【水冷】NEC VALUESTA ..
643:名無しさん
05/09/07 22:47:58 0
デザインなんて気にするな
パソコンは中身が勝負だよ
644:名無しさん
05/09/07 22:51:27 0
>>643
社員乙
645:名無しさん
05/09/07 22:54:43 0
>>643
デザインは最悪で中身もいい評価できるものじゃないけど?
646:名無しさん
05/09/07 23:07:25 0
>>628
いちいちクソニー出さなくていいよ工作員さん
バイオが好きならバイオスレに引きこもってろ
647:名無しさん
05/09/07 23:21:47 0
よし、TX買うか
648:名無しさん
05/09/07 23:23:12 0
ポッチしますた(`・ω・´)
649:名無しさん
05/09/07 23:42:34 0
>>643
その中身のCPUすりゃ作ってる処が見捨ててるのにどうしろと。
650:名無しさん
05/09/07 23:54:51 0
>>648
パピプペポッケおめ
651:名無しさん
05/09/08 00:37:23 0
r‐┐ r‐┐ r‐┐
|_|. __ .__| |__ .| |
| ̄| | ̄!'´. `ヽ |__ __| | |
| | |. .r"⌒ヽ .| | |. ___ | |
| | | | | | | | ,r''" .`ヽ | |
| | | | | | | !__i'. ,r"⌒ヽ i| |
|_| |_| |_| !、___ _ ̄ ̄ __.,|
! !、 ̄ ̄,―,
ゝ、_  ̄ _ノ
652:名無しさん
05/09/08 01:15:24 0
報告
つURLリンク(www.scythe.co.jp)
2000rpm 23.95dB
を、HDDのベイの下に(ベイの上段は開き)ゴム付きテープで貼り付け
→48度から40度に(ちょwww下がりすぎwww)
まぁ結構静かで良いけど、もうちょっと下げたくなる
ちょっと欲を出して
つURLリンク(www.scythe.co.jp)
4500rpm 25.84dB
を同じ様に付けると34〜35度安定に
微妙にノイズがあがったが、まぁ許容範囲
653:名無しさん
05/09/08 01:49:57 0
CPUの冷却方法をまとめて欲しい・・・デフォじゃ不十分だよ
というか少し前にふと思ったんだけど、ラジエータの部分ってファンで熱を逃がす仕様だけど、熱風(ケース内のあったまった空気)当ててるよね・・・水冷ってあーいうもんなのかな、効率悪すぎるような気がする
654:名無しさん
05/09/08 01:51:29 0
そこでラジエーターと電源のファンが完全分離しているタイプXですよ。
655:名無しさん
05/09/08 01:54:09 0
>>652
くだらない疑問なんだけど、吸気、排気の判別方法が知りたい・・・
ファンの形状で判断できるんかな
656:名無しさん
05/09/08 01:58:19 0
>>655
まずは仮止めでどっちともやってみるべし。
俺の方法の場合は吸気のほうが断然良かったので、こっちにした。
ちなみに排気だと最初のファンで43度だった
657:652
05/09/08 02:02:14 0
て!2個目のURL張り間違えてるわww
正しくはこっち
URLリンク(www.sigma-apo.co.jp)
658:名無しさん
05/09/08 02:35:15 0
吸気だとCPUファン(ケースの吸気ファン)?の冷たい風を吸い込むから冷えるんだろうね
逆にCPUの冷却に影響してないかどうか・・・
659:652
05/09/08 02:51:48 0
>>658
影響なしでふ
CPUは47-48度安定
他も同じ位。MBM5で測定
660:名無しさん
05/09/08 03:58:31 0
URLリンク(www.ainex.jp)
URLリンク(www.ainex.jp)
グラボとケースの排気強化のために上の2つを買いたいんだけど、電源の取り方は分かりませぬ・・・誰かご教授を
分岐ケーブルとか必要なのかな・・?
下の製品にはこれを使うとかムラウチドットコムであったぬ
URLリンク(www.ainex.jp)
661:名無しさん
05/09/08 04:08:34 0
クーポン使ったら物凄く安いじゃん!
と思って見積もったら、
最終的には結構なお値段になるのね
オフィスとかはMeにくっついてきたのを
また使ったりとかしちゃいかんのだろうか
662:名無しさん
05/09/08 09:21:19 0
それはい神崎
663:名無しさん
05/09/08 11:00:37 0
>>660
下のは分岐できるケーブルになってる
4pinコネクタの奴をひとつ抜き、下のを接続。接続したPCIクーラーの電源ケーブルにあるもうひとつの差込口に抜いた4pinコネクタをさす
これで下のは使える
上のはわからんが、普通ケースファンには分岐ケーブル付いてないのが多いので4pinの空きがないなら別途分岐ケーブル買う必要あり
664:名無しさん
05/09/08 11:07:39 0
>>652
23.95dBのファンなんて静音とはいえないぞ
665:名無しさん
05/09/08 14:14:20 0
元々12万くらいの構成で考えてたから
16%クーポンの時とお値段大して変わんないや
ということでTX買っちゃいます
666:名無しさん
05/09/08 16:12:41 0
なぜ、NECのデザインは評価が低かったのか
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
667:名無しさん
05/09/08 16:24:13 0
>>666
別に水冷スレ全部に張るような物でもないだろ・・・
668:名無しさん
05/09/08 16:24:52 0
>勝沼チーフデザイナーによると、デザイナーの間ではいくつかの挑戦的なデザインも用意するのだが、
>そのデザインが最後まで残ることは残念ながら皆無だったという。これには、NECの社内的な体質が
>大きく作用していたと判断せざるを得ない。
一番挑戦的なデザインが通った の は な ぜ ?
