Plamo Linux専用掲示板 Volume 4

Plamo Linux専用掲示� ..

167:login:Penguin
04/04/08 20:25 Bz5BJ+wM
○ PC98 のサポートは打ち切りました
えぇ！使ってないけどなんか残念。
純国産の。。。

168:login:Penguin
04/04/08 21:52 ySeTwl9m
>>167
テスト環境がないしねー。

メンテナの実数が少ないので、サポートがなくなって困る人が
積極的に中の入ってこないと難しいと思う。

169:login:Penguin
04/04/08 22:11 cdbMg/j5
今後の PC-98 は Debian か *BSD か…
まぁ PC-98 に今後もクソもないだろうけど＿|￣|○

170:login:Penguin
04/04/08 22:46 X74OSs8k
基本的にFreeBSDだろ。NetBSD(98)は1.4.1でとまってる。
OpenBSDは(ry

171:login:Penguin
04/04/08 23:11 V086/bz7
早速4.0β入れてみた。

が、使用中いきなりリセットかかっちゃうよ。
カーネル再構築すらできない・・・orz

172:login:Penguin
04/04/08 23:20 ySeTwl9m
>>171
環境レポートよろすく。
デフォルトカーネルの設定が何か悪さしてるだけならいいんだけど。

173:171
04/04/09 00:16 p+7kRjN6
CPU：Celeron 2.7GHz
チップセット：865PE（MSI 865PE Neo2-P）
メモリ：512M
VGA：G550
NIC：蟹（RTL-8139）

こんな感じ。3.3では問題なく動作してた。
ちなみにPlanetは使ってない。

起動後、数十秒から1分くらいで、何の前触れもなくリセット
掛かっちゃうので、何にもできない・・・。

174:login:Penguin
04/04/09 13:13 sdCUQJLK
謎だけど、症状的にはチップセットかメモリがらみな気がする。

起動時のカーネルオプションで mem=128M とかで縛ってみるとどうなるでせう？

175:login:Penguin
04/04/09 13:21 m0unXspA
そーいや、865にはまだ4.0突っ込んでないなぁ。
3.3入れただけで放置してるサーバが1台あるので、4.0で入れ直してみるか。

176:login:Penguin
04/04/09 13:39 2pPIHyt8
おすすめパッケージは更にロリ属性向きに偏向しているのかどうかだけ報告よろ

177:login:Penguin
04/04/09 16:30 raLM2O9n
>>176
その点では特に進化してはいない

CD一枚では足りなくなってるのね
一枚だけでインスコ中断しても、システムは起動したし、Xも使えるが、
KDEは入らない、、、らしい

色々デカくなってるんだなぁ

178:login:Penguin
04/04/09 17:31 m0unXspA
>>176
am/ninix_aya-2.7.1-i386-P1.tgz とか。
(まだ入れてないけど)

179:login:Penguin
04/04/09 17:57 dtEitsWj
>>178
なにっ、ninix入るようになったのか
ますます濃いLinuxになってきたな

180:login:Penguin
04/04/09 20:46 3Hf9DKDc
試してないけどとりあえずno-hltなどどうよ＞リセットする人

なんで98さぽーと捨て多野?

181:171
04/04/09 22:02 CWGGQywf
mem=128M、no-hlt ともにダメですた。

自動ロードされてるモジュールが原因かと、NICやらサウンドカードを
（物理的に）外してみたけど、やっぱりダメ。

んで、試しにFedora Coreを入れてみたんだけど、こっちは30分程
動かしてみて、未だ問題なしです・・・。

182:login:Penguin
04/04/09 22:10 7Ongp9nn
>>179
とりあえず Plamo-stable/contrib/python/

183:login:Penguin
04/04/10 00:41 Lxt6Mjrq
Fedora Core のカーネルのバージョンっていくらでせう？

# まぁ、RH 系の場合、独自カーネルパッチを当てまくってるから、あまり
# カーネルのバージョンに意味が無かったりするのだが。。

184:login:Penguin
04/04/10 00:51 UdCLPRdc
(´-`)。ｏＯ(来月号の SD に 4.0 が収録されればいいなぁ…

185:login:Penguin
04/04/10 01:03 xTaKNYvA
>>171
インストーラはちゃんと動いたみたいだから、
インストーラのカーネルで起動してみたらどうかな？

#rebootぢゃなくて、いきなりハードウェアリセットってのは
#だいたいハードウェアが原因だと思うけどね。

186:login:Penguin
04/04/10 01:03 Gdz9vBWP
>>184
いくらなんでも間に合わないyo (w

>>183
えーと、core1 が2.4.22+NPTL で、core2 は…今のところ 2.6.3 ですかね。

187:171
04/04/10 01:04 ytcjg1WZ
>>183
2.4.22だったかと。
このままだと、Fedoraに転んじゃいそうだったので、
もう消してしまいましたが。

188:login:Penguin
04/04/10 01:11 5CORnXql
>>180
メンテナがエラくなって、ボロい９８捨てちゃったから、かな

189:login:Penguin
04/04/10 01:13 Lxt6Mjrq
>>188

馬鹿がよってくるので懲りた、とか言ってたぞ :-)

190:171
04/04/10 02:36 aJT9Z8xh
インストーラのカーネルを / にコピーして起動すると、問題なく動作する。
これはイケルかも。
Plamo3.3時の.configで make oldconfig した後、カーネル再構築。

再起動して・・・やっぱりダメですた・・・orz

#やっぱ、ハード絡みなのかなぁ

191:login:Penguin
04/04/10 03:08 Gdz9vBWP
syslog には何も痕跡がないんでしょうねぇ…

3.3 の .config と、インストーラの config (ってどこにあるんだよ… oｒｚ) を
見比べて、臭そうなところをひとつずつ当たっていくしかないのかも。

ハードがらみの他にあり得るのは、ISA系デバイスのスキャニングで、
変なIOを叩いてしまってるとか。その場合、pcmcia-cs がクサい。
# 大穴で余計なSCSIドライバ

あとはAPICまわりとか(って、4.0のデフォルトカーネルでは切ってたはずだけど…)
ACPIかAPMとBIOSの相性がダメとか
SMPまわりとか
IDE DMAでイケないことをしてるとか

いろいろ考え付くことは付く。問題は絞り込みが超ホネだってことかしら。

192:login:Penguin
04/04/10 08:01 Lxt6Mjrq
インストーラのカーネルの config は CDboot の場合 isolinux/config にある。
FD boot のは AT/FD/config にある。

193:171
04/04/10 10:25 Mh/RWXbI
付き合って下さった皆様、有難うございました。
なんとなく原因がわかりました。
どうやら何かのデバイスライバ、もしくはmurasakiの問題のようです。

