オススメLinuxディストリビューションは？ Part7

オススメLinuxディストリビューションは？ Part7 at LINUX

[前50を表示]
100:login:Penguin
05/01/16 01:53:21 RWXxig6x
ant?アホですか。

101:make VS pkg
05/01/16 02:05:38 4bF9f59i
>>98
一般利用者はコンパイルされたパッケージを使うのです。
って真面目につられてみましたが、どうでしょ？

102:login:Penguin
05/01/16 02:10:28 RWXxig6x
>>101
で、そのコンパイルされたパッケージは、どうやってコンパイルされたものなの？

103:login:Penguin
05/01/16 02:14:18 XWpCwElT
実際apache2.0.50使ってるやつけっこう見かける。
今のところ～.52出してるディストリビューションが少ないからかも。

104:login:Penguin
05/01/16 02:16:26 IE5DZ+oi
>>102
わざと言っているのでなければ主旨は汲んでやれ。
ただアプリを使うだけの人間はそれしか方法がないという場合以外
自分でビルドしない、それだけの話でなぜそこまで引っ張ろうとするんだ？

105:login:Penguin
05/01/16 02:18:25 RWXxig6x
>>104
いやがらせを装ったスキンシップ。

106:login:Penguin
05/01/16 05:20:39 wbJ8y7hv
Linux使いってID:RWXxig6xこういうきもい奴ばっかなんですか？

107:login:Penguin
05/01/16 10:52:50 5F0x7tge
Linuxってアレ？
cd とか cp -rとかの奴？

108:login:Penguin
05/01/16 11:54:30 RWXxig6x
>>106
はい。

109:login:Penguin
05/01/16 11:55:11 RWXxig6x
>>106
そういう人とつき合えない人は2chからもLinuxからも手を引いてください。

110:login:Penguin
05/01/16 13:13:10 S8iARpt4
makeとパッケージ管理は次元がちゃうねんど。
いっしょくたにしたいのはFreeBSDを生半可にかじったアホか池沼。

>>109
誤)2chからもLinuxからも
正)2chのLinux板から

くだ質、ディストリスレ、あとはwineやSCIMなどアプリケーション特化スレ
それ以外のスレはもうすべてネタスレ化してます。
初心者の方は本当に気をつけましょう。

111:login:Penguin
05/01/16 16:00:17 zls81RXh
Plamoってあまり使われていないのかな、、、
勝手に評価してみたんで、色々手直ししてください。

Plamo（4.01）
安定性　○
新鮮度　△　新しいものは自分でコンパイルしていれるのが原則
情報量　○　それなりの情報は手に入る
初心者　△　「お勧め」でいれれば、それなりに使える環境は整う

日本語環境に関してはVine並だと思う。
パッケージというものは存在するが、
パッケージ管理と言えるほど高尚なものではない。
自動アップデートなんて仕組みはもちろんない。

趣味でLinuxをいじりまくって使いこなしたい人向きかな。
業務には向かない。

112:login:Penguin
05/01/16 16:02:00 eLU41opW
アニヲタ

113:login:Penguin
05/01/16 17:53:28 XWpCwElT
PC98でいじってたなー・・・6年も前に。

114:login:Penguin
05/01/16 18:17:47 eLU41opW
VineじゃなくてPlamoを入れる理由がようわからん
Vineでも自分パッケージやら其の他いじりまくれるわけだし

115:login:Penguin
05/01/16 18:50:09 S8iARpt4
好き好き。

むやみに他ディストリをバカにしたがるのは
DebianかFedoraユーザーと相場が決まってたわけだが。

116:login:Penguin
05/01/16 20:31:54 KdAUqi9n
自分より劣ってる(と思ってる)ものを馬鹿にするのは人の常。

117:login:Penguin
05/01/16 21:18:08 S8iARpt4
s/常/性/

辛抱強くその性こらえて、
苦情しか言わない馬鹿ユーザー相手にしてきたメンテナに
恩とか感じてる人はそうそうFedora厨みたいにはならん。

開発者サイドから遠い奴ほどそうなるみたいだな。

118:login:Penguin
05/01/16 21:22:08 eLU41opW
またようわからん流れになってきたな
普通、ディストリにはそれぞれそのものの良さがあるってのが
共通認識かとおもってたが

119:login:Penguin
05/01/16 21:33:18 S8iARpt4
>>114への返答としてこういう流れになったわけだが？
そこまで分かってるならVineでなくPlamo選ぶやつがいることだって分かるだろ。

120:login:Penguin
05/01/16 21:36:00 eLU41opW
Plamo使ってみた限りVineに比べてここが売りだというポイントが全然わからんかった
シンプルな設定ファイルぐらいか?
理由を疑問に思うのは自然なことじゃん。

Plamoを使ってる人はどのへんの売りがPlamoを使う理由になるのか、
純粋にきになるだけ。それを煽りと勘違いする馬鹿がいるからこうなった

121:login:Penguin
05/01/16 21:46:40 zls81RXh
なんつうか、俺の所為っぽいな。
正直すまんかった。
とりあえず、Plamoをオススメする文を書くよ。

Plamoの良さはシステムの見通しの良さだと思う。
GUIの設定ツールがない分、自分で設定ファイルをエディタでいじるわけだが、
それだけシステムの理解度が深まる。
とりあえず何でもかんでも自分が知っておかないと気が済まないという人に
お勧めかな。
後は軽さ、貧弱なスペックでも大丈夫。

本気でLinuxの仕組みを学びたいという人には結構いいと思う。
最初につまずくことも多いけど、その分学べることは多い。

122:login:Penguin
05/01/16 21:51:39 S8iARpt4
ああ、すまん。ここは釣り堀としてしかレスしてないんで。

売りは、、、ないなあ。Afterstepのカスタマイズが好みだったことくらい。
俺はVineのあとにPlamoに行ったが、きっかけはEmacs21の設定ファイル欲しさだった。
アニメ絵スプラッシュイメージはあっさり削ったし。
そもそもDeistrowatchに必死で売り込むようなディストリビューションじゃないし
MLの空気とか使用感とか、そういうところで選ぶのもアリだと思うぞ。

123:login:Penguin
05/01/16 23:07:50 YtFM1tL4
用途によるな。
業務用としてはRedhat ELかnovell SuSE、日本限定で TurboLinux。
Freeならばdebianくらいしか選択肢は無い。
個人用途ならそれこそ趣味の世界でお好きなものをとしか言いようが無い。

124:login:Penguin
05/01/16 23:30:54 OVNpHZkm
業務用だと、ﾊｰﾄﾞｳｪｱﾍﾞﾝﾀﾞがｻﾎﾟｰﾄしてくれてない時点で選択肢から外しちゃうよ
SuSEあたりｻﾎﾟｰﾄしてくれるベンダが増えればうれしいんだけどな
海外ではｻﾎﾟｰﾄしてるくせに日本向けにはNGってﾍﾞﾝﾀﾞがいくつか

