switchした人が感想意見を書き込むスレ 7人目
at MAC
1:名称未設定
05/08/16 07:17:41 /okvkOAp
本当にMacにswichした人、Win持ちながらMac買った人が、感想意見を書き込むスレです。
これからMac買おうとしてる人が参考に出来るスレを目指します。
賛否両論大歓迎。自由な意見お待ちします。
ただし,こちらはWin板にある類似スレとは趣旨が違いますので,ドザによる無意味な
煽りはお呼びじゃありませんので,その点よろしく。
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switchした人が感想意見を書き込むスレ 6人目
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2:Win(9年)⇒Mac(5ヶ月) ◆mcjZVCebiA
05/08/16 07:20:40 y6ZNNULJ
Win(9年)⇒Mac(5ヶ月)です。
3:名称未設定
05/08/16 17:49:47 TeIiQKRX
Windows Vista発売までまだまだ先みたいなので
それまでの間に未知のMacの世界を体験してみるのもいいかもしれないと
6月の中頃にMac mini(1.25GHz+256MB+Panther)を購入しました
いままでWindowsPCで使っていた周辺機器(IntelliMouse Optical等)が
すんなり使えるのは感動物ですね(JISキーボード問題にひっかかりはしましたが)
中でもインターネット接続が(ルータ経由とはいえ)
LANケーブルを接続するだけで完了し、なおかつ設定をいじることなく
下り80Mbps上り70Mbps(光100Mbpsで)の結果を叩き出したのには驚かされました
PC(Windows2000)ではここまで速度が出たことがありません
2ヶ月経った今では
開腹作業に挑戦してメモリを1GBに交換
Up-to-DateプログラムでTigerにアップグレードしています
Macの得意分野(?)であるクリエイティブな作業は
僕にとっての苦手分野であるため手を出していませんが
それでも美しいインターフェースと心地良いエフェクトに魅了されてしまい
もう完全にPCがサブ(ファイルサーバ等)でMac miniがメインマシンになってしまいました
このままPCに戻らずMacの世界の住人として居着いてしまいそうです
4:名称未設定
05/08/16 19:07:34 Lh6qxoZ/
うん、
ウインドウズは使いにくいが
OS×よりはいいね
5:名称未設定
05/08/16 19:54:57 uOcXQiD9
402 名前: 名称未設定 [sage] 投稿日: 2005/08/15(月) 19:06:46 ID:ra20oyYu
Clelon2.4GHzとiMac(新松)で同じ動画/同じオプションでmencoderでエンコしてみたんだけど
セレ2.4Gのほうが2倍以上速いんだが。。。どう言うこと?
403 名前: 名称未設定 [sage] 投稿日: 2005/08/15(月) 19:32:13 ID:GS2nh0ys
>>402
アタリマエのこと
6:名称未設定
05/08/16 20:08:41 y6ZNNULJ
こいつもSwitcherだけど英語上手いよ。
URLリンク(homepage.mac.com)
7:名称未設定
05/08/16 21:10:42 eoBZ8qnf
>>3
お前のことを待っていた。
Macの得意分野がクリエイティブな作業だなんて、都市伝説。
…これはいろんな意味で。
8:名称未設定
05/08/16 21:18:13 28nJpRMP
iBookかいました。
クリエイティブが得意ということなので、
お絵描きをしたいのですが、
ペイントみたいなのないの?
ドックにはおいてないみたい。
9:名称未設定
05/08/16 21:33:35 y5xZg7Mi
>>8
付属のAppleWorksで良いんじゃないか。
10:名称未設定
05/08/16 21:37:46 v9pxv+/c
>>8
>>9
またタチの悪い釣りでないだろうね、ふたりとも
11:名称未設定
05/08/16 21:53:24 28nJpRMP
>>9
AppleWorksなんてついてないよ?
SafariとかMailとかアドレス帳しかみあたらないです。
>>10
とりあえずWindowsのPCかったときに最初にあそんだのが、
ペイントだったからMacでもそうしようかと思ったです。
>クリエイティブが得意ということなので、
の部分は必要なかったですね。ごめんなさい。
12:名称未設定
05/08/16 21:58:22 28nJpRMP
あと、ドックの使い方がいまいちわからないです。
iTunes使おうとしたら、ぼふっとかいってアイコン消えちゃったんですけど。。
13:名称未設定
05/08/16 22:04:11 jLJ/alUm
>>12
www
アイコンをクリックすると起動するんだよ。
きみはDockの外にアイコンをドロップしてしまったんだな。
「アプリケーション」フォルダにiTunesがあるから、
それをドックにドラッグ&ドロップすれば元に戻るよ。
14:名称未設定
05/08/16 22:07:46 gGFIK6VZ
がんばっていきまっしょいが面白いと思った。
15:9
05/08/16 22:09:05 y5xZg7Mi
>>10
疑心暗鬼ってやつだろ。ま、しょうがないよね。ヘンなの多いから。
>>11
URLリンク(www.apple.com)
の「ソフトウェア」の欄にも「AppleWorks」って出てるけど。
DVDには入ってない?
16:名称未設定
05/08/16 22:13:31 O7e81pZ2
>>8
AppleWorksが無いのなら、これとか↓
URLリンク(www.studioshin.com)
URLリンク(hp.vector.co.jp)
なんとなくペイントに近いと思うが。
URLリンク(www.opensword.org)
betaと表記があるから機能制限があったり試用期間があるかもしれん。
他はここの「ドロー」で探してくれ
URLリンク(www.geocities.jp)
17:名称未設定
05/08/16 22:32:36 28nJpRMP
>>13
ありがとう。
もとにもどせました。
アプリケーションフォルダにたくさんアプリがはいっているんですね。
でもドロップで削除機能ってなんのためにあるんだろう。
となりにゴミ箱いるのに。。
>>15
これは、このあいだでたやつですね。
8万円くらいでうってるのにつられて、古いのを買っちゃったのです。
だからないのかな?
とりあえず、マニュアル読んでみます。
>>16
ごしょうかいありがとう。
お絵描きはアプリケーションにも入っていないみたいなので、
これであそんでみます。
18:名称未設定
05/08/16 22:39:15 IRkT6z1e
出来ればGIMPを試して欲しい。。
でもイキナリはアレかな。。と。
フリーだしね。
頑張れ!
