■カラーレーザープリンター■

■カラーレーザープリ ..

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 22:19 0Mu2RWFJ
>>510

デザインとか微妙に違う様な…。

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 23:20 Ss3jSYBz
>511
そのうちキヤノンからも似たようなのが出るでしょ。
Ｃお得意の定着ウォームアップ0秒を謳ってるし。

あと大口OEMなら外装起こすくらいするよ。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/14 00:00 eMVrUzIR
HPのLPは、エンジンはC製です。
覚えて帰ってくださいね。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/14 01:46 BLS+1H0P
>>508
PCでビットアレイにしてしまうっちゅーことは、LP-9000Cで問題に
なってる線や文字が他より太く出てしまう問題も、ドライバの改善
で容易に対応可能ってことですな。

かえっていいじゃん。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/14 21:53 ZG2HwNxn
>>513
ビッグカメラで安くCのトナー買ってきたら入るかな？

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/14 22:54 61HgnrcT
>>512
昔の話だろ

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/15 01:26 r1qsIdbK
>>516
今もやってるよ、この知ったか野郎が

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/15 01:52 IZf6az4i
OEMの話は知ったか君、基地外君いろいろでウンザリ

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/15 02:03 vDBvOgm/
>>514
文字太り傾向はエンジンの特性によるものだから、コントローラは関係ないよ。
LP8800CはエンジンがXeroxで、コントローラはEPSONが作っているけれど、
LP8800Cで文字や線が太る話はないでしょう？
だからLP7000Cでも文字太り傾向は変わらない・・・と思うよ。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/15 12:16 4SovvvkG
HpのLaserJet 4600とか5500は見るからにＣのOEMですよね。
でも、3500とか3700ってＣに元になる製品がないじゃん。
あと、9500もね。特長読むと垂直インラインエンジンとか、
Ｃぽいんだけどね。今春のＣの新製品かな？

521:520
04/01/15 13:46 1dNnCNJA
案外、LBP2410の後継機として発売されたりして。

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/15 15:32 Vk7+Mnso
>>519
なるほど！でもさ、そしたらビットアレイ作る時に、エンジンで太る
のを見越して細めに補正したものを作るってのはできんのんかなぁ？

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/16 19:02 XtoEWJpM
職場のカラーレーザープリンタ（LP-8000C）が壊れたので
結構急いで注文しなければならないのです。
条件は、
・A3
・予算は20～30万円
・ネットワーク対応（これは条件にならないか）
・Macばっかりの職場なのでMacOSX、OS9対応
・WinもあるのでWin対応（これは条件にならないか）
・自動両面印刷もつけられるとうれしい

もっとも重視する機能は、節電モードからの復帰時間の短さです。
LP-8000C使っていて、復帰までに数分かかるので閉口してました。
画質はあまりこだわりません。
（どうせ写真とかはインクジェットで印刷するので）

HPが好きなんですが、この条件だと5500dnしかだめなんだが
予算が足りなさすぎ。
EPSONは嫌いなんですがLP-9000CはPowerPC積んでるので
好感が持てました。しかし復帰時間が75秒は長すぎます。
Canonあたりで復帰時間が短いのはないでしょうか？

524:523
04/01/16 23:33 XtoEWJpM
Canonの最新機種も調べてみましたが、
なんかやたら消費電力が高いような、気のせいかな。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
あと、スタンバイからの復帰時間は、やはりなんだかんだと
長くかかりそうな悪寒。

もう欲張りはいいませんから、
とにかくスタンバイ（低消費電力モード）からの復帰が
とにかく速いA3レーザープリンタってないですか？

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 01:34 eBLJOisJ
>>512
基本的にHPのレーザープリンターはキヤノンのOEMだが、
HPはカラーレーザーの初期に、コニカかどっかのOEMを使ったことがある。
ある意味、キヤノンへの脅しだと思うが、
品質が悪かったから、脅しにはならなかったと思う。
　
あと、HPは大口OEMというより、
キヤノンブランドのほうが売上は小さいから、
むしろキヤノン側が外装を起こしたというべきかも。
というより、HPとキヤノンは、外装が違うことの方が多い。

526:526
04/01/17 01:51 DCDfdR+K
ちょうど安いA4カラーレーザーが欲しかったので興味あるんですが、
HPのレーザーって実機を見た事もありません。
使っている人いましたら感想とか教えて欲しいです。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 02:00 kfBnCY/7
>>524
それだけならNECの9700とかであるが、
Macに対応となった途端にハードルが高くなるのう…

>>525
今度アメリカで売り始める複合機はミノルタコニカから買うんだよな＞HP
キヤノンの商圏にある意味食い込むわけだが…

528:523
04/01/17 03:14 s45dk3M0
>>527
ありがとうございます。
もうEPSONかCanonあたりのメジャーなところにしようと思います。
スタンバイからの復帰の遅さは今のLP-8000Cよりかはかなりマシですし。

しかしこのスレはなんだか平和ですね。
インクジェットスレだと、やれエプソンは目詰まりであぽーんとか
キヤノンよりエプソンの方がキレイとか、
なんか煽りあいになってるみたいですが、
レーザーに関してはそういうのってないんですか？
たとえばMacOSバージョンアップ時の対応はどこのメーカーが糞とか、
エプソンのカラーレーザーは遅すぎ、とか、
キヤノンのレーザーはきたない、とか。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 03:49 6ya4h3q3
俺はエプ9500CZ使ってるが、とにかくトナーの消費の早さだな｡気になるのは・・
３０００枚、印刷できないんだもん｡カラーの印刷が早いのは良いんだが･･

写真の色はだめだったね。。他のメーカーと比較できないんで何ともいえないが、どこがいいんだろうか？

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 06:23 KjyKoLYr
>>523
XEROXのDocuPrintはMaｃOK

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 07:01 3+Cx7J+G
１０年後には今のインクジェットは跡形も無く
家庭用プリンター（写真高画質含む）は全て
レーザーになってるかも