669:名無しさん
05/09/08 16:28:08 0
なるほど、万人受けする無難なデザインを捨てて
独自性を打ち出そうと思っていたのか
それであの建築学科の学生がやっつけ仕事で考えた近未来型ビルみたいな形になったんだな
670:名無しさん
05/09/08 16:38:44 0
無難なデザイン捨てるのはいいけど、今回みたいに先が読めるようなのは遠慮していただきたい。
671:名無しさん
05/09/08 16:43:44 0
万人受けするデザイン?たちの悪い冗談だろ?
672:名無しさん
05/09/08 16:44:43 0
万人受けのアンチテーゼは
誰に見せても ( ゚д゚)、ペッっとされるじゃないぞ
673:名無しさん
05/09/08 18:04:33 0
ひょっとしてNECの本社ビルだかのデザイン案を
間違えてパソコンに使っちゃったとかw
うーん。近未来的w
674:名無しさん
05/09/08 18:18:12 0
PCI express対応 USBインターフェースカード
早く発売されないかな〜
675:名無しさん
05/09/08 18:36:04 0
万人受けするデザインを捨てたって・・・馬鹿じゃねーか
676:名無しさん
05/09/08 18:37:08 0
購買意欲が萎えたので、余剰資金でiPod nanoを買いますわ。
677:名無しさん
05/09/08 18:51:14 0
>>674
グラボさせなくなるよ。
678:名無しさん
05/09/08 19:10:10 0
>>677
PCI express×1のことじゃないの?
679:名無しさん
05/09/08 20:13:32 0
そうです PCI express×1 の方です。
空いてしまっています。
680:名無しさん
05/09/08 21:48:20 0
13日以降またTX16%引きにならないかな・・・。
681:名無しさん
05/09/08 22:26:57 0
そんな事になったらポッチした私の怒りが収まりません(`・ω・´)
682:名無しさん
05/09/08 22:29:09 0
たしかに近々クーポンきそうなよかん。
683:名無しさん
05/09/08 22:46:09 0
>>681
(´・ω・) カワイソス
684:名無しさん
05/09/08 23:58:02 0
おれ(´・ω・)カワイソスなん? (´;ω;)ウッ…
685:名無しさん
05/09/09 00:03:09 0
まぁ一番恐れてるのは、、
13日以降のクーポン狙いで、今購入控えた結果、TXがダイレクトから消滅という危機・・・
686:名無しさん
05/09/09 00:07:31 0
今生産中 13日に届くんだ♪(`・ω・´)シャキーン
みんなは13日に地獄を見る事になるんだ♪('A`)ウボァー
687:名無しさん
05/09/09 00:16:51 0
13日午前注文してお金払うか午後決めるという
キャンセル技って普通に使えるぞ。
てか、本当に構成間違えて次の日キャンセルしたしね。
何も問題起きなかった。
688:名無しさん
05/09/09 00:17:40 0
>>686
13日はフレディが出るよ
689:名無しさん
05/09/09 19:21:51 0
ちょっと、Xスレにちょっかいばっかり出してないで、
こっちにもネタ投入してくれ。
俺は・・・ネタ・・・ない。
690:名無しさん
05/09/09 19:29:36 0
みんなXが羨ましいんだよ( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
691:名無しさん
05/09/09 19:45:26 0
実質的にXがTXの後継機だからこのスレの次スレがXスレという扱いで統合する方がいいと思うよ。人口考えると。
幸い>>1のまとめサイトが充実してるからテンプレにURL貼り付けておけばTXに関しても向こうでやって問題ないんじゃないかな。
どーせ筐体変更されてもタイプXの名前は存続し続けるんだし。
692:名無しさん
05/09/09 20:06:27 0
XとTXは別物
いっしょにすな
693:名無しさん
05/09/09 20:14:36 0
VGA周りの改良点は羨ましいっしょ
694:名無しさん
05/09/09 20:23:19 0
羨ましさをかき消してなお余りあるデザインの酷さ
695:名無しさん
05/09/09 20:40:46 0
>>694
おかげで、ごく最近TXを買った人間も自殺せずに済んだ
極めて人道的だな、NECって。
696:名無しさん
05/09/09 20:59:47 0
なるほど
そういうことであのデザインか
697:名無しさん
05/09/09 21:05:50 0
安心するのはまだ早いぜ
お前らが貶せば貶すほど、NECは新たなものを投入する
そしてTX厨は悲惨な結末を体験することになる
698:名無しさん
05/09/09 21:10:56 0
Xってオナホール付いてないじゃん
699:名無しさん
05/09/09 21:12:07 0
もしもVALUESTAR Z とか出てきたら…もしも不評すぎるデザインを変更してきたら…
み ん な 死 ぬ ぜ
700:名無しさん
05/09/09 21:12:34 0
もしXのデザイン最高だったらって思うとゾっとするね
このスレどんよりしてたんだろなぁ(´゚c_,゚` )
701:名無しさん
05/09/09 21:13:56 0
>>700
あちらはPenD採用してるから大丈夫
702:名無しさん
05/09/09 21:14:41 0
タイプR でナイスなディスプレイが選択できる件について・・
703:名無しさん
05/09/09 21:22:32 0
>>701
プレスコTXな時点で、良し悪しの差なんて…
Xでは冷却の見直しがあるわけだし、要はやっぱりVGA周りが良い
704:名無しさん
05/09/09 21:31:03 0
幾らなんでも半期のみで筐体一新は無いよな・・・機能が一体化したデザインだし。
最低でも来年の夏まではあの出来損ないのガンダム見たいなツラを見続けなくちゃいけないのか。
うほっ! TX使いずっとコンプレックス抱かなくてすむじゃん。さ〜すがNEC俺たちに出来な(ry
705:名無しさん
05/09/09 21:34:08 0
typeRはPenD専用機だよ。
つまりPenDが必要な人しか買わない。
706:名無しさん
05/09/09 21:50:50 0
NECのマザーボードってどこが製造してるの?MSIかな
707:名無しさん
05/09/09 21:54:04 0
>>706
NEC
708:名無しさん
05/09/09 22:01:31 0
独自仕様のライザーカード式。
709:名無しさん
05/09/09 23:07:57 0
>>685
そうなったらまたPC買う機会を失うよ・・・
いつになったら満足いく買い物ができるんだ。
710:名無しさん
05/09/09 23:10:12 0
欲しいと思った時が買い時
711:名無しさん
05/09/09 23:11:30 0
Xが発表されたことを確認してから
XTの購入に踏み切ったのは漏れだけですかね?