19:9
05/08/16 22:39:22 y5xZg7Mi
>>17
古いiBookでもAppleWorksはついてたと思うんだけど。
iBook G4 だったらこっちで質問してみれば。
スレリンク(mac板)
20:名称未設定
05/08/16 22:44:07 Vts6p7Bb
>>17
覚えている限り、4、5年以上前からAppleWorksは付属してるはず。
8万円くらいの古いのってのは一応新品?
もし中古を買ったんだったら、リカバリディスクを使って一度工場出荷時の
状態に復元した方が良いと思う。
21:名称未設定
05/08/16 23:17:04 uU5SHC3O
一時代を築いたMacのペイントソフト(の血筋を引く>>16)やなんかで
「Macっぽさ」を楽しむのも良いけれど…
やっぱし今なら iLife ですよ、iLife!
ほぼドラッグアンドドロップとゆーひとつの操作系で
音楽もビデオも楽しめる、新しい「Macっぽさ」。
オレは初め、そのD&Dの体系が飲み込めず馴染まなかったが
使いこなせばかなり強力。
22:名称未設定
05/08/16 23:22:02 Pkz0flhH
>>17
お絵かきソフトじゃないけど、デジカメもってれば
Comic Life 1.1!がおもしろいよ
URLリンク(plasq.com)
英語版だけど、ドラッグしてならべるだけなので
iphotoからドラッグしてテキスト入れるのみ
日本語も問題なしです
30日制限なしで使用できるので気に入ったらレジスト
してみてね
23:名称未設定
05/08/16 23:22:06 ZTMguc7O
>>3氏はiLifeとか使ったりしたのかな?
24:名称未設定
05/08/17 01:15:21 AqqnE3C6
17です。
>>20
一つ前のG4で中古でした。
設定とか友達がやってくれたんで
(かってにやって、勝手にかえっていった。)
初期状態なのかどうかわからないけど、
インストールディスクの中に、入ってました!
一応Officeっぽいことがひととおりできるのかな?
>>21
iLifeって、iなんとかってついてるソフト全部?
これも、ディスクにはいってました。
iPhotoが便利そう。
映像系はたぶん使わないけど、
macがクリエイティブ系得意ってことはわかりましたよ。
いま、webで確認したら、iLife一万円しないのね。
やすいなぁ。
25:名称未設定
05/08/17 01:18:53 AqqnE3C6
>>22
紹介ありがとう!
写真に吹き出しいれたりできるんですね。
絵はがきとかに使うと楽しそう。
26:名称未設定
05/08/17 01:44:52 eRNjjZ9Q
>>25
お友達がものすごく面倒見のいいタイプなら、色々聞きまくって教えてもらえば
いいと思うんだけど、そうでなければ、はじめての人向けのOSXの本を何か読んでみても
いいかも知れないよ。
付属の取り説ってすごくページ薄くて、どんなソフトがついててどんなことが出来るか
あまり詳しくは載ってないと思うから、初めての人だと困るんじゃないかな?
オンラインヘルプもあるけど、慣れないうちはそれを使いこなすのもなかなか出来ないと
思うし。
プロ向けの作業ってことになると無理だけど、普通に趣味で楽しむ分には十分なソフトが
それなりについているので、ゆっくり触って覚えて行ってね。
27:23
05/08/17 02:20:59 mcT1Y3XE
>>24
AppleWorksに対応するMSアプリはMS Works(現在はWindows版のみ)ですが、
日本では知名度が極端に低いので無視して、
まあOfficeのようなことができると思ってもいいかと。
ただしクラリスワークスからAppleWorksにバージョンが上がった際に互換性関連が徹底的に骨抜きにされたので他ソフトとのデータ交換には不向き。
iLifeというソフトはiMovieを皮切りにiDVD、iTunes、iPhoto、現在はGarageBandが入ります。
iSync/iCal/iChat等は今のところOSの添付ソフトなのでiLifeには入りません
(まとめてiアプリケーションといわれることもある)
28:名称未設定
05/08/17 02:27:34 LFGxX6es
>>17
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| がんがれ |
|________|
∧ ∧ ||
( ゚д゚)||
/ づ Φ
29:名称未設定
05/08/17 03:42:57 N9ZcAoOj
>>26
> はじめての人向けのOSXの本を何か読んでみても
> いいかも知れないよ。
ああ、あの手の本、結構お勧めかも。
「いかにも初心者向け」なパッケージングに躊躇するかもしれんけど。
30:名称未設定
05/08/17 05:55:57 OcjiBkil
絵描きたいとかなら
URLリンク(www.microsoft.com)
これお勧め、MSが買収して今は無料で使用できる。
URLリンク(favoloso-pianeta.net)
URLリンク(www.babiko.info)
上記のTips見れば一通りは使えるはず。
ドロー系のソフトなので、マウスでも十分使える。
以前は数万円していたソフトで、プロも使用しているソフトだったりする。
強弱の付いた生きの良い線を引けるので線がを描くのには重宝する。
色塗りはパスで囲んで色づけするので初心者には向かないから、
Tipsみたいに画像書き出してペイント系のソフトでガシガシ塗るのがイイ。
31:名称未設定
05/08/17 06:01:09 OcjiBkil
あと下記でアップデートファイル落として、コピーしてやれば
日本語化して使用できます。
URLリンク(www.panda.co.jp)
32:名称未設定
05/08/17 09:09:04 Hq1aXNq4
pantherなんですが右クリックメニューに削除を追加する方法教えてください。
因みにmac miniです。
33:32
05/08/17 09:13:49 Hq1aXNq4
スレ違いでした。初心者逝って来ます。
34:名称未設定
05/08/17 09:13:55 jZ95JXhS
>>32
「ゴミ箱に入れる」ではダメなのか。
35:名称未設定
05/08/17 09:30:34 Hq1aXNq4
>>34
そうですよね。まだswitchしたばかりで慣れなくて...
windowsと違ってごみ箱隠れないですからね...
お騒がせしました。
36:名称未設定
05/08/17 11:38:48 tyufHbZR
>>35
Command-Option-Dで隠れるよ、Dockごと。
37:名称未設定
05/08/17 12:18:44 2GTxX0lt
>>35
てか、システム環境設定>Dockでドックの位置や挙動をある程度管理出来るのだが?