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 08:12 umz6OZ6c
エプソンの7000Cと9000Cの違いはなんでしょうか？
メーカーのサイトなどから判断すると写真や大容量データを扱う場合は9000Cの
方がいいとありましたが、PDFやオフィスのデータで数MB程度のデータがメイン
であれば別に7000Cでもいいんでしょうか？

533:ノーネーム
04/01/17 09:01 AMppp6fV
XEROX DocuPrintC2425なら20万切るでしょ
C2426なら30万位じゃなーい。
ｻｲﾄ上で見るとｳｫｰﾑｱｯﾌﾟは30秒だし
ただ両面機能が欲しいならC2426は標準装備みたいだけど
価格的にC2425に両面だけ後付けした方が良いみたいね

534:523
04/01/17 10:19 nIxkLpmH
>>530
>>533
ありがとうございます。
C2425、すごく感激しました！
かなりほしくなってきました！
だ、だけど・・・Macに対応しているのは
C2426のみでかつPS3を導入しないといけないようです・・・。
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
これでは50万円は優に越えるのでかなり予算オーバー・・・。

悲しいけど、ほしかったけど、やはり
EPSONの9000CかCaconの5700あたりで検討してみます。
いろいろとありがとござます。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 11:05 DtZLJC8/
カラーレーザーの選択を Epson,Canon でやろうというのが終わってる...
Oki 9300PS は実売は結構さがるはずだし、
Ricoh、KonicaMinolta だってあるじゃん。

536:523
04/01/17 13:03 nIxkLpmH
>>535
ありがとうございます。
RICOHってデジカメしか使ったことないんですが
調べてみました。
CX6600か6100あたりが予算的に候補に入ってくるのです。
EPSON 9000CやCanon 5700と比べて画質がよさそうな印象を持ちました。
スタンバイからの復帰が99秒と、上記二種と同等レベルですし、
割とよいのかもしれません。
検討してみます。

konica minoltaはレーザー市場では聞いたことないので
（上司を説得するのも難しいので）やめときます。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 14:52 DtZLJC8/
>536
あの... Minolta は Epson その他にエンジンを OEM で出している超大物ですよ...
(まあ "超" は言い過ぎかな)
QMS という名門も買っちゃってるし。

あとこないだの見積もりでは Oki 9300PS の本体は30万切っていた気がしたです

538:523
04/01/17 15:42 nIxkLpmH
>>537
あ、そうなんですか。
Minoltaも調べては見ますかな。
Okiの9300PSはMac対応がよさそうな印象で好感が持てましたが、
しかし復帰時間が160秒とは・・・ちょっと耐えられません。
やめときます。

539:523
04/01/17 16:15 nIxkLpmH
コニカミノルタの7300、いいですね。
PS3に対応してこの料金。
自動両面ユニットがオプションで5万円もするのはいやだけど、
まぁ上司は自動両面ユニットの存在なんて知らないし、
無しで発注書けてもいいかな。
できればPS3対応機がいいんだけど、必須でもないので
安い非PS機を中心に探してましたが、これなら触手も届きそう。

あと、大事なことを言い忘れていたのですが、
もっとも重視するのは、節電モードからの復帰の早さなんですけど、
まぁ100秒以内なら許すことにします。あと、
できればやっぱり画質はLP-8000Cよりもきれいな方がいいです。
LP-8000Cじゃモノクロプリンタとしても使えないレベルの
モノクロ画質だし、なによりテカテカ光るのがとてもいやです。

光らないタイプのプリンタで、かつ、LP-8000Cより
カラー画質がよいもので、かつ二三十万くらいのものってどれですか？

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 17:59 HAwEi1w+
>>539
コニカミノルタの7300？沖の間違いだよねぇ？
沖の7300はA4まで対応だぜ？

ちなみに俺は自宅での使用で、
　・ウォームアップ時間
　・A3・両面
　・Mac, Linux対応
　・サイズ・重さ
　・値段
という要素で判断し、LP-9000C買ったっす。
ウォームアップ時間もカタログ値通りだし満足中。

ただ、
　・字や線が他のプリンタに比して若干太く印刷される
　・手差しトレイがない
　・初のエプ自社開発モデルで耐久性とかは未知数
という欠点あり。俺の使用目的では全然問題ないから困ってないけど、
人によっては大問題かも。

あと1月終わりにエプがLP-7000CとLP-9000CのPS3モデルを発売するよーん

541:523
04/01/17 19:07 tnsm/Q8N
>>540
LP-9000Cの実際の使用感レポートありがとうございます。
候補にしているのですごく参考になります。
7300は、コニカミノルタのmagicolor 7300のことでした。
言葉足らずですみません。
URLﾘﾝｸ(www2.konicaminolta.jp)

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 22:02 yBndSbwK
>532

9000Cはデータの処理をプリンタ側で行う。
7000CはＰＣ側で行う。

多分、印刷の指示をしてから次の操作が出来るようになるまでの時間が違ってくる。
パソコンの性能が高ければ7000Cでもさほど問題ないはず。

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 23:14 4nYR4mpX
EPSONのカラーレーザーを検討しています。
故障って一般的にどの程度おこるのでしょうか？
5年保証の販売店では4万円程度高くなります。
その価値はあるのでしょうか？

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 23:27 ZXdCm62V
>>523
この前までリコーの商品売ってた俺の個人的な意見を
言わしてもらうと、リコーのカラーLPの出力物は、
どっちかっつーと汚い。俺が気づいた点を具体的に挙げると、
・ベタ塗りのところにムラが出やすい
・赤字を打ち出すと黄色い色ずれが出ることがある
といったところ。一般企業での「会議資料やプレゼンを
印刷する」とか「チラシを内作する」とかいった用途に使う分には
それほど困らないが、デザイン・印刷関係の会社が商売道具として
使うのには難あり、といった感じか。
プリンタドライバやPPC（複写機）の操作性（集約印刷の設定とか）
に関してはリコーは良いんだけどなあ。

