MX・Winnyで帯域制限をかけるISP〔２〕

MX・Winnyで帯域制限� ..

39:あくまでも私見
03/08/15 07:53 UIXKskpV
最適？→URLﾘﾝｸ(cyberbb.com)　P2P利用者の評判は上々。
biglobe→普段が駄(ry　P2Pに対しては制限する意向は今の所は無い模様。
nifty→不も無く可も無く　態度がハッキリしていないのが気になる。
ocn→「OCNはP2Pを制限せずに回線増強で行くと言っているのですが」
　　　しかし規制されている地域が多い。流石NTT系。
odnとdion→知らん。規制されているという情報もちらほら。

但し、以上のプロバイダーに関してはケースバイケースで、
安定したり安定しなかったり。

aol・wakwak・excite→ちょっとマズイ系。
>>1で挙がっているプロバイダー→タイーホされたければどうぞ。
その他→自分で調べろ。

40:名無しさんに接続中…
03/08/15 12:13 p2WpLuHV
biglobeはﾎﾟﾝﾃﾞﾝ系だからＫ察OBが云々てのはホントかねえ？

41:山崎渉
03/08/15 15:49 HhlgT3u8
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

42:名無しさんに接続中…
03/08/15 15:59 rd/LzE5m
制限かけたら客減るのになあ。

43:名無しさんに接続中…
03/08/15 22:03 J8bqOzBU
逆にそういう客は減ってほしいのでは？

44:名無しさんに接続中…
03/08/16 05:06 eCjZjde/
ちょっと質問です。
だいぶ前からなんですが、回線工事があってから、
nyやmxをやると回線がブツブツきれるようになりました。
ルーターの問題かとも思ったのですが、
nyやmxをしない限りは切れることはないんですよね・・・・
ってことは、やっぱり何らかの制限を掛けられてるのでしょうか？
ちなみに、地方ケーブル局です。

45:名無しさんに接続中…
03/08/16 10:52 T3r8WZIN
>>44
ポートを開けていますか？
それと回線の速度について質問ですがどれぐらいですか？

46:44
03/08/16 13:30 eCjZjde/
>>45
ポートは開けてます。
頻繁に切れるのですがファイルを落とせないわけではなく、
３０分切れないときもあれば一分で切れることもあったりと動作が不安定なんです。
それと、切れるのはnyやmxで使うポートだけではなく、
すべてのポートが１５秒くらい閉じてしまい、まったくネットに接続出来ない状態になります。
切れる条件は特定出来ないし・・・・・・
ちなみに回線速度は８Mです。
素人なので的外れの返答だったらごめんなさい。

47:名無しさんに接続中…
03/08/16 15:06 T3r8WZIN
>>44
ｎｙなら初期ノードを新しいものを取り寄せる。
ＭＸはやったことが無いので何とも言えません。
此処で調べてください。
ブロードバンドスピードテスト(通信速度測定サイト)
URLﾘﾝｸ(www.bspeedtest.jp)

48:名無しさんに接続中…
03/08/16 17:58 TnW10U3Z
「規制されてる！」って情報のソースが「なんか速度が出ないから」という理由ばっかりじゃなぁ
Plalaとかみたいに書面が来たのなら分かるけど

49:名無しさんに接続中…
03/08/16 18:52 8dsd2/JO
規制マンセー
アフォに帯域食いつぶされるのはかなわん

50:名無しさんに接続中…
03/08/16 19:25 wdv3HIS4
最大の問題は回線速度を詐称していることだ
アフォーの奴らには困ったものだ。
嘘うきは嫌いだ。

51:名無しさんに接続中…
03/08/17 03:06 qiUPa+F/

49 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：03/08/16 18:52 ID:8dsd2/JO
規制マンセー
アフォに帯域食いつぶされるのはかなわん

晒し

52:名無しさんに接続中…
03/08/17 10:06 3lr4ztUu
>>1
ybbかかって無いじゃん。
ここ連日カミサマからMAXでいただけてるぞ。

光が欲しかったけど、まわりがみんな光になれば、オレはこのままでも幸せになりそうな予感。
光増えろ～～。

53:名無しさんに接続中…
03/08/17 10:30 UuYKOJOE
フレッツADSLとACCAとでは違う？

54:名無しさんに接続中…
03/08/17 12:29 B4F6vCVF
著作物で食ってる人は俺たちを殺したいと
思ってるかもしれんね。

55:名無しさんに接続中…
03/08/19 00:53 1WkTXfzV
>>52
俺は今日下りがまったくでないんだが？
一人ができるからってみんなそうだと思うなよ（ｗ