38:名称未設定
05/08/17 12:42:23 8sPT9Ls/
>>35
そうそうwindowsだと窓最大にするとゴミ箱隠れるから削除必要だけど。
Dockあるからだいじょぶ
39:名称未設定
05/08/17 13:36:45 Fo6wTDyW
おれはゴミ捨てはCommand-Delete派だな。
40:名称未設定
05/08/17 13:42:23 IsvpvrY8
Finderツールバーに削除アイコン追加しとけよ。
41:名称未設定
05/08/17 15:44:31 3aIqVVid
>>8
artrage1.1
URLリンク(www.ambientdesign.com)
そこそこ遊べると思う
42:名称未設定
05/08/17 22:31:25 ZbRimZn0
Windows (8年) -> iBook (3週間) です。
別にWindowsに不満があったとかそういうのじゃ無いんですが、持ち歩けるノート
が欲しいなあと思って。で、バッテリーの持ちも結構重要で、Let's noteとか考えた
んですが、だいたい半分の値段で6時間もつバッテリーが付いてるiBookがいいかな
と思ってswitch。あとはGarage Bandに惹かれたという説もある。keynoteも便利
そうだったしね。整列がやりやすい。
switchしましたが、まだまだWindowsは使ってます。両方使ってるかな。半々くら
い。office::macは高いので買っていません。WordならPagesでいいし、表計算は
Windowsでやればいいかなと思って。
どっちも一長一短ですね。両方を使い分けてみて初めて分かりました。
エクスプローラとファインダと比べれば、僕はWindows歴が長いのでエクスプロー
ラのほうが使いやすいです。あと、ウィンドウごとのメニューが画面の一番上に出て
るのは、今でも違和感を覚えます。
iBook G4, 1.2GHz, 256MBで、今一番新しいのより一つ前のやつなんですが、やっ
ぱりメモリは足さなきゃだめですね。512MBは欲しいなあというところ。
43:名称未設定
05/08/17 22:59:52 Aukv5rq1
そりゃ8年も使ってりゃ違和感もあるよ。ぼちぼち慣れるよろし。
44:名称未設定
05/08/17 23:11:01 N9ZcAoOj
両刀デビューおめ!
Finder はいろんな機能があるからね。人それぞれで流儀も違うみたいだし。
調べて、自分の使い方を見つけて欲しいな。
45:名称未設定
05/08/17 23:14:00 OBTL+G+5
スプリングローデッドフォルダ機能って、Mac初心者は1年ぐらい
気づかない可能性がある(俺の友達)ので、念のため書いとく。
<念のため書いとく>
あるアイコンをドラッグして別のフォルダアイコンの上に重ねると、
自動的にそのフォルダが開いて内部にアクセスできます。瞬時に開きたければ Space キー。
ドラッグ中に Cmd キーや Opt キーの併用で移動、複製となるのはWinのドラッグ操作同様。
デスクトップにHomeへのショートカットだけでも作っておけば
アクセスの利便性はずいぶん上がると思う。エクスプローラとはずいぶん思想が違うけどね。
</念のため書いとく>
Exposeは、まぁさすがに気づくかな(俺の友達は購入して最初にやったらしい)。
46:名称未設定
05/08/17 23:44:00 dHTaBSZ3
> デスクトップにHomeへのショートカットだけでも作っておけば
> アクセスの利便性はずいぶん上がると思う。
Home などのよく使うディレクトリは、
Dockのゴミ箱の左側に置く事ができる。
そのスプリングローデッドってのはできないけど。
47:17
05/08/17 23:45:23 AqqnE3C6
一日たったら、いっぱいレスありがとうです!
とりあえず、付属のマニュアルよんでも何も書いていないに等しかったので、
初心者ようの本を週末にでも買ってきますよ。
みなさんありがとうございます。
Windowsとは使い勝手が違うので、結構とまどっていますが、
がんばります。
皆さんのアドバイスで、もうすぐぼくのマック人生がバラ色になる予定です。
48:名称未設定
05/08/18 00:07:44 bHKyVjzk
Homeへのショートカットって、DockのFinderアイコンクリック
とは違うのか?
49:名称未設定
05/08/18 00:15:11 nnszae5v
「ショートカット」
50:45
05/08/18 00:16:23 1NAHsUSn
ごめんごめん、間違った、ホームへのエイリアス。
51:名称未設定
05/08/18 00:19:01 K587OMvH
>>48
Dockのクリックもそうだが、新規Finderウィンドウを開く時の挙動はFinderの環境設定で変えられる。
漏れは「アプリケーション」フォルダが開くようにしてる
52:名称未設定
05/08/18 00:23:12 pA74aKO4
Macは細かい設定できないと思ってるヤツが多いんだが、実際はそうでも無いのですよ。
53:名称未設定
05/08/18 01:04:21 nnszae5v
>>47
もし本を読んで、面白いことに気づいたらまたカキコして欲しいね。
ところで Switcher 向けのまとめページってないのかな。
布教サイトや初心者向けサイトはいくつかあるけど、
Switch「した」ヒトがつまづくところや苛つくとこなんかを
一望できるようになってるとお互いのためにいいかと思う。
(正直、「メニューバー」て単語が出てきたときまた不毛な戦争が起きるんじゃないかと冷やッとしたけど
そういうのにどう慣れていくべきか、どっかにハッキリ示されていると安心する。)
54:名称未設定
05/08/18 01:55:50 Y+jhCXME
>>42
>エクスプローラとファインダと比べれば、僕はWindows歴が長いのでエクスプロー ラのほうが使いやすいです。
Finderの表示をカラムにしてみろ。左右矢印キーでディレクトリの移動、コマンド+下矢印で実行。
55:名称未設定
05/08/18 02:05:19 nnszae5v
リスト表示も、Macらしい美しさで素敵。
56:名称未設定
05/08/18 02:08:06 FyxEyNO/
ここはMacのよさを再確認できるインターネッツですね
57:名称未設定
05/08/18 02:20:09 i0kB/6bb
>>42
MS Office 互換なら NeoOfficeJ があるよ。使ってミソ
URLリンク(www.planamesa.com)
58:名称未設定
05/08/18 13:11:49 Dr8vWzIM
ちょっと前までは、マクとWinの両党使いでどちらか言うとWin使う頻度の方が高かった。
でもこないだiBookの新しいやつ買ってからはWin全然立ち上げてないし。。
もぅマクだけで十分かもみたいな。
そういう人いる?
これもスイッチだよねぇ?
