22:21:23 B8acz50I0
>>720
「計算アカウントにクラスを指定」 て、どういう風にすること？
そういう概念はありえないように思うけど。
アカウントというのは、ある時点の残高の概念で、
計算アカウントは、複数のアカウントの集まりだから、
計算アカウントも、ある時点の残高の概念。
一方、クラスというのは、
アカウントの増加分や減少分（フローデータ）に対してつけられるもの。
だからアクチュアルデータの検索時にはクラスは指定できる訳だけど。
けど、あるアカウントの ある時点の残高に対してクラスを指定する。
というのが どういうことなのかよく分からない。
例えば下の例で、
預金1＋預金2 という計算アカウントに、AやBやCというクラスを指定する。
というのがどういうことなのか、いまいちイメージできない。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/09 22:26:00 hjTh8ATW0
マネービューワ
------------------------------------
. 2005 2005
06/01 … 06/30
計算ｱｶｳﾝﾄ
預金1＋預金2 xxxx◆ … xxxx★
資産ｱｶｳﾝﾄ
現金 xxxx … xxxx
預金１ xxxx … xxxx
預金２ xxxx … xxxx
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
クラス 計算アカウント＝預金1＋預金2 クラス
. ↓ ┯━━━━━┳━┯━━━┯ ↓
. │2005/06/01の残高◆┃2005│6/03 電気代 │( Ａ )
. ├─┬───┨6/01├───┤
( Ａ )│2005│6/02受取利息┃から.│6/07 現金へ │(なし)
. │6/01├───┨2005├───┤
(なし)│から.│6/08 現金より┃6/30│6/15 返済 │(なし)
. │2005├───┨ 迄 ├───┤
(なし)│6/30│6/20 借入れ ┃ の │6/26 手数料 │( C )
. │ 迄 ├───┨減少├───┤
(なし)│ の │6/25 給料 ┃ 分 │6/28○へ貸付│( B )
. │増加├───╂─┴───┤
( B )│ 分 │6/29△ﾖﾘ返済┃2005/06/30の残高★│
. └─┴───╂─────┘
723:↑
05/07/09 22:26:49 hjTh8ATW0
うわっ、縦線が…
>クラスって検索の時に指定できるだけですよね？
多分そういうことになると思う。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 04:25:09 qdNg9Xyx0
fr
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 01:34:27 VWzomnLH0
>>714
横から質問で申し訳ないですが、アクチュアルデータの印刷は
プリンタの設定が全くできないようなのですが、そのような物でしょうか？
設定で白黒にしても、プリンタのデフォでカラーになってしまいます。
色々なアクチュアルデータを印刷するのですが、このような物は
白黒で十分なのでそうしたいのですが。
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