56:名無しさんに接続中…
03/08/19 04:07 Zpf3jPIC
おまいらに共有の精神はないのか。
と問いたい。

57:名無しさんに接続中…
03/08/19 08:07 3iq0+kay
人の著作物は共有するくせにな。

58:名無しさんに接続中…
03/08/19 10:25 c4/yHeKg
「ブリキの太鼓」で、主人公が少女のアソコを舐めたり(クンニか？)、
少女がおっさんとSEXしてるシーンがあったよね。
あのSEXシーン、ボカシが入ってたけど、消し方からいってほんとに挿入してるような・・・・

数年前に見たので記憶があいまいなんですが、
海外版見た人、どうでしたか？

59:58
03/08/19 10:26 c4/yHeKg
間違えた・・・

60:名無しさんに接続中…
03/08/19 10:36 JB4wl583
この話題を、どう共有するか。

61:名無しさんに接続中…
03/08/19 19:11 w4ht+KgA
新しいバージョンのノード接続がありますた。

62:名無しさんに接続中…
03/08/19 23:07 yp6eEvjh
>>58
ﾜﾗﾀ

63:名無しさんに接続中…
03/08/20 01:41 r5Y76042
>>58
(´-`).｡oO（どのスレに書くつもりだったんだろう

64:名無しさんに接続中…
03/08/20 11:22 SCmGhlxn
>>59
あんたおもろい

65:名無しさんに接続中…
03/08/20 12:28 xS9EZ3Um
「ブリキの太鼓」あらすじ

ナチス台頭前夜の1924年ダンツィヒ自由市。カシュバイ人と放火魔の娘アグネス（ビンクラー）と
親ナチ派ドイツ人のマツェラート（アドルフ）の間に待望の男子＝オスカル（ベネント）が誕生。
オスカルは三歳の誕生日に父からブリキの太鼓をプレゼントされるが、ポーランド人の従兄と
不倫を重ねる母などあまりに汚い大人社会を知りそれ以上成長することを拒否、自ら階段から
転げ落ちた彼の体は本当に成長を止めてしまう。ドイツの作家ギュンター・グラスの長編小説
を気鋭フォルカー・シュレンドルフが映画化。
'79年カンヌ映画祭グランプリ、'80年アカデミー外国語映画賞を獲得。

66:名無しさんに接続中…
03/08/22 17:27 bBpy8cmR
>>39
>aol・wakwak・excite→ちょっとマズイ系。

exciteって光はともかくADSLの方は問題無さげだよね？
どうですか＞exciteの中の人

67:名無しさんに接続中…
03/08/22 17:53 87o4MIgK
500円にしてはいい方かな。

68:名無しさんに接続中…
03/08/23 01:12 +d5VaJrS
niftyって遅いってイメージあるのですけど、今はそんな事ないの？
乗り換えようかなぁ？
OCN・ODN・DION辺りと較べてどうなのだろうか・・・

69:名無しさんに接続中…
03/08/23 06:35 CqWoAicI
エキってちょとﾏｽﾞｲって何がまずいの？

70:名無しさんに接続中…
03/08/23 06:41 zWMHwRvT
>>68
そこに書き込んだものは止めとけ！！！

>>69
強力な帯域制限が有ります。
光でも１００分のⅠ位の速さしか出ません。

71:名無しさんに接続中…
03/08/23 08:11 Z1pCbBRs
Nifは帯域制限かける必要ないんだよ
そういうことだ

72:中の人
03/08/24 17:35 9DnuUG/d
so-netは制限かけてるんじゃなくて帯域がしょぼいだけだよ。
どっちにしろ使えないことに変わりはないが