とりあえず rc.Sで rc.murasaki を start しないようにしてやれば、
問題なく動作することを確認しました。
（なーんにも、ドライバをロードしてくれなくなりましたが・・・。
まあ、この辺は自分で組み込んでやればいいだけだし。）

＃USBって、murasakiを使わないとどうにもならないんでしたっけ？

194:login:Penguin
04/04/10 11:00 Lxt6Mjrq
USB 自体は murasaki とは独立。murasaki は活線挿抜の監視なので、手動で
ドライバをロードする手間を厭わなければ murasaki なしでも大丈夫と思われ。

murasaki に起因するトラブルは初見なので、lspci の結果あたりを貼ってくれる
とうれしい > 171

195:login:Penguin
04/04/10 11:37 Gdz9vBWP
入れてはいけないドライバを突っ込んでしまったのかもしれんですな。
落ちる前に何とか lsmod の結果を取れるといいんだけど。

ついでに Fedoraﾀﾝの kudzu がどんなドライバを突っ込んでるのか。

つか、kudzuだろーが murasakiだろーが、検出したデバイスにマッチする
ドライバを突っ込む、ってことには変わりないので、コンパイルされた
モジュール(と、場合によってはそれに当たっているパッチ)が鍵になりそう。

196:login:Penguin
04/04/10 12:16 V851Wcq8
4.0で盛り上がってるとこすいませんが、
誰か>>136を教えてくれると嬉しいです。

197:login:Penguin
04/04/10 13:15 Lxt6Mjrq
>>136

知る限りでは、PCMCIA-CS に 98 パッチは存在しない。パッケージが別に用意
されているのは、モジュールドライバがカーネルに依存するからと思われ。

その意味で 98 上でコンパイルすれば無問題だろうけど、98 用のカーネル
ソースを展開して、適切な設定さえしてあれば、PC 上でもコンパイルは可能
でせう。

198:login:Penguin
04/04/10 14:06 V851Wcq8
>>197
なるほど、ソースは一緒でいいけどカーネルに依存するからバイナリとしては
別になってると。ありがとうございますた。

199:login:Penguin
04/04/10 14:23 ZL1NSGOM
Plamo 4.0 ネタです。
ハードウエアー：東芝TECRA8000
CardBus Buffalo LPC5-CLX-C8 中身はrtl8139
環境：
HGC-PowerCom Broadband Serviceでモデムは ASCOM Powerline APA-15iで
ADSL接続です。(香港、觀塘地区麗港城)
「お勧め」でPlanetでのインストール/設定ではDHCPがうまく動かず、
現在手動で/sbin/dhclientを実行しています。
この環境が特殊なのでしょうか。(このサービス評判悪いみたい。
無料だけど。)
また、手動でも/sbin/dhclient以外のスマートな方法はありますか。

200:login:Penguin
04/04/10 15:01 Q1IL/+uH
Plamo 4.0

lspci:
00:00.0 Host bridge: Silicon Integrated Systems [SiS] 630 Host (rev 11)
00:00.1 IDE interface: Silicon Integrated Systems [SiS] 5513 [IDE] (rev d0)
00:01.0 ISA bridge: Silicon Integrated Systems [SiS] 85C503/5513
00:01.1 Ethernet controller: Silicon Integrated Systems [SiS] SiS900 10/100 Ethernet (rev 80)
00:01.2 USB Controller: Silicon Integrated Systems [SiS] 7001 (rev 07)
00:01.4 Multimedia audio controller: Silicon Integrated Systems [SiS] SiS PCI Audio Accelerator (rev 01)
00:01.6 Modem: Silicon Integrated Systems [SiS] 56k Winmodem (Smart Link HAMR5600 compatible) (rev a0)
00:02.0 PCI bridge: Silicon Integrated Systems [SiS] 5591/5592 AGP
00:08.0 CardBus bridge: Texas Instruments PCI1225 (rev 01)
00:08.1 CardBus bridge: Texas Instruments PCI1225 (rev 01)
01:00.0 VGA compatible controller: Silicon Integrated Systems [SiS] SiS630 GUI Accelerator+3D (rev 11)

Xが起動しない。(Plamo 3.3では起動していた。)
/usr/X11R6/lib/modules/drivers/sis_drv.o をPlamo 3.3のsis_drv.oに入れ換えてみたら起動した。

201:login:Penguin
04/04/10 15:54 Gdz9vBWP
>>199
インストーラでPlanetを選んだ後、tradnet には切り換えてないですよね?

手動で dhclient 上げてうまくいくと言うことは、Planet のネットワーク設定も
ドライバも問題なく動作してるはず。

考えられる可能性としては、

1. Planet でのNICの属性設定が適切でない
　CardBus なのであれば、/etc/network.mode, /etc/network.fixed とも、
　eth0 なエントリがあってはダメだと思う

2. rtl8139 な CardBus デバイスに対して、murasaki のローダが反応しない?
　rtl8139.o (だっけ?) はモジュールじゃないとまずい(かもしれない)。
　PCカードの挿入時に modprobe が来ないのであれば、murasaki かカーネル
　ドライバの仕様(CardBus を想定していない)の問題。
　↑の場合、挿しっぱなしにして、Planet のモードを dynamic (/etc/network.mode
　　に eth0 -d を書く) にしておけば、ケーブルの抜き差しに反応して ifconfig が
　　走るので、それで乗りきるしかないかもしれない。

あたりですか。ようするに、ヒントは、カーネルが eth0 を認識したときに、
Planet の ifup が呼ばれる、ということです。いかが?

202:login:Penguin
04/04/10 16:28 BnYhj4Zg
あのさぁ～3.3で良かったけど4.0にして無理だっていってる奴は
3.3と4.0との違いをどれ程把握してるの？

203:login:Penguin
04/04/10 17:23 7pDN6b82
メンテナ様依存です。( `･ω･´)

204:login:Penguin
04/04/10 17:35 Gdz9vBWP
>>202
>>5 じゃダメでつか?

