低価格・激安格安PC（新品）part30

低価格・激安格安PC（ ..

331:名無しさん
05/11/27 16:03:41 0
>>323
>>329
禿同

332:名無しさん
05/11/27 16:04:11 0
お前らの役目は情報集めにかけずり回ってオレに知らせることだ。
むろんソース付きで。

333:名無しさん
05/11/27 16:04:46 0
>>329
確かにそんなタイプの人間だろうなｗ

334:名無しさん
05/11/27 16:05:00 0
こじき必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

335:名無しさん
05/11/27 16:05:45 0
>>329
>>333
禿同

336:名無しさん
05/11/27 16:07:02 0
このようにソースは貼るべきと言うのがこのスレの常識
ソース貼らないヤツは反省すべき

337:名無しさん
05/11/27 16:08:42 0
>>336
だね

338:名無しさん
05/11/27 16:09:00 0
結局ソース付けられるまで待つつもりなのか？

339:名無しさん
05/11/27 16:09:22 0
>>336
禿同

340:名無しさん
05/11/27 16:09:36 0
SOS

341:名無しさん
05/11/27 16:09:59 0
>>338
当たり前だろ。
このスレのルールなんだ。

342:名無しさん
05/11/27 16:14:59 0
ほほえましい

343:名無しさん
05/11/27 16:57:29 0
29980円だけだよ

344:名無しさん
05/11/27 17:22:08 0
次の俺様ルールまだあ？

345:名無しさん
05/11/27 17:26:04 0
有益な情報をゲットしても、ここには書かない

346:名無しさん
05/11/27 17:32:40 0
出し惜しみするような奴の情報なんか要らない

347:名無しさん
05/11/27 17:33:32 0
ほんとうは　羨ましい　くせに

348:276
05/11/27 17:39:29 0
>>277-344

皆様レスありがとうございました。
>>278さんの言うとおり、うちのデスクトップの調子が悪く、
しかもOSがWin2ｋなもので、OS付きで安いものがあれば・・・と
探しておりました。

SOTEC以外で探すとなると、
やはり展示品などになってしまいそうですね。

SOTECで一つ気になるのはリカバリーディスクが付属しないことです。
再インストールはHDDのリカバリ領域から行うようになっているのです。
だから、マスターのHDDを換装するとOSを入れることができなくなってしまう。
（HDDの内容をバックアップしておいて・・・等の裏技はあるでしょうが）

まあ、容量足りなければ換装ではなく増設にすればいいわけだし、
この価格なら3年も使えればいいと割り切り、SOTECを選ぶことにします。
(キャンペーンが28日までなので早速注文しないと！)
URLﾘﾝｸ(www.sotec.co.jp)

・・・しかし、OS付きで36,990円とは、本体価格っていくら！？
と言いたくなる値段ですね。

スレが荒れてしまいすみませんでした。
とっとと次の話題に移ってください。w

349:名無しさん
05/11/27 18:15:21 0
URLﾘﾝｸ(www.frontier-k.co.jp)

350:名無しさん
05/11/27 18:18:52 0
＞緊急値下げ！さらに今ならメモリを256MBに無料アップ！
＞7110円お得
キャンペーン無しだと128MBの糞メモリに7110円取るつもりなのか

351:名無しさん
05/11/27 18:25:26 0
ジャパネット安いな
富士通　『FMV-BIBLO NB』　FMVNB55MTJ　
訪問パックとかプリンターとかついてあのスペックで169800円か
つーか訪問設定あってもなしでも同じ値段低てのが（ry
URLﾘﾝｸ(www.japanet.co.jp)訪問パックとプリンターいらんから15万だったら買うんだけどな

352:名無しさん
05/11/27 18:28:26 0
>>348
光学ドライブはせめてコンボが必要だと思うが…
外付けのマルチドライブでも持っているのかな？

353:名無しさん
05/11/27 18:29:41 0
>>348
XPならメモリ512MBつんでおいた方がいいよ
3年間もこんなの使用するのに348の精神が耐えられるなら止めない

354:名無しさん
05/11/27 18:34:05 0
>本体価格っていくら！？
128MB^2=捨て値
HDD40GB=捨て値
CD-ROMドライブ=捨て値
残りの値段

355:名無しさん
05/11/27 18:34:15 0
>>350
標準構成価格39,900円
メモリ256Mにした標準価格 44,100円
これがキャンペーン割引で36,990円になっているという意味。
メモリ増設の値段は 44100-39900= 4200円

356:名無しさん
05/11/27 18:34:26 0
512ね…
あるにこしたことはないけど…
たぶん348の用途ならいらなさそう
ＣＤＲＯＭドライブだけだから画像処理とかメモリ食うことしないだろ

と512と256のＸＰを持ってる俺が言ってみる

357:348
05/11/27 18:48:33 0
先ほどSOTEC注文しました。

・・・って、注文してから貴重なレスが（冷汗）！！

>>349 >>352 >>353
ご指摘ありがとうございます。

>>349
こっちが注文してからソース出すなー！！
一瞬、青くなりました。
でも展示品だし、スペックはSOTECの方がよさそうなのでまあ納得です。

>>352
内臓スーパーマルチを持ってるからそれを移設する予定です。

>>353
確かにメモリー不足は懸念されます。
とりあえず256Mで使ってみてよければそのまま。
駄目なら現役のデスクトップから移設する予定です。

今ならまだ、注文取り消せると思うのでどんどん駄目だししてください！

358:名無しさん
05/11/27 18:50:39 0
オレ的には512MBは絶対だな。

359:名無しさん
05/11/27 18:55:22 0
>>357
ドライブを移設できるスキルがあるのか？
このＰＣはわからんけど、こういう省スペース型は難しいのが多いぞ
場合によっては合わないこともよくある