73:名無しさんに接続中…
03/08/25 04:22 A70jwRjd
>>72
∑(゜∀゜)まじ？

74:名無しさんに接続中…
03/08/25 10:26 K+yIZVhK
ｙｂｂはうんこですか？

75:名無しさんに接続中…
03/08/25 15:26 ZtU0p4bp
しっこです

76:名無しさんに接続中…
03/08/25 22:29 3wgdDJWH
うんこ
しっこ

両方共です

77:名無しさんに接続中…
03/08/25 22:30 3wgdDJWH
あと

ゲロも

78:つーか
03/08/25 22:49 5pL2cSwT
So-netフレッツBで、ぜんぜん制限かけられてませんが？
つーか、ポートは個人でそれぞれ違う番号使ってるとおもうけど
どうやって制限かけれんの？

79:名無しさんに接続中…
03/08/25 23:15 CDwDXjPy
Bフレのアサヒはどうでつか？
契約しようと思ってます

80:名無しさんに接続中…
03/08/25 23:19 QEwUq9rW
>>79
最高
ここでの情報もとに契約しましたが、過去に契約した6社と比較して超安定、高速（夜間でも40M越え）
ただ地域によって違う事も有るので注。

81:名無しさんに接続中…
03/08/25 23:28 CDwDXjPy
>>80
レスありがとう
来月、Bフレ、マンションタイプが導入されるので
アサヒでためしてみます。
帯域制限はゆるいかな～？

82:名無しさんに接続中…
03/08/25 23:54 CDwDXjPy
あげちゃった、、(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

83:名無しさんに接続中…
03/08/26 00:55 n3pdVvO1
so-netですがほんとに制限かけられてるの？

84:名無しさんに接続中…
03/08/26 14:06 En9s0vFa
>>81
間違っちゃ駄目だよ。
ASAHIは一番厳しいんじゃないかな。
>80の意味はP2P規制が厳しいから、下りの速度は安定してて良いという意味だろ。

85:名無しさんに接続中…
03/08/26 14:45 LC8m0vwX
インターリンクはどう？
乗り換えようか考えている。

86:名無しさんに接続中…
03/08/26 17:44 +XiDRYZx
「interlink.or.jp　重い」でググれば惨状がわかる。

87:名無しさんに接続中…
03/08/26 18:02 fRhcqcsl
>>84
え～っ！そうなん？
アサヒがだめならお勧めはどこでつか？
Ｂフレマンションタイプでここは大阪です。

88:名無しさんに接続中…
03/08/26 21:10 +Mx7SYn8
>>87
どこもだめ！　お勧めなんて無い

89:名無しさんに接続中…
03/08/26 21:31 4aGI39Y1
>>87
おまいは>>1すら読んでいないのかと小１時間（略

90:名無しさんに接続中…
03/08/26 22:15 15hchOAJ
今更ながら>>58についてたが
NHK衛星で放送したバージョンではボカシ入ってなかったと思う。

個人的好みベスト3くらいの映画だ

91:名無しさんに接続中…
03/08/27 08:00 q6I2MDCW
結局どれにしたら快適にｍｘやｎｙが使えるの？

92:名無しさんに接続中…
03/08/27 08:03 n0v3gUIs
ゴッドライト

93:名無しさんに接続中…
03/08/27 11:53 iOaxgooZ
時の運ですな

94:名無しさんに接続中…
03/08/27 12:35 9oz6ZCwm
USENはどうよ？

95:名無しさんに接続中…
03/08/27 19:55 xA8Ct6Kw
>>94
１ヶ月100GB制限・・・（AA略

96:名無しさんに接続中…
03/08/27 21:07 9oz6ZCwm
仮に100GB超えたらどうなるの？

97:名無しさんに接続中…
03/08/27 23:02 Oui4q2HA
ばくはつします

98:名無しさんに接続中…
03/08/27 23:27 BcaaaHbk
>>96
上りが100G超えると約款に従って強制退会に出来る。
実際に適用するかどうかはUSENの気分次第。

99:名無しさんに接続中…
03/08/28 00:19 OzlXTAdL
Port0にすれば100G超えることはない。

100:名無しさんに接続中…
03/08/28 02:43 fiMndrX6
>>97
ﾜﾗﾀ

101:名無しさんに接続中…
03/08/28 03:26 5J9lg4r8
ＭＸである人と交換してると必ず登りも下りも同じスピードになるって
どういう事？？？　帯域制限とは次元が違う話なのでしょうか？
上り下りどちらかが先に終わって一方通行になったとたん転送スピ
ードが上がります。