125:login:Penguin
05/01/17 00:12:17 U09dWrc9
なんだかんだ偉そうな事言っても、結局はdebianをマンセーしたいだけなんだ

126:login:Penguin
05/01/17 00:22:19 7/koBduc
で、業務用用途のディストリビューションをどれにするか
決めようとしてるような奴がこんなスレを見るのかw

127:login:Penguin
05/01/17 00:24:37 U09dWrc9
世の中には専らくだらない業務をやっているくだらない会社のくだらない社員や
くだらないアルバイトやくだらない派遣会社からやって来たくだらない派遣社員や
くだらない事しか言えないくだらないコンサルタントが大勢居る事をお忘れ無く。

128:login:Penguin
05/01/17 02:31:53 HdWtUPZZ
業務用っつってもいろんな業務があるからなぁ。

129:login:Penguin
05/01/17 13:47:16 IhLNKDG/
漏れもメインじゃないがPlamo使ってる。
「見通しがイイっていうのはどういうことなのか？」わかりにくいかも知れないけど、
プログラムや設定の関係が簡単なので理解しやすく、手も入れやすい。
勉強にはいいと思う。

GNOMEとか、GUIからLinuxに入ると設定関係の関連がピンと来ないので
ちょっと調子が悪くなって「○○の設定見直してみろ！」とか言われてもど
うしてイイか解らない初心者も多いと思うが（漏れもそうだった）
Plamoをインスコしてみてよくわかった。

インストーラ画面はちょっとアニメチックだけど、中はそうでもない。
複数の環境がもてるなら、FedoraやVineを改造しようとするよりも
Plamoで遊んだ方が理解は早いかも！

130:login:Penguin
05/01/17 14:07:10 HdWtUPZZ
>>129
Plamo じゃなくても GUI なしで設定できるのでは。

131:login:Penguin
05/01/17 14:16:51 8INfBeqm
>>130
rpmが使えないだけだ。
放っておいてやれ。

132:login:Penguin
05/01/17 15:51:51 1lfKByFq
設定ファイル弄るのにrpm使う天才発見

133:login:Penguin
05/01/17 15:55:48 fNXNcPjr
rpmconf --e ほげほげ
環境変数RPM_EDITORを設定しておくのを忘れずに。これだけはrpmでは出来ない。

134:login:Penguin
05/01/17 16:19:50 1lfKByFq
素で知りたいのだが、rpmconfってのは「○○の設定見直してみろ！」
て時に使えるもんなのか？
ググッてみても日本語のページはゼロ。
英文のをちょっと見てみた限りでも、httpd.confとか/etc以下設定ファイルを
弄るためのもの、という感じはしないが。

rpmなディストリ使ってないのに聞くのもアレだけど、ちと知りたい。

135:login:Penguin
05/01/17 17:14:14 1lfKByFq
レスなしか・・・。

これを持ちまして「システム設定」と聞いて
「パッケージ管理」しか思い浮かばない人が
このスレには住み着いていると判定されました。

初心者の方、くれぐれも参考にしないように。

136:login:Penguin
05/01/17 17:55:37 seChuEDr
オイオイ…1時間しか待てねぇのかよ(w

137:login:Penguin
05/01/17 18:21:14 IQsvqrwG
そっとしておいてやれ

138:login:Penguin
05/01/17 18:33:33 vOswIo6R
久々にﾜﾗﾀ
沸点低すぎる教えてくんが湧いてますね（ｗ

139:129
05/01/17 18:52:51 OUQqN44C
>>130
できるけど、Plamoは判りやすい作りになってると言いたいんでやんス。
ガチガチに作り込んであるディストリよりも理解しやすいと。

140:login:Penguin
05/01/17 19:00:09 1lfKByFq
で、肝心の返答は？

141:129
05/01/17 19:33:04 OUQqN44C,
>>140
え、>>130の？
もちろん他のでも設定することはできる。
漏れが言ってるのは簡単な分判りやすいという説明をしているわけだが。
ちなみに自分でソース集めてきてメンテするほどの知識はないんで、
普段はVine使ってる。

142:login:Penguin
05/01/17 19:57:47 IQsvqrwG,
いつのまにかIDの後ろに「,」がついてるね

143:login:Penguin
05/01/17 20:04:42 1lfKByFq
ちゃうちゃう。rpmconf --eのこと。
ハイフンふたつなのにロングオプションじゃないとか
怪しさ満点なのについ確かめる俺は馬鹿だが、
やるなり調べるなりすればすぐカンチガイと分かることが
平気でまかり通るようになっちゃ終わり。
他にも>>83の一行目とか>>59とか。

変に背伸びしてしったかぶるくらいならおまいらもっとアホになれや。
ウンコー！！！

144:login:Penguin
05/01/17 20:08:40 ohoWanER
勉強したいならPlamoよりもSlackの方がいいと思われ

145:login:Penguin
05/01/17 21:01:54 HdWtUPZZ
>>143
なんで 129 が答えなきゃいかんの?

146:login:Penguin
05/01/17 21:16:03 fNXNcPjr
つまらんネタにひっかかる>>143の激烈な頭の悪さを考慮すると、
たぶん>>83や>>59の言う事のほうが正しいにちがいない。

147:login:Penguin
05/01/17 21:25:19 xTDo9cRR
>>146
何を根拠に正しいと言っているのか。。。

最近、まともな議論すらできない人が多いですね。

148:login:Penguin
05/01/17 21:28:54 1lfKByFq
入れ食いだなオイ(w
まあそうやって恥をさらしまくってくれるのなら
それはそれで安心だがよ。
てめえの勘違いをさらしageるほどのアホには
そう滅多にお目にかかれんて。

149:login:Penguin
05/01/17 21:32:06 xTDo9cRR
>>148
釣りだの入れ食いだのという、見当違いの発言はやめた方がいいよ。
あまり有益ではないから。

150:login:Penguin
05/01/17 22:20:12 fNXNcPjr
>>147
根拠は ID:ILOG8njB ＝ ID:fNXNcPjr だからですw

151:login:Penguin
05/01/17 22:54:23 1lfKByFq
>>149
すまんがこういう(>>150)スレなのよ。勘弁してくれ。
こっちもせめてネタスレくらいの価値は持つようがんばるから。

152:124
05/01/17 23:14:29 GCTE/2mk
>>126
見てるよ
ﾍﾞﾝﾀﾞの話とこういう場の話、それと実際に自分で調べて試した結果、
どれも一長一短あるから、色々見て色んな視点で考えたいし
さすがに会社から見るのは気が引けるけどねｗ