59:名称未設定
05/08/18 13:33:09 XezW0mRa
Mac/Win両方揃えている。
一時は両方稼働させていかに効率よく使い分けるかを模索していたんだけど、
環境と使い方が定まってきたらWinは滅多に立ち上げなくなっちゃった。
Panther、Tigerになってなおさらって感じだな。
60:名称未設定
05/08/18 19:53:45 Evdhaa0W
2%の人が集まるスレッドはここですか?w
61:名称未設定
05/08/18 20:03:25 5DydlT5j
そう。ハイソサエティのサロンなんだよ。
その他大勢の雑民は来るなよ。穢らわしい。
62:名称未設定
05/08/18 20:03:48 V2V5YIOW
2%もいないだろ
63:名称未設定
05/08/18 21:14:25 kv/icooX
切り替えて一週間くらい経ったけどジニーエフェクトはいつ見ても飽きない。
壁紙をSolidGrayLightにしてそのままなんだけど、これ色を自分で設定できないのかな?
64:名称未設定
05/08/18 21:54:37 atF/njov
>>42
iBook 3週間ってまぢで? タイミング悪かったねorz
65:名称未設定
05/08/18 22:28:39 2ccMf78p
なんかことある事にフリーズする……。
カーネルパニックなるものも頻繁に発動する……。
思ってたMacのイメージと正反対……。
対応してないハードウェアを無理矢理使ってるからなんだけれども……。
66:名称未設定
05/08/18 22:30:20 qachApN9
>>65
最後の一行で吹いたw
67:名称未設定
05/08/18 22:34:25 2ccMf78p
>>66
もしや常識ですか?
お恥ずかしい……。
68:名称未設定
05/08/18 22:38:26 XLYBPIDn
ちなみに対応していない周辺機器とは?
69:名称未設定
05/08/18 22:42:59 5k0lFcTn
imacG3にOSXインストール。今やっと環境設定
終わった。クラッシック環境を最小でインストール
した結果(雑誌でみて試した)、約30秒弱で立ち上がるし
98Officeも問題なくOKでした。トータルではOS9より快適!!
70:名称未設定
05/08/18 22:45:52 5DydlT5j
ドライヤー
71:名称未設定
05/08/18 22:52:35 2ccMf78p
>>68
URLリンク(buffalo.melcoinc.co.jp)
これだす。
72:名称未設定
05/08/18 22:59:43 Evdhaa0W
>>61
ハイソサイエティの人がチラシ作ったり1曲いくらで音楽製作やるわけ
ねえだろ。バカか?w
73:名称未設定
05/08/18 23:18:31 rs4e7ZQP
>>71
それいろんなサイトで「実は動く」とか書いてあるけど「動かないこともない」の間違い。
RaLinkのドライバが今一つの出来なんですよね。
74:名称未設定
05/08/18 23:47:30 JlECP7nS
ホリエモン出馬に驚愕!
75:名称未設定
05/08/18 23:53:49 2ccMf78p
>>73
最初、件のドライバ入れてブツを突っ込んでも動かなかったから焦った。
ネットで詳しく調べて手探り状態でなにやらを書き換えて
ようやく動いたときは感無量だったよ。
副産物でMacのことも少しわかったし。
76:名称未設定
05/08/18 23:56:14 SsiizCyw
windows6年→iMac4ヶ月。
Macが使いやすいって意味がよくわかった。効率が上がるんだよねWindowsより。
でもことえり頭悪すぎ(´・ω・`) やっぱ文章書くならWindowsか。
メモリすげー食うけどちゃんと増設してやればかなり使える道具になった。
今じゃ昔使ってたWindowsを実家にあげてこいつ1本でデザインと製図こなしてる。
77:名称未設定
05/08/19 00:06:25 inUR9+cJ
>>76
製図には何というソフトを使っていますか?
78:名称未設定
05/08/19 00:19:08 PmLh1oYU
>>76
>Windowsを実家にあげて
AutoCADとかJWWとかあったのに
MacじゃVWかCADintoshくらいしか思いつかん
79:42
05/08/19 00:41:39 YgkQ+1AG
今日も元気にiBookでした・・・。(日付変わってるのに突っ込まないで
>>54
あ、これ便利ですね。コマンド+下矢印は知りませんでした。サンクスです。
>>57
NeoOfficeJ を使ってみたのですが、遅くて話になりませんでした・・・。
メモリが少ないから、NeoofficeJを起動したらほかのソフトはもうほとんどアウト状態です。iWorkを買ったのでそれでやっています。こっちの方がまだ軽めです。ちともっさりだけど。
>>64
URLリンク(www.apple.com)
ですよね。物は欲しいと思ったときに買うというのがモットーですので、まあどうでも良いかなという感じです。予算は100,000円だったし。
Windows、最近起動させなくなりました。だんだんMacにも慣れてきていろいろ出来るようになり始めました。いろんなスレをヲチったりして勉強したいと思います。
80:名称未設定
05/08/19 00:56:28 Un5JkMS7
>>79
>iWorkを買ったのでそれでやっています。こっちの方がまだ軽めです。ちともっさりだけど。
前にご自身でも言ってたようにメモリは増設した方が良いでしょうね。
「Garage Bandに惹かれたという説」が正しければなおさら。かなり違うと思う。
81:名称未設定
05/08/19 02:36:18 INj22RfJ
>>76
これでもことえり君は賢くなったのだよ。
一昔前は「言葉を覚えさせて成長を楽しむ一種の育てゲーだ」とか言われてたし。。
Mac版のATOK買うと幸せになれるかも。EGWORDとかもいいかもね。
82:名称未設定
05/08/19 03:24:03 Riv3aOrc
>>76
ことえりも最近はマシになったから、そのまま使ってる人も昔よりは増えたけど
文章入力沢山する人は、やっぱりちょっときびしいし、EGBRIDGE使ってる人が
多いと思う。
ATOKでもいいんだけど、ソフトによっては相性悪くて不具合が出たりとかあるし、
マクの日本語入力システムに力注いでるって分EG愛好者が多い。
専用スレ見てみるといいかも。
【EGWORD】エルゴソフトのスレ 第7版【EGBRIDGE】
スレリンク(mac板)l50
一応こっちも
ATOK好きなんだけど5
スレリンク(mac板)l50
83:Win(9年)⇒Mac(5ヶ月)
05/08/19 05:06:05 vcN3ZqKK
MacにSwitcして驚いた事。
ほとんどのアプリケーションサイトでスクリーンショットを見る事が出来る
84:test
05/08/19 05:14:15 UJX36Wa/
test
85:名称未設定
05/08/19 07:25:33 MQKqu6yJ
ことえりは単語変換じゃなくて文節変換用じゃなかったっけ?