Pen4−630のスペックで8万円台はまあまあだと思うのだが・・・
712:名無しさん
05/09/09 23:15:37 0
あんた賢いね。
713:名無しさん
05/09/09 23:47:10 0
>>711
XTなどない
714:名無しさん
05/09/10 00:17:21 0
ラデオンですか?
715:名無しさん
05/09/10 01:21:21 0
13日のクーポンでTXを安く買うことに決めました!
716:名無しさん
05/09/10 01:23:17 0
イデオンですか? に見えた俺はスパロボに疲れた男
717:名無しさん
05/09/10 02:12:11 0
今はラデの優位性もなくなってきてるからなぁ・・・色がいいってのも違いは少なくなったみたいだし、根本的にモニタの発色が悪けりゃ何の意味もないし
熱問題もちゃんとやっときゃゲフォでも問題ない&ドライバの機能が豊富、ゲームでエラーでにくいなどなど・・・欠点がなくなってきてる
718:名無しさん
05/09/10 02:25:49 0
使い勝手は圧倒的にゲフォ。
ただ発色は明らかに劣ってる。気にしないけど。
719:名無しさん
05/09/10 08:17:31 0
TZスレによるとゲフォの画質は一目で分かるほど内臓SISよりも劣ってるらしいからな
720:名無しさん
05/09/10 11:47:37 0
RADEONのまとめスレによるとSIS760が内蔵グラフィックにしては綺麗だって言うからね。
ゲフォが取り立てて汚いって訳ではないでしょ。比較の問題。
721:名無しさん
05/09/10 13:04:43 0
URLリンク(www.yodobashi.com)
おまいら安いぞ!
722:名無しさん
05/09/10 13:51:50 0
Directのホームページ見るとTXも間もなく消えそうだな。
723:名無しさん
05/09/10 13:52:42 0
13日で終わりなんでしょ?
724:名無しさん
05/09/10 13:57:17 0
TX・TZ潰してXで勝負するというのか・・・
725:名無しさん
05/09/10 13:59:02 0
Zは?!ねぇZは出ないの!!
726:名無しさん
05/09/10 14:00:14 0
保障内で1ヶ月もしないうちに2回目修理出しま〜すw
付属ソフトのメーカーにまでわざわざ電話させられたりするし
引き取り時間も9時12時にしたのに12時15時になってるしで、
ほんと酷い会社
727:名無しさん
05/09/10 14:04:42 0
>>721
俺がADSLの加入割引で買った時と大して変わらんな
728:名無しさん
05/09/10 14:09:58 0
>>725 右がZ。勝銃3800+/3400+/旋風2800+
URLリンク(idz.skr.jp)
729:名無しさん
05/09/10 14:20:08 0
>>728
嘘でも嬉しいのは何故だろう…(´Д⊂グスン
730:名無しさん
05/09/10 14:26:52 0
>>728
Xって黒にすると
案外カッコイイじゃん
731:名無しさん
05/09/10 14:30:43 0
>>728
今の3800+はVeniceコアですよ。
それに最上位はX2じゃないと話にならんでしょ、その場合Manchester
ほんとにそうなったら性能差は歴然杉だから、淫照が大激怒すんのかな…
それは望むところなんだけど、NECとしてはそうもいかないのか、何とも嫌な話だ。
しかしアレだ、黒にすると普通になったなw
732:名無しさん
05/09/10 16:05:58 0
何て言うかHDDを冷やすなら
〃 ̄ヽ
r'-'|.| O |
`'ーヾ、_ノ
| ,|
,,-/ ̄|、
ヽ__シ コレが最強だよな
733:名無しさん
05/09/10 16:12:40 0
おまいは何故TXを選んだんだ。思い出せ。
734:名無しさん
05/09/10 16:44:13 0
う〜、思い出せない
735:名無しさん
05/09/10 16:49:02 0
x買って黒で塗装した人はネ申
736:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:23:12 0
そうだこれが最強だ
〃 ̄ヽ
r'-'|.| O |
`'ーヾ、_ノ
| ,|
,,-/ ̄|、
ヽ__シ
俺もこの夏これでのりきった!
737:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:26:01 0
オレもだ
〃 ̄ヽ
r'-'|.| O |
`'ーヾ、_ノ
,,-/ ̄|、
ヽ__シ
小型だったんで発熱→停止→手動で動くまでクルクル
早く必要ない季節こないかなぁ
738:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:27:43 0
ウァ゛ー
∧ ∧γ⌒'ヽ
(,, ・∀i ミ(二i
/ っ、,,_| |ノ
〜( ̄__)_) r-.! !-、
`'----'
739:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:53:17 0
おれは縦長の奴・・だからうるさすぎ。
740:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 18:28:56 0
ダイレクトのpen4とセロリンって何か差があるの?メリット・デメリットみたいな
741:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 18:40:07 0
せんぷうき仲間が結構居る・・・ヨカッタブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃
742:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 18:46:27 0
>>740
熱
Pen4=CelD
能力
Pen4>>>>>CelD
予算がない以外の理由でCelDを選ぶ価値はまったくない
743:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:07:04 0
俺は、TX専用に
〃 ̄ヽ
r'-'|.| O |
`'ーヾ、_ノ
,,-/ ̄|、
ヽ__シ
これ買った。クリップで棚にはさむやつ!