102:名無しさんに接続中…
03/08/28 09:31 Wt+syBpE
でサイババの使い心地はどうよ？

103:名無しさんに接続中…
03/08/28 09:48 Rp74lVQv
さいばばっつってもfreebitのバックボーンだっちゅうの。

104:名無しさんに接続中…
03/08/28 12:16 3VUWgSBO
一番ブロードバンドらしい使い方したら制限かよ
じゃあ宣伝すんなっつーの

105:名無しさんに接続中…
03/08/28 20:36 MfYBZRJA
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)

106:名無しさんに接続中…
03/08/28 22:24 KGJm9vdV
じゃあﾆﾌﾃｨｰはどうよ？
光、ADSLそれぞれで。

107:名無しさんに接続中…
03/08/28 23:18 OzlXTAdL
>>105
要点

>特に、ぷららとASAHIネットが明確な態度を示した。「平均を著しく上回る大量の
>通信を継続して発生させ、ネットワークに過大な負荷を与える行為」を禁止する
>項目を約款に追加したのだ。約款に明示されたということは、これに反した場合、
>プロバイダーの側で強制的に契約を解除することができるということ。

108:名無しさんに接続中…
03/08/29 04:09 s0fEJ27S
光にする大半の人がP2Pだろ
メール受信やHP見るのに光なんていらね

109:名無しさんに接続中…
03/08/29 07:34 8mcljVjK
ICMP遮断された！もうどうしようもないの？プロバ変えないとだめなのか？

110:名無しさんに接続中…
03/08/29 08:18 PJs3wUOr
大量トラフィック禁止に乗り出したプロバイダーの矛盾
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)

いい記事だね。

111:名無しさんに接続中…
03/08/29 08:59 ofmJW8Ws
>>108
P2Pで儲けておきながら影で規制をかける。
なんだかね。

112:名無しさんに接続中…
03/08/29 09:59 tn5Ko3Dy
みんなで共有ソフト使ってﾄﾗﾌｨｯｸの平均値が底上げされればOK

113:名無しさんに接続中…
03/08/29 10:33 3Y64sN4d
>>79
>>80
>>81
Received: from GRUMPY (p001.gate.atson.jp [***.224.***.1])
by mail.asahi-net.or.jp (Postfix)
with ESMTP id 94A**AAC* for <*****@**.***.ne.jp>;
Wed, ** ****** 2003 15:00:00 +0900 (JST)
Date: ***, ** ***** 2003 15:00:00 +0900
From: "ASAHI-NET Support desk" <tech@desk.asahi-net.or.jp>
To: *****@**.***.ne.jp
Subject: お問い合わせの件について
Message-Id: <20030****05***.**31.TECH@desk.asahi-net.or.jp>

　お問い合わせの件ですが、弊社にてトラフィックの制限を実
施することがございます。

～略～

　そのため、ネットワーク担当部署により円滑なネットワーク
の提供のために調整させていただくことがございます。お客様
の場合も上記の対象として**～**日の間に調整させていただ
きました。現在は解除させていただいておりますが、今後も同
様の状態が観測された場合、調整することがございますので
ご了承下さい。

　会員規約及び禁止事項に関するご注意につきましては、以下
ページをご参照いただければと存じます。

114:名無しさんに接続中…
03/08/29 10:47 xyBBFqm3
上りトラフィックに過敏に反応するプロバイダで、こんな製品を使ったら警告？
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa.co.jp)

115:名無しさんに接続中…
03/08/29 12:09 QoZcFtB0
おそらく，過半数のユーザーがADSLから光に移行するまでの「エサ」として
P2Pは黙認されている状態なんだろうな
大手プロバイダが「もうこのへんで採算取れるな」というあたりで
一斉にマスコミに金が渡ってP2P追放・規制キャンペーンが始まるはず

116:名無しさんに接続中…
03/08/29 13:54 UhYDbL6X
まぁ、一度P2Pを体験してしまったユーザが、光で実現する有料コンテンツに
バカ高い金を払う・・・・・・・・・・・・・・な。たぶん・・