205:login:Penguin
04/04/10 17:47 BnYhj4Zg
>>204
駄目です。
fURLﾘﾝｸ(ftp.riken.go.jp)(LL246-567)
みたいな表が欲しい。各パッケージにヴァージョンを付記して。

206:login:Penguin
04/04/10 18:23 Lxt6Mjrq
言い出しっぺの法則、ということで :-)

207:login:Penguin
04/04/10 21:15 Gdz9vBWP
うむ。そんなリスト書いてる暇はないさね。(´･ω･`)

208:171
04/04/10 23:10 xZs3QxwA
リセットが掛かる状況で、lspciとlsmodの結果を取得しました。

まず、lspciから
00:00.0 Host bridge: Intel Corp.: Unknown device 2570 (rev 02)
00:01.0 PCI bridge: Intel Corp.: Unknown device 2571 (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corp.: Unknown device 24d2 (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corp.: Unknown device 24d4 (rev 02)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corp.: Unknown device 24d7 (rev 02)
00:1d.3 USB Controller: Intel Corp.: Unknown device 24de (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corp.: Unknown device 24dd (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corp. 82801BA/CA PCI Bridge (rev c2)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corp.: Unknown device 24d0 (rev 02)
00:1f.1 IDE interface: Intel Corp.: Unknown device 24db (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corp.: Unknown device 24d3 (rev 02)
01:00.0 VGA compatible controller: Matrox Graphics, Inc. MGA G550 AGP (rev 01)
02:01.0 Multimedia audio controller: Ensoniq ES1370 [AudioPCI]
02:03.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL-8139/8139C (rev 10)

209:171
04/04/10 23:11 xZs3QxwA
続けて、lsmod
Module Size Used by Not tainted
nfsd 73264 1 (autoclean)
lockd 51056 1 (autoclean) [nfsd]
sunrpc 69248 1 (autoclean) [nfsd lockd]
es1370 26092 0 (unused)
soundcore 3844 4 [es1370]
gameport 1676 0 [es1370]
i810-tco 3284 0 (unused)
ehci-hcd 26828 0 (unused)
usb-uhci 23600 0 (unused)
keybdev 2276 0 (unused)
hid 21828 0 (unused)
usbcore 70668 1 [ehci-hcd usb-uhci hid]
mousedev 4372 0 (unused)
input 3488 0 [keybdev hid mousedev]

Fedoraでは、lspciとlsmodをメモってませんでした。申し訳ないっす。

210:login:Penguin
04/04/10 23:21 Lxt6Mjrq
>>208

865なチップは Unknown device になってるみたいですね。本質ではないだろう
けど、pci.ids は更新しておいた方がよさげだな。

あと、モジュール類で見慣れないのは i810-tco ですね。ソースを見ると、
TCO Timer driver と言うことだけど、これは何をするものだろ？

211:login:Penguin
04/04/10 23:39 5CORnXql
>>189
前スレを荒した香具師か。ったく(怒)

212:login:Penguin
04/04/11 00:53 KYPZRGHw
4.0β入れてみますた。まともに動いたことを確認。
組立機 Celeron2GHz + 512MB + ATI Radion64MB。
CDROM一枚だけでお薦め&&標準。Xまで特に不都合なし。

そっから先は、明日以降てけとーに検証しよ。

213:login:Penguin
04/04/11 01:20 G5zIiKtW
>>211
ｼｰｯ!!

214:login:Penguin
04/04/11 02:14 zS1/Avna
plamo3.3のISOに入ってるPC98/bootdskで起動して
grubをインストールしようとするとstage1/stage2のバージョンが合ってませんと言われてインストールできないわけですがこれはもう回避策はないのでしょうか？
plamoのインストール自体は済んだわけですが、なぜか以前入れたFreeBSD(98)のブートローダが起動してしまうのでなんとかしたいわけですが・・・
起動ディスクでの起動も無反応で起動失敗するし、再インストールでMBRにgrubを入れてもBSDのブートローダが消えないし・・・＾＾；

#ﾏｼﾝがplamo/98を捨てろと言ってるのでしょーかｗ

215:171
04/04/11 09:19 xpIHaI7H
>>210
# modprobe i810-tco
してみたところ、ちょうど60秒後にリセットが掛かりました。
こいつが犯人で間違いなさそうです。

216:login:Penguin
04/04/11 11:01 hjXtaGlb

Hardware driver for the TCO timer built into the Intel i810 and i815
chipset family. The TCO (Total Cost of Ownership) timer is a watchdog
timer that will reboot the machine after it's second expiration. The
expiration time can be configured by commandline argument
"i810_margin=<n>" where <n> is the counter initial value. It is
decremented every 0.6 secs, the default is 50 which gives a timeout
of 30 seconds and one minute until reset.

などと書いてあるから、これをロードすると一定時間後にリブートするのは
目的の動作のようだけど、自爆装置でしかないのか？(笑)

別途 watchdog なりで動作を見てて、反応が無くなったらこれをロードして
再起動する、なんて使い方を想定しているのかしらん？

217:login:Penguin
04/04/11 11:33 1O+dAKJt
>>214

私は

URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

を参考に起動ディスクからMBRを再設定したらうまくいきました。

218:login:Penguin
04/04/11 13:41 Og4Pz1i9
Plamo4.0 beta1 のcontribにあるMplayerが動作しませんでした。

MPlayer 1.0pre3-3.3.2 (C) 2000-2003 MPlayer Team
CPU: Intel Celeron A Mendocino/Pentium II Dixon 364.3 MHz (Family: 6, Stepping: 10)
CPUflags: MMX: 1 MMX2: 0 3DNow: 0 3DNow2: 0 SSE: 0 SSE2: 0
Compiled for x86 CPU with extensions: MMX MMX2 3DNow 3DNowEx SSE
(略)
Illegal Instruction

コンパイル時にかなり高性能なAMD CPU向けのオプションが付いていそうな
気がします。もしよければ直してくださいませんか？(的外れ？)

219:login:Penguin
04/04/11 16:11 Int15fPe
>>218
ソースから入れれ。
コーデックも無さそうだから。

220:login:Penguin
04/04/11 17:29 Og4Pz1i9
>>219
wmv9とかDivXとかのコーデックはパッケージに含まれてるようです。
今回は、たまたまtgzを見付けたのでいれてみただけです。

メンテナの方へお願い。。freeなソフトとそうでないソフトを
なんらかの形で区別できるようにしておいて欲しいんですけど無理ですか？

221:login:Penguin
04/04/11 17:41 hjXtaGlb
free の定義が人によって違うので無理でしょう。

ライセンスによって分類して、というのは言い出しっぺの法則、ということで :-)

222:login:Penguin
04/04/11 20:16 ugRU5591
>>220
movは含まれてないのか…

223:login:Penguin
04/04/11 20:35 Og4Pz1i9
>>222
user@xr7[~]% ls /usr/lib/codecs/
QuickTime.qts　　　　　　　　dnet.so.6.0　ir41_32.dll　　 vid_3ivX.xa
QuickTimeEssentials.qtx　　　drv2.so.6.0　ir50_32.dll　　 wma9dmod.dll
QuickTimeInternetExtras.qtx　drv3.so.6.0　qtmlClient.dll　wmadmod.dll
atrc.so.6.0　　　　　　　　　drv4.so.6.0　sipr.so.6.0　　 wmspdmod.dll
cook.so.6.0　　　　　　　　　dspr.so.6.0　tokf.so.6.0　　 wmv9dmod.dll
ddnt.so.6.0　　　　　　　　　ir32_32.dll　tokr.so.6.0　　 wmvdmod.dll