あ、でも省スペース型でもないか・・・
大丈夫かな？・・・

360:名無しさん
05/11/27 18:58:37 0
＞358
256でも意外と動くもんだぜ
ＨＤＤが7200のデスクトップだと特にな

けどノートンなどを常駐させると起動時点でＳＰ2だとＰＦが256近く行くけどな
でもスワッピングしながらでも意外と動くもんだぜ！

361:348
05/11/27 19:00:58 0
>>359
レスありがとうございます。
・・・ほんとに注文した後はドキドキするなー。

ケースはスリムタワーではなく、ミニタワータイプなので、
ドライブ増設は比較的容易だと思われます。

362:348
05/11/27 19:04:35 0
>>360
レスありがとうございます。
メモリーは>>357で述べたとおり、しばらく様子見ようと思います。

363:名無しさん
05/11/27 19:05:42 0
>>361
移設した時点で保証がきかなくなるのを忘れずに
ソテクで保証なしって・・・度胸あるなｗ
ギャンブルみたいなだぞ

364:名無しさん
05/11/27 19:10:08 0
お初です、いきなり失礼します。
今度、外国に行くことに成ったのですが、そこで親爺からこう言われたのです。
「お前、ちっこいＰＣ探しておけ。買ってやる。」
えと…要約すると…

どなたか５万円以下のモバイルＰＣ知っている人、教えていただけませんか？＞＜
突然で、非常に無礼な奴ですが、宜しくお願いします。。。

365:名無しさん
05/11/27 19:11:11 0
＞５万円以下のモバイルＰＣ

ない！

366:名無しさん
05/11/27 19:12:47 0
>>364
板違い

367:名無しさん
05/11/27 19:14:46 0
板違いでしたか＾＾；
どうも、お騒がせしてすみませんでした＞＜；

368:名無しさん
05/11/27 19:23:18 0
そこをなんとか＞＜

369:名無しさん
05/11/27 19:26:03 0
ペペロンチーノ！＞＜；

370:348
05/11/27 19:27:22 0
>>363
レスありがとうございます。
なにー！！そんな落とし穴が！！

では、光学ドライブはIDE-USB接続アダプター等を使って、
USB接続で使用する方法なども考えたほうが良さそうですな。
検討します。

371:名無しさん
05/11/27 19:30:47 0
>>370
いやいや、保証受ける場合には元の状態に戻すってだけだから
そんなに心配いらんかと

372:名無しさん
05/11/27 20:17:44 0
>>371
ソーテックは知らないけど厳しいとこだと改造の痕跡があった時点で保証はアボーン
ＯＫなのはメモリの増設くらいのとこも多いよ

373:名無しさん
05/11/27 23:02:42 0
てか3年も満足に使えるPCってそうそうないと思うが

374:名無しさん
05/11/27 23:15:31 0
だからこそ、激安PCの存在意義があるんじゃない？
使い捨て感覚で３年ごとに買い換えていけばよい。

375:名無しさん
05/11/28 11:26:27 0
使い捨て感覚で３年っておかしいだろ　使い捨てならせめて１年だろ

376:名無しさん
05/11/28 15:12:09 0
いや、2年だろ。

377:名無しさん
05/11/28 15:38:33 0
いやそんな価値観で揉められても

378:名無しさん
05/11/28 16:09:12 0
使い捨て感覚なら、１回使ったら捨てないと。

379:名無しさん
05/11/28 16:11:32 0
では、「消耗品感覚」くらいで3年ということで。w

380:名無しさん
05/11/28 16:15:08 0
OS変わったら買い替えぐらいで

381:名無しさん
05/11/28 18:56:57 0
>>364
　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　w ||w
　　　　　　　　　w∧||∧w
　　　　　　　　ww（　 ⌒ ヽw
　　　　　　　wwww∪wwwﾉw十
　　　　　　ww●www∪∪∧||∧
　　　　　wwww||ww○ww ⌒ヽ　)w
　　　　 www∧||∧www（www∪wwww
　　　　www（　 ⌒ ヽww∪∪ww◎ww
　　　ww○w∪wwwﾉww●www十ww||w
　　 .wwwww∪∪w◎w||ww○w...∧||∧
　　　 wwwwww||f..○w∧||∧www（　 ⌒ ヽ
　　w●w.w∧||∧ww（　 ⌒ ヽwww∪ﾉw
　　wwww ⌒ヽ　)www∪wwwﾉwwww∪∪ww ジングルベール
　..www.（www∪'wwwwww∪∪www●www◎w 　　　　　　　ジングルベール
　w◎w.∪∪wwwww○wwwwwwwwwwwwwww 　　　　　　　　　　
　　wwww●wwwwwwwwwww○wwwwwwｗ
　　　　　　　　　　|::::: 川　|　　 ||
　　　　　　　　　　|:::　●　|　∧||∧
　　　　　　　　　　|:::　川　|（　 ⌒ ヽ
　　　　　　　 ┌───∪wwwﾉ

URLﾘﾝｸ(andore.com)

382:名無しさん
05/11/28 19:23:13 0
OSが起動しなくなったら、くらいで・・・

383:名無しさん
05/11/28 21:30:10 0
>>381
＞Compaq のノートPC $349.00 (メールインリベート後、およそ 39000円) というモノ。
＞ただ、Celeron M 1.3GHz, 256MB メモリ, 40GB ディスク, DVD-ROM と最低ラインの構成になっている。
最低ラインて・・・orz

384:名無しさん
05/11/29 07:48:07 0
デルのFAXDM NT WK4 パッケージ情報マダー？　('A`)

385:名無しさん
05/11/29 11:09:36 0
３年後ちゃんと捨てられるの？
金かかんねーの？

386:名無しさん
05/11/29 16:02:10 0
ちゃんと捨てる＝リサイクル代払う、じゃねーの？

387:名無しさん
05/11/30 00:30:15 0
デルオンライン広告限定ページ
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)

PowerEdgeSC430 SATA構成メモリ&HDD無料アップグレードパッケージ（300台限定）
Bulletインテル？ Celeron？ D プロセッサ 326（2.53GHz）
Bullet512MB　メモリ（キャンペーン適用後）
Bullet160GB HDD（キャンペーン適用後）
構成例価格 37,275円オンライン価格 25,980円 (11,295円OFF)
※配送料3,150円 ※価格はすべて税込です。