Solaris鯖が50台くらい管理してる職場にいるんだけど、
そろそろLinuxと両睨みで考えたいのよ
今のところ結論としてはRHELとTurboで考えてはいるけど、
Turboをサポートしてるﾊｰﾄﾞﾍﾞﾝﾀﾞが使えなかったらRHELになりそう
検証環境や教育用途に、WBELみたいなRHELｸﾛｰﾝを使ってちょっと安く済ませようとか考えてる最中

ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄではDebian使ってるから、会社でも使いたいんだけど、ﾊｰﾄﾞﾍﾞﾝﾀﾞがｻﾎﾟｰﾄしてくれないんじゃ
お話にならないんだよなあ

153:login:Penguin
05/01/18 00:27:54 AtFTkrBg
なぜハードベンダがサポートしてくれないのか考えてみよう。
そうしたらプライベートでDebianを使う事がそもそも不合理な事だと気付くでしょう。

154:login:Penguin
05/01/18 01:25:53 YCTzNn9H
>>153
最近見なかったが、本スレへの出張で忙しかったのか？

155:login:Penguin
05/01/18 01:27:59 vegB5vU+
>>153
なぜなの？

156:login:Penguin
05/01/18 02:10:11 +RbRIZvo
>>153
なぜ？

157:login:Penguin
05/01/18 04:17:41 hTEhq2tS
>>153
なぜ？

158:login:Penguin
05/01/18 09:56:14 pb8keTVE
>>153
ハードベンダのサポートと
プライベートでの使用に
何の関係があるんだ?

159:login:Penguin
05/01/18 14:35:25 KQ2X1ECC
>>153
プライベートならハードベンダがサポートしてくれなくても、隣の綾ちゃんがサポートしてくれればいいだろ
それをきっかけに仲良くなれるかもしれないし

160:login:Penguin
05/01/18 15:01:17 qofpvoRw
>>153
プライベートならタダの方がいい。
って>153-160釣られすぎだ。

161:login:Penguin
05/01/18 15:27:58 gXTFeOUo
>>160
そうやって自身も釣糸を垂らす藻前好き

162:login:Penguin
05/01/18 18:50:17 +Enkqn9L
ハードベンダがサポートしてくれない、
ソフトベンダがサポートしてくれない、
解説書も出ない、
ていうか安定版がいつまでたっても出ない、

そういうストレスが積もり積もってdeb厨を発狂させてしまうのですね

163:login:Penguin
05/01/18 19:01:17 osrFOB1a
発狂してるのはアンチdeb厨だろう

109 ：login:Penguin：05/01/16 12:45:29 ID:2l4Y6epC
むしろDebianを使うのをやめてみてはどうか？
113 ：login:Penguin：05/01/16 12:57:02 ID:2l4Y6epC
脳がダメな人はダメなディストリを欲しがるんだよ
115 ：login:Penguin：05/01/16 13:01:21 ID:2l4Y6epC
そうさのう、もう誰も欲しがらないくらい旧くならないとstableにならない所かな。
119 ：login:Penguin：05/01/16 13:15:32 ID:2l4Y6epC
創価学会に入信しないとメンテナにはなれないらしい
125 ：login:Penguin：05/01/16 13:29:00 ID:2l4Y6epC
Debianとしてはネオナチと創価学会と極左テロリストとイスラム原理主義者はお断りらしい
128 ：login:Penguin：05/01/16 13:36:50 ID:2l4Y6epC
Google検索
"debian nati" 1910 件
"debian 創価学会" 8,220 件
"debian anarchist" 7,910 件
"debian fundamentalist" 1,880 件
130 ：login:Penguin：05/01/16 13:42:24 ID:2l4Y6epC
"debian 仏教原理主義" の検索結果より引用
「URLﾘﾝｸ(www.debian.or.jp) ... 要するに、やってることはキリスト教だろうがイ
スラム教だろうが（あるいは仏教だろうが ... ってのも同じ原理。書物という形の偶像
の取り扱いの問題。タリバンが以前やった仏像爆破と通じますね ...」
141 ：login:Penguin：05/01/16 17:07:26 ID:2l4Y6epC
加速度的に使いにくくなってゆくDebian。君たちは耐えられるか！？
147 ：login:Penguin：05/01/16 19:55:01 ID:2l4Y6epC
改善出来る所も肯定できる所も皆無なのでひたすら全否定するほか無い。
クズとかゴミとかバカとか池沼とかキチガイとか人殺しとか

164:login:Penguin
05/01/18 19:07:23 osrFOB1a
144 ：login:Penguin：05/01/16 19:09:57 ID:g7IQOmoY
まだ Debian やってるバカがいるんだw
あんたら暇だね～

Debian は Debian-JP が新ロゴを投票で決めたときが最高潮だね。
それ以降はクソw

クソにむらがるキサマら、ハエ？
キタナいし不衛生だから、どっかいってよ。

消えてよ、おばかさんたち。
152 ：login:Penguin：05/01/17 00:14:39 ID:U09dWrc9
Debian使ってるのは馬鹿と気狂いと犯罪者だから別にいいだろ
181 ：login:Penguin：05/01/18 14:10:29 ID:h4mfwRHz
リリースされた時点ですでに旧世代
これが Debian。
毎度毎度の繰り返し。

ちゃんとここに隔離しておいて欲しいなぁ

165:login:Penguin
05/01/18 19:09:19 fW5qBXKO
その手のサポート気にするのは業務用途な奴だけだろ？
仕事だとトラブル時の責任問題が明確じゃないと使えないから。
サポートされてない=使えない、てのはドライバがまだまだ不足してた頃の話。
根が同じLinuxカーネルなんだからnVIDIAドライバだろうがなんだろうが
入れる奴は入れる。
そもそもサポート外だと使えないようなユーザーばかりなら、
AtokにしてもWnn7にしても売り上げ半分も行かないだろうよ。

>>162は高い金払ってまでサポート得た上で、
なおかつこういう馬鹿発言しかできないのか？

166:login:Penguin
05/01/18 19:21:31 +Enkqn9L
発狂してしまったのですね

167:login:Penguin
05/01/18 20:24:25 J+Rsx1Vv
君もFedoraスレにおかえり

168:login:Penguin
05/01/18 21:45:00 7WxIdAKw
おれ、Debian使ってるんだがさすがに…。煽ってるやつはくそだとおもうが
すーぜかじぇんつーためしてみようかとおもってる

169:login:Penguin
05/01/18 22:02:46 J+Rsx1Vv
見聞を広めるためにｶﾞｿｶﾞｿ試した方がよい

170:login:Penguin
05/01/18 22:11:55 fW5qBXKO
隔離スレageちゃいやん。

171:login:Penguin
05/01/18 22:21:23 C9h4CNSJ
せっかくlinux使ってるんだからchrootしていろいろ放り込んでみればいいじゃん。
HDDの容量が許せば今の環境そのままで試せるわけだし