545:544
04/01/18 00:06 dh6XkUhm
あーごめん、「画質にはこだわらない」って書いてあったな。
じゃあリコーのはIPSiOCX6600（手差しトレイ標準装備）あたり
候補にしていいんじゃない？　使用状況（PVとか用紙サイズ数とか）
見えないから強く薦められないけど。本体だけなら多分16～17万で
買えるでしょ。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/18 18:16 WkPOvUi6
agicolor 7300でしたか。これって、このスレッドでトナー消耗が
激しいと言われているLP-9500CのOEM元モデルだけど、その問題は同
じなのかな？それともLP-9500C固有問題かな。

ちなみに購入候補にされてるということで、LP-9000Cのレビューを。

○小さく軽い
　他のカラーレーザーに比べて断然小さく軽い。特にフットプリントが小さい。
　ただしB4以上サイズの紙を使う時はトレイが20cm程後ろに飛び出す設計の為、
　背中を壁にぴたりとくっつけて設置することはできない。

○音は結構大きい
　４色のトナーを中でぐるぐるやってるだけあって、動作時の音は結構大きい。
　別の場所で使ってるIPSIO Color 8000と同じかちょっと大きい位。
　待機時のファンの音は他のカラーレーザーと同じ位かな。サイズが他より
　小さいのが災いして、実際以上に音が大きく感じられてしまう気もする。

○Mac OS8～9でのネットワーク印刷はAppleTalk経由のみ
　Mac OS8～9用のドライバはTCP/IPでの印刷はできずAppleTalkのみ。
　ウチは無線LANで繋ごうとしたらアクセスポイントがAppleTalkパケット
　をブリッジしてくれないことが判明しちょっと困った。

○文字太め…らしい
　自分は全然気にならないし、そもそも気付かなかったんだが、
　URLﾘﾝｸ(www.kudou.info)
　↑を見ると確かに太い。

○画質は上々
　オイルレスなのでテカリはなし。IPSIO Color 8000と比べると発色は鮮やか
　で画質トータルでみてもLP-9000Cの方が好印象。
　IPSIOは色ずれがはっきりとわかる位に出る時があるが、LP-9000Cではない。
　まぁこれは４連タンデムのスピードとのトレードオフやね。

547:523
04/01/18 19:08 lOLgvV4c
>>544-545-546
ご意見ありがとうございます。
リコーのCX6600は普通紙・再生紙でもきれいに、という
セールスポイントが結構魅かれました。

これまでのみなさんの意見を参考にして、
EPSON、Canon、リコー、Oki、KonikaMinolta、FUJI XEROX
の中からMacになんとか対応しているもので
わたしの予算と要望に合いそうなプリンタを厳選して
比較表を作ってみました。
URLﾘﾝｸ(sheel.hp.infoseek.co.jp)

これでようやく頭の整理がつきました。
どうやら上司にはなんとか予算に無理言って
Canon LBP 5700を押してみようと思います。
どうでしょう？
あと、LBP 5700って、画質的にはLP-8000Cからの移行だったら
かなり満足できると思いますか？
（オイルでテカテカ光ってませんよね？）
（用途はただのカラービジネス文書です）

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/18 20:19 7EfOcAWR
音が少しうるさいけどそれ以外は
9000Cがいいと思うが
スペックも高いし小さいし値段が安い

549:544
04/01/18 20:21 dh6XkUhm
>>546
基本的に、OEM供給元モデルの問題はOEM供給先のモデルでも同じように起きる。
だからLP9500Cの不具合はほぼそのままMagicolor7300にも当てはまる。
>>547
つーことで、URLﾘﾝｸ(sheel.hp.infoseek.co.jp)の中から俺が選ぶとすれば、
本命　LBP5700
対抗　IPSiOかDocuprint（なかったけど）
（俺はｴﾌﾟﾝｿ厨なのでほんとはLPシリーズ薦めたいんだけど）
ただ一つ問題なのは、LP8000Cはデスクタイプなんだけど、LBP5700って
フロアタイプなんだよね。置き場所に困らないんなら文句ないんだけど。

550:523
04/01/18 20:40 lOLgvV4c
>>548
スペックうんぬんよりも、
MacのOSアップデートの際にきちんと対応してくれるメーカーがいいのです。
なんせMac率95%の職場ですから。
MacOSXへの移行の際にネックになったのが
LP-8000Cの対応が遅く、なかなか全面移行に踏み切れなかったのです。
CanonのLBPシリーズはそれより早く対応してくれましたし、
けっこう昔のLBPをいまでもきちんとサポートしてくれているのが
好感が持てました。
>>549
あ、LBP5700ってフロアタイプなんですか。
そしたら結構大きいのかな。
まぁ今はLP-8000Cをわざわざデスクを用意をして設置しているので
そのデスクを取り払って置けそうです。

551:544
04/01/18 20:45 dh6XkUhm
>>550
置き場所に問題がない＆サポートに満足してるなら
LBP5700で問題なし。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/18 21:12 lwZi+Q7r
あとは消耗品が高いとかメモリの増設が…とかをOK出来るんなら
構わないと思われ＞キヤノン

553:プリンプリン姫
04/01/18 22:02 cG+vTZWK
小型レーザープリンタ（カラー＆モノクロ）の業界シェアってどうなんですか。
そういうのがわかるサイトがあったら教えてください。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/18 23:27 uTb8UrwH
>>546

> 他のカラーレーザーに比べて断然小さく軽い。特にフットプリントが小さい。
> ただしB4以上サイズの紙を使う時はトレイが20cm程後ろに飛び出す設計の為、
> 背中を壁にぴたりとくっつけて設置することはできない。

レーザーはたとえ飛び出さなくても背中ベタヅケは放熱の関係上危険。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 18:32 mGV7sfT2
HP Color LaserJet 3500／3700シリーズ」を直販専用モデル
として発表
Color LaserJet 3500／3700シリーズは、お求めやすい価格で高速のカラー出力を実現する、ビジネスでの利用に最適なカラーレーザプリンタです。最新のテクノロジーを、7万円台から提供します。
4色の印刷を高速で処理する最新の垂直インラインエンジンの搭載により、カラー／モノクロ12ppm（Color LaserJet 3500シリーズ）のクラス最速の印刷速度を実現しました。さらに、ウォームアップ時間不要の技術を採用しているため、電源投入後すぐに印刷が可能です。