いいのかな？

388:名無しさん
05/11/30 00:36:26 0
インテル？ Celeron？ D プロセッサ

389:名無しさん
05/11/30 00:37:04 0
OSは無しじゃねーの？

390:名無しさん
05/11/30 00:39:32 0
URLﾘﾝｸ(www.trickster.jp)

ここの推奨スペック満たしててXP積んだ中古ノートってどれくらい出せば手に入るかな？

391:名無しさん
05/11/30 00:41:40 0
スレ鯛

392:名無しさん
05/11/30 00:42:43 0
>>387
最近ではかなり安い方
セレDはあまり薦めないが必要なら買っとけ

393:390
05/11/30 00:49:50 0
スマン。
誤爆した。
吊って来る。

394:名無しさん
05/11/30 00:52:45 0
>>387
見積もり取っておけば良いんだっけ？

>>392
なぜ非推奨？
どちらにしても異音を発する現PCより高性能だ。

395:名無しさん
05/11/30 00:55:48 0
>>387
レインのValueLightをメモリ512、HDD160にすると34800円。
この程度の価格差だと俺ならこっちを選ぶな。
SC430は普通のPCとして使うならどうせグラボ増設が必要だし、
鯖として使うとしても電気代の差を考えると・・・

396:名無しさん
05/11/30 10:01:52 0
なんかデルの年末商戦やる気を感じないな…

397:名無しさん
05/11/30 15:07:25 0
DELLは本当に高くなったな
前と同じスペックで見積もったら
１ﾏｿ以上高いぞ！もちろんクーポン使ってだ

398:名無しさん
05/11/30 16:44:48 0
デルは祭りの時とそうでない時の価格差が激しすぎ。
祭りでない時に買うのは負け組みだよ。

399:名無しさん
05/11/30 18:06:19 0
欲しいときに買うのが勝ち組

400:名無しさん
05/11/30 18:14:16 0
欲しいときにデルを買ったら負け組

401:名無しさん
05/11/30 18:15:57 0
欲望に任せて買った人間は負け組。

402:名無しさん
05/11/30 18:22:07 0
金を持っている奴が勝ち組
会話能力のない奴が負け組

403:名無しさん
05/11/30 19:03:03 0
こんなせこいところで勝ち負け語ってどうすんのさｗ

404:名無しさん
05/11/30 19:12:15 0
勝利の2文字が見えないスレ

405:名無しさん
05/11/30 21:30:43 0
勝者は戦い続けるのみ

406:名無しさん
05/11/30 22:35:11 0
勝者は負け組

407:名無しさん
05/12/01 06:47:02 0
敗者はせっせこ資金集め

408:名無しさん
05/12/01 09:25:51 0
くだらねぇことばっか言ってねぇで、早く情報だせやｶｽ

409:名無しさん
05/12/01 12:01:32 0
いよいよセールの季節だな。

410:名無しさん
05/12/01 13:05:12 0
８年使ったWin95のデスクトップが起動しなくなった。前から不調だったし
リカバリするのが面倒なので、デオデオでエッグプラス59800円買った。
十分快適だ。騒音も思ったほどではなくてあんまり気にならない。

411:名無しさん
05/12/01 13:19:42 0
家電量販で気楽に買うならエッグプラス等は良いよね。
自分はベストでイーマを選択した。

412:名無しさん
05/12/01 13:47:03 0
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)

413:名無しさん
05/12/01 13:47:54 0
こっちだった
URLﾘﾝｸ(club.express.nec.co.jp)

414:名無しさん
05/12/01 22:18:57 0
>>412-413
モバイルしないし、デオデオはeeカード会員だから
5年保証だから、両方チェック済だが相手にならん。

415:名無しさん
05/12/01 22:36:16 0
>>414
？？？

416:名無しさん
05/12/02 00:10:30 0
>>414
eeカードの5年保障は落下時保障してくれないぞ。

417:名無しさん
05/12/02 00:46:59 0
これ若干安いね
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
ドライブはCD-ROM。

418:名無しさん
05/12/02 09:31:18 0
ノートパソコンの買い替えを考えています
年末に向けて　これからさらに安いお買い得品が出るんでしょうか？
それとも　若干値段が上がるんでしょうか？
dell sotec hp 東芝のどれかで考えてます。

419:名無しさん
05/12/02 09:35:50 0
>>418
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板)

420:名無しさん
05/12/02 14:36:02 0
>>417
Sempron300+か。

421:名無しさん
05/12/02 15:47:31 0
デルは最近、やる気が全く感じられない
デルから安さを取ったら何が残るんだよ

422:名無しさん
05/12/02 16:01:49 0
>>420
ホントだｗ　こりゃ遅そうだｗｗ

423:名無しさん
05/12/02 23:30:42 0
>>417 メモリ512MBはなかなかイイネ
それにしても、株式会社メリックス
社名のインスパイヤぶりが、、、、

424:名無しさん
05/12/02 23:41:36 0
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
安い安い安いよーーーーーーーーー

425:名無しさん
05/12/02 23:45:10 0
円高が終わるまで祭はありません（談）

426:名無しさん
05/12/02 23:46:00 0
CPU：インテル Celeorn D プロセッサ

ｲﾗﾈ

427:名無しさん
05/12/02 23:46:24 0
>>424
チョンPC イラネ

428:名無しさん
05/12/02 23:55:38 0
液晶一体型はジサカーには嫌われるけどノートより次の利点がある。
①省スペース(ノートよりも占有面積少ない場合もある)
②高性能(デスクトップよりは低いけど)
③汎用性がある(デスク用のHDやメモリを使える機種もある)
④コストパフォーマンスが良い