172:login:Penguin
05/01/18 23:12:00 vegB5vU+
>>168
さすがに、なに？

173:１６８
05/01/18 23:30:37 7WxIdAKw
>>172
まてません。古いです。(言い尽くされてるでしょうが）

174:login:Penguin
05/01/19 18:33:27 +9YAk15H
今のところMandrakeが圧倒的に優勢だな。

175:login:Penguin
05/01/19 18:41:57 d38A0wej
このスレで誉められてもねえ・・・。

176:login:Penguin
05/01/19 21:28:56 u2VeWFPd
ﾓﾓﾝｶﾞ（ﾎﾞｿｯ

177:login:Penguin
05/01/19 22:09:20 4i8mL8FB
KDEの動作がWin2K並に軽けりゃなぁ・・・

178:login:Penguin
05/01/20 01:27:27 dRKilCrL
>>177
バイナリ使うと遅いけどコンパイルすると軽いぞ。
fedoraではもっさり感があったけどgentooでは「こんなにサクサク動くんだ！」って実感した。

179:login:Penguin
05/01/20 02:45:32 IesT1bpU
あんまり書き込みがないと、いつの間にか露出度で勝る
Fedoraのシェアが増えてたりして(´ー｀)y─┛~~

180:login:Penguin
05/01/20 04:02:27 6v7FM3JY
>>178
自演痛厨はこんなんばっかだな。

181:login:Penguin
05/01/20 09:06:36 ELocVD3b
最新のgccプラスコテコテの最適化しかもprelinkなんが使ってれば
そりゃ速くなるのも仕方ない。
けどGentooユーザーみんな最適化ばっかりカリカリやってるほど
ヒマ人と思われるのは困るぞ。

それより、最先端最先端とうるさいFedoraが、
今だi386のバイナリというのも変な話だと思わんか。
RHELに昇格する際にはどうせビルドしなおすんだろうに。

182:login:Penguin
05/01/20 18:14:41 XqXogQcr
別に。
できるだけコンパイラのバグを回避したいんだろう。

183:login:Penguin
05/01/20 20:02:45 cyWUw3tP
gentooでもKonquererはもっさり。
まあ、Firefoxと比べる俺が無謀か？

184:login:Penguin
05/01/20 20:30:34 6C0pFrbF
>>181
自演痛厨はこんなんばっかだな。

185:login:Penguin
05/01/20 20:46:10 ELocVD3b
>>182
それを人柱にチャレンジする精神が素晴らしいとか吠えてる奴に言っておいて欲しいな。
Konquerer含めKDEは3.3系列になって「速くなった！素晴らしい！」と
大量のKDE厨を産んだわけだが。
やつらもうLinuxなんて使ってないんだろうな。
おまいらもケチつけるだけならさっさと見切りつけれ。
人生の無駄。周囲に迷惑。

186:login:Penguin
05/01/20 21:02:07 +dn0YtQr
人柱という行為を履き違えてる馬鹿とは区別して欲しいな。

187:login:Penguin
05/01/20 21:40:11 ELocVD3b
開発のベース環境ならある程度こなれている方がいい、
ということが分かってる奴なら、
多少パッケージのバージョンが古いようなディストリを
馬鹿にしたりはしないと思ってね。
あんたがそういう馬鹿でないならすまなかったよ。

188:login:Penguin
05/01/20 21:45:00 cyWUw3tP
俺はgentoo使ってるけど、gentoo 別に人柱ちゃうよ。
tar玉落として自力インストしてるわけでなし。
emergeによるインストは rpmによるインストとの本質的な違いは無いと思うよ。
安全なソースからコンパイルするか、安全なバイナリをインストするか、それだけ。
まあ、/etc弄るのは楽しいけどね。

189:login:Penguin
05/01/20 22:52:22 MKNM6EmK
>>187 そんな馬鹿な事を考えてるからろくなものを開発出来ないんだよ馬鹿

190:login:Penguin
05/01/20 22:53:26 MKNM6EmK
>>188
gentooのemergeはソースコードの改竄チェックはどうやってるの？

191:188
05/01/20 23:00:50 cyWUw3tP
>>190
知らん。すまん

192:login:Penguin
05/01/20 23:37:04 yxei2Hqr
ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ

193:188
05/01/20 23:45:47 cyWUw3tP
だぁから、RPMと同じなんだってば（w
パッケージャまかせ。

安全、って表現が悪かったかもしれない。
自分でパッチあてたりしなくても、まあ、
そのまま落とせばだいたいは動くってニュアンスです。

194:188
05/01/20 23:55:26 cyWUw3tP
secureって意味じゃなくって、It works ってつもりで書いた、ってこと。

195:login:Penguin
05/01/20 23:59:46 yxei2Hqr
>>187
こなれてないものを使って動作チェックとかしたい訳ですよ
楽したいからディストロを使ってる訳で、バイナリベースならバイナリでｻｸｯと、ソースベースならソースでｻｸｯとNE
そのあたり、楽できないようなディストロじゃ魅力半減ですよ、正直

196:login:Penguin
05/01/20 23:59:57 JpTuj47k
>>190
md5

197:login:Penguin
05/01/21 01:05:17 bjZ5evmB
ドキュメントも出揃ってないライブラリ、
バージョン誤差で仕様がころころ変わるスクリプト言語、
それら使う方が「楽」だという人にゃ初めて会ったな。

またしても自分の勘違い晒しageてるアホいるし。

Fedora厨に否定的なレスすると必ず即レス来るこのスレ好き。

198:login:Penguin
05/01/21 01:24:12 TpalYyf5
Fedoraをマンセーしない奴は全員キチガイ

199:login:Penguin
05/01/21 01:34:07 AwAV4sj5
rpmを拾い食いしてる迷える子羊達よ、拾ったrpmをインストールする前によく考えるのだ。

ウィルスを仕込んでいるかもしれないぞ? ちゃんとウィルスチェックしているか?
スクリプトにrm -rf /という記述が追記されているかもしれないぞ? 隅々まで読んでみたか?
md5sum? gnupg? そんなものはバイナリの配布元が善人でなければ何の意味もない。

お前達は「安全」などという言葉とは無縁な存在だという事を知るべきだ。
さもなくば、いずれドザ共と同じ末路を辿るであろう。

しかし絶望に打ちひしがれる事はない。
我々にはGentooという一筋の希望の光が差している。
ソースなら安全だ。オリジナルのソースを直接ダウンロードすればよいのだから。
ソースなら安全だ。オリジナルのソースと比較すればよいのだから。
常識を越えた安全性をもたらすもの。それがGentoo Linux。

綺麗に舗装された、楽だが地獄へと続く道を進むか。
舗装されてない、困難だが天国へと続く道を進むか。
煉獄に立っている諸君、選ぶべき時は今なのだ。

200:login:Penguin
05/01/21 01:44:44 TpalYyf5
>>199 はキチガイじゃなくて馬鹿

201:login:Penguin
05/01/21 02:24:50 jJY2Fzit
md5sum? gnupg? そんなものはソースの配布元が善人でなければ何の意味もない。
ということで全滅だな。

