【水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX Part5

【水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX Part5 at PC

1:名無しさん
04/05/18 00:17
前スレ

【水冷】NEC VALUESTAR TX Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50

NEC Direct
URLﾘﾝｸ(www.necdirect.jp)
URLﾘﾝｸ(www.necdirect.jp) (TZ)
URLﾘﾝｸ(www.necdirect.jp) (TX)

NEC 121ware
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
URLﾘﾝｸ(121ware.com)

水冷システム
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
(2004/1モデルのTXだがわかりやすい)

URLﾘﾝｸ(121ware.com) (TZ)
URLﾘﾝｸ(121ware.com) (TX)

2:名無しさん
04/05/24 18:25
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　本題に入る前に２ゲットさせてよ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　そもそもあなたねえ、２ゲットは男のロマンだよ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ───────
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

3:名無しさん
04/05/24 18:38
3

4:TX前スレの987あたり
04/05/25 02:45
そういえば4日ほど前、スレを立てたはずなのに実際は立ってないことがあったな。
今頃になって立ったか＿|￣|○

てなわけで本スレです。以下こちらで。

【水冷】NEC VALUESTAR TX/TZ Part5
　ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50

5:名無しさん
04/05/25 14:56
5?

6:名無しさん
04/05/25 20:51
ﾋﾄｲﾈ

7:TX前スレの987あたり
04/06/03 01:39
（以下はあくまでもこれはTXの話。TZは初物なのでどうなるか定かではない。）

グラフィックカード
過去スレでは、GeForceFX 5200で動作不能との報告が何件かあった。
察するにnVIDIAのカードは、どうやらあまり相性がよくないようだ。
どうしてもVRAM128M以上のファンレスカードを差したければ、
サファイア製　ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)
が評判がいいらしい。（Part4の>>783）
URLﾘﾝｸ(www.sapphiretech.com)

それと、5月中旬以降RADEON 9550なる型番のチップを搭載したカードが流通中。
サファイア製ならファンレスで1万円割れだ。求む人柱。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)

なお、ダイレクトで選べるRADEON 9600SEは64bit接続。「地雷」と呼ぶ人もいる。

メモリ
建前上、2003年冬モデルまではPC2700、2004年春モデル以降はPC3200。
2003年冬モデル以前ではPC3200デュアルチャネルの玉砕報告もあるので注意。
たとえ安物狙いでも、JEDEC基準だけは外さないようにすること。
あと、121サポーたるの修正モジュール「3462」の
"VALUESTAR TX/VALUESTAR FZ/VALUESTAR G BIOSアップデートモジュール"
は要チェックだ。メモリ高負荷時の処理を改善し、システムの安定性向上を図っているらしい。

ハードディスク
通常の使用においては、熱対策についてはあまり心配する必要はないと思う。
もし、長時間接続の必要があれば、データ保存用に別個
IEEE1394やUSB2.0の外付けＨＤを購入しておくことをお勧めする。

8:TX前スレの987あたり
04/06/03 01:42
過去スレ
part1
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
Part5（本当のPart5）
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50

TZレビュー（タイアップ記事？）
ASCII24 URLﾘﾝｸ(review.ascii24.com)

TXレビュー
impress URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
MYCOM URLﾘﾝｸ(pcweb.mycom.co.jp)
ANGIE WORKSHOP URLﾘﾝｸ(www.mnet.ne.jp)
上新電機 URLﾘﾝｸ(jmall.joshin.jp)
WPC ARENA URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
小ネタ集 URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)

AMD Cool ‘n’ Quietテクノロジの概要
URLﾘﾝｸ(www.amd.com)

水冷ユニット製造元（台湾・福華電子）取材記事
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

9:TX前スレの987あたり
04/06/03 01:46
CPUまわり（Pentium 4 VS Athlon, etc.）

Pentium M - Centrino gt; Sonoma -8Ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:597番)
北森（FSB800, HTあり）を基準にしたCPU効率表

Celeron Socket478 (Northwood128k) FSB 400 ：0.62
Pentium4 (Willamette)FSB 400 　　　　　　　　　　：0.88
Pentium4 (Northwood) FSB 400 　　　　　　　　　：0.93
Pentium4 (Northwood) FSB 533 　　　　　　　　　：0.95
Pentium4 (Prescott) FSB 800 　　　　　　　　　　　：0.99
Pentium4 (Northwood) FSB 800 　　　　　　　　　　：1.00
Pentium4XE (Gallatin) FSB 800 　　　　　　　　　　：1.02

Celeron Socket370　(Tualatin) FSB 100 　　　　　：1.11
Pentium3　(Tualatin256k) FSB 133 　　　　　　　　：1.17
Pentium3-S (Tualatin512k) FSB 133 　　　　　　　：1.18
Duron　(Applebred) FSB 266 　　　　　　　　　　　　：1.22
AthlonXP(Thoroughbred) FSB 266 　　　　　　　　　：1.24
AthlonXP(Thoroughbred) FSB 333 　　　　　　　　　：1.30
AthlonXP　(Barton) FSB 333　　　　　　　　　　　　　：1.33
Celeron-M　(Banias512K) FSB 400　　　　　　　　　：1.34
Pentium-M (Banias) FSB 400　　　　　　　　　　　　　：1.36
AthlonXP　(Barton) FSB 400　　　　　　　　　　　　　：1.37
Athlon64　(ClawHammer) FSB 400　　　　　　　　　：1.52
Athlon64FX (SledgeHammer) FSB 800 　　　　　　：1.60

TZの場合、以下のようになる。
　Athlon 64 2800+＝1.8GHz　※キャッシュが512KB（NewCastle）のため上表の対象外
　Athlon 64 3200+＝2GHz　　※北森3.04GHz、ﾌﾟ3.07GHz相当
　Athlon 64 3400+＝2.2GHz　※北森3.34GHz、ﾌﾟ3.38GHz相当