86:名称未設定
05/08/19 08:24:43 3JP/zYtx
>>82
初めてのMacならATOKはお薦めしない。
一歩間違えるとウイルスのような存在。
相性出まくりで泣かされる。
87:名称未設定
05/08/19 11:31:25 VK9QI1Ge
>>86
うーん。私のイメージだとそれは9時代までの話だったなぁ。
昔は苦労した。いろんなものと干渉して。
今は、OSX10.3.9にATOK16だけど、何の問題も感じてないよー。
88:名称未設定
05/08/19 12:22:45 a//j5LZL
いや。TigerにATOKはマジまだまだ様子見だよ。
サポセンの人も言ってたけどクレーム滅茶多いらしいし。。
パンサーまでとは違うらしいよ。
EGBRIDGEは大丈夫なのかな。。
欲を言えばWinみたいな「手書き入力」の機能があると良いかも。。
読み方分からない時なんかは手っ取り早いよねぇ?やっぱり。
89:名称未設定
05/08/19 13:13:33 4EO0GsTx
>>88
初めてWindowsであの手書き入力見た時、けっこう感動したのを思い出した。
ことえりにも「言永」と打った文字を選択して「エンピツ」+「1」で「詠」に
変換する方法なんかがあるけど(部品の共通な漢字を検索)、手書きの方がいいかも。
Inkでできるんかなぁ?使ってないからわからんが。
90:名称未設定
05/08/19 13:19:48 lWS8KAZf
>>88-89
ATOK16なら手書き入力出来るよ。
因みにTigerだが、今のところ問題ない。
クレームの大半はアップデートして無いだけだと思われ。
91:名称未設定
05/08/19 13:22:36 ICJ+q8op
神。あああ!ほんとだ、できた!!!!..._〆(゚▽゚*)
92:名称未設定
05/08/19 13:25:55 ICJ+q8op
鏖。うわ感動。>>89さんありがとう!
93:名称未設定
05/08/19 14:01:48 QjBVAiPy
EGBridge15もTigerで問題ないし、手書きもできるからな。
94:名称未設定
05/08/19 20:18:39 ZV8KBmiv
EGBRIDGEは14でもTiger対応してるよ。
キー操作の方法もATOK風にできるのでATOKユーザーでもとりあえず不自由はしないかと。
手書き認識はOS9の頃からWXGとかATOKとかEGBとかできてたよね?たぶん。
95:名称未設定
05/08/19 23:26:06 tYPRU42y
>>89
これかなり遊べるね。
イ憂 → 優
非車 → 輩
路鳥 → 鷺
96:名称未設定
05/08/20 00:15:57 iJY/OaKG
>>95
影響されますた。二段活用編。
日 + 日 → 昌 + 日 → 晶
ちなみに「日 + 日 + 日 → 晶」にはならなくて「昌」になる。
ちょっと応用。おまけしときます編。
口 + 口 → 品
車 + 車 → 轟
97:名称未設定
05/08/20 00:47:28 kKRjRyXi
心 + 生
なんですかこれは。読めませんが
98:名称未設定
05/08/20 01:05:14 y9wvDyTE
>>97
URLリンク(www.excite.co.jp)
ここなど使ってみる。
99:名称未設定
05/08/20 23:14:22 KoL2XiEj
ネ申⇒神
100:名称未設定
05/08/20 23:16:26 KoL2XiEj
カタカナもOKみたいだ。
カロ⇒加
101:名称未設定
05/08/20 23:29:42 u3wD+8y6
アップルは2ちゃんねらだったのか!
102:名称未設定
05/08/21 00:21:51 i8HTFZPq
次候補も見てくと面白いね。
女又力⇒努、脅など
女股力⇒設、肌など
女又心⇒怒、忘など
あるいは、
小泉⇒楽
亀井⇒穽
堀江⇒屈
とか。
103:名称未設定
05/08/21 00:35:59 xo0VzYQt
>>101
逆に分解できたら2ちゃんねら的にうれしいかもな。w
104:名称未設定
05/08/21 00:55:49 1iCQPL/P
>>102
> 堀江⇒屈
妙にアッサリしたな…。
105:名称未設定
05/08/21 01:08:14 aTox8NVC
口兄 ウ!
106:名称未設定
05/08/21 01:33:55 kmydb0iY
糸冬了
107:名称未設定
05/08/21 19:37:56 gWR3zgm6
アップル 光
マイクロソフト 憎
108:名称未設定
05/08/21 20:09:59 5sgUkO5o
>>107
スター・ウォーズの見すぎです
109:名称未設定
05/08/21 23:04:52 bqQ8GRMT
>>108
ことえりはスターウォーズ・ファンだったのか。
110:名称未設定
05/08/22 14:14:53 wJfL84c7
スターウォーズ 死
orz
111:New iBookG4
05/08/22 20:24:01 cGz9maoP
rmの再生はやっぱりRealPlayer入れないとダメ?
あと、タグで動画を貼ってる場合WinだとWMPで再生されるけどMacの人はどうしてるの?
Tigerでの動画再生環境についてアドバイスを下さい。
112:名称未設定
05/08/22 21:21:24 hFMU5qUo
>>111
タグで貼ってある動画の形式によると思うが。
WMP:macで再生できるのはWMV/WMAくらいだった希ガスぅ。
113:名称未設定
05/08/22 22:30:59 SuEiDNS4
>>111
MacのRealPlayerには別に害はないので入れちゃいましょう。
タグでって、embedの事?ならブラウザのウインドウの中で表示されますよ。
動画の形式が
Real MovieならRealPlayerのプラグインで、
Windows Media VideoならWindows Media Playerのプラグインで、
MPEG1/MPEG4やQuickTime MovieならQT プラグインで。
114:名称未設定
05/08/22 23:27:17 BPTAzd0e
realplyaerはサービスメニューが消せないというウザイバグがある。
さすが。
115:名称未設定
05/08/22 23:30:34 SuEiDNS4
>>114
そうなんだ?Applications以外にRealPlayerを置けば
サービスメニューに出ないんじゃない?