556:sage
04/01/20 00:45 iOFJrwNW
LP-7000Cの価格が出始めたけど微妙っすな。
LP-7000Cの方がLP-9000Cよりも５千円位高い。

一方１段増設モデルのLP-7000CZとLP-9000CZ
だとLP-7000CZの方が１万程安い。

うーむ。これはこの先どう安定していくのだろうか。

557:523
04/01/20 01:24 wJJVpSne
月曜日に上司にLBP 5700を上申してきました。
とりあえず見積もりを出してから考えるそうです。
>>549の比較表を見せて、こんなメールを書いたらかなりの好感触でした！

以下、メールコピペ。
当課のカラープリンタはもうEPSONのLP9000Cに決まりそうでしょうか。
結論から言うと、EPSON製よりもCanon製のレーザープリンタがよいと
思いました。
いろいろ調べてみましたが、
Macのサポートという意味ではEPSONよりCanonの方が断然よいようです。
サポートという意味は、将来新しいMacを買った職員がいたときに、
その新しいMac用のプリンタドライバをきちんとメーカーが提供してくれるか
ということです。
現在Macは新しいOSのMacOSXというのになっていますが、
○○室に置いてあるCanonのLBP930はいち早く対応してくれました。
××××室の壊れたLP8000C（EPSON）はMacOSXの最初のバージョンの
MacOSX10.0やその次のMacOSX10.1には今でも対応してません。
MacOSX10.2になってやっと対応してくれたという感じです。
それでもEPSONはFUJI XEROXやKONIKA MINOLTAといったメーカー
と比べるとなんだかんだいっても最終的には対応してくれたりと
まだマシな方ですが。
ここに比較表がありますので参考にされてください。
URLﾘﾝｸ(sheel.hp.infoseek.co.jp)
LP9000Cはカラー印刷速度が一分間に10枚（10ppm）で、
しかも節電モードからの復帰時間が75秒かかります。
僕がおすすめのCanonのLBP 5700はカラー速度が22ppmで
節電モードからの復帰時間は35秒です。
みなさんどうせ1枚か数枚しか印刷しないことが多いので、
「節電モードからの復帰時間」の速さはとくに重要だと思います。
今のLP8000Cが節電モードからの復帰時間が5分間くらいかかるので
それと比べたらどっち買っても速いのは速いのですが。
CanonのLBP 5700はネットワーク対応をオプションでつけると
標準価格だと30万円を少し越えてしまいますが、
少しはまけてくれると思いますので見積もりくらいは
出してもらってはいかがでしょうか。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 12:54 5s4yqhkZ
上申書の国語、いまいち。

559:523
04/01/20 14:32 P6SIa79X
いいんよ、気持ちが伝われば日本語なんてどうでも。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 14:40 iOFJrwNW
LBP5700デカい…

561:523
04/01/20 14:56 PrmtanjH
>>560
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
少なくとも我が社のレーザープリンタ設置場所には余裕で入る。

562:544
04/01/20 20:35 DbaDH1gs
>>557
個人的な意見を言わせてもらうと、
>みなさんどうせ1枚か数枚しか印刷しないことが多いので、
この一文はちょっと失敗。LBP5700がLP9000Cに勝っている点は、
復帰時間とカラーの生産性（＝ppm)。だから、
>各人が断続的にプリントするが、カラー文書は一度に複数枚刷ることが多く、
みたいに書いた方が良かったかもしれない（ちょっと説明的だけど）。
さすがに上司（＝管理職）ともなれば定価で10万違うLPもちょっと見逃せないわけで。
まあいざとなったら「サポートの違い」と「ppm≒耐久性（大まかな目安だけど）」
という話を織り交ぜてみるのもいいかと。

563:523
04/01/20 22:20 wJJVpSne
>>562
うむ。確かにな。
我が社のカラーレーザープリンタの使い方は、
「今日はN氏だけが1枚カラー印刷した。
　昨日はT氏とP氏が2枚ずつカラー印刷した」という感じ。
LBP 5700は、一枚ずつのカラー印刷だと
ランニングコスト的にいまいちなのはわかる。
しかし「プリント指令を出してからの最初のプリントまでの時間の短さ」
というのはLP-8000Cで痛い思いをしている上司および当課スタッフにとって
かなりのアピールポイントになっているはず。

ただ、うちの上司はかなり「真性」がつくほどキカイ音痴なんで、
まぁ言ってみれば俺様（＝精密キカイに関しては社内で「神」）
の言いなりなんだよなｗ

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 22:28 BYVqa1o8
【Phaser 7700】の中古機（カウンター30,000枚／140,000万円）を
購入しようと思っているんですけど、買収されたメーカーの品という
ことで、故障時の対応等に差があるのでは？と不安になっています。

何方様か、ご使用中でお気づきの点等あれば、ご教授願います。
また、この商品のトナーは重合タイプでしょうか？
サイトを見ても解りませんでした。
おしえて君で恐縮ですが、宜しくお願いします。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 22:30 BYVqa1o8
>>564
アドレス張るのを忘れてました。（苦）
URLﾘﾝｸ(www.fxpsc.co.jp)

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 22:30 NtV7AWfe
>>564
そいつはFXのC2221のコントローラ違いじゃ
Phaserの名前がついてるが旧Phaserとは関係なし
トナーは普通の粉砕のはず

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 22:42 BYVqa1o8
>>566
早速のレスありがとうございます。
調べる手立てが増えましたので、もっと調べてみます。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 22:54 3CO1RrtQ
>>557
モノクロがCanonの方が倍くらい遅いことを突っ込まれたときのことも考えておけよ。