10:TX前スレの987あたり
04/06/03 01:56
マルチモニタ（デュアルモニタ）について。

・TXの場合
　i865G＝不可、RADEON 9600SE＝不可
　RADEON 9800＝可能
　URLﾘﾝｸ(121ware.com)

・TZの場合
　RADEON 9600SE＝不可
　SiS760＝可能
　ソースはNEC Directのデスクトップ売れ筋ランキングのあたり。
　ご存じの通りNECの鯖は直リンクできないので以下引用。

　「なお、タイプTZでは、従来のタイプTXではできなかったオンボードグラフィック
　　（SiS760）によるマルチモニタ（2台まで、アナログ＋DVI-D）に対応している。
　　RADEONTM 9600SEをあえて選択せず、作業領域の倍増メリットを狙うのも
　　ありだろう。」

　BTOでSiS760選択時に刺さってるDVI-Dｲﾝﾀﾌｪｰｽｶｰﾄﾞの仕様上、
　アナログ2台はNGと思われるので注意。

11:名無しさん
04/06/03 05:44
>>10
SiS760によるマルチモニタってどっちがプライマリ？
テレビはセカンダリモニタでも見れる？

12:名無しさん
04/06/03 08:31
今日は祭りの予感。

13:名無しさん
04/06/03 08:35
>>11
現時点では>>10に書いてあることがすべてだね。
サポセンに聞くか、買った人の体験記がうｐされるのを待つか。

14:名無しさん
04/06/03 18:00
次スレｱｹﾞ

15:名無しさん
04/06/03 18:15
It's a sony

16:名無しさん
04/06/03 18:22
因みに、夏モデルＴＸ買った香具師はいないのかえ？

17:名無しさん
04/06/03 18:28
【関連スレ】

信頼性ならファン3基搭載ながらTZと同程度の静音を実現した
VAIO RAシリーズのほうが上。

ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)

18:名無しさん
04/06/03 18:33
【参考情報】

自作のスキルがある人なら空冷PCを水冷化するという選択肢もある。

前スレ777のファンレス水冷PC（完成品）↓

URLﾘﾝｸ(jisakuup.hp.infoseek.co.jp)

ファンレスにもかかわらずエアフローは最強だそうだw

19:名無しさん
04/06/03 18:41
【関連情報】
Vaioは問題外だろ。
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
ギガポケットの件だけどこれが本当なら、大切に使ってくれた
お客を切り捨てる行為だよ。全く信頼できない。

20:名無しさん
04/06/03 18:42
>>17
18dBの静音ファン3基だけで28dBになりますけど・・・
HDD等のほかの可動部品のノイズを加えて30dBに収めるのはむりぽ。

21:名無しさん
04/06/03 18:43
ＴＺ5日到着予定でグラボかえよーとおもってんですが既に到着した方でグラボ交換してバッチシっていうのありますか？

22:名無しさん
04/06/03 18:44
>>21
前スレ嫁。

23:はまま
04/06/03 18:46
TZ ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!!!!

24:名無しさん
04/06/03 18:48
明らかにvaio Rの方が良さそう

25:名無しさん
04/06/03 18:49
このスペックでこの価格。
ほぼ同じ構成でもデルより安いよ。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

26:名無しさん
04/06/03 18:51
>>25
デザインもいいね。TZのデザインは・・・
後ろラジエーターがまるまる出っ張ってて最悪っぽ・・・

27:名無しさん
04/06/03 18:54
>>19
何かより優れた新しいものを導入する場合、古いものを切り捨てることは必要不可欠。
むしろ逆にRは今後長期間使えるだろうから、やっぱりオススメ！

28:名無しさん
04/06/03 18:56
>>25
てか、なんでこんな安いの？
富士通とかＮＥＣも同スペックでこの程度であるの？

29:名無しさん
04/06/03 18:59
>>25
うわ！絶対こっちのVAIOのほうがいいじゃん！！長く使えそうだし。
やっぱTZやめてRA50買います。皆さん、すみません。

30:名無しさん
04/06/03 19:00
Sony信者うざい

31:名無しさん
04/06/03 19:01
>>26
25のリンク先を見る限りデザインがいいと思ってるのは
お前だけのようだなｗ
価格の評価も最悪だし、口コミ情報の内容も悲惨。

ところでRA50の最大負荷時の静寂性について2chの該当スレ、
価格.comの口コミ情報を覗いてもなんか意図的に避けられてるような気がするんだけど
30db以下は当然確保できてるんだよね？

32:名無しさん
04/06/03 19:01
信者じゃない俺でも>>25を見るとなぁ～。
また迷いはじめたｗ

33:名無しさん
04/06/03 19:02
VAIOスレが見れないんだけど

34:名無しさん
04/06/03 19:03
あああ、RにするかTZにするか迷うナー。

35:名無しさん
04/06/03 19:05
実際、スペックと価格の兼ね合いで見るとＲの圧勝なんだよな。
オリジナルソフト関係の使い勝手や、目に見えない静寂性が
ＴＺと比べてどうかってとこなんだけど。

36:名無しさん
04/06/03 19:05
>>34
信頼性と静音性どっちも欲しい人＞R
静音性だけ欲しい人＞TZ

ま、静音といっても、どっちもたいしたことないけどねｗ

37:名無しさん
04/06/03 19:06
電気代で比較すると、

R（プ）＞＞＞＞＞TZ（64）

38:名無しさん
04/06/03 19:07
>>31
ファン以外の騒音をファン1つと同じと仮定したとしても、
18dB以下にしないと30dBは達成できません。
仮に新品で達成できていたとしても、
マージンが全然ないのですぐに超えると思います。