117:名無しさんに接続中…
03/08/29 14:17 o6fNuw6s
ぷ＠らとA＠＠HIネ＠トは「家はバックボーン弱いよ。
だから負荷掛けた人は契約切るよ。」と宣言してるんだ。

118:名無しさんに接続中…
03/08/29 15:07 QW03TI2S
光にしたけどちょっと後悔・・。
ADSLだと損失が６０dBだしなー

119:ちゃんばば
03/08/29 15:31 xwRtws3e
>>115
P2P=ファイル共有やファイル交換じゃないよ。
接続形態のモデルでしょ。
クライアントサーバーモデルとかね。
P2Pでも複数と同時に接続するのならば、クライアントサーバーモデルとも言える。
サーバーに1人しか繋いでいないのならば、P2Pとも言える。

それと、MXやnyって、サーバーがあったり、サーバーに中継させたりして、P2Pと言えるのか非常に疑問。

120:名無しさんに接続中…
03/08/29 16:31 P0tQ5kSB
>>119
多対一の場合と、一対一が多数ある場合の区別がつかない人が
P2Pについて語るのは、ちゃんちゃらおかしいですよｗ

121:名無しさんに接続中…
03/08/29 17:44 F3k3+yYf
実際P2Pが全て規制されることになったら、
大多数のユーザには光の意味なんて全くなくなるね。
ちなみにBB.Excite大阪だけど明らかに規制の気配がする。
ny2で1分程度1000KB/s程度出た相手からでも、すぐに速度が落ちる。
全てあわせて200～300KB/sの間に規制されているようだ。

122:名無しさんに接続中…
03/08/29 17:59 zer31t98
>>121
まじかよ！
ADSL８Mで、600KB/sくらいで安定して通信できてるなんてのはめずらしいのか？

123:名無しさんに接続中…
03/08/29 18:05 QxA6e4NO
韓国みたいに映画のストリーミング配信など「完全に合法」のサービスが普及してると
光にするニーズはあると思うんだけどね。

今の日本で光回線にしてやる事…やっぱりMXとnyが2強だよなあ。

124:名無しさんに接続中…
03/08/29 18:05 F3k3+yYf
>>121
うちだけなのかもしれないけど、明らかに帯域制限されてるような挙動をしてる。
毎日nyやってるわけでもなし、規制されてるとしたら、なぜ俺なのか理由がわからない。
朝も夜もnyの速度は変わらないし。
スピードテストでは空いてる時35Mbps、夜は20Mbpsぐらいは出てるから、
回線が混んでるわけでもないと思う。
ADSLに関してはわからない。ｽﾏｿ。

125:121
03/08/29 18:07 F3k3+yYf
>>121じゃなくて>>122
ちなみに、ポート変更はちょくちょく試してみたが効果なし。

126:名無しさんに接続中…
03/08/29 18:16 FYYHmVCR
>>118
まだあと2.3年は光の利点はあるよ。
というか，動画の形式が年々バカでかくなってるから
やっぱり光じゃなきゃきついと思う。
rmとかでやりとりしてたころを思うと
30分の動画がぺぐ2でギガ超えるなんて信じられないよ…

127:ちゃんばば
03/08/29 18:49 xwRtws3e
>120
定番のwebサーバーは、TCPの1対1が沢山あるだけですが....
と言うか、殆どのサーバーは、1対1が多数あるだけです。

128:名無しさんに接続中…
03/08/29 19:44 FYYHmVCR
「焼き肉食べ放題5000円」で客を入れといて
「ほとんどのお客様は一皿しか食べません
　したがって三皿以上食べるお客様は制限させていただきます
　他のお客様に出す肉がなくなりますので」
って言うようなもんだよな
肉用意してから客入れろって言うの

129:名無しさんに接続中…
03/08/29 19:53 9xuLC2UN
話を戻すかアカヒネットだとモアIIで上りは常時100KB出るが
下りは合計で300KBがいいとこだ(計測サイトでは1000KB)

MXだって転送が始まれば検索切ってもOKでP2P状態になるし
nyだってすぐ隣のノードに直に繋がる可能性もあると逝っとく

130:ちゃんばば
03/08/29 20:21 xwRtws3e
>>128
>肉用意してから客入れろって言うの

「用意してからでは肉が腐るから、肉が半分になったら追加します。」と述べて客を入れています。
でも、何故か追加されず、肉の奪い合いが起きてたので、「1人三皿までとされて頂いております。」って事らしい。
肉の追加はどうなったんだ？