>>221
個人的には、GPLとそうじゃないのと分けておいてもらえると再配布
するときのライセンスに悩まなくて済むので。。。

ところで、同じ環境でkdmがうまく動かないようなんですけどどうですか？

224:login:Penguin
04/04/11 22:07 +6ha/z9Q
４の人、USBのマウスとか特に設定しないで使えてます？

225:login:Penguin
04/04/11 22:22 PVs8mkMk
インストール後直で、につかえてます。

226:login:Penguin
04/04/11 23:11 sTtVaq89
SXGA+ 表示の設定方法を教えて頂けませんか？

チップセットは i855GME です。

227:login:Penguin
04/04/11 23:31 hjXtaGlb
>>223

Plamo の場合、ライセンスが GPL か否かじゃなく、あったら便利か否かが
パッケージの採用基準なので、GPL 的なライセンスを気にする用途には向かない
ように思います。

# その手の用途には Debian があるので、後追いする必要も無かろうと :-)

228:login:Penguin
04/04/12 00:15 cl60gXnn
>>200のXが起動しない方へ。
/etc/X11/XF86Config で "Module" セクションを
Section "Module"
Load "extmod"
Load "dbe"
Load "glx"
Load "freetype"
EndSection
とするとどうですか？

229:login:Penguin
04/04/12 03:18 4nDem4Vf
>>217
いろいろ参考になりましてなんとかFDのGRUBから起動できました・・・

しかしBSDが９８のHD起動メニュー？まで乗っ取ってたみたいでFDのGRUB無しでの起動は諦めるしかないかな・・・

230:login:Penguin
04/04/12 11:42 8tD2acZW
>>171
もう解決してるかもしれませんが、[plamo:22324] に
とりあえずの解決法が出ています。

----
> Plamo 4.0 b1で、i865系のマシンを使っている場合には、

ええと、その後色々調べていたのですが、i810-tco.o は、ICH5 の ISAブリッ
ジ他、いくつかのデバイスに対応しているようです。865系だけでなく、比較
的最近のチップセットを積んでいると結構引っかかるかもしれません。

> ・起動して１分以内に、
> ・rmmod i810-tcoする必要がある。
> ・さらに、こいつに対処するためには、カーネルを再構築するなど
> して、モジュールを組み込まないようにしてしまう必要がある。

とりあえず、modprobe -l i810-tco.o とすると、このモジュールのありかが
わかりますので、これを rm しちゃえばオッケーだったりしませんか?
----

↑の「いくつかのデバイス」というのは、/lib/modules/2.4.25-plamo/modules.pcimap
で、i810-tco.o に対応しているデバイスID(i810-tco で始まる行の3番目の項目)ですね。

そのデバイスIDが何に当たるのかは、/usr/include/linux/pci_ids.h で、そのデバイスID
で検索すればわかるはず。

231:login:Penguin
04/04/12 14:40 tP79Sx5j
X は XFree86 のままでいくですか？
それとも X.org に移行したりする？

232:login:Penguin
04/04/12 14:52 xGmQWW0j
>>231
流石にそれは、まだ先のはなしだろ。

233:login:Penguin
04/04/12 15:04 8tD2acZW
>>231
Xttの中の人次第?

つーか、なんかやたらと XFree4.4 を叩いてるメディアが多いけど、
俺々条項が付いてるのはXサーバとかの独立したコンポーネントだけで、
ライブラリは今まで通りなので、Debianみたいな純潔主義でなければ、
特に問題ないんだけどねぇ。

そのへんのことを思い切り勘違い(むしろライセンスを読んでない?)している
記事大杉。

234:login:Penguin
04/04/12 15:09 dl4DdNrp
>>233
>俺々条項が付いてるのはXサーバとかの独立したコンポーネントだけで、
これを避けてるんじゃないの?

235:login:Penguin
04/04/12 15:34 8tD2acZW
>>234
>> 俺々条項が付いてるのはXサーバとかの独立したコンポーネントだけで、
> これを避けてるんじゃないの?

そうかもしれない。少なくとも Debian はそう。

自分が問題だと思っているのはそこではなくて(Xサーバの俺々条項を嫌がるか
どうかは、ディストリビュータ次第なわけで、そこは各自自由にやればいい話)、
メディアの取り上げ方。例えば、

URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> なお、同バージョンからライセンスが変更され宣伝条項が追加された。
> 同部分はGPLの第6項と相反するため、この新しいライセンスに従う
> ソフトウェアやライブラリは、GPLのプログラムとリンクして配布する事が
> できなくなるという弊害がある。

このくだり自体は嘘じゃないが、読み手をミスリードしようとしていると思われても
仕方がない書き方(実際 libX11 には俺々条項は適用されていない)。

URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> 現在では、XFree86へのコミットを続けているディストリビューターは数少ない。

ここなんか、もう勘違いを通り越して敵意すら感じられる。

実際、正式リリース後、XF4.4 を採用しているディストリは結構ある。ここの
リンク先の XFree.org のページは、あくまで XFree の中の人が把握している
分でしかないわけで。

236:171
04/04/12 22:30 a3I2Fjsm
>>230
MLの方でも話題になってたのですね。
情報ありがとうございます。

＃私の場合、とりあえずカーネルを再構築してi810-tcoを
　外すことで対処してます。

237:login:Penguin
04/04/12 23:01 SWARdf+f
>>236
今回の件については、実は171さんのレポートが効いたんですよん。

最近、ここのスレでネタ出しして、メンテナMLで議論して、っていう流れになることが
多いような気がする今日このごろ。

というわけで、また何かありましたらレポートよろすくおながいしまつ。

238:login:Penguin
04/04/13 00:37 +DsMDJCJ
>>229
いや、起動ディスクからMBRをセットアップできるですよ。同じページの

　command> install=......