39:名無しさん
04/06/03 19:09
ＴＺヲタって、正当な比較を煽りと受け止めるから怖い。

40:名無しさん
04/06/03 19:09
TZヲタとか

41:名無しさん
04/06/03 19:11
17のスレ行ってきたけど発売直後にもかかわらずえらい寂れてるなｗ

42:名無しさん
04/06/03 19:11
>>37
嘘は禿しくよくないな。

Rの消費電力はアイドル時約104W、TZはアイドル時約100W。 (ともにカタログ値)
実は、その差はたったの4Wしかない！

43:名無しさん
04/06/03 19:11
なんか急にアンチが増えてきたけどどこのまわしもんですか？

44:名無しさん
04/06/03 19:12
>>42
もう、嘘ついてでも、自分が買ったのを持ち上げたいんだろうね。

45:名無しさん
04/06/03 19:13
まじですか！？ＴＺアイドル時１００W！？
低電力消費がウリじゃなかったでしたっけ？
だったらプレスコのほうがいいなー。

46:名無しさん
04/06/03 19:14
>>42
無知は罪。
Cool‘n’QuietをONにすると電力消費は64の方が遥かに少ないよ。

47:名無しさん
04/06/03 19:14
25とほぼ同じ構成でＮＥＣの奴買うといくら？

48:名無しさん
04/06/03 19:15
>>46
カタログに書いてあるんだから間違いないがな。
わざわざ悪いほうには書かんし。

49:名無しさん
04/06/03 19:17
>>48
Cool‘n’Quiet有効ってどこに書いてあるの？
どんな機種でもカタログデータには無効の状態で書くはず。

50:名無しさん
04/06/03 19:17
>>47
30万半ば程度かな。具体的にはわからんが。

51:名無しさん
04/06/03 19:17
>>46
アスキーの中の人がC'n'Qオンでアイドル時に測定したら91Wでしたよ。
104Wと91W、たいして変わらないと思いますが…

持ってもないのに、まさに無知は罪ですねｗ

52:名無しさん
04/06/03 19:18
>>49
カタログスペックは最善の設定で書くのが普通だよ。

53:名無しさん
04/06/03 19:19
>>49
デフォでCool‘n’Quietが効くようになってんのに、
わざわざ無効にして測定しないだろ。必死だなｗ

54:名無しさん
04/06/03 19:19
R７０を待つべきだな

55:名無しさん
04/06/03 19:19
>>51
ソースは？

56:名無しさん
04/06/03 19:20
>>43
みんなTZが気になって気になってしょうがないらしい

57:５２
04/06/03 19:20
>>49
ほら、誤差の範囲内でしょ。<<51参照

58:名無しさん
04/06/03 19:22
あれ？もしかして、ＴＺのいいところなくなっちゃった？（Ｒと比較して）

59:名無しさん
04/06/03 19:23
>>56
気になってるよ。RA50と迷ってる。
Rと比較してTZのいいところ教えて。

60:名無しさん
04/06/03 19:24
過負荷状態になった時に違いが現れるんじゃない？RAとの。

61:名無しさん
04/06/03 19:24
>>58
いや、TZには水でCPUを冷やしてるという満足感がある。
おれはそれだけでいいさ・・・・・

62:名無しさん
04/06/03 19:24
100Wってどこに書いてあるの？
CPUは低負荷時で22Wまで下がるんだからあとの80Wはどこが使ってるの？

63:名無しさん
04/06/03 19:25
>>62
電源、水冷システム、ビデオカード、メモリ、HDD、キャプチャカード、フロントランプｗ
etc...

64:名無しさん
04/06/03 19:26
>>58
Rの騒音スペックが不明だから定量的には判断できないけど、
静音性ではTZのほうが上。

65:名無しさん
04/06/03 19:27
>>61
確かに水冷ってだけで、惹かれる要素はあるな。
新しいもの好きとしては。

66:名無しさん
04/06/03 19:27
>>64
実際に比べてもないのに、テキトーなこと言ってまで優位性を保とうとするな。
見苦しいぞ。

67:名無しさん
04/06/03 19:28
届いた人のレビューを待て

68:名無しさん
04/06/03 19:28
>>66

>>38を参照のこと。

69:名無しさん
04/06/03 19:28
いや、64が低負荷時でTDP22W、プレスコは定格だからTDP100超。
これでどうしてアイドル時の消費電力が同じくらいになるの？
教えてエロイ人。

70:名無しさん
04/06/03 19:29
>>66
だな。Rの騒音の数値が出てるならまだしも
出てないこの段階でTZの方が上と言い切るのは
説得力に欠ける。

71:名無しさん
04/06/03 19:29
>>42
確かRのカタログには消費電力についてかかれてなかったと思うんだけど
どっかにのってました？
あとRA50は下位機種、RA70は上位機種。
当然CPU以外にHDの容量や搭載してるチューナーの数なんかも考慮にいれると
それぞれのメーカーが上位、下位と位置付けている
VZ980:RA70,VZ500:RA50で比較するべき。
天下のVAIOが下位機種で比較してもらわないと消費電力では
太刀打ちできないというのならVZ980:RA50でもかまわんけどｗ
ちなみに
(VZ980:RA50)は標準(108W:150W)、最大(208W:460W)
(VZ500:RA70)は標準(73W:104W)、最大(200W:460W)

プレスコはエンコに強いらしいから長時間460W消費しつづけるというのも大変そうだねｗ

72:名無しさん
04/06/03 19:30
測定方法が違うし、実際にRAのファンが何dBで回ってるかも不明なのに
よく比較できるなｗ　何を参照しろっていうの？

73:名無しさん
04/06/03 19:31
>>71
勝負あった感じだね。
まあどういう測定方法か知らんけど。

74:名無しさん
04/06/03 19:31
>>59
VAIOの事は良く知らないけど、水冷のメリットは、負荷が掛かった状態での静音が保証されている事だと思う

75:名無しさん
04/06/03 19:31
30dB切るようならカタログに載せているよ。

76:名無しさん
04/06/03 19:31
>>71
本当にエンコしてる間460Wで動いてると思ってるの？
無知は怖いねぇ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

77:名無しさん
04/06/03 19:32
>>70
はっきりしてるのは、日数がたてばファンは煩くなるので
下位機種3つ、上位機種5つ(ビデオあわせて)のVaioは煩くなるだろうなｗ
それくらいPC使ってたらわかるだろ
それにくらべてファン数が1つのTZはそのリスクが低い。