>33ページにて「フレッツサービスのポイント」「他者DSL・光提供事業者との差異化」と言う項目にて
>「スループット（スピード）が早い。NWは常に50%の帯域利用率->50%を超えると増速。」と述べています。
>また、ベストエフォート（最大限の努力）サービスとも述べております。
URLﾘﾝｸ(nx.sakura.ne.jp)

131:名無しさんに接続中…
03/08/29 20:47 OVBv8p2p
>>128
＞「ほとんどのお客様は一皿しか食べません
＞　したがって三皿以上食べるお客様は制限させていただきます
＞　他のお客様に出す肉がなくなりますので」

「三十皿以上食べるお客様は制限させていただきます」
の間違いだろ。

132:名無しさんに接続中…
03/08/29 21:01 FYYHmVCR
>>131
でも，光の帯域から言えばnyが食い過ぎというより
ほとんどの世帯が一皿どころか一切れ程度しか食わずに
高い料金を「そんなものか」と思って払っているのが現実だよ

133:名無しさんに接続中…
03/08/29 22:52 +fuufTcS
新橋に食い放題の店あるけど、相撲取りだけ別料金だぞ。

134:名無しさんに接続中…
03/08/29 23:15 +K7Nxd3S
>>112
賛成　　みんなで Win（ﾋﾟｰ　やろうぜ！

135:名無しさんに接続中…
03/08/29 23:56 Sq2JkatM
社会に適応できない連中が多いな。
世の中すべて相対的概念で動いている。それを判断できない人間は引篭もるしかないよ。
月間１ＧＢしか使わない奴が９０％なら１００ＧＢ以上使う奴が抹殺されても当たり前
言い換えれば抹殺しなければならない。

136:名無しさんに接続中…
03/08/30 00:14 m0lrM+xQ
まぁ、とりあえず使い放題とかいう広告はやめるこった。

137:名無しさんに接続中…
03/08/30 00:55 LdSFimcI
このあいだは一日で100GB使いましたがなにか？

138:名無しさんに接続中…
03/08/30 02:00 5+/nTGLH
>>130
>また、ベストエフォート（最大限の努力）サービスとも述べております。

俺たちはベストエフォートの意味を勘違いしていたようだ。
前、J-COMスレで見かけたカキコ（↓）を見てくれ。

Ａ：「調子はどうだ？営業がどんどん鴨を連れてくるんだから、急いでやれよ。」
Ｂ：「先輩、これっていくらなんでも、ノードに人ぶら下げすぎじゃないですか？」

Ａ：「おまえ、『ベストエフォート』っていう言葉を知らないのか？」
Ｂ：「知ってますよ。保障は無いが最善を尽くすように努力するってやつでしょ。」

Ａ：「知ってるじゃないか。じゃ、ノードに可能な限り人を詰め込む努力しろよ。」
Ｂ：「えっ、努力って速度を保つって事じゃ・・・・」

Ａ：「バカだなぁ。おまえ約款のどこに速度を保障しますって書いてあるんだよ。」
Ｂ：「でも、『常時"安定した高速通信"が可能』と謳ってますが・・・・」

Ａ：「ネットワークっていうものはな、Ｌ２的に安定していれば文句ねぇんだよ。」
Ｂ：「はぁ。そういうものなんですか。」

Ａ：「本当はな、速度を出すのなんか簡単なんだよ。」
...　「光とかADSLのやつら、見てみろよ。そこそこスピードでてるだろ？」
...　「あんなのはな、素人に毛の生えたようなやつでも出来るんだよ。」
...　「俺たちが挑戦してるのは、限界までネットワークを混雑させる事だ。」
...　「で、Ｌ２的に安定させる。これが一流のネットワーク技術者の仕事ってもんだ。」
Ｂ：「かっ感激しました。俺、胸を張って、J-C○Mの一員として頑張ります！」