202:login:Penguin
05/01/21 02:27:04 k4XCafvO
パッケージが見つけ易いのと他のディストリだとkernelのバージョンもあるのかXが起動後即死するんでつかってまつ。

203:login:Penguin
05/01/21 07:59:50 psfBgBs8
>>199
前半は同意だが、
Gentoo でも ebuild に細工されてたら同じだろ。

204:login:Penguin
05/01/21 08:19:13 bjZ5evmB
まったくだ。つかGentooもソースのtar玉wgetしとるっつうのに。

なんかebuildjpにwwwなebuildが上がったりしてるけど
無条件に実用してる奴とかいないだろうな。
悪用するならいくらでもできそうだぞ。

205:login:Penguin
05/01/21 15:38:58 EqO+3VOI
Fedoraでクライアント（主にWeb観覧）向きはどれが一番いいですかね？

206:login:Penguin
05/01/21 15:41:00 dyibzWko
>>205
emacs-w3mとFirefoxの併用

207:login:Penguin
05/01/21 20:58:31 kxAMH28X
>>205
Firefoxだけで充分です。

208:login:Penguin
05/01/22 07:53:00 oq/m9O5K
>>206
> >>205
> emacs-w3mとFirefoxの併用

他の板で聞いたんですけどFC3ってどう思いますか

209:login:Penguin
05/01/22 09:06:38 BhJqBLao
>>208
新しくて良いですね。
でも、私は新しさに大したメリットも感じないので、メジャーバージョンがころころ
変わるFCは、当初の通り人柱向きかと思います。

210:login:Penguin
05/01/22 10:10:11 uSmIYw/q
>>208
>他の板で聞いたんですけどFC3ってどう思いますか
Fedora JP メーリングリストで延々と議論されている次のスレッドを読んでみては?

「[users 4725] Fedora Coreの法人利用時のライセンスについて」
URLﾘﾝｸ(fedora.jp)

211:login:Penguin
05/01/22 10:29:51 5xJ2TpF5
>>210
Linuxを使うなという結論になったようですが

212:login:Penguin
05/01/22 10:41:42 uSmIYw/q
>Linuxを使うなという結論になったようですが
Linux よりも BSD がお薦めという私見が出ただけでしょう。

本論では Linux ディストリビューションの比較がうまくまとまった形で
展開されているので、多いに参考になりそうですが。

213:login:Penguin
05/01/22 10:44:33 eBmqpWt0
ならないよ池沼ばっかりで

214:login:Penguin
05/01/22 10:58:24 5xJ2TpF5
>>212
Linux自体が人柱OSなのでBSDがお薦め、という話でしたね。

RHELクローンどうしを使ったうえで比較している投稿は参考になりました。

215:login:Penguin
05/01/22 11:06:42 NLeh7eq4
どのディストリを利用しても一長一短な気がしますけどね
パッケージが更新されないのが必ずしも良いとは言えないだろうし、
逆に更新されまくるのも良いとは言えない

早い話が好みと導入条件によるんだろうね

216:login:Penguin
05/01/22 11:11:23 25M2+rn8
>>212
BSDがお勧めというより、奥◯氏の私見だよ、あれ。
ベテランなら、Linuxなんか使わないと書くのは、笑った。冗談と思いたいけど、
もしかして本気なのか?、あれ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

217:login:Penguin
05/01/22 11:34:31 5xJ2TpF5
>>216
BSDのMLではもっとストレートに書いてるそうです。
前にMLスレで見ました。

ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:441番)

218:login:Penguin
05/01/22 11:41:00 eBmqpWt0
システムもアプリケーションも常に変化し新しくなるのは必然。
それを嫌がり現状維持に固執するのは現実を無視した池沼の行動。
更新されまくる事を前堤に全てを構築すべし。
それが勝利へと至る道。

219:login:Penguin
05/01/22 12:22:44 /w9SNmig
MySQLなんかにははやくバージョンアップしてもらいたいわけさ。
あれの機能が増えるなら多少の手間も厭わない、という気になれる。

けどそれ動かすベースまで一気にアップデートすると、
それまでせっかく築いてきたものを一からやりなおすことになるわな。
データなんかそのままでいいものも多いが、各ソフトバージョンアップで
挙動に微妙な差が出る。大抵動くことは動くが、
その差のおかげで設定の見落としなんかすると、特にサーバー関係は
下手すりゃ即セキュリティホールだ。

シビアな用途でLinux使う人間は、大抵バージョンアップに慎重だよ。
「Linux自体人柱OSなんだから」などという結論に落ち着いたのだとしたら
そのMLは「インスコしかしない」連中の集団だったんだろうな。

使う人がどう使ってるかもわからん連中に「人柱」なんかつとまりゃせん。
FedorajpのMLそこまで腐ったか。もうツッコミすらする気が失せた。

220:login:Penguin
05/01/22 14:42:57 LLR+4YLz
ソフト更新、設定更新、鯖データ更新。これ切り分けられない
ようではそもそも鯖管なんか勤まらん。

切り分けられるんなら、大概のことは時間次第で解決できる。

つうことは、時間の問題なのか己の能力の問題なのか、まず
そこをちゃんと押さえれ、ということだ。

221:login:Penguin
05/01/22 14:50:37 1jun72+8
もともと屑の吹き溜りみたいなMLだったと思ったが。

222:login:Penguin
05/01/22 15:43:56 UgBaIKmA
>>209
すんません。人柱向きってなんですか？？

223:login:Penguin
05/01/22 17:42:24 ZlOLVrMx
Linux入れようと思って本屋に言ったんだけど、Debianの本が一冊しかありませんでした。
FedraとRedhatが一番多かったです。
初心者向けでDebianの本でいいのないでしょうか？

224:login:Penguin
05/01/22 17:53:32 vniWJoSM
>>223
URLﾘﾝｸ(debian.fam.cx)

225:login:Penguin
05/01/22 18:55:07 dMEOdQvz
>>222
「ひとばしら」だから死んで人のためになるみたいな感じ。
新しい物を危険覚悟でテストするのよん。

>>223
今あるのは古いのばっかりだから、あまりオススメのはないかな。
最近は技術評論社からムックらしきのがでてたくらいですかね。

あともう少し待って次の安定版のsargeがリリースされたら
日本のDebianユーザーのバイブルとも言われている（？）
「Debian GNU/Linux 徹底入門」も今回はでるようです。
急いでないのならリリース待って、これ買うのがいいかもしれませんね。

226:login:Penguin
05/01/22 19:16:14 BhJqBLao
一般的に、Linuxの世界では、本は古すぎて役に立たない。

227:login:Penguin
05/01/22 19:49:03 eBmqpWt0
いつ出るかわからないsargeを待って、出るかどうかも怪しい本を買うより、
いますぐFedoraを使うのが賢い人。