78:笊塔ユーザー
04/06/03 19:33
>>74
まあ水冷のメリットとして、負荷がかかっても水温が上がるまでに時間がかかるというのがある。
空冷だとすぐにヒートシンクが熱くなってファンの回転数を上げなきゃならなくなるけどね。

79:名無しさん
04/06/03 19:33
ＲはなんてＤＶＤ－ＲＡＭ使えないんだろｗ
もうこれだけで糞じゃんｐｐｐ

80:名無しさん
04/06/03 19:33
>>71
各社の上位下位と言うより、同スペック帯で比較するのが普通と思うが。
じゃあ、例えばショップ製の最上位機種と比較して、TZの最上位機種は遥かに
劣るって比較って納得できるか？

81:名無しさん
04/06/03 19:34
5つだったら標準的な静音ファンでも34dBになるぞ！

82:69
04/06/03 19:34
淫厨の皆さん誰か教えて下さい。

83:名無しさん
04/06/03 19:34
Rは二層式DVDメディア対応

84:名無しさん
04/06/03 19:35
そもそもなんでVAIOのカタログに消費電力書いてないんだ？ｗ
他のメーカー(富士通)なんかは当然書いてるぞ。

85:名無しさん
04/06/03 19:35
>>77
リスクで言ったら、HDDもビデオカードも冷却しないTZのほうが
リスクを負っていると思う。

86:名無しさん
04/06/03 19:35
ＲＡＭ使えなくても空きベイがあるから

87:名無しさん
04/06/03 19:35
他機種との比較とかｲﾗﾈ

88:名無しさん
04/06/03 19:35
>>84
書いてあるぞ、ちゃんと探せ

89:名無しさん
04/06/03 19:36
>>87
まさに信者ならではの発言ですナ。ご立派。

90:名無しさん
04/06/03 19:36
う～ん、現状総合的に見てR>>>>TZかな。
TZ派もっと頑張れ！

91:名無しさん
04/06/03 19:37
まさかNECのPCがVAIOと比較されるとは思わなかった
これはブランドイメージとしては凄い進歩だ

92:名無しさん
04/06/03 19:38
>>80
どうスペック帯で付属品は無視･･･と
あんたがそう思うのならそれでいいよｗ

93:名無しさん
04/06/03 19:38
ソニーはなんでＲＡＮ搭載しないのかねｗ
またベータのときのようにひとり乗り遅れちゃうよｗ
相変わらず、バカだね、ソニーはｐｐｐ

94:名無しさん
04/06/03 19:39
どうせＴＺよりＲのほうがうるせえんだろうｗ

95:名無しさん
04/06/03 19:39
てか、この流れ見ると、TZは静音とか、消費電力面でしか
勝ってる可能性ないって事？しかも、静音に関しては確定要素ではないし。

96:名無しさん
04/06/03 19:39
>>93
時代は2層対応ですよ？

97:名無しさん
04/06/03 19:40
>>95
てか、消費電力面の優位性も怪しいみたいな…

98:名無しさん
04/06/03 19:40
>>96
それはいつ普及するんですか？ｗ
現在の主流はＲＡＭですがｐｐｐ

将来、２層式がメジャーになってからいってくださいね

99:名無しさん
04/06/03 19:41
２層で保存すると１層のドライブでも読めるの？

100:名無しさん
04/06/03 19:41
どこかに消費電力のきちんとしたソースはないの？
VAIOって消費電力で勝てないから載せてないんですか？
低負荷時のTDP22Wと100Wじゃねえ・・・。

101:名無しさん
04/06/03 19:43
>>95
>>71の考えで比較するのが普通らしいから
スペックではボコられてるから（Rの圧勝）
不確定要素に勝ってる望みを
かけるしかないんだろうよ。

102:名無しさん
04/06/03 19:43
>>95
静音は確定だよ。
高負荷時にファン3個で30dBや
低負荷時に25dBを実現するのはむりぽ。

103:名無しさん
04/06/03 19:43
>>88
まじで？何処探しても載ってないよ。
もしそれが本当なら考え直さないといけないな。
一応ジョーシンでもらったカタログで、
店員さんが横からスッと渡してくれたやつｗ
2004.5版「VAIO」総合カタログ
これ見て消費電力について避けられてるように見えたから、
購入検討からはずしたんだよね。

104:名無しさん
04/06/03 19:45
>>100
おいおいｗ
認識間違ってるぞ。

低負荷時の消費電力はTZが100W、RAが104W (カタログ値)

105:名無しさん
04/06/03 19:46
価格的にはTZの方がかなり安くない？

106:名無しさん
04/06/03 19:46
>>100
いや、ちょっと待ってくれ(汗
もしかすると消費電力が載ってないのは俺の見間違いなのかもしれないし･･･
けどどう見ても載ってないような気がするんだけどね。
一応本家のHPに消費電力についてはのってます。

107:名無しさん
04/06/03 19:47
>>104
どこのカタログに載ってるの？
TDPがこんなに違っててどうしてその数値になるのかも教えてくれるとうれしいです。

108:名無しさん
04/06/03 19:47
>>106
HPに載ってるなら、君消費電力知ってたハズじゃん。
なんで、知らないフリしてたの？

109:名無しさん
04/06/03 19:49
>>107
ま、NECのちょうちん記事だが、数字はある程度信頼できるかと
URLﾘﾝｸ(review.ascii24.com)

110:名無しさん
04/06/03 19:51
>>105
もはやRとは次元が違うくらい圧倒的にスペックが劣る
TZ VZ500/9Dと比較するならな。しかし、それでも価格差わずか1万５千ほど

111:名無しさん
04/06/03 19:52

　　　　　　　も　し　か　し　て　T　Z　っ　て　ゴ　ミ　？

　ね　え　も　し　か　し　て　T　Z　っ　て　買　う　だ　け　ム　ダ　？

112:１１０
04/06/03 19:53
ｽﾏﾝ。６～７千円程度しか違わんな。＜価格こむ

113:名無しさん
04/06/03 19:53
>>109
CPUがアイドル時TDP22Wまで下がるのに総合91Wかよ・・・・。
Athlon64を生かし切れてないな。

114:名無しさん
04/06/03 19:53
測定方法は不明だけど、TZが最大200W、RAが460Wですか・・・。

115:名無しさん
04/06/03 19:55
20:00～21:00到着予定だったのが、いましがたｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

116:名無しさん
04/06/03 19:55
>>110
価格の評価は、価値をどこに見出すかによって変ってくるから一概には言えないと思う
TX/TZは他には無い大きな特徴があるから特にね

117:名無しさん
04/06/03 19:56
で、あいかわらず17のスレは寂れてるのだがｗ
本当に勝ってると思うのなら黙ってみてたら?
書き込まないと不安だからだろ?