結構便利です。
744:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:12:14 0
静音性が台無しじゃないか!(゚д゚;)
745:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:39:24 0
おまいらは何故TXを選んだんだ。静音な水冷PCだったからだろ。
目を覚ませ!
746:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:55:52 0
>>745
隊長!HDDの熱に仲間がヤられていくであります!
一刻も早くHDDれいきゃkウワヤメロー
747:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 21:07:30 0
ファンを2個つけている人いない?
ファン
↓
HDD
↑
ファン
こんな感じで漏れはつけているけど、騒音も気にならないし、
ファンなしより6度くらい温度が下がったよ。今34度で安定。
748:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 21:19:13 0
>>726
初代TX購入して2年間の修理履歴。
1回目…グラボ交換
2回目…スマビ交換
3回目…マザー交換
4回目…HDD交換
(注)些細なクレームによる交換ではなく、「起動時ビープ音が…」とか
「スマートビジョンが映らない…」とか「OSが見つからないって…」など
全て完全な故障によるものです。
サポートセンターは何とかして欲しいですね。「24時間受付!!」と謳っておきながら、
実際には9時〜17時以外の時間はほとんど(自分の場合は100%)繋がらない。
749:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 23:26:45 0
20インチディスプレイの購入を検討なんですが、
TX(X600)で↓DY-201DTP(6万前後)を使用している方いらっしゃいますか?
URLリンク(www.dynaconnective.co.jp)
UXGAで鬼安なんですが・・相性がシビアなようです。
750:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 23:33:14 0
>>749
それ、以前UXGAスレでボロクソに言われてたね。
やめとき。
751:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:22:26 0
予算2万で多少静穏性が保てなくていいので、高性能なVGAありますか?
752:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:23:29 0
>>751
6800無印
753:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:26:37 0
だね。そこら辺ではゲフォの方が安定して使える。
754:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:02:57 0
どっかのスレで読んだけどゲフォって発色悪いってマジ?
755:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:19:53 0
普通に悪い。X600proから6600GTに変えた時ディスプレイが壊れたのかとオモタ。
756:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:21:28 0
キャリブレーションすればよくね?
757:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:58:22 0
>>720
比較してるやつがクソモニタ使ってる悪寒・・・付属のディスプレイとかだったら笑えるぞ
758:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:58:54 0
>>719だた
759:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:04:42 0
自作版から
GeForce
・ゲーマーにオススメ。不具合はほぼ皆無。
・2D画質はクッキリ綺麗
・ベンチのスコアとゲームの快適性は、比較的一致する。
・カードがでかい。
・高発熱。
・消費電力は2D時小、3D時大
RADEON
・ベンチ最強
・2D画質ばらつきあり(安物はボケるので注意)
・動画TV出力最強
・ベンチスコアとは関係なくカクカクすることも。GeForce よりゲームでエラーが起きやすい。
・カードが小さい
・低発熱。
・肌色がキレイ
・エロゲーマンセー
・消費電力は常に中
760:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:10:06 0
DVI接続してそんな違うもんなん?
761:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:10:55 0
>>757
一応比較ディスプレイはL797です。
しっかりとキャリブレーションすれば変わるとは思いますけどデフォルトの状態で
Geforceは発色も今一でクリアさに欠ける2DだったのでTZスレで感想を書かせて頂きました。
6800やX700proなどを4枚比較しただけですので専門的な知識を持つ方は読み流してくださいな。
762:761
05/09/11 02:15:24 0
リードテックの6800無印
エルザの6200無印
バッファローのX700pro
ギガバイトの9600pro
を使用しました。参考までに
763:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:18:33 0
現行のTZスレにそれらしい発言ないなぁ、どこじゃら。ていうか出現がタイミングよすぎじゃ・・
ラデオンは発色いいって前から聞いてるから否定するつもりはないけどね
764:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:24:59 0
>>761
自分が使ってるモニタはL567とL565だけど、このくらいのモニタになると色合いもなんでもなんでも調整可能でどうにでもなっちゃう気がするのは気のせい?
765:761
05/09/11 02:38:48 0
>>736
現行TZスレの124−131辺りをご覧頂ければ見つかるかと。
>>764
確かにそうですが、面倒な調整を行わずにデフォルトの状態での比較で、と言う意味です。
タイミングが良かったのはTX、TZ両方買ったため両方のスレを覗いているからです。
766:761
05/09/11 02:39:23 0
>>736ではなく>>763です。
767:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:46:27 0
キャリブレーションするならコレ買うといい
ソフトの言う通りにすれば無問題なので簡単
URLリンク(direct.ips.co.jp)
768:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:49:23 0
URLリンク(www.kakaku.com)
を買うことになりそうですが、TXに載るでしょうか?
取り付けやドライバのインスコ、電源系統で問題点とか無いでしょうか?
769:761
05/09/11 02:51:32 0
>>767
ありがとうございます。
ただ、それほど厳密に正確な発色を必要としてませんので2万円は躊躇しますね。
EIZOスレでキャリブレーションを試された方の言によるとモードをsRGBにするとキャリブレーションを
実行しても殆ど変わらないそうですので現状で満足するとします。
770:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:52:23 0
>>767
なんかセンサーついてるけど、ソフト単体で簡単に設定できるものないかな?
>>768
それAGPだから根本的に載らないよ・・・TXはPCI-Express
771:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:53:17 0
>>768
PCI特急のはこっちね。
URLリンク(www.kakaku.com)
772:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:55:32 0
>>768
>>771さんの見たら分かったべさ。
これなら問題ないよ、ファン周りが下部のひっかけ部分より少しでてるくらいならOK。
773:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:58:32 0
>>769
そういや上位機種には設定プログラムみたいなの付属してたね。
774:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 03:03:21 0
>>770-772
即レスどもです。
2万代後半ですか・・・6600GTと迷ってまして、
↓と1万近くの差があるのですが、相応の性能差(消費電力も含めて)があるんでしょうか?