Office ついてこの値段
買っていいんではないかニダ？

429:名無しさん
05/12/02 23:59:02 0
本体またはモニタのどちらかが壊れた場合、単なるゴミと化す

430:名無しさん
05/12/02 23:59:44 0
>>417
ＵＲＬ存在しないのだが

431:名無しさん
05/12/03 00:02:32 0
>>424
向こうにも貼ってるんだから時間外営業か？。

そして無意味なマンセーレスが出てくる・・・・・わざわざ他のスレに貼るくらいだから自演位やるよね

432:名無しさん
05/12/03 23:39:24 0
ドリーム死すってTrigemじゃん
暗黒時代のSOTECマシンを作ってた連中のなんか買いたくない罠

433:名無しさん
05/12/04 11:13:11 0
パソコン型ノートを激安で購入しました

434:名無しさん
05/12/06 06:10:40 0
パソコン型冷蔵庫を激安で購入しました

435:名無しさん
05/12/06 06:46:08 0
Cool'n'Quietで一番安いのはＨＰのdx5150かな？
漏れには処理能力的にはセロリンＤでも十分っぽいんだけど
煩いのは嫌

436:名無しさん
05/12/06 09:17:10 0
Pentium4 670
メモリ1GB ECC
955Xマザー
HDD160GB
DVD±RW
QuadroNVS285
XPPro
3年保証（出張修理）

118,820 円　クーポンコード：DOC-3379-GNRABF-M-0

URLﾘﾝｸ(jpstore.dell.com)
URLﾘﾝｸ(jpstore.dell.com)

437:名無しさん
05/12/06 17:28:41 0
DELL鯖も安くなってる
Pen4搭載で27k

URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
クーポンコード：DOC-3381-MKBHRK-M-0

438:名無しさん
05/12/07 02:18:59 0
URLﾘﾝｸ(store.nttx.co.jp)
まぁ、安いんじゃないかな。NECでちょい古めみたいだが。

439:名無しさん
05/12/07 03:25:03 0
いまどき845で40G？しかもCD-ROMのみ？
それで39,800円って買う奴いるのか？

440:名無しさん
05/12/07 03:29:24 0
知識なしでDELL鯖特攻するよりは・・・
430になってから色々と使い勝手悪いようだし

HDDとドライブは後からどうにでもなるし

441:名無しさん
05/12/07 04:26:48 0
３９８００円の本体　OS(XPPro）つき（省スペース）

ただし、
メモリ増設　HDD増設　DVDマルチドライブ増設
する必要あり　

初心者向きではないな　あくまで会社用だろ

442:名無しさん
05/12/07 05:08:17 0
業務用でネットとオフィスだけならメモリ増設で十分使える

443:名無しさん
05/12/07 09:29:59 0
>>439
だな。

444:名無しさん
05/12/07 09:31:25 0
XPProがついてその値段なら安いだろ

445:名無しさん
05/12/07 09:45:00 0
むしろそれしかメリットない

446:名無しさん
05/12/07 10:19:05 0
だが、そこがいい。

447:名無しさん
05/12/07 12:55:33 0
ＤＥＬＬ鯖買おうと思うんだけどどのくらいの知識が必要？

自作できるぐらいの知識しかないが・・・・

448:名無しさん
05/12/07 13:07:21 0
HW板のスレ見れば改造方法はだいたい載ってるから自作できれば十分だよ。
面倒なのはPCI-Eスロットを削るぐらい。
ただし最小構成で買って普通のPCとして使うならECCメモリとVGAの増設が
必須だからそんなに安くはならない。
鯖やエンコ専用機ならそのままorメモリ増設だけでいけるけどね。

449:名無しさん
05/12/07 13:24:15 0
音が出ないのがいかんとも

450:名無しさん
05/12/07 13:42:50 0
ああ、音も出すならサウンドカードが必要だな。
拘らなければ中古の安いのでいいけど。
まあいずれにせよ普通のPCとして使うならいろいろ手間と金がかかるってことだ。

451:名無しさん
05/12/07 14:00:21 0
Trancend　PC4300 512MB ECC 8000円ぐらい
玄人志向　RDX3SE-LE128C　5000円ぐらい
適当なサウンドカード　2000円ぐらい

普通のPCとしてDELL鯖を使うなら最低これぐらいの追加投資は必要だな

452:名無しさん
05/12/07 14:43:45 0
>>447
知識あっても使い勝手はよくないとだけ・・・420まで出来てた事がしづらくなった
と書き込みあったし。鯖として買うならお買い得です

453:擦れ違い
05/12/07 14:45:26 0
計1.5万円ぐらいでネット専用機が買える＾＾
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)

454:名無しさん
05/12/07 21:33:24 0
調べたから貼っておく
参考にしてくれ

【輝度】
2200・・・150cd/m2
1300・・・180cd/m2

nx6020・・150or180cd/m2（タイプによる）

IO最低クラス液晶モニター
LDC-A155G・・・250cd/m2

やはり暗いね・・・

他メーカーのノートの輝度が分かれば誰か補足して！

455:名無しさん
05/12/09 13:56:41 0
安くて高性能のHP Notebook nx6120が更に値下げされたぞ！！！
「実質68300円」で今の所特別品以外のノートPCの最安値と思われる。

OS : Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edition（日本語版）
CPU : インテル(R) Celeron(R) Mプロセッサ 360J (1.40 GHz/1MB/ 400MHz)
メモリ : 512MB(256MBx2)
液晶 : 15.0インチTFT XGA液晶ディスプレイ
HDD : 40GB (5400回転)ハードディスク（512MB&Combo専用）
ドライブ : 固定式 DVD-ROM/CD-RW コンボドライブ
モデム : 内蔵56Kモデム

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

64bitの次世代Windows対応の超高性能ノートPCが冬のハッピーセール対応して祭り価格になってる。
実質117800円、買う人は絶対にギフト券番号を忘れるなよ！！！

＜10万円（税込）以上ご購入＞
1万円分割引ギフト券番号:【CEZNSZTEXXXX】

OS : Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edition (日本語版）
CPU : AMD Turion(TM) 64 モバイル・テクノロジ ML-40 (1MB L2キャッシュ、2.2GHz）
メモリ : 512MB（PC2700 DDR SDRAM)
液晶 : 15インチTFT SXGA+ カラーディスプレイ
HDD : 約80GB内蔵(Ultra ATA-100、5400rpm、SMART機能対応）
ドライブ : DVD±RWマルチドライブ(DVD-ROM最大8倍速、CD-ROM最大24倍速、DVD+R最大8倍速、DVD+RW最大4倍速、
DVD-R最大8倍速、DVD-RW最大4倍速、CD-R最大24倍速、CD-RW最大16倍速)
LAN : 内蔵1000BASE-T/100Base-TX/10Base-Tネットワークコントローラ（自動切替）
無線LAN : Broadcom IEEE802.11b/g、Wi-Fi準拠（オン/オフボタン付き）