もちろんこちらに元からいた住人は不安どころかVAIOに全く興味ないみたいで
嵐に行ったりしないみたいだけどｗ
なーんて言ったらVAIO厨が自分で荒らしたりするかも

118:名無しさん
04/06/03 19:56
わざわざ良い機種を教えてくれるなんて親切な奴だな

119:名無しさん
04/06/03 19:56
>>115
納品おめ

120:名無しさん
04/06/03 19:57
TZの消費電力ってのはポンプじゃないの？
だからアイドル時もフル稼働時も大して変わらない。
それに対してRAはフル稼働時には各ファンが高速回転する上にリーク電流発生しまくりだから460Wと・・・。

121:名無しさん
04/06/03 19:57
>>71の比較対象選択方式に則り
比較すると・・・

TZ
筐　　体タワー PCI(空き) 3 (2)
モニタ 17" TFT液晶 PCカード 2
C P U Athlon 64 2800 MHz サウンド有
２次キャッシュ 512 KB スピーカー有
メモリスロット(空) 256 MB DDR 2 (1) キーボード・マウス有
ビデオメモリ 64 MB モデム 56 kbps
H D D 160 GB (7200/Ultra ATA/100) L A N 1000BASE-T
CD-ROM 32 倍速 O　　S Windows XP Home
他ドライブ DVD-RW / DVD+RW / DVDRAM 付属ソフト Office2003

RA
筐　　体タワー PCI(空き) 3 (1)
モニタ 17" TFT液晶 PCカード 1
C P U Pentium 4 3200 MHz サウンド有
２次キャッシュ 1024 KB スピーカー有
メモリスロット(空) 512 MB DDR 4 (2) キーボード・マウス有
ビデオメモリ 128 MB モデム 56 kbps
H D D 200 GB (7200/Ultra ATA/100) L A N 1000BASE-T
CD-ROM 40 倍速 O　　S Windows XP Home
他ドライブ CD-RW / DVD-RW / DVD+RW 付属ソフト

122:名無しさん
04/06/03 19:57
>>110
メモリとかHDとかﾃﾚﾋﾞ機能を似たような設定にカスタマイズすると、
4万も違ったけど？

123:名無しさん
04/06/03 19:58
あしたＡ３５０ＸＴ買ってこよーっと

124:名無しさん
04/06/03 19:58
P区分は公表されているね。

TZ:0.00048/0.00053/0.00053
TX:0.00036/0.00044
R:0.0002941/0.0003114/0.0003309

消費電力勝負ではTZ>>TX>R

125:名無しさん
04/06/03 19:58
どっちもどっちだな

126:名無しさん
04/06/03 19:59
>>117
センス良いと言われるSONYのVAIOと比べられて気分良いかも

127:名無しさん
04/06/03 19:59
>>121
コールドゲームでRの勝ちじゃんｗ

128:名無しさん
04/06/03 19:59
>>120
460Wは瞬間的な最大値かと思われ。
実際はTDPからしても高負荷時で30W程度の違いしかないはず。

129:名無しさん
04/06/03 20:00
>>127
どこら辺が？

130:名無しさん
04/06/03 20:01

　　　も　し　か　し　て　V　A　I　O　の　完　全　圧　勝　で　す　か　？

　　　　　　　　N　E　C　は　完　全　に　敗　北　で　す　か　？

131:名無しさん
04/06/03 20:01
>>129
数字見りゃ馬鹿でも分かると思うが・・
認めたくないなら別にいいけど。

132:名無しさん
04/06/03 20:09
>>128
TDPMAXで30W違うとシステム全体の電力消費の差はそれよりずっと大きくなるよ。
電源ユニットやマザーにも負荷がかかるしそれを冷却するにも電力が必要。
そして冷却能力/消費電力では水冷の方が有利。

133:名無しさん
04/06/03 20:14
プレスコットは尋常じゃない発熱と消費電力なんだけど、
それでもAthlon64マシンと消費電力に差がないのか？

どんな魔法を使ったんだ。

134:名無しさん
04/06/03 20:17
まあカタログデータなんて測定方法がばらばらであてにならんからな。
CPUのスペックから推定するのが一番確実かと。
どう考えても消費電力はプの方がずっと大きいわけだが。

135:名無しさん
04/06/03 20:18
>>133

P区分の比較では倍近い差がありますけど・・・

136:名無しさん
04/06/03 20:20
>>135
このスレの住人は俺も含めてP区分なんて知らんので、
それぞれのP区分とP区分がどういうものかリンクを貼ってくれるとうれしい。

137:名無しさん
04/06/03 20:22
ソニーは自分たちに不利なことはあえて書かないよ。
dbの数字でTZに勝っているのなら、とっくの間に書いてるよ。
書けないのは数字上の静音性では負けるからだよ。

138:名無しさん
04/06/03 20:24
こりゃマザーがCool'n'Quietに対応して無いんじゃない？
最近発売されたAthlon64対応マザーは対応している製品が多いがこの機能はまだまだ信頼性十分とまでは行かない。
OEM供給元から提供されたマザーにメーカーが手を加えるというのは良くある事だしね。