569:523
04/01/20 23:20 wJJVpSne
>>568
いえ、それに関しては心配ご無用です。
（こちらの情報提供不足でした）
当課ではモノクロレーザープリンタは
ほとんどのひとの机からもっとも近いところに設置してある
CanonのLBP930を使っているのです。
今回のレーザープリンタの購入の目的は、
たまにしか出力せず、遠いところに設置してある
もっぱらカラー印刷専用機となっているカラーレーザープリンタの
置き換えだったのです。

しかし、LBP 5700がLBP 930よりもモノクロもキレイで速い、
となると少々離れたところにあっても
LBP 5700の方が売れまくるかもしれませんね。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 00:39 AmNbWIRz
>564
140,000万円出すなら
中古にこだわる必要はないかと（藁

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 01:11 Rd8qfA5U
>>570
購入資金としては、200,000円くらいなんですが・・・

Ａ３カラー機／カラー・モノクロ共毎分20枚以上(A4横出力時)
PostScript対応／トレイ３段以上（できれば）

上記条件で、なにかお勧めはございますでしょうか。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 01:43 9MEBVfsE
>>569
930はリアル1200dpi、LBP 5700は600dpi
故にモノクロは930の方がキレイかと。

573:523
04/01/21 02:02 FX3XK9d1
>>572
へぇ、LBP 930って結構キレイなんですね。
しかしそもそもそういう単純なdpiの比較で画質が語れるものなのでしょうか。
まぁ昨日のLBP 5700の見積もりでネットワークカードと
その他もろもろのオプションつけて30万円未満に抑えられたので
おそらくLBP 5700で決まりでしょう。
届いたらLBP 930とのモノクロ画質を勝負してみます。

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 02:08 9VtJ+OCh
>>546
LP9000Cは中間転写ベルト？もしくは感光体の送りムラが結構きついですね。
ハーフトーンに縞模様がでちゃいます。
初めてエンジンを作ったためでしょうか？それもと私の機械だけかな？

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 15:28 NiOU1DBS
>>564
これ、新規購入を考えて販売店に問い合わせたら
メーカーでは終了扱いとなり、流通在庫のみの販売。
次の製品も出ないので、C42**にPSオプション付きを薦められました。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 15:38 WYND1E3C
以前に数回相談させていただいたことがあります。
結局、DocuPrint C3530TDになりました。
メモリは後から追加の予定で本体のみで50ちょいでした。
まだ届いていませんが届いたらまた御報告させていただきます。

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 16:02 9MEBVfsE
>>573
無論解像度以外の要素だって様々あるが、解像度が超重要なのは言うまでもない。
1200dpiと600dpiじゃやっぱり普通にみて違いが分かる。

ちなみにMacを重視してるとのことだが、挙げていた候補の中ではEPSONだけが
アップルのRendezvousに対応してる。

578:523
04/01/21 17:49 HFe3stTe
>>577
そうなんですか。勉強になります。
EPSONっていっちょまえにランデブー対応なんですね。
まぁ今のEPSONのOSXの対応状態を考えても
将来的にまともに対応してくれるとはとても思えないので
EPSONはやめときますわ。

579:544
04/01/21 19:41 t+VV57nt
>>572
>930はリアル1200dpi、LBP 5700は600dpi
すまん、煽るわけじゃないんだが、このdpiの根拠が知りたい。

URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.canon-sales.co.jp)
（5700はメモリ積んでないとカタログ値でないかも、とか書いてあるが）

まあ、結局ユーザー（>>523）に不満がないならどうでもいいことだけど。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 22:39 jC4Wnhll
>>579
根拠はお前のリンク先にあるだろ。
６００dpiってのは1インチを６００分割して絵を書くんだよ。

581:523
04/01/21 22:42 arRdI8ib
>>579
ホントだね。
LBP 930は、
データ処理解像度　600dpi/300dpi
プリント解像度　2400dpi x 600dpi
LBP 5700は、
データ処理解像度　600dpi
プリント解像度　9600dpi x 600dpi

どこをどうとっても5700の方が解像度の面で劣ってる部分は無さそう。
きょうは代理店と詰めの交渉に入りました。
もう99%はLBP 5700で決まりって感じで話が進んでいます！
あとはメモリの増設を見積もってもらってるところです。
楽しみだなぁ。

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 23:42 l3Ol/A9B
職場にエプのLP9000Cが入った。
写真印刷してみてびっくりした。
今どきのカラーレーザーってこんなにキレイに出るの？
同じエプのLP8800Cをこれまで使ってて、その画質でもとても満足していたんだけど
それとは雲泥の差。LP8800Cだってぜんぜん古い機種じゃないと思うんだが・・・

スレの流れとは関係なくてｽﾏｿ。。でもほんとにビックリしたもので。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 00:13 +SZb6KRW
>>582
トナー容量が小さく、感光体寿命も短いので
消耗品代がすごくかかると思うのですが。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 04:03 r+TbXT/0
>>583
ランニングコストは若干高いだけみたいだけど？

585:523
04/01/23 08:20 1tNlXi7B
>>582
へぇ、そうなんだ。
俺様のLBP 5700も渡独の楽しみだなぁ。

586:523
04/01/23 19:06 7OQlqg+R
LBP 5700に決定して発注かけました。
来週木曜日あたりに届きます。
届いたら報告します。

587:477
04/01/23 19:51 Q/2qpB0Q
リコーのCX6100買いました。

届くのが楽しみ～

588:544
04/01/23 20:15 VNrk7zAm
>>587
建設業か……くれぐれも現場事務所にはLP置かないように……
それからcaplio300Gと工事写真館もよろしくねっ！

などとベタな営業をしてみるテスト

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 22:02 om428pPO
>>574
そもそもトナー特性と画像形成条件が合ってないのでは？