HP Notebook nx6125 (Turion ML-40 2.2GHz, 512MB, 15"TFT, DVD±RW, 80GB, 802.11b/g)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

456:名無しさん
05/12/09 13:57:54 0
デルおわっデル(笑)

457:名無しさん
05/12/09 14:01:41 0
またかよw

458:名無しさん
05/12/09 16:21:33 0
どこかに載ってた情報の朴理で偉そうに・・・

459:名無しさん
05/12/09 16:24:42 0
ギフト券番号は忘れないけどase_478957-22は外すよ

460:名無しさん
05/12/09 18:15:40 0
>>455
ココから入っても同じ商品が見れる

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

461:名無しさん
05/12/09 21:12:52 0
HPのnx6120が値下げしましたよ～
75,800円でさらに7,500円分のアマゾンギフト券還元中！！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

462:名無しさん
05/12/09 21:35:58 0
>>461はココから同じ物が見れます
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

463:名無しさん
05/12/09 23:44:14 0
ノートは鼬外

464:名無しさん
05/12/10 05:26:51 0
デル入っデル

465:名無しさん
05/12/10 12:26:06 0
>>461-462
ノートは1年超の保障が付けられないと致命的だからな

466:名無しさん
05/12/10 13:47:47 0
パソコンのスペックで考えると4万切ってるのは安い
URLﾘﾝｸ(xbox360.jugem.jp)

467:名無しさん
05/12/10 14:57:25 0
x86じゃないからWindowsはどうやっても動かないけどな

468:名無しさん
05/12/10 21:09:25 0
>>461
必死にアフェを貼っているけど確かに今の安いノートだとこれが一番お得かな？
ギフト券いらないから値下げしてくれ

469:名無しさん
05/12/10 21:48:03 0
キューブ板でちょっと書いたんだけど

これ安くないですか？

構成・・・価格\49700

ケース：SHUTTLE SB61G2V4.0
CPU:Pen4 3.0E
memory：512M*1
HDD:SATA　120GB
コンボドライブ
OS:Windows XP Home SP2

ただ、Pen4　3.0EGHｚプレスコ　ってことで熱やら騒音やらが
気になるんですが・・・その辺どうなんでしょうか？？

470:名無しさん
05/12/10 21:55:31 0
キューブでプは最悪でしょ。

471:名無しさん
05/12/10 22:04:08 0
ただ、萌えコンなどではキューブプレスコPCを販売してますよね。
どうなんだろう。
そこそこ静かなら買ってしまおうかと思っていますが・・・
熱と音で後悔しそうで・・・

472:名無しさん
05/12/10 22:12:16 0
静かなわけねーだろｗ

473:名無しさん
05/12/10 22:32:46 0
>>472
やっぱそうですよねぇ・・・。
安物買いのなんとかになりそう。

474:名無しさん
05/12/10 23:26:37 0
キューブはデザインがいいだけに、爆音だと余計に萎えるでしょｗ

475:名無しさん
05/12/10 23:29:33 0
明らかにMacの偽物ってのは絶対に買いたくないYO！

476:名無しさん
05/12/10 23:44:15 0
爆安ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
URLﾘﾝｸ(store.nttx.co.jp)

477:名無しさん
05/12/11 02:50:32 0
なんで、デルとかＨＰってＤＶＤ-ＲＡＭに対応してないの？
上位機種でもノートだと対応してないしデスクでもかなり割り増しだよね？
今の中級以上の国産ノートならＲＡＭ対応のスーパーマルチ搭載は当たり前だよね？

478:名無しさん
05/12/11 03:30:57 0
殻なしＲＡＭなんか別にいらないんじゃね

とＲＡＭなんかどうでもいい俺が言ってみる

479:名無しさん
05/12/11 05:43:55 0
ＤＶＤ-ＲＡＭ搭載したやつを買っても使わない事実

480:名無しさん
05/12/11 06:52:57 0
俺なんかそもそもDVD自体めったに焼かない。
絶対消えたら困るデータのバックアップと、たまに配布用に焼くだけ。
それ以外は焼いて管理して出し入れする手間を考えるとHDDをどんどん増設して
そこに保存したほうがずっと快適。
買ってきたCDやDVDも全部リッピングしてISOで保存してる。

481:名無しさん
05/12/11 14:39:29 0
書き換えが頻繁なデータのバックアップにはRAMは不可欠だと思う
でもショップでもあまり売ってないから需要はあまりないんだろうね

外付けHDDを買えば良いかもしれないけど、HDDはどっちにしろ壊れやすいから
HDDだけのバックアップは少し怖いかも・・・

確かにDELLやＨＰはあまりRAM搭載に積極的でないね・・・
俺的にはＤＬがイラネだけど・・・

482:名無しさん
05/12/11 15:11:09 0
>>480
RAID付きでなく単品外付けHDを何台か使って何度かデータが
消えてなくなったことがある自分としては
HDに残すよりかはDVDに吐き出す方が安全な感覚がある。
動画データとかはHDの容量がないと駄目だろうが、
他のはDVDでも間に合うし。動画より重要なデータが多いし。

483:名無しさん
05/12/11 15:55:28 0
>>477
RAM自体のシェアが世界で１％以下で、その１％以下のほとんどが日本での売上げだから、スルーでも誰も文句言わないから。

484:名無しさん
05/12/11 15:58:17 0
なんでRAMは流行らんかったの？

485:名無しさん
05/12/11 16:01:23 0
ＲＡＭは便利だろ
ＲＷとかは全消去、再書き込みで面倒だよ

486:名無しさん
05/12/11 16:04:00 0
技術的にはDVDドライブやプレイヤーで読めないから。
政治的には欧米で＋RW陣営に負けた上に、DVDフォーラム内でも-RWとの競争に負けたから。
かな？