139:名無しさん
04/06/03 20:25
ｸｿﾆｰに敗北するメーカーなんぞ存在しない

140:名無しさん
04/06/03 20:26
>>138
カタログでCool'n'Quiet対応を謳ってますが・・・。

141:CYBER_BLACK
04/06/03 20:30
NECのマシンはバリュースターが主流なのかな、
PC98とかもうアフターまで終っちゃったし。
ソニーのマシンは個人的に好きではない
だけど認めざるおえない結果だったよ。

142:名無しさん
04/06/03 20:30
>>138
CnQが信頼性十分じゃないってどういうこと？

もちろん使ってみた上での感想なんだろうな？

143:はまま（TZから）
04/06/03 20:31
少なくても低負荷時ならハードディスクのカリカリ除いては
まったく音は聞こえないけどな
前のノートパソコンならとっくの間にぶぉんぶぉんだけどな
さあオンボード状態でゆめりあとFFベンチとってみるか

144:静音スパイラル
04/06/03 20:37
TXでも五月蝿いよ、深夜の寝室だと。

145:名無しさん
04/06/03 20:38
>>143
たのしみにしてまつ

146:名無しさん
04/06/03 20:38
>>143
πもたのむ。

147:名無しさん
04/06/03 20:42
変な名前の奴が大量発生してるがクソニーの工作員か？

148:前スレ777
04/06/03 20:44
>>18だとほぼ無音だよ。
よく冷えるし。

149:名無しさん
04/06/03 20:45
相変わらずサムスンHDDか・・・NECは懲りないなあ

150:名無しさん
04/06/03 20:47
FFベンチｷﾎﾞﾝﾇ

151:名無しさん
04/06/03 20:48
誰か寒損工場言って火でも付けて来いよ

152:名無しさん
04/06/03 20:49
ｻﾑｽﾝって静音では一番じゃないの？

153:名無しさん
04/06/03 20:49
>>151
通報しました

154:名無しさん
04/06/03 20:50
SONYとNEC。売上見たらどっちが勝利か明らかだけどね。
それにしてもこのスレみてたらどっちもどっちって感じだけど、
富士通の話題がひとつも出ないね。真の勝者は富士通かもｗ

155:名無しさん
04/06/03 20:52
なんで富士もNECもpen4無印なの？

156:154
04/06/03 20:54
と思ったら富士通のスレもアンチが結構いるね。
もうちょっと購入参考になるページって無いのかな?

157:名無しさん
04/06/03 20:54
不治痛は論外

158:名無しさん
04/06/03 20:58
工作員の喋り方が托ｲ

159:はまま（TZから）
04/06/03 20:59
CPU:Athlon64 3400+
Mem:PC3200(512MBx2)
VGA:オンボード
WindowsXP Home
FFベンチ　low 1582 high 1080
オンボードの限界を見ました

160:名無しさん
04/06/03 21:00
ソニー工作員はどんな目的でここを荒らしているのだ？

161:名無しさん
04/06/03 21:02
デザイン的にはSシリーズが欲しいだが
スペックが余りにショボイのが難点。
せめてFFが出来る程度のスペック欲しいなと
思ったらTZ、もしくはRA50に行き着いた。
しかし予算的にVZ980はちょっと辛いな。。
VZ780はモニタはワイドで惹かれるんだけど
スペックでRA50にかなり劣るな。
しかも価格はRA50よりかなり高い。
RA50にワイドモニタがあればいいんだがな。

162:名無しさん
04/06/03 21:04
>>159
いくらCPUが良くとも所詮オンボードか。
グラボ買ったら最ベンチ宜しく。

163:名無しさん
04/06/03 21:05
>>159
うわ、マジですかい。想像してたより全然スコアが低いな。

πもたのみます。

164:名無しさん
04/06/03 21:05
ところでこの嵐VAIOの勝利と連呼してるけど、
TZの売りが省エネと言えばそれを否定し、静寂性と言えばそれも否定する。
さっきからVAIOの素晴らしさについては一言も述べられてない。
仮にアンチが言う通りTZが糞だったとしよう。
そのすばらしいVAIO TYPE Rの売りって何があるのだろうか？
購入検討の参考にするので答えてくれ。

165:名無しさん
04/06/03 21:05
てか、オフィスとかいらんからもっと安くしろって感じ。

166:名無しさん
04/06/03 21:07
VAIO VGC-RA50L7 \234,560 に合わせて TZ をカスタマッ

3200+ home 標準 TV(アナログ) DVD-Sマルチ 512MB 200GB
Officeなし 17型ナナオスピーカモデムついでにradeon
=\231,210 (ポイントは3%=6936)

167:名無しさん
04/06/03 21:07
>>164
数字で比べれば分かる。
同じ販売価格帯ならスペック的に圧勝。Rの圧勝。

168:名無しさん
04/06/03 21:08
>>167
静音性と消費電力でも圧勝なのか？

169:名無しさん
04/06/03 21:10
>>161
ならモニタレスにして好きなモニタ付ければええやん。

170:名無しさん
04/06/03 21:10
スレ違いだがｽﾏｿ
pen4、3.0GEとか、アスロン3400とかCPUはいいの乗っけてるのに
グラボはオンボードのみの機種って何を求めて設計されてるの？

171:名無しさん
04/06/03 21:11
>>168
圧勝です・・・数値が大きいほうで。

172:名無しさん
04/06/03 21:12
>>169
デザインに統一性がなくなる。
デザイン性無視したら、メーカー製買う意味ないよ。
それだったら自作で十分。

173:名無しさん
04/06/03 21:12
最大ってのは電源容量だって何度言えば・・・（ｗ

174:名無しさん
04/06/03 21:12
>>170
たぶんTV録画と編集じゃない？

175:名無しさん
04/06/03 21:13
>>170
3Dゲーム不要な場合用。

176:名無しさん
04/06/03 21:14
持ってない奴のゴタクより、購入された方のレポートをもっともっと読みたいです。
到着組は>>159さんだけ？

177:164
04/06/03 21:14
>>167
だから頭悪いのか？ｗ
TZと比較するんじゃなくてVAIOの売りを語ってみって言ってるんだよ。
ほら、あるだろ例えば何だ..直感でいろんな情報をリモコン操作できる
DO VAIOって言ったっけ？まあこんな感じだ。
俺のほうがVAIOについて知ってるじゃんｗ