ってところを参考にどーぞ

239:login:Penguin
04/04/13 12:52 BYCoJm0f
最近Plamo3.3を使い始めました。
3.3ってSlackware9.1相当でしょうか？
パッケージの流用＆共有が出来ないかなぁ、と思いまして。

240:login:Penguin
04/04/13 14:01 UxM09ps0
tar割って、makeする方がらく。

241:login:Penguin
04/04/13 16:37 VEKkzdGL
>>239
できるよ。
俺は slackware に plamo の日本語環境(例えばフォントなど)を付加しているが。

242:login:Penguin
04/04/13 17:00 qghqnab0
逆はできないと思った。
GLIBCが古いとかで。
入れ換えればいいのかも知れないけどやりかた分からないし。

243:login:Penguin
04/04/13 18:41 TJNZr8TB
>>238
インストール先を (hd0) にすればMBRになるみたいですね
うまくできました。どうも。

244:login:Penguin
04/04/13 21:31 f1HS6j4G
「どうも」だってｗ

245:login:Penguin
04/04/14 13:04 ld87WbUc

突っ込むところが違うと思うが、、> 244

話は変わるけど、USB な FDD って、Linux からフォーマットできるもの
でしたっけ？

fdformat は /dev/fd0u1440 みたいに FD デバイスべったりだし、mkdosfs
も /dev/sda とか指定したら "mkdosfs: Will not try to make filesystem on '/dev/sda'"
とか言われてしまった。

# mtools だと /etc/mtools.conf を設定すればフォーマットできるらしいけど。

246:login:Penguin
04/04/16 17:19 /AqFw4FC
>>228
レスありがとうございます。
/etc/X11/XF86Config:
Section "Module"

# This loads the DBE extension module.

Load "dbe" # Double buffer extension

# This loads the miscellaneous extensions module, and disables
# initialisation of the XFree86-DGA extension within that module.
SubSection "extmod"
Option "omit xfree86-dga" # don't initialise the DGA extension
EndSubSection

# This loads the Type1 and FreeType font modules
Load "type1"
Load "speedo"
Load "freetype"
# Load "xtt"

# This loads the GLX module
# Load "glx"
# This loads the DRI module
# Load "dri"

EndSection
このようになっていたので、
# Load "glx" の行の # を削除すると起動しました。

247:login:Penguin
04/04/17 20:55 mtOt2Qk/
他人の質問にフォローするのもよいが、
自分の質問へのフォローへのフォローは...。

248:login:Penguin
04/04/17 22:14 8yGqbQPd
>>247
何がいいたいのかさっぱりわかりません。

249:login:Penguin
04/04/18 11:27 04KgKRtS
[plamo:22160] [plamo:22165] からのスレッドと
[plamo:22368] の話。

[plamo:22367] もなかなか豪快だな。

250:login:Penguin
04/04/18 12:37 8Fm1IGTL
特定個人に関する話題は専用のスレッドにておながいしまつ。

251:login:Penguin
04/04/18 20:41 5NaNG/gd
ガンバルディβ２

252:login:Penguin
04/04/21 19:22 xfp4fHWJ
何を？

253:うんこ
04/04/21 19:22 xfp4fHWJ
なんじゃ～

254:login:Penguin
04/04/21 20:08 TX2XG1RZ
From: [252] login:Penguin <>
Date: 2004/04/21(水) 19:22 ID:xfp4fHWJ
From: [253] うんこ <>
Date: 2004/04/21(水) 19:22 ID:xfp4fHWJ

255:login:Penguin
04/04/21 20:42 w5YDjpiS
Plamo 4.0のフォントが3.3と比べるといまいちなので商用
のフォントをinstallすることを考えています。リコーの
フォントとか使っている人いたらどうすればいいのか
教えてくれませんか。

256:login:Penguin
04/04/21 23:27 yD7juhTC
>>255
3.0にある東風フォント使え

257:login:Penguin
04/04/22 02:28 eX3CYFOS
4.0 より 3.3 のほうがいいなら 3.3 使えばいいだけじゃね？

258:login:Penguin
04/04/22 04:30 XTg/Wdrx
>フォントとか使っている人いたらどうすればいいのか
>教えてくれませんか。

こんな人がよくplamo使っているよな。
他のデストリに移ればどう？

259:login:Penguin
04/04/22 04:35 qCFDpm1u
いろんな奴が居ることは好ましい。

260:質問ですぅ～
04/04/22 13:09 qds7NycW
4.0 も 3.x みたいに
インストラーに女の子の絵がでたり
みかちゃんFontが選べたりするのでしょうか?

261:login:Penguin
04/04/22 13:29 sqN2tBSZ
>インストラーに女の子の絵がでたり
してほしいでつか?

262:login:Penguin
04/04/22 13:45 qds7NycW
してほしいでつ!!

263:login:Penguin
04/04/22 15:29 8aICQaDf
βだからでないんでなくて、ずっと出てこないのかなぁ？

264:260
04/04/22 17:01 qds7NycW
ゑっ、知らなくて質問したのですが
4.0βってでないの・・・
インストールする気が萎えた・・・

みかちゃんは無事ですか???

265:login:Penguin
04/04/22 18:32 8aICQaDf
無事

266:login:Penguin
04/04/22 20:10 ZCkTj2h4
あの、4.0になったらPlamo少女ﾘﾆｭｱｰﾙするんでつか？？

267:login:Penguin
04/04/22 20:26 sqN2tBSZ
ﾘﾆｭｱｰﾙは余裕がないのでムリでつ。
3.xのをそのまま使いまわしで我慢してくだされm(__)m

268:login:Penguin
04/04/22 21:24 Ey0ygWuF
ょぅιﾞょにして下さいm(__)m

269:login:Penguin
04/04/22 22:04 AYITnQ8h
画像は一般公募？していちばんエロいのを採用してほしいでつ

270:255
04/04/22 22:21 8JM6tcIq
>256
これができれば苦労しないかも。
>257
そのとおりかも。
>258
Vineの商用版にでもしましょうか。
>259
うれしい慰めのお言葉。

271:login:Penguin
04/04/22 22:39 Ey0ygWuF
最エロ画像は肖像権に引っ掛るよ(´・ω・`)

272:login:Penguin
04/04/23 00:16 MxfdPBiw
ここは一つ、メイドさんなどを…

273:login:Penguin
04/04/23 01:18 5o9pCPAG
3.0系の東風フォントも普通に使えますよ。

274:login:Penguin
04/04/23 18:42 CDOQ6EJF
>>269

3.0 の時に一般公募したけど集まらなかったからなぁ、、(苦笑)

275:login:Penguin
04/04/23 20:02 oWkb/z8i
そんなこと言うから二次コンって(ry

276:login:Penguin
04/04/23 20:16 hVhS2mi9
今の少女の画像がバージョンが上がるごとに歳とって最期？には
どつぼね様になったらおもしろいなぁ

277:login:Penguin
04/04/24 21:26 DW7TnfWo
Plamo少女、あと２歳ぐらい若ければ(ry

278:login:Penguin
04/04/25 01:23 9u+HGXeW
もうちょっと秋葉系の絵にしてください

279:login:Penguin
04/04/25 02:25 jC2cv2o/
おんなのこの絵はどーでもよいので
ゴールデンウィークにはまにあわせてくだちぃ…

280:login:Penguin
04/04/25 03:38 VQaO0Ca/
SDの付録でお願いしますm(_ _)m

281:login:Penguin
04/04/25 09:45 /v7WS74Q
>>278
で○こに近いヤツか？（ﾏﾃ

4.0はいろいろな便利ツールが搭載されてるから早く使ってみたいな
β版は入れる勇気がないので正式版待ち…

282:login:Penguin
04/04/25 11:02 9zYws5Pz
でんこ?