Ａ：「やっと分かってくれたようだな。限界まで詰め込むぞ。次は、このノードだ。」
Ｂ：「ここは・・・げっ、1Mbpsを越えている。今の２倍は詰め込めるって事か。」
...　「ようし、プロの意地にかけて、『ヒドイこと、シンプルに』やってやるぞー。」

139:名無しさんに接続中…
03/08/30 02:18 A4JF7Y74
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")

140:名無しさんに接続中…
03/08/30 02:28 QbEgITBk
あのさぁノートＰＣだとＭＸするのＰＣカード何処がいいと思う？？

141:名無しさんに接続中…
03/08/30 04:50 fCnLd1gf
>>135
抹殺するのは別にいいんだけど
何の告知もせずだまし討ちみたいなことをするのが問題ってことでしょ？
焼肉屋の店頭にわかりやすく書いてあれば問題ないのに
食い出してから言ってくるようなものだからみんな文句言ってるんじゃない

142:名無しさんに接続中…
03/08/30 06:19 RpgQjgJg
この辺で晒されているプロバの方が優良プロバのような気がしてきた。
帯域を潰す接続には規制をかけて欲しい。

143:名無しさんに接続中…
03/08/30 08:06 Ouo55611
行列のできる法律相談所でも、食い放題で途中で
止められたら、料金の一部を返金してもらえると
いってた気がするけど、それもないの?
途中で止めるのは違法じゃないけど、料金は返すっていう結論だった気がする

144:名無しさんに接続中…
03/08/30 08:11 ekwGdwcr
>>142
犯罪スレスレの事やっときながら
自分が正しいって感じで吠えてるDQNよりは優良だろうな

145:名無しさんに接続中…
03/08/30 08:41 5+/nTGLH
>>144
全然優良じゃねえよ。
MXやnyを使って欲しくないんだったら、「P2Pは使用禁止」とアナウンス
するか、最大転送量を明示するか、従量制課金にすればいいだけの話。
そういう最低限の事もやらずに、「あんた使いすぎ」って言い出したから、
みんな納得できないんだよ。

焼肉屋の例を挙げるまでもなく、ここで晒されてるISPのやり方に問題が
あるという事さえも理解できないのか？

146:名無しさんに接続中…
03/08/30 08:43 ekwGdwcr
最底辺のレベルでお前らよりはISPの方がまだ優良って言っただけですが？

147:名無しさんに接続中…
03/08/30 09:17 5+/nTGLH
>>146
こんなやり方しかできないISPよりは、まともだと思うが。

こんな事態すら予想できずに、規制したり約款修正したりするISPの連中
はDQNだと思わないか？

148:名無しさんに接続中…
03/08/30 10:54 2K6eDwiG
優良ISPには優良なユーザーしかダメだということですね。
おれはダメだな。
光にしたかったけど、不良ユーザーには不良ISPがお似合いって事で、暫くは現状維持でいいや。

149:名無しさんに接続中…
03/08/30 11:10 d9Z8jmi9
>>147
犯罪者が何を偉そうに（ﾌﾟ

150:ちゃんばば
03/08/30 12:51 GTwwvlAG
>>135
昔から一部の人は回線をフルに使ってましたよ。
ISPはそれを知らないわけはない。
その状況で、「月××GBまで、それ以降は○Mbpsの帯域制限をかけます」と
言わないで制限していることが問題なの。
一部のISPは言っているよね。

網終端装置のところの一人当たりの帯域すら公表されていない。
うろうろ氏によるとボトルネックになっている機器は、地域IP網内に存在する。
一方NTT東は、NWのトラフィックが50%を超えると増設すると明言し、会員を集めている。
ところが、NTT東が設定した一人当たりの帯域を越えていなければ増設はされない。
この帯域もNTT東とISPとの間で秘密保持契約が結ばれ、一般ユーザーは知るすべはない。
俺が契約しているレンタルサーバー屋のサービスは、1サーバー120人と決められているから、
「著しく」とかがおおよそ推測できて、1人で半分の帯域使っていて、かつ、トラフィックの限界の場合とかは、
対策を求められる。
収容人数が分かっているから、「著しく」とかがイメージ出来るわけ。
それに比べて、NTT東は50%を越えると増設すると明言しているわけで、ありえないことが起きているわけ。