などと勘ぐったりして・・・・・

590:エタノール
04/01/23 22:52 DYrtdemD
リコーはな、モノクロで終わってるのよ
カラーは．．．だろ

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 23:10 7VuNki/z
>>574
ウチではそんな症状はない…気がする。
gsのサンプルでついてくる有名なtiger.psを出してみたけど、
リアル1200dpiのIPSIO COLOR 8000と同等か、むしろ綺麗に
でるっす。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 23:33 KMdxaynK
>>523
ちょっと興味が湧いたのでキャノンのHP見てみたんだが、トナーが馬鹿高いな。
全色トナーかえたらLP9000が買えるぞ。

593:523
04/01/23 23:38 1tNlXi7B
>>592
そうですか。
まぁ初期コストさえ出せればランニングコストはいくらでも
予算に計上できるのであまり気にしません。
というかLP-8000Cの使い方からして一年に一回トナー交換が
あるかないかという程度の使用頻度ですし。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 01:28 kXA28h0B
>>592
感光体とトナーが一体になってるから高いんすね、多分。
にしてもメンテナンスが楽って…
別に大して変わりないような…

なんか機構上メリットがあるのかな？

そういえば、交換品は各色トナーのみってなってるけど、
廃トナーボックスも一体ってことなのかな？

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 04:51 5aFqwTt4
>>593
画質にこだわらずスタンバイから復帰が速いのってリコーじゃないかと思うんだけど。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 07:26 XYieNc15
>>594
トナーをかえりゃドラムも交換なので
交換し忘れる客のメンテをメーカーがする必要がない。
あとは消耗品を高い値段で売りつけられる。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 07:43 vHy0h/q7
そろそろ最強まとめましょう

A4=LP1500?

A3=LP7000C?

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 08:44 5aFqwTt4
プリント枚数が少なければ良い機種ですね。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 12:20 eC23Jczc
>>597
そうですな

600:523
04/01/24 17:07 jg/4+v/P
>>595
私が調べた限りではCanonが早そうでしたが？
URLﾘﾝｸ(sheel.hp.infoseek.co.jp)

601:597
04/01/24 17:13 vHy0h/q7
異議無しでよろしいでしょうか?

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 17:26 V9Vt0IA6
＞LP-7000C
かなり安い・それなりに速い・結構小さい、と、バランスがいい
PSいらないとこならいい選択かな
9000のPSモデルが欲しかっが、CMYKシミュレーションができないので却下となりましたが

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 17:53 2MOJDG/R
LP-7000C 連続印刷で6000枚刷れるトナーカートリッジで、
一回に２～３枚しか出さない場合、何枚くらい刷れるんだろう？
その辺のデータを持っている人って…エプソンの人くらいかなぁ？

誰か知っていたらﾌﾟﾘｰﾂﾞ

604:544
04/01/24 20:39 F7iWepMW
>>603
それは刷り物の内容による、としか言い様がない。
例えば一般的なビジネス文書の一部だけを強調する為に赤字で
印字した場合と、全面にベタで色がのってる物を刷った場合とでは
当然消費するトナーの量は違う訳で。
まあ一般的に（つーかリコーの場合）、カタログ値はA4用紙の全面
に対して各色5％の計20％を占める部分に印字した場合で試算して
あるらしい。一応、IPSiOCXの電子カタログにカラー20％原稿のサンプル
画像があるので（ボケボケだけど）それを参考にしてみるのも良いかと。

俺の経験則から言わせてもらうと、カタログ値よりいくらか高くなって
しまうことが多いかと。

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 21:06 gzBrw7A8
>601
なんかつっこむまでもないんだけど勘違いする人がいそうなんで...

<< 用途・目的や予算によって最強は全然異なる >>

ので漠然と "最強" とか名乗るのは厨房だけっす

606:523
04/01/24 21:11 ERcoC5Lw
>>605
確かに。
俺の環境（Macだらけの職場）だとエプソンという選択肢は
サポートの面であまりお勧めできない部類に入る。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 21:36 2MOJDG/R
>>604
えと、ちょっと意味が…
エプの場合も各色５％だったと思うけど、
連続印刷と間欠印刷では違うような書き方をしている様なので、
（但し書きで連続印刷した場合と書かれてある）
間欠印刷した場合、インクジェットと同じように無駄な廃トナーが
出来るのかと思った訳です。
その廃トナーの量がいったいどの位の量になるのかと疑問が、
グツグツと沸いて沸騰してきている訳です。
ググっても出てこないんだもんねぇ～

608:544
04/01/24 22:46 F7iWepMW
>>607
>間欠印刷した場合、インクジェットと同じように無駄な廃トナーが
>出来るのかと思った訳です。

なるほど、俺はそういう話はあまり聞いたことないけど、そういう
考え方もあるわけですな。
多分、メーカーもLPの一般的傾向として廃トナーが増えるとか
減るとかを語ることは出来ると思うけど、実測値というか、きちんとした
データは持ってないと思う。

力になれなくてｽﾏｿ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 22:50 7YnXD21C
>>606
Macにはエプソンはお勧めできないってのはよくわかんないなぁ。
現状はOS8から対応してるし、過去の対応もそんなに言う程悪く
なかった気が。

昔はCANON販売がMacを売ってたこともあって、俺もMacにはCANON！
と思って愛用してたことあったけど、その割にMac用ドライバは別売
りだったりドライバがへちょかったり、機能が制限されてたり。
むしろCANONのマック対応の方にネガティブなイメージがある。

もっともその頃は、インクジェットもレーザーもAppleからOEMモデル
が出てたから、Macな人はそっちを買えって事だったんかもしれんが。

610:523
04/01/25 01:08 ea084W4K
>>609
いや、LP-8000CのときにはいつまでたってもOSXに対応してくれなかった。
しかも今でも管理者ユーティリティはOSXに未対応。
Canonはいち早くOSXに対応して、いろいろと迅速だった。
Macのサポートに関してはCanonがかなり上だよ。＼

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 01:39 bJP9A4mG
この人は自分の使っていたものがたまたまEPSONであったから、EPSONが悪いと
単純に思い込んでそのまま言っているだけみたい。
だから、それでいいんじゃないの。