283:login:Penguin
04/04/25 11:19 iyNi60C/
Longinusか、何もかもが懐かしい

284:login:Penguin
04/04/25 11:20 OJThSa6A
でぶこ？

285:login:Penguin
04/04/25 20:05 ZgW8THDB
し○こ？

286:login:Penguin
04/04/26 01:50 9E6afPWW
>>281
すると、いずれはちゃんと4.0の正式版がリリースされるって事？
それならわざわざ危険を冒してまでβ版を使うことはないな。漏れとしては。

ただ、4.0では、XMMSとかも付属するなら、
願わくばGTKとかも一緒にインストールされるようにして欲しいな。
GNOME入れろとまでは言わんから。

漏れは現在3.3だけど、
以前ダウソした3.3のcontribからGTKとか入れてもうまく動かんかったし。
（´･ω･`）

・・・欲張りすぎですか。

287:login:Penguin
04/04/26 09:02 msrsiXJX
テストが進まないといつまでたってもβが取れない罠

288:login:Penguin
04/04/27 00:17 FyU2rkZi
plamoだけにモ子ちゃん(URLﾘﾝｸ(www.gainax.co.jp))キボンヌだけど
今の絵も媚びがなくて好きです。
ただペンギンだけはなんとかして！キモイ

289:login:Penguin
04/04/27 21:11 xIbUjzyF
>>288
Larry Ewingの絵がそんなに嫌い？

290:login:Penguin
04/04/27 23:44 bxhy22HD
うん。死んだ魚の目、ゴムスーツのような質感、割れた腹筋。似非３D調。中の人がいるとしか思えない。
俺を陥れようとしている。コワイ・・・・

Monoって使ったことないけどプログラマの余芸だから目くじら立てるなっとこと？
Darlingの上司のラリーなら許すが。

291:login:Penguin
04/04/28 01:02 NZcNXQQG
Plamo4β(1,2共に)KDMがうまく動かないのはうちだけ？

ログインしようとすると「致命的なエラー」になるんだけど。

292:login:Penguin
04/04/28 01:31 4cDWAZvb
いただいた情報からは、ログインしようとすると
「致命的なエラー」
が表示される状況と思われます。

293:login:Penguin
04/04/28 08:41 4q4SKGyq
え～と…そのとおりなんだけど、KDM以外(標準のgettyとか)だと
普通にログインしてstartxも可能なんです。

KDMがうまく使えてる方いらっしゃいます？

294:login:Penguin
04/04/28 09:10 j4SWvgSw
KDMなんて使ったことないので分かりません

295:login:Penguin
04/04/28 09:39 Om6f7hmi
β2 の KDE は PAM 回りを更新する前の状態(β1)のままなので、
認証回りには不具合が起こる可能性はありそう。

β3 に向けて KDE-3.2.2 に更新中のようなので、それが出てくる
のを待つのが吉じゃないかな？

296:login:Penguin
04/04/28 11:51 L5+CK6A6
>>291

あにゃ、PAM に kde のエントリが無いのが原因ですね。で、えーっと、
Plamo 4β2 なら、/etc/pam.d/kde に

auth required pam_stack.so service=plamo-default
auth required pam_nologin.so
account required pam_stack.so service=plamo-default
password required pam_stack.so service=plamo-default
session required pam_stack.so service=plamo-default

を書いて保存して下さい。

こちらでは、/opt/kde/bin/kdm & で起動してログイン確認しただけ
ですが、これで一応ログインできる事を確認しましたです。

Plamo 4β1 の場合は、pam_stack.so が無いので上の書式は
使えませんが、/etc/pam.conf の login あたりを参考に作れば
多分いけると思います。

297:login:Penguin
04/04/28 16:50 MGwMOjOR
３．３のKDMはPAM対応で再構築しなきゃいけないでしょうか？
研究室のアプリ鯖に入れようと思ってるんで、４．０のベータがとれるまでは…と
思って待ってるんですが。

298:login:Penguin
04/04/28 17:38 1NVgqnb9
別に kde は個別に入れれば良いかと…

299:login:Penguin
04/04/29 00:57 pWs+6AkT
PlamoLinuxの2.2.5を探しています。
ISOお持ちの方いましたら、教えてください。
私のアップローダーのパスを教えますので、お願いします。

300:login:Penguin
04/04/29 01:49 3ZDrjEzv
2.2.5 とはまた微妙なバージョンだけど、2.2.6 では駄目なの？

# 2.2.6 は iso なイメージがまだ公開されているようだが。。

301:login:Penguin
04/04/29 09:02 nJ2LhX1a
前にも1.4のイメージ欲しいとか言っていた人いたけど、
古いやつってなんかいいとこあるの？

302:login:Penguin
04/04/29 10:04 3ZDrjEzv
サイズが小さいし要求スペックも低いから、古いマシンを使っている人には
便利かも。

# メンテはされてないから、ネットワークにつないで、、と言うにはちょっと
# 危険かもしれないが。。

PCI を組み込んだら起動しなくなった古い ISAなマシンとか、Cardbus を入れたら
起動しなくなったノート PC とかあったりするからなぁ。

303:login:Penguin
04/04/29 11:05 nJ2LhX1a
>302 レスありがと
なるほど。kdeとか使わなければ今のバージョンでも要求スペック小さいかなーと
思ったけどそうでもないのかもね。winもlinuxも要求スペックはあがっていく一方か。

304:login:Penguin
04/04/29 14:05 3ZDrjEzv
まぁ、この世界、進化が止まったディストリは亡びるしかないからなぁ。

進化 = 要求スペックのアップか、というのは議論の余地があるところだが、
ハードウェアの性能向上は着実に続いているから、それにあわせるのが一番
分かりやすいし。

逆に言うと、進化の止まったハード(PC-98)で新しいソフトを動かすのはいろいろ
無理があるから、4.0 では 98 のサポートが打ち切られたらしい。

305:login:Penguin
04/04/29 14:31 25ZFdrZU
i386 でも最新版で一応は動くよ。
古い版が欲しい人は単に収集癖なだけかと思うが。

306:login:Penguin
04/04/29 15:09 04o6TnK8
>304
なんかplamoユーザらしくない言葉だな＞進化止まったら滅びるってとこ
新しいハードに対応するのは必須だけど、別に困らないところは進化しなくてもね。
多分10年後も./configure;make;make installしてそうだし。