>>170
そんな感じだな。
その辺を例にあげてくれたら購入の参考になるんだよ。

178:名無しさん
04/06/03 21:14
>>170
SETI@home
水冷なら深夜運転も安心。

179:　
04/06/03 21:15
>>167
貴方は糞にー買ってりゃ良いでしょ。
きっと漏れなくソニータイマーもついてくるよ。
水冷システム搭載機と比較して、「同じ価格帯云々・・・」を述べる論理の稚拙さに気がつかないアホか。

180:名無しさん
04/06/03 21:16
>>174、>>175
なるほど。動画編集関係か。
しかし、なんかもったいない使い方だね。
あとあと、グラボ乗せれるならまだしも
乗せることが出来ない機種も多いし。
特に一体型とか。

181:164
04/06/03 21:16
すまねえ177の書き込み下の三行無視してくれ
てっきりTV録画と編集じゃない？ってのがVAIOのこと指してるのかと思ったよ。

182:名無しさん
04/06/03 21:18
>>179
売りは、水冷だけですか。
そうですか・・泣

183:名無しさん
04/06/03 21:18
機種の優劣は全然わかんないんだけど、
ダイレクトのクーポンよりソニスタのクーポンの方が使い勝手いいかも。

184:名無しさん
04/06/03 21:19
所詮、放熱の手段の一つにすぎない水冷に
数万の出費（ﾌﾟ

185:名無しさん
04/06/03 21:21
直販BTOで比較してみたんだけど、

CPU：3.2E
メモリ：1G
HDD：160
光学ドライブ：DVD±RW
OS：XPHOME
3年間保証ベーシック

の構成でRA50が209,475円

TZは上記構成からCPUを3200+、ドライブをスーパーマルチにして151,620円だった。

これって明らかにTZの方が安いよね。
それともソニーのBTOが市販価格よりずっと高いの？

186:名無しさん
04/06/03 21:25
>>185
無理に安くなる組み合わせを探さんでもよろしい

187:名無しさん
04/06/03 21:25
TZはまだまだ水冷システムも第一世代だからね。
ニューバージョンを導入する夏モデルに期待しよう。
それまで人柱君たちに色々不具合出してもらってさ。

188:名無しさん
04/06/03 21:26
>>186
一般的な構成だと思うけどどこが無理なの？

189:名無しさん
04/06/03 21:27
>>187
夏モデルって来年のけ？

190:名無しさん
04/06/03 21:27
>>185
マジで？BTOページURLｷﾎﾞﾝﾇ

191:名無しさん
04/06/03 21:27
>>185

>>166を加味すると、NECの液晶がボッタクリか、ソニーの液晶が投げ売りか、どっちか。

192:名無しさん
04/06/03 21:27
よし、漏れが新しいバイオのいいところを売り込んでやる。

新しいバイオRAの売りは、TV画面サイズをやっと自由に変更できるように
なりました！すごいでしょう？
（necなんて2年も前から自由に変更できるんだけどな、バイオって・・・）

でも、新しいバイオRAではTV録画モードは相変わらず３モードだけです。
（え？うっそー！それってクソじゃんん！使い物にならん、藁）

だから相変わらずブロックノイズ出まくるので高画質で録画してくれよ～ん
（バイオ　逝ってよし）

193:名無しさん
04/06/03 21:29
>>185

それは信者価格です。一般人はクソニスタでは買いません。

194:名無しさん
04/06/03 21:31
>>190
RAはURLﾘﾝｸ(www.jp.sonystyle.com)
でVGC-RA50Sを上記のようにカスタマイズ。
NECのURLは長杉なので貼らないけど、
TZはNEC Directで『水冷』ベーシックモデルをカスタマイズ。

195:164
04/06/03 21:32
おいおい、本当にこれこそVAIOって自慢できる物無いのか？
さがせば色々あるだろ？
プレスコ+プレミア採用で動画編集が得意とか、
他のVAIOとの連携が得意とか。
とくに動画の操作に関してはAthlonも敵わないくらいP4なら仕事してくれるだろ？
別に少々発熱多くてもそれだけの仕事をこなしてくれるのなら問題無いと思うよ。
そもそもあの高級なVAIOを購入するような奴なら、そんなに電気代は気にしないだろうし。
あとはサポートが早くて素晴らしいとかね。
最後のは私自身VAIOユーザーではないので想像でしかないけど

てっきり荒らしてるのは熱意あるVAIOユーザーかと
思ってたけど興ざめだな･･･

196:名無しさん
04/06/03 21:36
>>195
妙に詳しいなｗ

197:名無しさん
04/06/03 21:37
>>185
ソニーはメモリーが高いのかな？

198:名無しさん
04/06/03 21:37
俺もマジでヴァイオのいいところ聞きたい。そして感動すれば新しいヴァイオ買ってもいい。
電力の契約アンペアも40アンペアなんで、消費電力が大きいヴァイオでも余裕あり大丈夫だと
思うし。誰かヴァイオのまともなレビューしてくれよ。

199:名無しさん
04/06/03 21:38
VAIOは、他のところはともかくプレスコットだけがどうしても引っかかるんだよなあ。
大丈夫なのか、熱。

200:名無しさん
04/06/03 21:40
>>198
上位機種は発売未定だから無理。

201:名無しさん
04/06/03 21:46
TZはサムチョン製HDDなのに冷却さえしないのか(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

202:名無しさん
04/06/03 21:55
VGC-RA50L7の価格.com最安値が\234,560。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
　P4-3.20E、GeForceFX 5200（128MB）、512MB（256x2）、DVD±R/RW DL、200GB、XP Home。
　TV録画あり、FDD付き。ソニー純正17"SXGA LCD。