612:523
04/01/25 01:42 ea084W4K
>>611
はぁ？ｗ
にほんごもよめないﾁﾝｶｽはにほんごべんきょうしなおしてでなおしてこようね。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 03:02 bJP9A4mG
>>612
それはかんじのかけないおまえ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 09:12 SeuHMDP0
残念ながら、ｴﾌﾟはOSXの対応でかなり敵を増やしたのよ…

これだけは、ﾏｶｰの間で広く一般的な意見

615:523
04/01/25 09:52 ea084W4K
が～～～～ん！！！
見積書よくみてなかった！！
間違ってWinのみしか対応してないNICオプションつけて
発注かけちゃったよ・・・。なんとかなってほしい。
以下、当課の会計係にあてたメールのコピペ。

うっかりしてました！
見積書をよく見てなかったのですが、嫌な予感がして調べてみると、
JC-CONNECT C-540TというのはMacには対応してませんでした。
NB-5FというのがMacにもWinにも対応しています。
（前者が約2万円、後者が約4万円なので変更するとプラス2万円くらいかかるかな）
もう発注かけちゃったから修正効かないかなぁ・・・？
JC-CONNECT C-540Tだと全く使えないので、
先方に何とか無理言って変更するようになんとかお願いします。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 15:37 ZHi3xjNE
イラストレーターで作ったデータを両面印刷ってできないんですか。LP9500Cですが

617:523
04/01/25 19:03 MQbe0wvP
>>616
プリンタのメモリ不足の可能性は考えた？

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 22:13 3a+mHsSr
っていうか、
>>523
他人に役立つ情報量０の社内メールとかをイチイチ載せてんの？

露出好き or 日本語能力の高さを自慢したい

さてどれでしょう。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 02:29 NZm72hQZ
>>614
もうそういう話はいいよ。
どこも旧機種はOS Xには上手く対応していないのが一般的。
調べるとその通りだから調べるなよ。この話はもう終わり。

620:523
04/01/26 02:54 oBFbThXF
>>618
おまえはﾁﾝｶｽか？ｗ
他人に役立つ情報だからこそ俺様がわざわざコピペしとるのが
わからん脳みそがﾁﾝｶｽでできとる真性アフォらしいなｗ

まぁ「情報の価値」という意味がわからんのなら、
もう来なくていいよ。ﾁﾝｶｽ未満が。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 04:08 pHj/Aq7L
>>582
エプソンによるとLP-9000Cの印刷方式はLP-8800Cとほぼ同じだが、エンジンは
自社開発だそうです。少し進化したのかもしれません。
（そういえば以前LP-9000C＝ミノルタ製と驚くほど力説された方がいましたが、
あげた手は、まだそのままでしょうか？）
漏れはLP-8800CSRの方ですから比較できませんが、これもきれいですよ。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 11:27 KOrGade1
すみませんが、知ってる方いたら教えてほしいのですが、
EPSONのLP9500Cなんですけど、カラーのトナーが無くなってしまった場合
モノクロ印刷指定しても、黒だけでは印刷できないのでしょうか？
エプソンのFAQには無かったので・・・

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 19:17 toe08g18
>>620
今まで親切に>>523にレスをしてくれてた人達を裏切る書き込みやね。
こんな奴の相手をしてたのか...って

624:523
04/01/26 19:23 EwL120o3
まぁ目には目を歯には歯をというところじゃよ。
親切にしてくれた人には感謝してるさ。

625:523
04/01/26 21:51 ZILQYeZY
偽者ウザい

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 23:28 N4A90OiT
>>623
その通りですな。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 01:18 Xct6/7at
>>622
全色トナーがemptyでないことが印刷できる条件なので、
たとえモノクロ印刷でもカラートナーがないと印刷できません（印刷可能状態に移行できないから）。

628:622
04/01/27 08:43 fbWgNquj
>>627氏
ありがとうございます。
そうだったんだ・・・・それでは仕方ないですね。
カラーのトナーを購入するとします。
それにしても買って１カ月もしないうちに
全部のトナーを交換する羽目になるとは・・・

629:最強登場
04/01/27 10:46 fOUkeDUg
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 11:36 /AMrVsg4
>>629
モノクロではな。
カラーじゃないと興味がでない。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 14:35 0bBIZ7O7
今はモノクロ買ってもお得感が無くなったね。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 03:15 CGf9hpPF
>>631
確かに。定価が同じLBP3800とLP-7000Cと比べると

+ ページコントローラ搭載
+ リアル1200dpi
+ NIC標準搭載
+ 手差しトレイ装備
+ ウォームアップ時間-1分
- 両面印刷はオプション対応
- 印刷速度-10ppm

でLBP3800はモノクロ、LP-7000Cはカラーなことを
考えるとかなり微妙な気が。
CANONもそろそろLP-7000C＆LP-9000Cをギャフンと
言わせる機種を出してくれないかなぁ。
ようなのを

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 03:26 J4UY0vlo
コニカミノルタのmagicolor2300の添付黒トナーって1500枚しか刷れないのですか？
カラーは1500枚の小さいやつで黒は大容量が来ると聞いていたのですが，
ユーティリティ画面で見たら，黒も1500枚だったので気になって．
EPSONの同等品は黒も1500枚らしいんですけど，ちゃんと断ってあるのでいいのですが，
これはどこにも書いてないので，もしそうならずるいなと思うんですよね．
誰かご存知の方いませんか？

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 03:43 CGf9hpPF
>>633
販社orメーカーに問い合わせてみるべし！

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 16:04 3LL74fKN
富士ゼロックスさんが　コピーメンテのついでに

DocuPrint C830 が10万切るんですけど如何ですか？とパンフおいて帰った

これって買い？

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 19:41 ukviU90p
>>635
10万切るなら欲しいぞ。