URLリンク(www.kakaku.com)
775:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 03:22:11 0
6800無印だと劇的な変化はないよ、発熱は少し抑えられるみたいだけど
コストパフォーマンスを重視するなら6600GTでいいと思う。最新のソフトでも解像度1280なら高い設定にしてもプレイできるし
776:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 03:34:27 0
>>769
正確な発色がいらないならモニターのガンマ補正が出来るソフトがあるといい
Photoshp ElementsとかPaint Shop Proは便利だし
777:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 03:47:15 0
付属のキーボード、小さくてちょっと打ちづらい…
778:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 05:37:10 0
スレ違いだったらすいません。13日までのクーポンでTXを買おうと思ってます。
その際にNEC DIRECTのPC買取を利用しようと思ってるのですが利用して
PC買い替えをした人いますか?査定は他の中古買取に比べて高いかどうかなど知りたいです。
よろしくお願いします。
779:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 05:55:22 0
>>778
一緒ににHDD冷却用のファンも買っとけ
780:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 07:23:10 0
>>778
>NEC DIRECTのPC買取
[短所]査定額が低い。(傷、マニュアルの有無の減額が結構大きい)
有名処
URLリンク(www.pct-firstpoint.com) (NEC専門店)
URLリンク(used.sofmap.com) (ソフマップ)
URLリンク(www.joshin.jp) (上新)
[長所]引き取りに来てくれる。
3,000円キャッシュパック+5,000ポイント
781:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 08:37:04 0
家の猫が本体の上にいつも乗っかっているので
天井が毛、傷だらけになってしまいました。
ペットを飼っている人はどう対処していますか?
782:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 08:48:19 0
>>778
取り合えず、ダイレクトの見積もりで9万円と宣告されたPC(含ディスプレイ)が
ヤフーオークションで普通に20万以上で売れたとだけ言っておきます。
783:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 09:46:06 0
さてはお前、ボッタクリだな
通報しときます
784:783
05/09/11 09:49:40 0
>>783
う〜ん。買って一ヶ月もしないTX(水冷祭りで23万)だからそのくらいで売れるのが当然だと思うけど。
キーボードやマウス、リモコン未使用だし。
て言うかダイレクトの買取査定低すぎるってw
785:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 09:50:41 0
783じゃなくて782ね。
786:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 10:56:59 0
まあヤフオクが一番だろうな・・
787:223
05/09/11 11:29:15 0
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これだけ届いた・・・・・・しかし電源アダプターがまだ届かないので使えないと言う・・・・・・_| ̄|○
788:223
05/09/11 12:10:32 0
うわあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・・・il||li _| ̄|● il||li
PCIスロットに入らね━━━━━━
PCIカードとかの金具の一番下の細くなってる部分が0.5〜0.7o幅が広いだけ
ヤスリで削るしかない・・・・・ステンレスは硬いのに_| ̄|○
うああああああああああああ
('A`) アリエネー
789:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 12:15:46 0
('A`) ウボァーウボァー・・・
790:名無しさん
05/09/11 12:22:49 0
('A`)うは・・・
791:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 12:25:17 0
>>747
今日それやってみた。
HDD
↑
ファン
で、HDD温度37→35度
ファン
↓
HDD
↑
ファン
で、35→33の安定と相成りました。
792:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:08:35 0
>>788
PCIスロットに入らないって、完全に商品として詐欺じゃないの・・・
でも、それタイプのヤツほしくなってきた。
HDDの方にファンは付けたんだけど、
排気の方を少しでも強化したいと思ってたんだよね。
793:223
05/09/11 13:12:35 0
入った!!!!!!
ヤスリで削ったら案外簡単に削れた・・・・・
(`A')y-~ マッタク糞NECの糞ケースめ
でもまだ電源変換ケーブルが届かないから動かない罠・・・・_| ̄|○
794:791
05/09/11 14:16:28 0
ちょっと補足。
HDDの上側の9センチファンだけど、最初鎌フロゥ超静音(19.7dBA)付けたら五月蝿いの何の。
鎌風2の鎌(14.0dBA)に変えたら全然五月蝿くなくなった。はっきり言って倍なんてもんじゃ無い位煩いと思うよ、これ。
dBAは対数表示なんで3上がっただけでも倍煩くなるんだっけ?文系なんで良く分からん。
取り合えず>>166信じて鎌フロゥ超静音買った俺が馬鹿だった。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 例え数字の上で負けていても実際の体験談で勝っている物の方が信用できる。
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
795:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 14:30:43 0
CPUファンにHD用のファン2つ。
エアフローが無茶苦茶になってそうだなw
796:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 14:36:14 0
スマビ付けると1.5万増しになるから、付けるべきか付けないべきか迷ってます。
前面のビデオ端子ほしいけど、USB2.0対応の外付けスマビあるし・・・
797:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 14:49:31 0
>>794
やっぱ人によって違うんだね
俺も>>166みて鎌フロゥ超静音買ったけど、静かで全然気にならないよ!
商品の当たり外れなんかな?
798:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 14:50:16 0
>>796
はっきり言って付けない方がいい。
スマビの画質悪すぎだし。そこら辺の安物テレビの外部出力を取り込んで映した方が
スマビ自体のチューナー使うよりも比べ物にならないくらい綺麗に写る。
うざいだけのソフト集も付けなくちゃならないし、他社製の買ったほうがいいよ。
799:223
05/09/11 15:25:26 0
>>796
スマビの糞画質ぶりに20000マソ出して新しくキャプボを買った漏れが来ましたよ
ついでにそのキャプボは前面のビデヲ端子は使えましぇん_| ̄|○
さらにまだ届いていないと言う・・・
800:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:28:53 0
スマビは糞。Xのデザインくらい糞。
801:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:30:46 0
おおーっと鎌風と鎌フロウどっちが静かなのか分からなくなって参りました
802:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:34:40 0
レスdクス。
スマビ無しで購入します。
803:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:38:11 0
>>801
12センチでは鎌フロゥ、9センチでは鎌風2の方が静か。
とメーカーのHPにはありますね。
804:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:42:22 0
12センチは3.5インチドライブに入らないんだっけ?
805:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:45:23 0
>>799
>20000マン
に、2億
m9(^Д^)プギャーーーッ
806:223
05/09/11 15:49:05 0
>>805
そうだよ何か文句あんのか(゚Д゚)
807:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:52:13 0
>>804
9センチじゃないと入らない。12センチはHDDケースの下につけるならOK。
808:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 16:26:54 0
スマビは使い勝手悪くないし、
低bps設定でも映像が崩れにくいという意味ではいいと思うけどな。
URLリンク(www.ta-ko.org)
809:778
05/09/11 16:35:59 0
>779,780,782,786
みなさんありがとうございます。やっぱり査定額低いんですね・・・・・
ヤフオクやってみようかな・・・・
とりあえずTXをゲトします( ´∀`)つ
810:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 16:36:15 0
まあね。こだわりが無ければ最初から組み込まれているスマビの方が色々と使い勝手がいい。
811:223
05/09/11 22:20:29 0
スマビってチューナーがウンコーなんだよな
アナログBSをライン入力で映すとそんなに悪くないし、地上波もかなり画質が上がる
でも、ソフトにバグがあって自分のバヤイはwmv出力がエラーで使えない
あと低ビットレート画質もイマイチ・・・だから高画質モードで録画してたから
HDD圧迫シマクリマクリマクリスティ
それに編集ソフトもウンコー
812:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:23:41 0
と脳内TX付属スマビ保持者の↑の妄想発言でしたw
813:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:29:23 0
自分のスキルの無さ棚に上げて、機械に当たる人がいるのはこのスレですか?
814:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:51:20 0
ここじゃないよ。ここはVALUESTAR TXスレ。
815:名無しさん
05/09/12 00:07:03 0
いまさらTX買う人っているの?
816:名無しさん
05/09/12 00:16:33 0
T X 降 臨 !!
817:名無しさん
05/09/12 00:20:05 0
値段次第
818:名無しさん
05/09/12 00:21:05 0
>>815
いるだろw
819:名無しさん
05/09/12 00:24:36 0
つーか
俺は昨日ポチッたばっかりだよ
820:名無しさん
05/09/12 00:25:57 0
>>815
それでも男ですか (パシっ) 軟弱物! アナタみたいな人はCタイプでも買えばいいのです
821:名無しさん
05/09/12 00:57:22 0
TXけっこう安いのね、買っちゃおうかしら
822:名無しさん
05/09/12 00:59:58 0
NO TX
NO LIFE
823:名無しさん
05/09/12 02:52:05 0
側面パネルはずして横からがんがん扇風機で風当てたらCPU39度、HDD36度まで下がった
こんなうるさいファンはないけどね
824:名無しさん
05/09/12 03:02:47 0
それなんて扇風機?
825:名無しさん
05/09/12 03:07:16 0
>>824
俺のはIwatani
826:名無しさん
05/09/12 04:05:44 O
>>815
昨日届いた俺がきましたよ。
まだ箱から出してすらいないがな。
827:名無しさん
05/09/12 08:39:59 0
>>826
総額いくらよ?
828:名無しさん
05/09/12 09:02:17 0
拾い物だから
829:826
05/09/12 09:20:35 O
>>827
セット値引き19インチのモニタ+有償サービスつけて25マン。
まあ、なんだ。初心者は素直に何でもポチッてしまうわけだよ。
俺ってやつぁ…orz
830:名無しさん
05/09/12 10:18:37 0
届いたらスグに水こぼして修理だせ!
元とれ!
831:名無しさん
05/09/12 11:14:49 0
元とれって25万円ぶん使い倒せって意味だろ
修理だしたら使えないし、ただの悪質クレーマーじゃんw
832:名無しさん
05/09/12 12:10:44 0
届いたらスク水にこぼして修理だせ!
元とれ!
833:名無しさん
05/09/12 12:35:54 O
禿しくつまらんム
834:名無しさん
05/09/12 13:00:53 0
TXXカッチャッタ(・∀・)
835:名無しさん
05/09/12 13:03:28 0
今日の3時過ぎたら買えなくなるのか?