487:名無しさん
05/12/11 16:07:04 0
RAMは書き込みが圧倒的に遅いのがちょっとね…
頻繁に編集などするデータには重宝するけど

488:名無しさん
05/12/12 00:13:32 0
ノートのスーパーマルチなんて１００回書き込めば壊れる
だからイラネ

489:名無しさん
05/12/12 00:19:21 0
ノートのCD-RWは１００回書き込むと壊れる

490:名無しさん
05/12/12 00:20:38 0
　ノートのCDドライブって交換できますか？

491:名無しさん
05/12/12 00:47:46 0
そこまでノートの光学ドライブって弱いか？

492:名無しさん
05/12/12 01:28:39 0
>>489
600枚ぐらい焼いたら壊れた
100枚は嘘だ。書き込みより読み込みの方がドライブに負荷をかけるよ

493:名無しさん
05/12/12 01:42:03 0
>>492
ＣＤの書き込みは持つかもしれないが、ＤＶＤの書き込みは１００回で壊れるのが定説

494:名無しさん
05/12/12 05:58:25 0
>>490
出来るが高くつくぜ！

495:名無しさん
05/12/12 08:09:57 0
ノートは1台目。
2代目からはデスクトップでしょ。

496:名無しさん
05/12/12 09:20:51 0
ノートＰＣ
・用途はネット、音楽、ＤＶＤくらい
・デスクトップはあるのでサブマシンとして使用
・無駄な機能はいらないから出来るだけ安く
こんな俺にお勧めのマシンはありますか？

497:名無しさん
05/12/12 12:05:01 0
＞496
つnx6120

498:名無しさん
05/12/12 12:08:13 0
デスクとノートでスーパーマルチのＤＶＤ書き込み耐性ってそんなに違うの？
デスクでＤＶＤを数百枚書き換えたり書き込んだりＲＷ、ＲＡＭ、Ｒでやってるけど
全く壊れないよ・・・

ノートとデスクでそこまで違う？
そりゃ～ノートの方が耐性弱いのはわかるけど・・・

499:名無しさん
05/12/12 13:03:38 0
パーツ自体の耐久性より使い方の問題だろう
ノートの場合は持ち運んだりして衝撃を与えやすいから

500:名無しさん
05/12/12 18:09:27 0
>489
思い込み乙
なわけねーだろ！
ノートの方がデスクトップより壊れやすいのは499の理由とかで考えられるけどさ
こういう極論言う奴が2ちゃんクオリィティ！

501:名無しさん
05/12/12 18:32:56 0
友人はノートのＤＶＤ書き込みで２台逝ってる
ちょうど１００回ぐらいでね
ノートの書き込みで、あなたのＤＶＤは死のカウントダウン始まります
信じるか信じないかは、あなた自身が確かめてください
アーメン

502:名無しさん
05/12/12 20:48:25 0
>>501
どこのノートでつか？

503:名無しさん
05/12/12 21:23:51 0
Versa Pro J　最強

504:名無しさん
05/12/12 22:01:30 0
それはない

505:名無しさん
05/12/12 22:43:57 0
当たり前のように議論が進んでいるんだが、100回も焼くとか
普通なのか？
おれ3年かけてせいぜい20回くらいなんだが。

506:名無しさん
05/12/12 23:38:11 0
人それぞれ

507:名無しさん
05/12/13 00:36:09 0
DVDコピーなどしていたらあっというまに１００枚とかいくお＾＾

508:名無しさん
05/12/13 10:42:21 0
最近の雑音はどーよ？熱が少ないとかいい話聞くけど

509:名無しさん
05/12/13 12:00:36 0
デスクとかノートとかじゃなく、光学ドライブは外付けが良いよ

510:名無しさん
05/12/13 15:59:35 0
PowerEdge SC430 SATA構成メモリ&HDD無料アップグレードパッケージ（300台限定）

URLﾘﾝｸ(jpstore.dell.com)

Celeron D 326（2.53GHz）
512MB　メモリ
160GB HDD

25,129円

クーポンコード：DOC-3431-FRHKFB-M-0

511:名無しさん
05/12/13 16:02:46 0
↑をPenD820（ツクモで27660円）に換装してｾﾚD326を売る（じゃんぱらで5000円）と
5万以下でデュアルコアCPU搭載エンコ専用機に

512:名無しさん
05/12/13 16:14:39 0
あとグラボ足せば普通のPCとしても使えるね

513:名無しさん
05/12/13 17:35:40 0
音は出るんか？

514:名無しさん
05/12/13 17:37:31 0
2000円ぐらいのサウンドカードを挿せば

515:名無しさん
05/12/13 19:21:49 0
>>510これって個人じゃ買え無くない？起業専用っぽいんだけど

516:名無しさん
05/12/13 19:30:46 0
DELLの法人向けは個人でも買える
これ常識

517:名無しさん
05/12/13 19:37:14 0
>>511
爆熱で炎上。

518:名無しさん
05/12/13 19:44:14 0
デルには年末の祭りを期待していたのだが見事に裏切られた
19インチなんて標準搭載しなくて良いからもっと安くしろや

17液晶
セレD2.6Ｇ
MEM512MB
HDD80GB
コンボ
ＯＳ付属
一年保証

これで送料税込みで6万切れや！！

ノートだったら
15液晶
セレM1.4
512MB
HDD60GB
コンボ
ＯＳ付属
一年保証

これで6万切れよ！！

519:名無しさん
05/12/13 19:50:31 0
もう液晶別で販売してくれよ
TNなんぞいらんがな

520:名無しさん
05/12/13 20:21:15 0
>>517
BTOでPenDも選べるから電源や冷却は問題ない
安定性重視の鯖だし

521:名無しさん
05/12/13 21:24:01 0
そう、思いたい・・・そうであってほしい、今日この頃です。

522:名無しさん
05/12/14 01:11:25 0
>>511
これのグラフィックってどうなの

523:名無しさん
05/12/14 01:57:35 0
>>522

糞にきまってんだろ

524:名無しさん
05/12/14 08:19:17 0
エンコだけならそのままでもいいが編集もするならグラボ増設は必須

525:名無しさん
05/12/14 14:43:22 0
あの100ドルノートPCがいよいよ実現へ--製造は台湾のクワンタに決定
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