307:login:Penguin
04/04/29 16:29 MQgILI71
だがそれがいい

308:login:Penguin
04/04/29 21:33 3ZDrjEzv
>>306

304 の発言は Plamo ユーザよりは Plamo の中の人のものに見えるが？(W

>>305

Plamo-4.0 のカーネルは Pentium なオプションになっているので、純粋な
386 じゃ動かないんじゃないかな？

# 純粋な 386 を指定すると、DRM 回りでエラーがでる、って言ってたような

309:login:Penguin
04/04/29 22:26 3ZDrjEzv
>>308

別に 306 さんの意見を否定するつもりはないし、そのために努力してるんだけど、
単に ./configure ; make ; make install だけでパッケージがインストールできるのは、
常に必要なツール類を update している中の人の努力があってのことだ、ってことは忘れ
ないでね :-)

310:login:Penguin
04/04/29 23:36 lIa8sU5L
>309　もちろん忘れませんよ。感謝感謝です。
　　　　赤帽な人からすると「こっちはrpm -iで一発じゃ」って言われそうですけど、
　　　　rpmにせよ,tar.gzにせよ中の人には感謝ですよ。

311:login:Penguin
04/04/29 23:49 +tZyT62L
ソースをコンパイルして .tgz のようにするにはどうするの？

312:login:Penguin
04/04/30 00:36 6XMajK9r
makepkg

313:login:Penguin
04/04/30 02:08 MA698Vul
メルコのIFC-CB2U2みたいなノート用のUSB増設カードを、
Plamoで使う方法、またはほかの製品でも使えるカードってある？

314:login:Penguin
04/04/30 10:47 bTbE3lOE

KDE-3.2.2 に更新された模様 > 4.0β

そろそろ final βになるのかな？

315:login:Penguin
04/04/30 11:45 MWdvkUwJ
>314 なんかかっこいい＞final β
finalβの次はRC1,2,3・・・と来るのか

316:login:Penguin
04/04/30 11:47 TtngK7Rl
RC17とかまで逝っちゃう棒ソフトみたいにはならないでほしいな

317:login:Penguin
04/04/30 16:48 c1B/3eA9
入れてみようと思い、ISOをダウンロードしようと思ったんですが、
plamo-3.3-contrib.iso
と
plamo-3.3.iso
ってのがあるんですが、どっちを手に入れればいいんですか?

初心者な者ですみませんm_ _m

318:login:Penguin
04/04/30 16:57 k10lrVel
plamo-3.3.iso でインストール完了
contrib は追加アプリ

入れて様子みて、もう一枚落とすか
考えたら？　

319:317
04/04/30 17:03 c1B/3eA9
>>318
>plamo-3.3.iso でインストール完了
>contrib は追加アプリ

そうでしたか。ありがとうございました。
言われた通り、入れてみてしばらく様子を見てみます。

320:login:Penguin
04/04/30 18:30 KWbC0f7y
LHAに1.14iにセキュリティホールが出たみたいだよママン。
URLﾘﾝｸ(www.st.ryukoku.ac.jp)
RedHatのSRPMにパッチが二つ入ってる模様でつ。

321:login:Penguin
04/05/01 00:00 mq4oI2dr
plamo 4 β2 のバグ情報は在りますか?

322:login:Penguin
04/05/01 18:19 Jr139/Ch
今日の日付で新しいのでてんね。

323:login:Penguin
04/05/01 19:57 U3UPxJkn
インストーラにntfsresize淹れる計画浮上。
WinXPでCドライブ埋めてるPCが多い現状への対応とか。

324:login:Penguin
04/05/01 23:46 3ChY2Ggh
reiserfs4 にしてくれ。たのむ >plamoの中の人

325:login:Penguin
04/05/02 06:59 fnCbAO2V
まだ正式リリースになってないのでは？ > reiserfs4

多分、カーネルの 2.6 系への移行に合わせて、って感じになるんじゃないかな。

326:login:Penguin
04/05/02 14:07 sFgXnS4I
どーでもよさそーなそぼくなぎもん。
和ジラが /usr/lib の下にあるのはなぢぇ？

327:login:Penguin
04/05/03 02:46 HYXdUOce
plamo4-050104.iso 入れてみた。
日本語入力が超不安定。
KonquerorのGoogle検索に文字入れて変換したりしてるとすぐ
Xの挙動がおかしくなる。ウィンドウの描画ができなくなって、
xkillとかkillしてもウィンドウがいなくならない。

328:login:Penguin
04/05/03 10:44 3lt3CoLU
>>326
標準パッケージは /usr/local を使わないようにしよう、ってことになったから。
まだ古いパッケージで一部 /usr/local を使うのが残ってるけど、多分 4.0 で撲滅されるはず。

それとも、/opt/mozilla あたりを使って欲しい、ってこと?
だとすると、wazilla の中の人の趣味というか思いつきというか何となくというか。

329:326
04/05/03 10:57 ZGtnDZZu
>>328
さんくす。

んまぁ、/plamo/mozilla でも /original_pkg/mozilla でも
動作に支障はないし、気にする程のことはないかもだけど
どんないきさつでそーなったのかなぁ、、、と考えると
眠れなかったのれす。

330:login:Penguin
04/05/03 12:19 ZGtnDZZu
Plamo β2 煎れますた
されどパスワード忘れ...
kernel /vmlinuz root=/dev/hda3 rw init=/bin/bash
でようやく侵入成功。 rw がミソですな。やれやれ。

331:329,330
04/05/03 12:21 ZGtnDZZu
ありゃ、sage まで忘れちゃった。スマソ

332:login:Penguin
04/05/03 13:17 iohQhHT7
plamo 的には dillo だと思うぞ。

333:login:Penguin
04/05/03 19:34 w6/IMe+V
dillo って何 ?

334:login:Penguin
04/05/03 20:34 mMvuAvpR
>>333
Webブラウザ。軽量
紹介は
URLﾘﾝｸ(linuxmad.hp.infoseek.co.jp)

335:login:Penguin
04/05/03 21:11 w6/IMe+V
なるほど > dillo

330,331 の話があったので、lilo に何か細工したものかと思ってしまった(苦笑

336:login:Penguin
04/05/03 21:14 w6/IMe+V
>>327

うーん、、今、手もとで試しているけど、特にかな漢字変換等で問題は出てないなぁ。
結構、個人の環境設定ファイルとかも手が入っているのだけど、古い設定ファイルを
使ってたりしない？

337:login:Penguin
04/05/03 21:26 ZGtnDZZu
>>335
藁いますたよ
Disk Druidなんてのもありますな
(ディスクドロイドと読んでたので...)