誰か情報プリーズ。
836:名無しさん
05/09/12 13:11:56 0
ubor
837:名無しさん
05/09/12 13:25:41 0
('A`) ウボァー
838:名無しさん
05/09/12 13:29:26 0
>>835
明日の15時だよ。
839:名無しさん
05/09/12 13:34:38 0
>>838
ああ、間違えたスマンorz
それはともかくとして、明日15時以降は
ラインナップから消えるんだろうか・・・
840:名無しさん
05/09/12 13:40:32 0
それはない。まずTXの一部のモデルから徐々に販売終了になっていくと思われ。
クーポン自体はなくなるか、少なくなるかもね。
841:名無しさん
05/09/12 14:04:20 0
>>840
クーポン減るのか・・・
今のうちが買いなのか・・・
842:名無しさん
05/09/12 15:19:16 0
注文しといて後が良かったらキャンセルすればいいだけだって。
そんなに悩むことでもないだろ。
843:名無しさん
05/09/12 16:51:46 0
悩むことに悩むのです
844:名無しさん
05/09/12 16:52:06 0
おい、おまえら。
循環液が回らない件についてNECのサポートを呼んだ漏れが来ましたよ。
・ちなみに、うちは2年間有償オンサイトサポート保守契約内。
うちの機械は初代水冷だそうです。
・修理センターに電話(有償の窓口。121コンタクトセンターではない)
対応は良く、症状をいうと、翌日にエンジニアを派遣してくれるという。
・エンジニアさんが自宅に到着。
循環液が回らなくなるという事象は知らない様子。
ファンが大きい音で回ると言うことで、電源部(ファンを含む)交換するとのこと。
それでは、たたいて直るという事象が説明つかない、こちらの認識はあくまで循環ポンプと伝える。
周りを全部はずして循環器を見てましたが、循環ポンプは中が見れないため、判断がつかないようです。
とりあえず、循環系を取り替えてくれるそうです。機械は持って帰ってもらって直してもらうことにしました。
(交換部品を持ってくると言ってましたが、面倒なので、持って帰ってもらいました。)
とりあえず、こんな感じ。
・循環液がまわらない問題はNECも把握してない様子。
・循環器を代えるしか手がなさそう。(それで、直ると期待していますが)
・121コンタクトセンターはしょせん電話なので、まともな対応に限界があるが、有償修理窓口は対応が早く、とりあえず部品交換をしてくれる。
交換して直ってなかったら悲しいな。
とりあえず、2年の有償サポート入ってて良かった。
845:名無しさん
05/09/12 17:08:02 0
>>844
報告乙です。
知らないはずはないと思うんだけどねぇ。
ここでも多くはないけど、同じような症状訴える人出てきてるし
その中で電話して伝えたって人もいたような。
とぼけてるか、情報が伝わってないだけか。
たぶん、修理終わったらPC診断書みたいなのも付いてくると思うので
よければ、また報告お願いします。
846:名無しさん
05/09/12 18:18:22 0
循環液って冷えると固体化しちゃってたりして・・・動脈硬化じゃないけど液が硬くなって詰まっていく
847:名無しさん
05/09/12 18:46:41 0
循環駅が回らなくなるって、水冷が死ぬって事なのか!?
おれ、有料保証なんか入る気ねーのに、、こえーなぁ・・・
保証期間終わって、水冷逝ったらどうすれば良いんだYo
848:名無しさん
05/09/12 18:52:29 0
めったに逝かないから大丈夫。
NECの水冷より寿命短い他メーカー製空冷PCも多いし
保障入らない気ならどれもいっしょでしょ。
849:名無しさん
05/09/12 18:53:32 0
水冷は空冷よりも冷えるけど、寿命は短いよ
24時間稼働とか、それに近い使い方してるんなら
水冷は無謀よ
メーカー製の水冷だから、パーツで買う水冷ユニットよりはマシだと思うが
850:名無しさん
05/09/12 18:54:38 0
>>847
死なないよ。たたけば直る。
でもそれがいやなので、今回修理の相談をしてみた。
保証期間外の交換依頼でどの程度になるのか聞いておきます。
でも、NECのオンサイト保証はサービスいいよ。
今回利用は2回目だけど、買うときは絶対入った方が良いと思う。
851:名無しさん
05/09/12 19:00:17 0
>>846
勝手な予想で言わせてもらうと、
たぶんポンプの異常。たたくと正常に回り出すので。
ただし、液にゴミが入ってポンプをたまにつまらせるということも想定できる。
初代水冷の漏れの機械だと頻発してるけど、それ以降の機械を持っている人はどう?
852:名無しさん
05/09/12 21:20:33 0
液にゴミってあり得ないだろ
853:名無しさん
05/09/12 21:59:17 0
クレジットカードで買うつもりだけど、キャンセル技使えるのかな・・・
854:名無しさん
05/09/12 22:49:42 0
キャンセルはタイミングが大事。銀行振り込みってキャラ使うとやり易い。
855:比較表
05/09/12 23:00:58 0
eMachines J4424 NEC VALUESTAR G タイプTX(水冷)
OS Windows XP Home SP2 Windows XP Home SP2
CPU Intel Pentium 4 630 Intel Pentium 4 630
チップセット Intel 915G Express Intel 915G Express
メモリ 256MB×2(DDR SDRAM PC3200) 256MB×2(DDR2 SDRAM PC4200)
スロット×4(空き×2) 最大4GB スロット×2(空き×0) 最大2GB
ハードディスク 250GB(S-ATA150 7200rpm) 250GB(S-ATA150 7200rpm)
CD/DVD スーパーマルチ(DVD+R DL) スーパーマルチ(DVD+R DL)
DVD-ROM
グラフィック チップセット内蔵 チップセット内蔵(DVI-D出力)
フロッピー なし なし
カードリーダ SD/SM/CF/MS/MD/MMC SD/MS/xD/PCカード
モデム 56Kbps 56Kbps
LAN 10Base-T/100Base-TX 10Base-T/100Base-TX/1000Base-T
インタフェイス USB2.0×7、IEEE1394×3 USB2.0×5、IEEE1394×2
拡張スロット PCI×2、PCI Express x16、x1 PCI×3、PCI Express x16、x1
ベイ 5.25"×2、3.5"×1、内蔵3.5"×2 5.25"×1、3.5"×?、内蔵3.5"×2
付属品 キーボード、ボールマウス キーボード、光学マウス
ステレオスピーカー ステレオスピーカー
セキュリティ McAfee VirusScan(90日) McAfee VirusScan、Firewall(90日)
電源容量 300W ?
保証 1年間 引取修理、持込修理 1年間 引取修理
ユーザ部品交換
サポート 電話、メール、チャット 電話、リモート
(6:00〜24:00、通話料お客様負担) (24時間、フリーダイヤル)
リサイクル PCリサイクルマーク付 PCリサイクルマーク付
発売日 2005/07/中旬 2005/04/21
価格(税込・送料込) 79,800円 114,975円(9/13 15時まで)
856:名無しさん
05/09/12 23:12:09 0
>>855 それもういいよw
857:名無しさん
05/09/12 23:12:45 0
TX買おうとしてる奴が↑そんなん貼られたくらいでeMachines 買うかアフォ
>>855 市ね!