116:名称未設定
05/08/26 00:33:21 nYoW4RRL
はいはいわろすわろす
117:名称未設定
05/08/27 01:58:51 B+jnhe66
サービスメニューのスレに消し方はあったけど、
あの仕様は酷いよな。
118:名称未設定
05/08/31 10:15:07 Hs3cX3TH
きのうはじめてのマクPG4 12.1”届いたよ。
でさ、2CHブラウザとかダウソしたんだけど
みんなbinファイルで開けない・・・;;
で、StuffltExpanderダウソしてもそれ自体binなので。。。。。鬱
結局本家サイトでdmg(だっけ?)落とせたけどw
あせりました。
で、今日立ち上げたら、昨日解凍したドライブアイコン消えてるしw
わけわからんです
119:名称未設定
05/08/31 10:16:52 Hs3cX3TH
↑PB痔4...orz
120:名称未設定
05/08/31 10:19:08 qDQFFWEA
大変。そりゃきっと故障だ。
121:名称未設定
05/08/31 10:21:39 IgLRoCCn
ゴミ箱に入ってないか?
122:名称未設定
05/08/31 10:28:25 qDQFFWEA
たぶんdmgを開いた時のディスクイメージアイコンが消えたとか言ってるのかと読んだ。
123:名称未設定
05/08/31 11:27:02 dVZQO9lP
>>118
拡張子dmgはディスクイメージです。
ダブルクリックして展開されると
白いはんぺんみたいな見た目の
仮想ドライブみたいなもんがマウントされます。
ほんとにドライブが増設されるわけじゃなくて
メモリ上に存在してるだけみたいな感じなので
電源切ったりする時には消えます。
仮想ドライブの中身のソフトなどをハードディスクにコピーして
そのあとはアンマウントしましょう。
124:118
05/08/31 11:55:55 O4UaToZn
>>120-123
レスありがとう
>>122-123
それだ!w
もっぺん再起動したりして確認しますた。
ォクス
125:118
05/08/31 11:58:07 O4UaToZn
↑
トン
慣れるまでかかりそうw
126:名称未設定
05/08/31 13:35:09 dVZQO9lP
ォ←OSAKAで表示される?
?←ヒラギノで表示される?
127:名称未設定
05/08/31 13:36:01 dVZQO9lP
ありゃ入力失敗した。orz
128:名称未設定
05/09/03 07:38:06 aibxciIh
くだらない質問かもしれないけど、
Mac(OSX)のセキュリティアップデートの適用って簡単?
Macへの乗り換えを考えているんだけど、
どんなものかなと思って今色々と調べてます。
129:名称未設定
05/09/03 07:48:44 +3zcm7hb
>>128
半自動でやってくれるから作業自体は簡単。
OS X のウプデータンで問題発生 (´・ω・`) ショボーン <6>
スレリンク(mac板)
このあたりで情報を拾って、
副作用のありそうなアップデータなら適用を見合わせる。
130:名称未設定
05/09/03 07:49:09 hSTvDzBG
>>128
今んとこMacにゃセキュリティなんざ必要ない
131:名称未設定
05/09/03 09:09:41 Edo3I3yt
↑ぉぃぉぃ
>>128
Window/Microsoft Updateと同等かそれより簡単なくらい。安心めされ。
132:名称未設定
05/09/03 10:01:12 dzOWQT2l
パスワードと同意求められるあたりが面倒か
133:名称未設定
05/09/03 11:15:53 LiywcNL4
最近、多いな。
134:名称未設定
05/09/03 12:57:36 9Do1Wfow
一旦再起動してアプリケーション何も動かしていない状態で
アップデートかけると問題発生は少ないように思えます。
135:名称未設定
05/09/03 13:02:08 D/NUEe+j
意外と面倒なんだな。
136:名称未設定
05/09/03 16:20:52 ChC5Z2hs
■アップデートの手順
・ソフトウェア・アップデートってアプリが定期的にアップデートをチェック
(期間は設定できるし手動チェックも可能)
・何か見つかったらウインドウが開いてリストが出る
・インストールするとボタンを押す。
・本人確認のためパスワード求められるので入れる
・ダウンロード開始からインストールまでは自動
・必要なものの場合は再起動を促すダイアログが出るので
「再起動」をクリック
・再起動する。終わり。
>>134
わざわざそんな事しなくても不具合出た事なんざないぞ。
137:134
05/09/03 17:12:00 9Do1Wfow
>>136
まぁそうなんですが、おまじないをかけてからウプデータンしないと気が済まないのよ。
先日のSafariだって「Safari起動しっぱなしでアップデートかけていいのかな?
いやそもそもフレームワークを叩いているのだから、関連するアプリにも影響あるだろうな」とか思っちゃって。
結局、ただ単純におまじないが大好きなんです。
138:名称未設定
05/09/03 18:05:41 vThh+M3U
いきなりうpデートしないで、
パッチやうpデータンを一旦ダウンロードしてから、情報を集めた後、改めて実行するのが吉。
以前のを取っとけば不具合の出るヤツを踏んだときには復旧もできるしね。
(メニューバーの「アップデート」→「ダウンロードのみ」。保存場所は /Library/Packages。
まあ、インストールすれば /Library/Recieptsにもコピーされるが。)
但し、そのまんま上記の場所に置きっぱなしでもいいけど、
パッチのヴァージョンごとに名前の違うものもあれば毎度毎度同じものもあるので(iTunes等)、
後者の場合は必要に応じてパッチの名前は変更しておかないと次のダウソ時に上書きされてしまう。
139:128
05/09/03 21:30:01 aibxciIh
>>129-138
親切にどうもありがとうございました。m(。_。)m
よくわかりました。
ついでといったらなんなんですけど、
もし、不具合が発生したりして
OSの再インストかリカバリが必要になった場合の手順は
Windowsに比べてどうですか?
140:名称未設定
05/09/03 22:53:31 sgzuPO/R
>>139
Mac使うようになって7年経つけどOSの再インスコは
ほとんどしたことが無いから今やれと言われても
やり方忘れてて出来ない気がする・・orz
というくらい再インスコの必要は無い気がするけど
自分の環境だけかな?
141:名称未設定
05/09/03 23:02:05 TPf0gQDE
つーかMacOSにリカバリなんてあったっけ?