637:544
04/01/28 20:04 4r5zKPjg
>>635
その製品自体を使ったことないので、カタログ情報でしか言えないけど、
定価が￥278,000なので、価格的には非常にお手頃。
とりあえず、プリンタ出力にはインクジェット使ってて、LP導入したこと
ないって会社の初導入にはいいかもしんない。
（カラーは枚数的にそんなにこなせないけど）
だけど、Docucentre、Docucentrecolor（Xeroxのコピー機）を使ってるなら、
この機械はプリンタユニット標準装備（つーか、プリンタ由来のコピー機
なんだけど）なので、そっちの出力で満足してる、とか来年位にコピーの
方がリースアップで買い換えるかも、とかいう状況なら様子見。
個人的には、多分同クラスのマシンではほぼ底値かと（型落ち等除く）。
多分LP7000Cへの対抗としての特価策なんだろうなあ。

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 21:52 A6xL3NYv
会社で10～15万でカラーレーザプリンタ買おうと思ってて、
値段も安いし最新なんでエプソンの9000Ｃか7000Ｃを考えてたんだけど
このスレ見てNECの9250Ｃもよさそうに思えてきますた。
それからコニカミノルタのmagicolor2300がやけに安いのが気になる。
主にプレゼン資料作成なんだけどいかがなもんでしょう？

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 21:53 fPCJWE6f
最近ウォームアップ0秒とかよく見るけど、ほんとに0秒なの？
電源入れた瞬間に印刷可能？
レーザーって電源入れた後、なんかウオンウオン言ってるけどあれって別にウォームアップしてるわけじゃないよな？

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 06:47 ZrUh6bXD
さぁ、決算シーズン
とんでもない値段を提示してくる時期です

>>635
こっそり、どこの販社か教えてくれ…
俺も買いたい

641:635
04/01/29 08:22 RG9KJjO0
>>640

中国地方のとある販社です・・・

で、実際のところランニングコストとかはどうなんでしょう？
今使ってるモノクロレーザープリンタの更新時期なんで、丁度いいといえばいいんだけど
カラーなんて印刷量全体の1割もないし、それだったらモノクロでもいいかなとも思いつつ・・・

なにかあると全部私に廻ってくるので、無難な線でまとめたい

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 08:30 ZrUh6bXD
>>641
どうもありがとー

違う地方だけど、うちも複合機でXとホシュの契約あるから、今度聞いて見ます

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 10:20 pkGhH+gG
>>641
いいなぁ、欲しいなぁ。東京でも出してくれないかな。
トナーとドラムが別なので、モノクロレーザーと比べたら
ランニングは下がりますよ。

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 16:14 HjTPa2cp
>>638
NEC 9250Cって話題のXerox 830CのOEM品かな？
どちらも通販で９万弱で買えるみたいですね。

LP-7000C・9000Cと比較すると
　・本体価格で-2万位、ネットワークカードをつけると-4万位
　・A3ノビまで対応で手差しトレイも装備
両面印刷が不必要で、かつ大きさ・重さに問題がないなら
LP-7000C・9000CよりもNEC 9250CもしくはXerox 830Cの方が
コストパフォーマンスいいっすね。

645:544
04/01/29 21:08 shnzR4zR
>>641
現行使用機種がわからんので一概には言えないけど、
C830の同等機種（A3対応機でA4ﾖｺ約30ppm）のモノクロLPの
定価がR、X、Cの３社で大体17万円位。EPSONで13～14万円。
で、これら（R、X、C）の平時の実質売価は恐らく10～11万前後
になると思われるので、LPの買い替え時期でXeroxが嫌いじゃ
ないならかなりお勧めの物件。
ついでに蛇足ながら、今はどのメーカーもカラー市場を取りに
いっていて、モノクロはあんまり力入れてないので、
「C830と同じ掛け率でモノクロLPもってこい」と言ってもまず無理と
思われ。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 21:26 1PM+lrYj
>>644
ありがとうございまつ。丁度話題になってるやつのOEMのようで。
9250は発売から2年近く経ってて実績を取るか最新を取るか悩むとこですが・・・
それに9250はコピー機並の大きさだしなあ。
値段はEPSONの9000CにNIC付けてだいたい同じくらいかな。
それにしてもエプソンやキャノンはなんで今どきNICがオプションなんだろう。
HPのネット販売のやつも安いけどNICがばか高くて候補から外しますた。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 02:25 aLJc/fad
>>646
話を聞いてると、まずはアレっすね。A3が必要か否か。
A3が必要なら、magicolor2300とかHPのColor LaserJet 3500
とかは候補から外れるっすからねぇ。

648:477
04/01/30 18:29 CZyR/eQF
CX6100　ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀
画質は、、まぁまぁ、、、
ガチャコンガチャコンうるさいけど、印刷速度もまぁまぁ速いし
両面ユニットも付けて１４マソならまぁまぁかな

第一印象は、、、でっかい、、、でか杉（笑）

工事写真はミューデジタルで写してます。今のところ結構調子よしです。

出も、会社のコピー機ゼロックスなのよね、、、浮気しちゃったｗ

649:最強決定
04/02/02 09:45 2Zg6LV44

機種が多すぎてわかりません。

CPでは
A4?
A3?

画質では?
A4
A3

維持費では?
A4
A3

どれでしょうか。

650:DQN決定
04/02/02 15:21 VnsO2Izo
>649
だからそんな簡単には決まらないんだって。
+ CP っていったって譲れる品質はどこまでか人によって違う
+ 画質っていたって CAD と写真と CG とオフィス文書で要求は違う
+ 維持費って言ったって管理の手間とかまで含めて考えると
一概にはいえんのだよ...

とりあえずは自分の欲しい仕様について要求項目を順序つけて予算と
併せて相談すればええやろ...

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/02 16:06 45xcQKs7
>>649
>>650の言う通り！
だが、>>649の気持ちはわからんでもない。俺も家での使用で、
A3は絶対必要って訳でもないけどあったらあったで便利かな？
位の感覚で、A3貴とA4機の両方を視野に入れて色々と選んでた。

結論としては、結局A4機の安いのでもNICつけると、A3機も狙える
10万をちょっと切る位にしかならんで、それならいっそのことA3機
っていう結論だった。

激しく主観で乱暴にもの申すと、今はA3機の方がCPいいと思う。

次ページ