で、URLﾘﾝｸ(121ware.com) → NEC Direct → 「EIZO(R) 17型SXGA液晶…」
と進んでカスタマイズに入り、以下の構成で\237,510。
　Ath64-3200+、RADEON 9600SE（64MB/地雷）、512MB（512x1）、DVDスーパーマルチ、200GB、XP Home。
　TV録画あり（高い方）、FDD付き（外付け）。ナナオ17"SXGA LCD（L550-R）。

対kakaku.comでこの勝負だからそんなにTZって高くないのではないかと。

203:名無しさん
04/06/03 21:56
VGC-RA50L7
液晶サイズ：17型TFTクリアブラック液晶ディスプレイ
OS：Microsoft Windows XP Home Edition
CPU：HTテクノロジーインテル Pentium 4 プロセッサー3.20E GHz
メモリー：512MB(256MB x 2)（DDR 400対応)
HDD：200GB
ドライブ：DVD±RWドライブ(DVD＋R片面2層記録対応)　
グラフィック：NVIDIA GeForce FX 5200（AGP 8×モード動作）　
テレビ録画：専用設計TVチューナー搭載

これと同等の構成をNECのBTOで組んでみたけど、
モニタをSoundVuじゃなくてナナオの17インチにすれば229,110だった。

204:名無しさん
04/06/03 21:58
>>198
電源に余裕があるし
ＨＤＤ冷却用ファンを付ける場所があるらしい

205:名無しさん
04/06/03 21:58
カカクコムの最安値とメーカー直販を比較してこれだからむしろTZの方が安い。
電気代というランニングコストを考えるとエンコ職人以外はTZの方がお買い得だな。

206:はまま（TZ+live2ch）
04/06/03 22:02
πでの結果は104万桁で41秒でした

207:名無しさん
04/06/03 22:04
TZ
ｷﾀｰで、そのTZから書き込みしてるんですけど
全然セットアップできてません
しんどいー

（「ｷﾀｰ」も登録できてない… w
　その前にATOKさえ入ってない
　こんなに大変だとは…）

208:名無しさん
04/06/03 22:06
さすがにπは速いね。

209:名無しさん
04/06/03 22:07
>>185
グラフィックボードの差額の分忘れてるぞ

210:はまま（TZ+live2ch）
04/06/03 22:09
ゆめりあは綺麗で１０２４×768で

211:はまま（TZ+live2ch）
04/06/03 22:09
ミスって途中で登校しちゃった　1850くらいだった

212:名無しさん
04/06/03 22:09
>>209
スマソ。
9600SE挿したとしても4万以上安いよね。
高性能のグラボを自分で挿すならFX5200なんていらないし。

213:名無しさん
04/06/03 22:20
>>212
あと
Photoshop Elements と　Premire

214:名無しさん
04/06/03 22:22
>>213
それっていくらぐらいなの？

215:名無しさん
04/06/03 22:24
それはいらなければ買う必要ないと思うが

216:名無しさん
04/06/03 22:25
ともかくTZにラデ９８００Proが付けれれば、、

217:名無しさん
04/06/03 22:26
バイオはマザーボードがmicroATXだけど
乗せ換えできるの？できそうでできないようなんだけど。
あと、光学ドライブ2つ積めるのは魅力かなブルーレイかHDDVDが
本格普及してきたらDVDドライブとツインで搭載できるし。
フロッピーとXDピクチャーカードスロットがついてるのもうれしい。
ただ、プレスコットという地雷ＣＰＵなのがイヤ。
といってもＴＺも冬モデルで積むんだろうな。

218:名無しさん
04/06/03 22:26
プレミアはどうでもいいがTMPGEnc3.0がいいなー。
URLﾘﾝｸ(www.vaio.sony.co.jp)

こっちはTZのソフト。TVモデルは標準ソフトウェアパックになる。
あまり金目のモノが入ってないくせに体験版が多すぎ＿|￣|○
URLﾘﾝｸ(121ware.com)

219:名無しさん
04/06/03 22:26
RADEON X800でもいいな。

220:名無しさん
04/06/03 22:27
>>216
つけられても熱で死にます。
ハイエンド3DゲームPCを静音にしたいなら別途水冷キットを買ってグラボも水冷化しる。

221:名無しさん
04/06/03 22:32
ハイエンド3Dゲームを静音でしたいのであれば笊塔立てろ。

222:名無しさん
04/06/03 22:41
>>214
PrimiereのStandardって売ってないっぽいけど、LEと同じくらいなのかな？
それだと、2万円ちょっと位じゃないかな？

223:222
04/06/03 22:41
２本合わせてね

224:名無しさん
04/06/03 22:46
静音拘らなければ、ファン付きの奴でもつけるかね

225:名無しさん
04/06/03 23:25
>>220
実際につけて熱死したことを確認したの？

226:名無しさん
04/06/03 23:39
漏れはTZ派ですが、もし3Ｄゲーム用なら素直にVGAを選ばないバイオにした方がいいかと。

227:名無しさん
04/06/03 23:43
ゲームメインで爆音グラボ付けるなら自作がベストだと思うがどーよ？

228:名無しさん
04/06/03 23:44
>>225
去年TXで不具合報告があった。
ましてや9800Proファンレスとなれば・・・。

229:名無しさん
04/06/03 23:46
>>18ならエアフローは万全だから9800Proファンレスでも十分だよ。

230:名無しさん
04/06/03 23:46
>>227
静かなグラボで俺は良いよ

231:名無しさん
04/06/03 23:47
漏れはゲームやらないからオンボードで十分だ。
漏れみたいなまったりユーザーにはぴったんこだと思うんだがな。

232:名無しさん
04/06/03 23:51
>>231
だな
でも、グラボあった方が普段の表示も速いんじゃないか？
別にきにしないならいいけどな

233:名無しさん
04/06/03 23:57
>>232
普通に使う分にはオンボードで十分だよ。
コンビニ行くのにフェラーリいらないのといっしょ。

234:名無しさん
04/06/03 23:58
>>233
コンビニにフェラーリでいってみたい派なんで

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