142:名称未設定
05/09/03 23:10:32 uopmTXTg
>>141
つ「ソフトウェアリストア」
143:142
05/09/03 23:11:51 uopmTXTg
あ、>>141はOSの話してたのね。。
144:128
05/09/04 01:06:43 JfEhnEA0
>>140-143
みなさん、本当にありがとうです。
>>140さんの7年間の使用暦で
ほとんどOSの再インスコが必要ないというのはすごいですね。
みなさんの情報をまとめると、
忘れるくらいOS再インスコの必要性がない(なかった)ということで
半年から1年程度で再インスコしているWindowsとの違いに驚きました。
145:140
05/09/04 02:21:24 mtM/X4bh
>>144
調子が悪くなる事はけっこう有ったのですが
PRAMクリアやデスクトップの再構築、機能拡張の見直しなどで
何とかなる事がほとんどでした>OS9
OSXにしてから一年半ですがそれこそ安定しまくりです。
再インスコなんて面倒なこと考えただけで卒倒しそうなんですが
マカーはその分データのバックアップとかヌルいかも、と
己を戒めてみたり。
146:名称未設定
05/09/04 03:45:28 v3JiM12a
OSは生きてても、最近のHDはヤワになって来てるんで
バックアップはこまめにな。
3ヶ月前くらいにバックアップしようかと思っていたら
いきなりHDが死んだw
パーテーションを切っていたんでもしやと思い外付けケースに
入れたらデーターヴォリュームは幸いにも生きていて
サルベージ出来たんでよかったが、システムが死んでいたんで
メール以外の設定は全部ふっとんでいたよ。
147:名称未設定
05/09/04 05:47:44 /QQrhNHa
>>139
1.本体付属のOSインストールCD-ROMを入れる
2.中にあるインストーラーのアイコンをダブルクリック
3.再起動を促すダイアログが出るのでボタンを押す
4.CD-ROMから再起動する
5.何か規約とかあるのでテキトーにOK押す。パスワード入れる。
6.インストール先のディスクを選ぶ。
7.オプションを選ぶ時は選ぶ。選ばないならそのまま。
8.インストール開始。待つ。
9.終わると再起動。次のディスクが要求されたりする。
10.待つ。
終わり。
みたいな感じ。今やってみたわけじゃないので順序は違っているかも。
最初のほうでディスクのフォーマットとかパーティション切りとかもできる。
不要な状態ならやらなくてもいい。
インストールの画面も普段のOSのままだし、
ドライバーのインストールがどうたらとかもないし、わりと楽と思いますよ。
148:名称未設定
05/09/04 05:49:32 /QQrhNHa
Tigerの市販パッケージだとインストールディスクがDVDになってるので
入れ替え回数が少ないです。
本体付属がDVDになってるかどうかはわかりません。機種によるかな。
149:名称未設定
05/09/04 08:35:52 JfEhnEA0
>>139
winに比べて楽だとは思います。
初心者が使ったこともない(であろう)回復コンソールやdosコマンドに触れることなく、
インストールCDから起動すれば、普段のMacと同じGUI操作が可能です。
なので、Knoppixを使わないと救出できない、なんて事も無いです。
MBRがどうの、というのもありませんし。
ノートブックならターゲットディスクモードというもので、
ノートを単なる外付けHDDに見せることもできます。
UNIX系OSの知識があると更に楽かも知れません。
150:名称未設定
05/09/04 10:41:49 04R5sF2j
winもXPになってだいぶ出来が良くなったらしい
と、ずーっとマカーなおれはなんとなく思ってたのですが
やっぱしばらく使ったら再インストール必要なんですか。
長い物に巻かれるのも大変なものなんですね。
151:名称未設定
05/09/04 13:12:35 /QQrhNHa
NT→2000→Xp
95→98→Me
で、安定性は2000の評判もいいんでしょ。
Winでも再インストールが必要なのは
変なソフトとか入れておかしくなった時じゃないの?
色んなソフトを試したりしているうちに
レジストリに要らないものが増えて行ったりとか?
(レジストリって何だかよくわかってないけど)
dllが重複してたり足りなくなってったりとか?
152:名称未設定
05/09/04 13:27:08 myBmjuTO
管理者権限でないと使えなかったり\Windowsディレクトリにファイルを
むやみに置くような糞アプリがよくない
2000やXPを管理者権限で常用するのがよくない
runas.exeとか「別のユーザとして実行」をもっと活用しろ
153:名称未設定
05/09/04 14:12:29 biaccDcT
XP(が初めて載ったLaVie)3年半つかってて1度しかリカバリしたことないよ。(SP1にした際何となく)
レジストリは掃除するツールもあるし、放っておいても害がなければ問題ない。
MacはSpotlightで引っかかったソフト関係のファイルを捨てるだけだから楽でいいね。
見た目奇麗だし。Shift押しながらジニーアニメーション見てるだけでも楽しい。
154:名称未設定
05/09/04 16:22:52 /QQrhNHa
>>152
Macにも当てはまりそうな話ですね。
むやみにrootログインせず、どうしても必要な時だけsudoを使いましょうと。
155:名称未設定
05/09/04 16:24:52 QF8coFPm
>>154
だから最初は root が有効になってないんでは
156:名称未設定
05/09/04 16:37:05 lC/sgYu6
>>152
上半分について言うと、何でも起動ボリュームに入れたがるApple純正アプリも大差なし。この点はWinと正反対。あっちはサードパーティにC:決め打ちが多い。
外付の速いドライブでガレバン使いたい。
下半分はシングルユーザOSの由来(過去との互換性)からして不治の病かと。
157:128
05/09/04 20:12:31 JfEhnEA0
みなさん、丁寧に教えていただき本当にありがとうございます。<(*´_ _)>
長年(というと大袈裟ですが)疑問に思っていたことがわかりました。
>>145
OSXになってから安定しまくり、というのは本当にイイですね。
>>145&>>146
データのバックアップについては
(WinXPを使っている自分も)OSのリカバリの際にしかしないなど
アヤシイところがあるので気をつけます。
>>147
全体的にみてWin機と同じか、場合によってはそれよりも楽な感じですね。
参考までに:
自分のはWinXP(HomeのOEM)機で再インスコは出来ず、
リカバリディスクからリカバリをかけるんですけど、確か、
1. 本体付属のリカバリ用DVD-ROMを入れる
2. 勝手にDiscを読み込み、付属アプリやドライバのインストールか
OSを含めた全てのリストアかを撰ぶ
3. DVD-ROMから再起動する
4. 規約などにOK(合意?)する
(この際シリアルを入れるかどうかは覚えていないけど、確か必要なかった)
5. HDDのフォーマットをするかどうかを撰んだりする
6. インスコ開始
7. 待つ
8. 終わり
で色んな選択をできない分かなり楽なんですけど、
Win98SEの再インスコはBIOSから起動ドライブをかえたり、
適合ドライバを判断して入れたりと、自由度が高かった分だけ手間もかかりましたね。
158:名称未設定
05/09/04 20:39:51 /QQrhNHa