>>327
こっちでは出ませんなぁ
新規インストールした後、追加でKDE叩き込んでますが

338:login:Penguin
04/05/04 04:04 dNDaDWA8
dillo 入れてみた。
マジ速い(opera 比較)。
マジ軽い(w3m 比較)。
でも堕ちまくり。
虫常駐。

今後に期待。

339:login:Penguin
04/05/04 13:44 1VDKTun9
KDEのKonsoleに嵌まっていた

KonsoleからPlamo-3.3にリモートログインすると less やEmacsが文字化け

less -> $JLESSCHARSETをjapanese-eucにすると直った
(japaneseになってた)
Emacs -> (set-terminal-coding-system 'euc-jp)で直った
(.emacs で 'iso-2022-jp になってた)

ぐぐってもなかなか見当たらないよぉ(泣

340:login:Penguin
04/05/04 22:04 J6s3Pdt8

ふむ、、ログイン元の Konsole も Plamo な環境？

最近のだと、Konsole が返す xterm を見て適切な文字コードを設定するように
なってるので、Plamo な環境同士だと大丈夫だと思うのだが、、

# 手もとで Plamo-4.0β の Konsole から Plamo-3.2 なマシンに telnet と ssh
# した限りでは大丈夫だった。

341:339
04/05/04 22:48 1VDKTun9
回答どうもっす。
もち、ぷらもっす。
特に設定かえてないっす。

ええと、列挙した環境変数は接続先のです
(Plamo-3.3 note向け + installpkg + make install + ...)
ドットファイル持って何回か引っ越したのが敗因だったかと思ってます
自分で書き換えて、既に存在意義を忘れた設定も結構あったりします(汗

# Kterm からつないだら(接続先の設定を変えなくても)OKでした

342:login:Penguin
04/05/05 19:39 GRNAVb2x
Plamo 3.3 on nec 9821 v13 なのですが、
sylpheed やら dillo やらを起動しようとすると
Gtk-WARNING **: cannot open display:
とか出て起動できないんですが、なんででしょう？

どなたか教えてください。

343:login:Penguin
04/05/05 22:04 sXnKEOEj
>>341

Plamo の場合、結構ユーザーの初期設定ファイルに手が入っているので、
バージョンアップした時は、一度新規にユーザを作って、その初期設定ファ
イルを古いディレクトリに持ってくるようにした方がいいかも。

個人のカスタマイズ部分をどう引き継ぐかとかは悩ましい問題だけど、
そのへんは適宜 diff とってみるとかで確認してください。

# そういう問題もあって、最近はドットファイルのカスタマイズとか全然
# していないなぁ。。(苦笑)

344:login:Penguin
04/05/07 22:59 4ETrrcjq
やっぱりデフォルト(だけが理由でもあるまいが)って強いな。
AfterStepの人気(に次ぐKDE)みてそう感じた(ML)。

インストーラでGNOMEもお薦めに入れば、退勢挽回なるか？

345:login:Penguin
04/05/08 00:28 7DCM8yGh

一応，複数枚 CD からのインストールにも対応したので，GNOME も準備ができれば
「おまかせ」でインストールは可能なはずなので，後は中の人の都合だろうな(笑

346:login:Penguin
04/05/08 06:08 XdWAmuQX
意外に fluxbox が少なかったなぁ……アレで十分なんだが

347:login:Penguin
04/05/08 07:02 +E6/kC3f
俺が使ってるのなんか一人だぞ。
予想通りではあるが。

AfterStep が最大勢力なディストリなんて今日日珍しいよね。
必要十分な設定がなされてるってことなんだろうな。

俺もアンチエイリアスの効いた画面で使いたいと思わなければ
AfterStep のままだったろうし。

348:login:Penguin
04/05/08 13:46 HEnZY2oU
意外とQvwmが少ないね。
使いやすさはAfterstepとほぼ互角なのに。
# 背景が地味ってのは確かにそう思うけど。

349:login:Penguin
04/05/08 21:36 6zz3KcaM
>>346
Plamo-3.3にパッケージありましたっけ？(contribには見付からない...)
要するに非標準(失礼)としては最大多数派ではないかと。

350:login:Penguin
04/05/08 21:41 6zz3KcaM
>>348
きうぶゐは以前(Win95/98の頃)使ってた(知らない人へのハッタリ) けど、
流石にXPの今はいまいちインパクトがないですな。

別に悪い訳でもないんですが。

351:login:Penguin
04/05/08 23:04 2rPp6ij/

多分、画面の解像度と使っている WM の相関を取ったら、結構きれいに
高解像度派と低解像度派で使ってる WM が分かれそうな気がする。

1600x1200 とかの画面なら KDE で十分なんだろうけど、1024x768 とかだと
Afterstep のアイコンが右上に残るのも邪魔に感じそうな気がする。

手もとは 1280x1024 だけど、KDE はちょっとつらいな。使う時はたいてい
一番下のランチャー(って言うんだっけ？)閉じてるし。

352:問題の中の人
04/05/08 23:50 J2SZnysA
>>345
今回は Planet まわりにつきっきりだったので、ちょっと時間が足りてませんでした。
というわけで、リリースに間に合わなかったらごめんなさい…

353:login:Penguin
04/05/09 00:25 NM0hPPDH
ペン型パソコン(PlamoLinuxインストール済み)
URLﾘﾝｸ(www.wakamatsu.co.jp)

354:login:Penguin
04/05/09 01:17 eIRFj2Vj
Plamo-4.0b は試してないけど、1.4の頃から 3.3 までは bc (電卓) で
readline が有効になっていなかった。使っている人が少いんだろうか…。

いつもソースを取ってきて自分でコンパイルし直していたのだが、4.0 では直っ
ていると手間が省けていいなぁと、今更ながら他力本願なことを思ってみる。

355:login:Penguin
04/05/09 04:10 OO2SwDz0
スレ違いですまないのだけど、plamoユーザの様にある程度
ガシガシいじれる人がKDEを使う理由って何？
やっぱりアンチエイリアス？それともKDE用のソフトを使うため？

（当方、デスクトップってwinユーザが入りやすくするためのもの
　という偏見有り）

356:login:Penguin
04/05/09 07:03 eyClez3N
>>355
KDE 使いではないが、俺は見た目重視で Xfce に乗り換えた。
やっぱアンチエイリアスの効いた画面は美しい。

ところで、いわゆるデスクトップ環境とウィンドウマネージャの
境界ってどこにあるんだろうな。

統一された GUI を持つアプリで構成されるのがデスクトップ環境？
Xfce はデスクトップ環境を名乗ってるが、専用アプリはほとんどない。

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