526:名無しさん
05/12/16 02:53:52 0
お前らの役目は情報集めにかけずり回って
オレに知らせることだ。

527:名無しさん
05/12/16 03:49:27 0
>>526
なんだ、そーだったんか。
もっと早く言ってくれればよかったに。

でも君、結局いつも買わないから・・・

528:名無しさん
05/12/16 13:46:14 0
最近安いの出ないね

529:名無しさん
05/12/16 19:26:53 0
そろそろ福袋の時期だな
どこかのショップの福袋でも一つ買ってみるか

530:名無しさん
05/12/17 00:59:26 0
>>529
過去ログ見る限り。。。
あまり期待できそうにないなぁ。

531:名無しさん
05/12/17 17:22:37 0
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こんなメーカー聞いたことねえ

532:名無しさん
05/12/17 17:35:57 0
>>531
>>424と同じ値段で向こうはﾒﾓﾘ512だったね、どちらにせよいらんけど

533:名無しさん
05/12/17 18:42:46 0
質問なんだけど、VRAM16MBのPCって大体いくらぐらいで買えるかな？
他の性能によってそれぞれ価格は変わるだろうけど
今どうしてもVRAM16MB以上のPCを安く手に入れたいんだ。

534:名無しさん
05/12/17 19:01:05 0
VRAM16MB以上だったらオンボで十分だろ
3万あれば十分じゃね

535:名無しさん
05/12/17 19:03:45 0
>>252
ﾜﾛﾀ

536:名無しさん
05/12/17 19:28:08 0
>>534
レスありがと！
もっと高いと思ってた・・三万なら買える！

537:名無しさん
05/12/17 22:22:14 0
HPのnx6120が値下げしましたよ～
75,800円でさらに7,500円分のアマゾンギフト券還元中！！
※メモリが512MBとお得です
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日経のレビューURLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
製品特徴URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
カタログはこちらURLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)

538:名無しさん
05/12/17 22:27:33 0
↑から購入するとお金取られます＞＜；
こっちが本当です＞＜
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

539:名無しさん
05/12/18 17:15:51 0
>>538
お金は取られないけど、将来的に値下げを阻害してる可能性はあるね

540:名無しさん
05/12/18 19:15:06 0
なんも驚き情報なしか・・・
秋葉あたりで大祭りしてないの？

541:名無しさん
05/12/18 19:25:00 0
年末恒例秋葉原電気祭り好評開催中

542:名無しさん
05/12/18 21:00:19 0
知っていても隠しているだけかも？

543:名無しさん
05/12/18 22:43:41 0
大学でもそうだけどヲタって過去問持っていても教えないし見せないんだよね

根暗ヲタの習性だろうね

544:名無しさん
05/12/18 23:16:42 0
見せる相手が居ないからだろ

545:名無しさん
05/12/19 01:31:34 0
>>543
それは勉強は自分でヤレって意味で見せてくれなかったんだと思う。
勉強しないで遊んでいた>>543をよく観察していたなぁ。
で、ついでに>>543が根暗オタなんだろ？

546:名無しさん
05/12/19 06:12:13 0
↑こいつ真性の馬鹿？

547:名無しさん
05/12/19 08:49:14 0
あんまり相手にするなよ
ムキになるぞ

548:名無しさん
05/12/19 18:08:08 0
>>546
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

549:名無しさん
05/12/19 18:53:44 0
殴っちゃうよ？ムキムキになったし。

550:名無しさん
05/12/19 21:26:57 0
犬食っちゃうよ？キムキムになったし。

551:名無しさん
05/12/19 21:43:10 0
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　∠　そーなの？
　　/ヽ,,,/ヽ　　＼＿＿＿＿＿
　（￢　￢）
　　/ヽ,,,Å）￣￣ヾ～
　（　　　　　　　　）
　｜｜　|─┬|　|
　（__（＿）　（_（＿）

552:名無しさん
05/12/19 21:48:04 0
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)

553:名無しさん
05/12/19 23:59:22 0
プロジェクトＸ～挑戦者たち

ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。

そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
小島は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての設計作業が始まった。

554:名無しさん
05/12/20 14:22:05 0
ワロタ

555:名無しさん
05/12/20 20:40:34 0
キューブの激安情報ください！

556:名無しさん
05/12/21 05:00:30 0
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)

557:名無しさん
05/12/21 08:51:25 0
>>556
ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

558:名無しさん
05/12/21 12:58:51 0
50%引き
URLﾘﾝｸ(www.medianetjapan.com)

559:名無しさん
05/12/21 19:06:10 0
よくわかんない

560:名無しさん
05/12/22 01:21:27 0
URLﾘﾝｸ(www.stormst.com)

561:名無しさん
05/12/22 01:27:31 0
(-＿-)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

562:名無しさん
05/12/22 21:25:06 0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

563:でるゎ？
05/12/22 21:32:04 0
どなの？
安いしいい感じに見えるけど？
イイの?
URLﾘﾝｸ(newhope.gozaru.jp)

564:名無しさん
05/12/22 21:32:30 0
うっせーばか

565:名無しさん
05/12/22 21:35:25 0
>>563
ウイルス　踏むな

566:名無しさん
05/12/25 05:38:12 0
このスレ、前はもっとにぎやかだったよね？
過疎化してるね
祭りがないから仕方ないのかな？

567:名無しさん
05/12/25 09:51:31 0
クリスマスに格安PCでもあるまい

568:名無しさん
05/12/25 10:04:23 0
格安PC情報ほっしー！

569:名無しさん
05/12/26 17:59:02 0
>>531
少し気になるのですがショボイですか？

570:どぉなの？
05/12/28 02:11:54 0
マウスコンピュータって安い安いみたいですけど　イイですか？
URLﾘﾝｸ(newhope.gozaru.jp)