228:login:Penguin
05/01/22 19:50:11 9JspelH/
ひとばしら【人柱】

(1)橋・堤防・城などを築くときに、工事の完成を祈り、神々の心を和らげるために、犠牲として人を水底や地中に生き埋めにすること。また、その埋められた人。
(2)ある目的のために犠牲になった人。

229:login:Penguin
05/01/22 20:01:10 6l1xGvad
>>227
賢い人はFedoraじゃなくてMandrakeやSUSEでもﾏﾀｰﾘ使いまつ。

230:login:Penguin
05/01/22 20:03:55 BhJqBLao
debianかFreeBSDでしょ。

231:login:Penguin
05/01/22 20:08:44 6l1xGvad
※以下ループ

232:login:Penguin
05/01/22 20:09:12 eBmqpWt0
Deb厨とBSD厨は世の中に毒をまき散らすテロリストみたいな連中だな

233:login:Penguin
05/01/22 20:13:30 BhJqBLao
>>232
と思っている人の方が流されやすく、間違いにも気づかない、潜在的な悪だったりする。

234:login:Penguin
05/01/22 20:15:26 Fa6lpuSO
+ヘドラ厨な。
Unix系OSの三バカ大将

235:login:Penguin
05/01/22 20:15:53 6l1xGvad
どうでもいいでつ。

236:login:Penguin
05/01/22 21:09:25 0hyfsEKs
初心者の俺がいろんな鳥試してみた。以下感想
ヘドら：追っかけゲーム
くのぴ：他人のwinのぞき見ゲーム
じぇんと：コンパイルゲーム
その他：インスコゲーム

237:login:Penguin
05/01/22 21:23:09 6l1xGvad
>>236
全部

インスコゲーム

の間違いでしょう。

238:池沼
05/01/22 21:24:18 LZc78RS1
池沼ってどういう意味ですか?

239:login:Penguin
05/01/22 21:25:43 4O48JUhT
>>236

つまり常用に値しないんだな。
藻前程度じゃそんなものだろう。

240:login:Penguin
05/01/22 21:30:43 Fa6lpuSO
>>238
ちえおくれ

241:238
05/01/22 21:33:57 LZc78RS1
>>240

そういうことですか。
会社でそう呼ばれています。

242:login:Penguin
05/01/22 21:38:41 6l1xGvad
ｲｷﾛ

243:238
05/01/22 21:40:49 LZc78RS1
自分、中卒ですからそんなとこですか。
取り敢えず、毎日を生きてみようと。

244:login:Penguin
05/01/22 22:12:18 odCPAjoX
【ちしょう】を変換すれば【池沼】と表示されます
知的障害者 → 知障 → 池沼
てな感じで使われ始めたと思いますが

245:login:Penguin
05/01/22 22:17:30 eBmqpWt0
今、日本人の知能が急速に低下しています。子供達だけじゃないんです。
よくわからない後天的な理由で日本人全員がバカになりつつあります。
この現象の事を「池沼」と呼んでいます。

246:login:Penguin
05/01/22 22:50:28 Fa6lpuSO
おまいら、もうちっと「調べる」っちゅうこと覚えれ

URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)

247:login:Penguin
05/01/23 01:39:24 2cJq6Gxg
さて池沼ぎみな俺だが、母艦とそれ操作する端末を構築した。
そしてここにもう一台PCがあって、デクストップ用途のみとしてlinuxを入れたい。
DVD観たり2ちゃんみたりweb閲覧とかゲームちょっとやったり、そんな感じの用途。

ポイント
鯖用途じゃないので安定よりも刺激
インスコメンドクサイノハイヤダ
モッサリモイヤダ

おまいらなにがおすすめですか

248:login:Penguin
05/01/23 01:41:26 iHF67F5e
そらVineかFedoraしかないでそ

249:login:Penguin
05/01/23 02:09:26 H1tdW1gB
DVD覩るのに少しだけ手順踏まなきゃいけないのが億劫なら、Turboとか。
でも2chブラウザインスコする手間と大差ないかな。

250:login:Penguin
05/01/23 04:47:21 Dr7p5EZv
VineかFedoraだな(´ー｀)y─┛~~

251:login:Penguin
05/01/23 05:59:21 SVK2vQU0
SUSE漂流中

252:login:Penguin
05/01/23 07:55:24 d3IWAalA
>>251
全然知らなかったんだが、SSJV停止って、なにかあったの？

253:login:Penguin
05/01/23 10:23:40 u2FTEKcz
問.以下の三つの特徴を述べよ(10点)
Deb厨
BSD厨
ヘドラ厨

254:login:Penguin
05/01/23 10:24:37 Ynk8WLPs
>>253
中間点は５点ですか？

255:login:Penguin
05/01/23 11:41:30 d3IWAalA
くだんねえことでageんなぼけ。
一答あたりの点配分が割りきれんぞ

256:login:Penguin
05/01/23 11:44:32 d6C25GYD
えー、これからディストリビューションを選ぼうという初心者のみなさん、
このスレはネタスレなのであまり参考にしないでください。おねがいします。

257:login:Penguin
05/01/23 13:45:33 IwWemLvE
>>256
＞えー、これからディストリビューションを選ぼうという初心者のみなさん、
＞このスレはネタスレなのであまり参考にしないでください。おねがいします。

ネタスレというよりは、
「キライなディストリビューションを貶めたい人を隔離するスレッド」
だな。

258:login:Penguin
05/01/23 18:59:06 WdciT4XD
理工系の研究者にVineが多いって本当ですか？

259:login:Penguin
05/01/23 20:07:29 d6C25GYD
>>258
そういえばウチの研究室もVine入れたなぁ…
別に何も考えずに入れたけれど。
結局、Linuxに限って消去法でいくとVineしか残らないんだよね。
FreeBSDという案もあったんだけど、他の人がLinuxの方が慣れているから、と言うので
Vineを入れたんだ。

260:login:Penguin
05/01/23 20:18:01 E9xT0VcT
>>258
大嘘

261:login:Penguin
05/01/23 20:21:49 iHF67F5e
利用できりゃいいって感じだし一番手っ取り早く環境が整うから楽だもん。
gnuplot、latex、日本語環境が最短手で手に入る感じがしたかな。情報も多いし。

ちなみにVineを俺はずっと使ってるがここが駄目だな、って思うことがないんだけど
ここが駄目だっつーとこは何かあるの？
初期設定ファイルが蛇足すぎだから、ってのは却下で。削ればいいんだし

262:login:Penguin
05/01/23 20:24:21 C/KT0Zy4
FreeBSDってなにかとインストールCDが起動しないんだよな。
Safeモードでも起動しないからあきらめた。