と釣られてみる
858:名無しさん
05/09/12 23:51:57 0
今日TXポッチしてきたんだけど、振込みって一週間後までだよね?
明日の15時までだったら、間に合わないんだが・・・
859:名無しさん
05/09/13 00:00:12 0
まぁ、ぶっちゃけ明日15時以降まで待っても、そうたいして劇的に金額変わらないだろ
860:47紙 ◆AIKOeeeEzw
05/09/13 00:19:48 0
愛子タソ・・・(´・Д・`)ケコーンとか言うなよぉ〜
861:47紙 ◆AIKOeeeEzw
05/09/13 00:20:43 0
うはっ超誤爆・・・・・il||li _| ̄|● il||li
862:名無しさん
05/09/13 00:23:19 0
どこの誤爆だ?
863:名無しさん
05/09/13 00:24:12 0
誤爆にも程があるw
864:名無しさん
05/09/13 00:47:44 0
>>849
マジで!?
知らなかった・・・orz
24Hだよ・・・・・
865:名無しさん
05/09/13 01:07:55 0
えと、たった今ポッチしてきました。
意外とあっけなかったです。
866:名無しさん
05/09/13 02:18:36 0
('A`) ウボァーウボァー
867:名無しさん
05/09/13 02:57:55 0
今日の昼ポチった。
早くこないかな〜
868:名無しさん
05/09/13 03:21:11 0
ウボァー
869:名無しさん
05/09/13 07:41:56 0
>>864
安心しろ。逆だから。
常時起動させてるほうが冷却液の調子も良い
870:名無しさん
05/09/13 13:30:37 0
おい!
TXのwikiが変な風に書き換えられてるぞ!
871:名無しさん
05/09/13 14:02:21 0
>>870
どのあたり?
872:870
05/09/13 14:08:45 0
>>871
いやもう,すべて。
見てみればわかる。TXのかけらもないよ…
873:870
05/09/13 14:12:01 0
いや,すまん,なんか…直ってる…
あれ…?
874:名無しさん
05/09/13 14:26:26 0
今見たけど前と変わってないね。更新日は今日になってるから誰かが直してくれたんだね。
ヨカッタヨカター
875:870
05/09/13 14:33:48 0
うん,ちょっとびっくりしたよ。
誰でも書けるからって,いたずらはよくないわ。
876:名無しさん
05/09/13 14:54:15 0
さて、もうすぐTX購入予定者に対して最後の審判が下される件について。
877:名無しさん
05/09/13 15:20:40 0
誰が何の目的で改変しようとしたんだろう?
878:名無しさん
05/09/13 15:21:50 0
TXが無くなったので、このスレは既存ユーザーのサポート情報交換スレになりました。
879:名無しさん
05/09/13 15:23:31 0
>>876
まだかえるじゃん
880:名無しさん
05/09/13 15:32:41 0
更新まだだ〜ね。
881:名無しさん
05/09/13 15:40:32 0
「秋の大特価セール」 (9/13 15時まで)
本キャンペーン対象の4月以前発表モデルは、残りわずかとなっております。
在庫部材がなくなり次第、予告なく販売終了とさせていただきますので、お早めにご注文くださいますようお願いします。
882:名無しさん
05/09/13 15:53:11 0
ダイレクトの中の人サボりまくり。
883:名無しさん
05/09/13 15:56:57 0
ValueOne G タイプMTアドバンストで8日間限定10%クーポンセール
(9/13 15時〜9/20 15時迄)
値引き率10%
884:名無しさん
05/09/13 16:01:00 0
URLリンク(121ware.com)
↑もう更新されてるよ
885:名無しさん
05/09/13 16:01:59 0
タイプTX大特価セール9/27 15時まで 値引額
1024MB DDR2 SDRAM(512MB×2) \22,050 \11,550
DVDスーパーマルチドライブ \9,975 \5,250
250GB \18,060 \2,940
400GB \28,560 \13,440
19型デジタルTFT液晶 \52,395 \10,500
23型ワイド高輝度デジタルTFT液晶\119,700 \90,300
クーポンは無し!!!!!!!!!!!!!!!
886:名無しさん
05/09/13 16:02:44 0
で、これは安くなったのか?
887:名無しさん
05/09/13 16:02:49 0
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
888:名無しさん
05/09/13 16:03:50 0
最小構成狙っていた人にはクーポン無しの地雷きゃんぺ〜ん
889:名無しさん
05/09/13 16:08:57 0
プレス子3.0G
ペケピー
TV無し
ミニマム
CD
256MB
160GB
オンボードグラフィック
カードスロットIEEE1394
の最小構成でお値段なんと! 91,770 円 !!!!
ちょーたけー
890:名無しさん
05/09/13 16:11:57 0
お買い得コース
Pen4 3.0GHz
XP HomeEdition
ミニマム
TV無し
DVDスーパーマルチドライブ
メモリ1024MB
HDD400GB
カードスロット/IEEE1394
これで123,480 円
これは普通だね。
891:名無しさん
05/09/13 16:17:32 0
>>889>>890
13日15時まではそれぞれいくらだったの?
892:名無しさん
05/09/13 16:17:34 0
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
893:名無しさん
05/09/13 16:21:06 0
>>891
最小構成で上の例から25500円引き。
すなわち66270円でした。残念でした。これが最終処分セールです。現実は非情ですね。
894:名無しさん
05/09/13 16:23:00 0
いや、違う。
今日からTXの基本価格が-\26,000だから変わらんバイ。
つーと上の例は凄〜くお得なのか?そうは見えないけど・・・
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