最近のはディスクついてなくて
ハードディスクの中にリカバリ用のデータが入ってたりするっしょ。
159:128
05/09/04 20:55:01 JfEhnEA0
>>148
DVDかCDか、入れ替えの手間を考えると確かにDVDがいいですね。
>>149
恥ずかしながら、
DOSコマンドは簡単なものなら触れたことがありますが、
回復コンソールは触れたことが無いかも知れません。
それにKnoppixはパーティション作成をしたいという理由で
興味があって使ってみようと思っていたんですけど、
149さんの書き込みをみるまで、すっかり忘れていました。
MBR(MasterBootRecord)は聞いたことはあったんですが、
今、辞典サイト(?)で調べるまで意味すらしりませんでした。
Unix系OSの知識なんて皆無だと思います。
自分の知識の浅さに_| ̄|○
160:128
05/09/04 20:57:35 JfEhnEA0
>>150
>>151さんも書かれているようにNT系(NT、2000、XP)
はそれ以前の9x系OSよりもかなり安定していると言われています。
(実際に自分もそう思います。)
>>151
確かに変なソフト(βに近いような出来なのか、かなり不安定なものとか)
を入れた後はリカバリをかけたくなりますね。
後、151さんの指摘の通り、いろんなソフトを試していると
レジストリとかの汚れが気になり、結果、リカバリをかけることになってたり、、、
>>153
確かにXPは98SEに比べてすごく安定していて、
不安定になったことが原因でリカバリをかけたことは無いんですが、
98SEを使っていた際の苦い思い出や、
ウィルスやスパイウェアの脅威があったりして
(フォーマットしてリカバリなら対策ソフトで見つからないものもOKかなと)
データのバックアップ作成も兼ねて自分はリカバリかけてました。
(少し神経質になっているのかも知れません。)
>>158
Macの方はわかりませんが、Win機では確かにそういう話も聞きますね。
161:名称未設定
05/09/04 21:02:59 bQv2UU1S
2ヶ月前にSwitchしましたが、WINもMacも再インストール
の手間はあまり変わらない感じがします(Panther10.39)
自分はいじり倒しては再インストールを繰り返しやっと納得の環境
になりました(10回くらい)WINの時も一緒でしたが (^0^* オッホホ
これくらいやるとまあちょっとはMacもわかってきたかなと思います
iTurns iPod iCal Mail等々非常に洗練されている感じで
全体的にはWINほど神経質じゃない感じで正解だったと思ってます
162:名称未設定
05/09/04 21:18:16 G/+4YKjZ
Macでもアップデート統合インストールディスクを作れたら
リカバリ後が更に無駄なくクリーンって感じで気持ちいいのに
おれが神経質な性格なだけかもしれないが
163:名称未設定
05/09/04 22:45:28 ETaRCDmJ
>>161
本格的に使う前にそうやって壊しちゃ入れ直しを何度かやってみるとわかってくるよね。
時間はかかるけどおすすめだと思う。それでハードが壊れることなんてめったにないし。
164:名称未設定
05/09/05 00:26:33 SPqWZ8kg
俺もSwitchして3日くらいでリカバリしたよ。
ユーザフォルダの名前が全角なのが気に入らなかったので、半角の名前に
リネームしたらにっちもさっちも行かなくなった。
あれはいい勉強になった。
165:名称未設定
05/09/05 01:29:57 UW6yzZFr
ああw
ユーザーフォルダの名前リネームできちゃうんですよね。
そうすると本来の今ログインしてるユーザー名のフォルダが即座に作られて
そっちにファイルが保存されだす。
で、新しくできたほうを捨ててから古いほうの名前を戻そうとしてもうまく行かない。
Terminalからrmとmvの連続技でやると復旧可能。
166:名称未設定
05/09/05 06:34:10 FzvtzJ7Q
みなさん、switchされた機種はなんですか?
iMacとiBookで悩んでます。
167:名称未設定
05/09/05 09:24:04 2OkeKuvN
>>166
うちはPowerbook。
ibookを買おうと思っていたはずなんだが、
いつの間にか手に入れていたのはPowerbookだった。
最高でつ。
168:名称未設定
05/09/06 21:59:51 mBH8ByBY
>>166
持ち歩かないのならiMacでいいんでない?
169:名称未設定
05/09/07 23:12:29 wrS3bjOZ
>>166
会社で廃棄予定だったiMacDV400
でもメモリは576MB積んでてラッキーでした
Panther10.39で快適です
VAIOSR-X速攻で売り払いました
170:名称未設定
05/09/09 20:43:14 ysIGpdRv
>>167
仲間ハケーン
うちもPowerBookにしました
金属の質感が(・∀・)イイ!
しかし、ISDNなのでUSB-シリアル変換ケーブルを買い足さないとorz
171:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:21:04 eOQY3jE3
新iBook G4での画像編集について、
Photoshop Elements 3.0 for Macが重いと悪い評判を聞くけど
使ってる人どうですか?
Win機で初期Elements使ってたのでMac用どうしようかな。
他にも画像編集ソフトあるけどやっぱりAdobeが定番だよね?
172:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:27:57 5BfPiQKu
GIMPが定番だ罠
173:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:57:13 oIkN1Dfw
素人にGIMPは絶対無理。
174:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:01:47 pVIsbdah
MacPaintが定番だ罠
175:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:10:58 Tczy5RMq
Color It!のOSXネイティブ版がようやく発売のメドがついたようだ
URLリンク(www.microfrontier.com)
176:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 19:29:55 llYEoVhy
>175
コストパフォーマンスにすぐれたいいソフトだったのになあ。
しかしインテル移行のまえのこの時期にカーボンとは…
177:名称未設定
05/09/12 02:22:44 wuCIoucQ
Photoshopでいいよもう。
178:名称未設定
05/09/12 09:14:27 1VcuqT9q
高機能&肥大化して重くなる一方のElementsに対して
今度はシンプルさと軽さで真っ向勝負を挑んで欲しいね。
Color It!の方が明らかに軽ければ十分競争できると思う。
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5331日前に更新/247 KB
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