263:login:Penguin
05/01/23 21:03:42 2cJq6Gxg
>>261
ブドウが嫌い

>>262
板違い

264:login:Penguin
05/01/23 21:16:07 iHF67F5e
・Vineというようわからん名前
・デフォルトのデザインの致命的までなダサさ

これさえなければVineはもうちっと普及したとおもふ

265:login:Penguin
05/01/23 22:06:22 d3IWAalA
RedHat8でBluecurveデザインのデスクトップが出た時
「ださー！」「かっこわるー！」との意見が巷に溢れたのを思うと・・・。

266:login:Penguin
05/01/23 22:09:14 Q0JXCxiv
White BoxからCentOSにアップデートしたけどいい感じ。
RedHatに違和感なければCentOSで無問題ですね。

267:login:Penguin
05/01/23 22:17:40 d3IWAalA
だからageんなって！

268:login:Penguin
05/01/23 22:19:27 d3IWAalA
つうか、WhiteboxもCentOSも同じようなもん、
という認識があったんだが、
Whiteboxも廃れたのか？

269:login:Penguin
05/01/23 22:22:28 2/LuunN+
今度はsage厨が粘着し出したのか。

270:login:Penguin
05/01/23 22:39:17 d3IWAalA
前スレの頃から初心者が誤解しそうなスレタイやめれ
そうでなければ徹底sage進行で、と騒いでましたが何か？

271:login:Penguin
05/01/23 22:39:30 Q0JXCxiv
>>268
気分的なものですよ。

272:ｓａｇｅ
05/01/23 22:45:33 bkuLfXRF
>>268　よくしらんが、そうらしいぞ。
CentOSにWB開発者もいるって話を見たような気がする。
>>278　その程度のことだったのか…
WBってちゃんとアップデートでてるの？時々まとめてって話も聞くけど。

Vineの駄目な所は対応が遅いとこ？（開発者不足？）
パッケージが、少ない古い怖いってのは？
手っ取り早く環境が欲しいときには便利で大学用なのか？
デスクトップと言うよりはワクステあたり狙っているようだけど。
（実はプチDebianを狙ってるらしいという噂も）
あと情報量は明らかにFedora＞Vineだよね。
4.1はスケジュール通りでると良いなぁ…

273:login:Penguin
05/01/23 22:48:48 c0S79bt3
内輪で細々とやりたい人はVineなんだろ。

274:login:Penguin
05/01/23 22:55:20 Ynk8WLPs
>>273
さすが世界をまたにかけてご活躍されているあなた様のご発言には
重みがありますね。

275:login:Penguin
05/01/23 23:04:37 c0S79bt3
最近ちょいと活躍しすぎで過大評価されてるなぁ

276:login:Penguin
05/01/23 23:08:28 Q0JXCxiv
>>272
アップデートは週末にしてたから、まとめてとか微妙なタイミングの遅れなんかは気にしてません。昨夏ごろコミュニティーで夏季休暇中の遅れでモメテタみたいな記憶はあります。

277:login:Penguin
05/01/23 23:15:41 u2FTEKcz
ここは基本的にLinux Desktopの話題が多いのかな？

278:login:Penguin
05/01/23 23:16:35 c0S79bt3
基本的に厨房が多いです

279:login:Penguin
05/01/23 23:22:02 d3IWAalA
なので決してageないでください。
本物の初心者が見たらカンチガイしそうな話ばかりですので。

280:login:Penguin
05/01/23 23:37:18 H1tdW1gB
CentOSとWBELの違いはCentOSスレで比較されていたような
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:8-9番)

281:login:Penguin
05/01/23 23:49:10 d3IWAalA
thx 読んだ。updateのRHELとの時間差か。

282:login:Penguin
05/01/24 00:18:08 PNPu9Ouz
結局GUIではMCE 2005が一番。
ってかあのテーマがほしい。

283:login:Penguin
05/01/24 00:22:53 /13Mkhjx
どこがいいのかなぁ？
これからFedora使おうと思ってたんだけどFedora失敗なんでしょ？
無料でいいﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝ・・・

284:login:Penguin
05/01/24 00:24:19 ZLQvd6zP
>>283
Linuxだったら、もう、なんだって一緒って感じ。

285:login:Penguin
05/01/24 00:30:02 V0qBsCS8
馬鹿は何使っても一緒。どうせ駄目なんだから。

286:login:Penguin
05/01/24 00:31:24 /FAN0E4k
サポートがきちんとしていればどれでもとりあえずいいのでわ
ハード構成とかスペック的に一般的ならの話だけど

287:login:Penguin
05/01/24 00:34:23 ZLQvd6zP
>>285
いや、だから、ディストリビューションって設定とか入っているソフトとかが違ったり
するだけでしょ。
あとセキュリティパッチの対応とか？まぁ自分で取ってくればかんけいないか。
どれも、大して変わらないじゃないか。
自分で設定変える人だったらどれ使っても同じだし、ディストリビューションの違い
が関係あるのは初心者だけ。
もしくは、めんどくさがり屋か、手間を惜しむプロ。

288:login:Penguin
05/01/24 02:34:56 MJX1stXs
ディストリビューションの違いで大事なのはパッケージ管理システム

289:login:Penguin
05/01/24 02:52:46 V0qBsCS8
ほとんどのディストリビューションが何らかのパッケージ管理システムを備えた今、
そんなのはどうでもいい事になってしまった。

290:login:Penguin
05/01/24 03:03:25 ZLQvd6zP
じゃ、結論として、もはやディストリビューションはなんだって一緒ということで。

291:login:Penguin
05/01/24 03:06:54 21zK+Ii2
mandrakeのパッケージはi586に最適化してるけど、一緒？

292:login:Penguin
05/01/24 03:08:10 MJX1stXs
gccなんて糞コンパイラ何に最適化しても一緒

293:login:Penguin
05/01/24 03:23:08 qmGcgPtE
aptが使いたいけどdebianはうんこなのでvine

294:login:Penguin
05/01/24 03:33:44 gyixjhJl
>>293
釣り？

295:login:Penguin
05/01/24 03:34:47 qmGcgPtE
依山路

296:login:Penguin
05/01/24 03:36:21 AEetXKtW
ソフトバンクから1/25発売予定の

はじめてのFedora Core 3　　ISBN： 4-7973-3051-1　　\2,940

この本辺りが今後は初心者向けお薦めの書籍ということになるのだろうか。

297:login:Penguin
05/01/24 04:20:45 E+pHly23
SBも飽きないなあ。
「誰でもできるWebサーバー！」とかうたってだまされたバカに
迷惑するのはこっちだっつうの。

とりあえずインスコ、ネットワーク設定、パッケージ管理なんざ
「入り口でしかない！」ことを明記した良書きぼん。
でなきゃSBの中に「無責任インスコ本サポートフォーラム」でもつくれや。