571:名無しさん
05/12/28 02:23:23 0
↑踏むな。
URLﾘﾝｸ(newhope.gozaru.jp)　をあぼーん登録推奨

572:名無しさん
05/12/28 02:24:48 0
>>563
>>570
君ねぇ・・・・・

573:名無しさん
05/12/28 02:27:48 0
>>570
本音いうと分かり辛いし作り悪いよ、そのサイト。

574:名無しさん
05/12/28 09:02:00 0
>>563
>>570
アフィルなボケ！

575:名無しさん
05/12/28 20:59:11 0
あびるな優！

576:名無しさん
05/12/28 22:57:56 0
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これってどうなん？

577:名無しさん
05/12/28 22:59:57 0
>>576
>>531

578:名無しさん
05/12/28 23:01:18 0
>>576
メモリ不足

579:名無しさん
05/12/28 23:04:04 0
512MBあったら買いだった？

580:名無しさん
05/12/28 23:46:37 0
>>576
>>531
>>424
ヨドバシで512MB増量+送料無料+10％ポイント付き
だったのであまりお買い得感はないけど

トライジェム＝初期悪名高いSOTECのOEM元であるが、
いまさらPCの品質差なんてほとんどないし、
このデザインが好きなら買えば
店舗とかで複数台あると見栄えがするPCだと思うよ
電源ケーブル一本のみでいいし

581:名無しさん
05/12/29 15:56:45 0
五萬以内でCPU3G+orATH3k+MEM512+VRAM128+HDD80G+
ないかな～？

582:名無しさん
05/12/29 22:47:28 0
>>580
ありがとう。参考になった

583:名無しさん
05/12/30 05:29:30 0
CPUの性能が良いと余分なものまでついてくるから困る。
イーマの春に出るっていうx2マシンか自作しか選択しないじゃないか。
それとも鯖買うか…マジ悩む

584:名無しさん
05/12/31 04:00:02 0
>>576
かなり安いな
余計なカメラなんて付けないでその分、メモリとかににまわして欲しいな
このあたりが日本人の心理をつかんでいない

他に気になる点として

対応メモリが見つかるのか？
調べてないけどバッファローとかの対応表にないでしょ？

あと光学ドライブはどこについているんだ？側面？
これって壊れたら自分でドライブとか変えるの難しそうなのだけど
自作とかしてる詳しい人から見てどうなの？

ＴＶもソフトウエアエンコードだとTV見てる時はPCが重くなってしまうな…

保証修理もこんなメーカーだと不安
修理に出して一ヶ月戻ってこないって事もありえそう
SOTEC以下の予感…

585:名無しさん
05/12/31 11:17:22 0
>>584
メモリはどうせDDR3200載るでしょそうじゃなければSOーDDR使ってる
光学ドライブはたぶんノート用じゃないかな
デザインが気に入った人むけかな
安く感じるのはoffice分かな
自分的には他はそれほど魅力がないなあ
１７インチワイドっって液晶小さいよ

586:名無しさん
05/12/31 11:58:57 0
うん小さいね。15型がちょっと横幅増えたような感じ。

587:名無しさん
05/12/31 12:31:29 0
>>554
スーパーマルチは嬉しいが書き込み、読み込み速度も遅いな
デスクなのにノート用なの？
デスクは横の穴に入れるのか？車のオーディオみたいだな

office付きで安いけど…よく見ると微妙な商品だな

588:名無しさん
05/12/31 12:34:34 0
カメラもウーハーもイラネ

589:名無しさん
05/12/31 16:37:51 0
このトライジェムの持ってますが、
デザインが好きな人向けのパソコンです。

仰るとおりあまり画面は大きくありません。
光学ドライブはノート用の特殊(スロットイン方式)なもので、
自分で交換するには背面の本体を全部あける必要があるので結構難しいです。
メモリはデスク用でこちらはすぐに増設できます。
TVはおまけ程度のものです。ソフトエンコーダーなので非常に付加がかかり、
画像も粗いものです。液晶テレビと比較すると見れたものではありません。

長所は、省スペースなところと音が静かなところリモコンで本体(PC)の電源が入り、
画像や音楽ファイルなどはリモコンだけで閲覧・再生ができるところです。
総合的には買ってよかったと思っています。
このパソコンはヤフーBB用に今年の前半製作されたもので、
当初はかなりの台数を作る予定だったけど、
あまり売れないだろうと途中で方針転換され
大幅に台数が削減され市場に出回ったパソコンです。

590:名無しさん
05/12/31 18:04:37 0
>>469
今日、PCデポいったらコレ売り切れてた。
やっぱ、みんな買うんだなぁ。

591:名無しさん
05/12/31 23:00:06 0
>>589
レポ乙！
やはりメモリは増設しました？
どこのを使いました？箱物？
他のデスクに比べ簡単でした？
あと書き込みはやはり遅いですよね？
保証関係はどうでしょうか？
あまりよくありませんか？
少し興味があるのですが・・・

592:名無しさん
05/12/31 23:16:34 0
質問攻めで興味津々じゃねーか

593:名無しさん
06/01/01 00:13:47 0
このスレではほとんど出てこないけど、sotecは駄目なの？
なんか俺の中では安いイメージがあるのだが・・・

594:名無しさん
06/01/01 00:21:12 0
>>593
駄目っていうより普通の値段ととらえてる節があるよ
アウトレットとかブロードバンドセットのただパソだっけか？
そういうの時々スレに出てきてるし
大手カメラ系とかだとポイント付くのも良いかなーとも思う

でも、デルやＨＰの爆安液晶付きとかと比べると
ちょっとパンチが足りないと言うか・・・・

595: 【吉】丼【448円】
06/01/01 00:49:54 0
dd

596:名無しさん
06/01/01 12:15:13 0
Joshinの10万円福袋

Gateway GT5020J(P4/630, 512MB,200GB)
BENQ<HP71GB>
Ｗｏｒｋｓ8.0バンドル版

ってのが広告に掲載されてるんだけど、これって買い　ｏｒ　Ｐａｓｓ　？

597: 【大吉】
06/01/01 13:22:39 0

598:名無しさん
06/01/01 14:29:53 0
きた０－　ポイント引いて３万円
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)

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