298:login:Penguin
05/01/24 04:22:38 hhfVcniy
いまはSELinuxかなぁ

299:login:Penguin
05/01/24 04:30:35 E+pHly23
こういうバカまで出る始末・・・・。

300:login:Penguin
05/01/24 08:02:55 O3NPij7E
ﾜﾗﾀ

301:login:Penguin
05/01/24 08:42:50 +XaJG0ag
よ～し、お父さんSELinux買ってきちゃうぞ～

302:login:Penguin
05/01/24 09:17:12 KG7Ql1FR
おぢさんも最新ディストリビューションのSELinux入れちゃうぞ～

303:login:Penguin
05/01/24 11:21:11 gPkD7C0y
最近の流行は、FCのSELinux抜き。
これが通の作り方。

304:login:Penguin
05/01/24 12:09:42 E+pHly23
お、「我々勇ましき人柱」の看板下ろすか。
まあそういうアテにならんユーザーしか集まらなかったから
RedHatもサジ投げたんだろうしなｗ

305:login:Penguin
05/01/24 21:09:05 JsgpxYxg
>>304
記事がまともに理解できてない香具師が多いので楽しい（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

306:login:Penguin
05/01/24 21:30:03 fCO53LF+
Fedora Core Projectがつまずいてすなおに気持（・∀・）ｲｲ!!

307:login:Penguin
05/01/24 21:31:42 2qS8Qa+j
Fedoraの本が一番多いよね
やはり赤帽のなごりなのか

308:login:Penguin
05/01/24 21:43:22 JsgpxYxg
>>306
"We got lots of people responding," but Red Hat couldn't accept much
beyond simple bug reports.

"There just wasn't much they were able to do," he said. "(This time) we
want to make sure we have systems and processes to make sure these people
can contribute." URLﾘﾝｸ(news.com.com)

とりあえず読んどけ。

309:login:Penguin
05/01/24 21:47:57 fCO53LF+
>>308
おまえ、２chのスレごときになんでそんなに必死なの？

310:login:Penguin
05/01/24 23:57:44 2S2uw5pM
まぁ、仕事で Free Linux でサーバーならば、RHELのCentOS をお勧めします。
まちがっても Fedore Core (RHELのベータテスト版）いれて泥沼に落ちないように。

311:login:Penguin
05/01/25 00:08:02 AQji9bWo
>>310
× RHELのCentOS
○ RHELｸﾛｰﾝのCentOS

同意。

もしくはｾｷｭﾘﾃｨFIX込みで比較的安価なTurboとか
でもTurbo、Livedoorが買収してから、Serverに力入れてない雰囲気があると
某大手SIﾍﾞﾝﾀﾞのLinux担当が愚痴ってた

312:login:Penguin
05/01/25 10:35:03 7x8WNbhg
VNC使ってますか？ Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:681番)

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：05/01/24(月) 19:08:27 ID:rpce25GC
>>680
初心者というより一般ユーザーは単にリモコンしたいだけなのに、
環境によって動いたり動かなかったり､動かないなら動かないで
何を弄ればいいかすら分からないでこんな本質とかけ離れた事で
ゴチャゴチャ悩みたくないっつうのが本音じゃないの?

トラブルを解決する事そのものが使用目的になってる奴らと違って
普通の人は｢何かをしたい→できるorできない｣だけが問題だから。

設定ファイル弄るためだけにviの習得とか押しつけられるし。
ディストロによってはglibcのバージョンがどうとかで
Firefox入れるのすら普通のユーザーにはお手上げの状態。

ぶっちゃけLinuxはまだまだ技術者のオナニーに過ぎないし、
こんな統合性の低い状態では大衆向けデスクトップOSとしては
生産性低すぎてWindowsとかMacに遠く及ばんのが現実。

313:login:Penguin
05/01/25 12:59:24 Hr4mC4dQ
別に一般大衆などどうでも良い。
我々が使いやすければそれで良い。

314:login:Penguin
05/01/25 14:49:00 WhcKHCEz
>>312
>>280

Windowsで、今Linuxが主に担ってることやろうとしても
せいぜい同じ程度の生産性しか出ないだろ。
ゲームのインスコしかしない奴には違って見えるんだろうけどな。
どちらも「使う」ことに焦点合わせれば似たようなもんだ。

俺よく初心者版(Winの)も覗くんだけど、
向こうの初心者くんは「説明書嫁」で大体納得してくれるわな。
連中は「使いたい」からつまづいてもがんばる。
Linux版でクダ巻いてる奴は「使う」気が感じられんわ。

つかそういう話はよそでやろうね。

315:login:Penguin
05/01/25 14:50:22 WhcKHCEz
ごめん。s/280/279/

316:login:Penguin
05/01/25 15:03:09 OL/qvcwa
>>312
単に、知らないだけじゃね？
はじめからLinux勉強してれば初心者でもわかると思う>vi、Firefoxインスコ、その関連知識

MS-DOSやWindowsも最初は難しかったろ？
LinuxもやってればできるYO!

317:login:Penguin
05/01/25 16:27:53 m3GwNFFt
いっかいWindowsに慣れてしまうとあたまがうぃりあむ・へんりー・3rdになっちゃうからダメだね

318:login:Penguin
05/01/25 21:24:35 fdczA8Rd
sharedからstaticな脳味噌になっちまうんだよ

319:login:Penguin
05/01/26 03:06:11 TDB4PeZJ
デフォルトでゴージャスなディストリはなんですか
無償のやつで

knoppixとmandrakeがいい線いってる気がするが

320:login:Penguin
05/01/26 03:43:52 5UFxlFpT
LFSいいよ
勉強になる

321:login:Penguin
05/01/26 07:11:07 4ChOqday
ゴージャスがパッケージ量を指すならMandrakeで正解。
量といえば以前はDebianでかなうものはなかったが
特に今の状況ではオススメできん。

手が入りまくってるという意味ではSUSE、VINE、turboあたり。
SUSEは一括した設定ツール。VINEはpTeXなど日本語環境。
パッケージの新しさではSUSE。VINEは比較的安定指向。
turboは「Windowsの代わりになるクライアントOS」を目指してるが
売りのメディアプレイヤーあたりはFTP版(無料版)では使えない。

あとはお好みで。かわいがってやってくれ。
このスレでは本当にひさしぶりにマジレスだなあ。

322:login:Penguin
05/01/26 09:15:13 BMU2h/w5
デスクトップの見た目判定

つや有り度（プラモデルで言うところのつやありつや消しの意味）
Turbolinux　＞　Fedora　＞壁　＞　Mandrake　＞　Vine

Cool 度（デザインのセンスの良さ）
Fedora　＞　Turbolinux　≧　Mandrake　＞　壁　＞　Vine

これ以外のディストリは試してないので不明。
VineはBluecurve（といっても名称は使えないか）をさっさと採用
するべきだと思う。

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