ちなみに、月極めや年会費のスポーツジムって、殆ど奴は月一回くらいしか来ないんだってな。
それも、気が向いた会社帰りとかで、30分や1時間程度。
ところが、一部の年寄りとか専業主婦は、毎日の様に来て、更に4,5時間いるそうな。

使い放題のサービスとはそんなもんだよ。
それが嫌だったら、月何時間までとか、公式にルール決めすれば良いだけ。

それとさ、居酒屋の食べ飲み放題って、90分や120分って制限あるだろ。
特別高い酒は別料金とか、ルールに上に成り立っている。

151:ちゃんばば
03/08/30 12:55 GTwwvlAG
スポーツジムじゃなく、スポーツクラブの方が適切だな。訂正。

152:名無しさんに接続中…
03/08/30 13:14 g04C6+Kv
でも本当に，「一ヶ月転送1ギガにつき100円」みたいな料金体系を作っちゃうとさ，
それはそれでプロバイダーの首を絞めそうな気がするんだよね。
P2P使用者からは「割に合わない」と敬遠され，
月一ギガも落とさないような一般の使用者からはほとんど金が取れない。
結局今のシステムがP2P使用者とプロバイダー双方の利益の合意点なんじゃない？
帯域制限っつったって，どうにかnyやれてることはやれてるわけだし。
2ちゃんねるで不平を言うのはP2P使用のマニアが多いから錯覚しがちだけど，
実は今のシステムで一番のカモというか搾取されてるのは
Bフレッツ加入のマンションとかで深く考えずに高い料金でHPを眺めたりしてる一般人だと思う。
まあ，本人たちが搾取に気がつかないならそれはそれで幸せだけど…

153:名無しさんに接続中…
03/08/30 13:32 rXX4gQhg
ノートン先生が真っ赤になってます(つД｀)

154:名無しさんに接続中…
03/08/30 14:11 LX7d+we6
ところでDIONってどうよ。いや乗り換えようと思ってんだけどこのスレであんまり話題にならないからさ

155:ちゃんばば
03/08/30 14:40 GTwwvlAG
>>152
>でも本当に，「一ヶ月転送1ギガにつき100円」みたいな料金体系を作っちゃうとさ，
>それはそれでプロバイダーの首を絞めそうな気がするんだよね。
>P2P使用者からは「割に合わない」と敬遠され，
>月一ギガも落とさないような一般の使用者からはほとんど金が取れない。
>結局今のシステムがP2P使用者とプロバイダー双方の利益の合意点なんじゃない？
>帯域制限っつったって，どうにかnyやれてることはやれてるわけだし。

俺はmxやnyはしていないし、それには興味ない。
ただ、月極め固定と完全従量制の二つしか選択肢が用意出来ない訳ではない。
月1500円（月30時間まで）、以降1分毎に××円加算、上限△△円。
で、事実上、△△円で使い放題で、全く使わない奴からでも1500円取れる。
ダイヤルアップ全盛時代から、この料金体系を採用しているISPは存在する。

時間単位だと、認証サーバーにアクセスした時間だけで計算出来て、トラフィックを集計する必要すらない。
集計して、時間ではなく転送量課金も可能です。重い処理だが。

セカンドISPとしても使って欲しければ、初めの1500円を500円とかに設定し、30時間を10時間や5時間に変えれば済む。

現状って「平均を著しく」とかで制限しているけどさ、平均自体が100MbpsのI/Fに200人入れたら（あくまでも仮定の話）、どう考えても平均は500Kbpsを超えることはありえないんだよね。
トラフィックが上限に達した段階での平均って意味を成さないんだよ。
ISPは沢山あるし、回線屋はNTTだけじゃない。
ADSLだって、下りの帯域減らしてのぼりを増やす規格も可能。
多様なサービスから利用者が選択すれば良いだけだよね。
現状はNTT東のBフレッツって、事実上騙して会員集めているだけ。

156:ちゃんばば
03/08/30 14:46 GTwwvlAG
追加
極端に言えば、100円1時間までのISPもあっても良いよね。
2chの書き込み制限くらったら、書き込みの時だけそのISPを使えば良い。

157:名無しさんに接続中…
03/08/30 16:16 JugS9FRD
>83
so-net規制掛かってないだろ
漏れのとこは普通

158:名無しさんに接続中…
03/08/30 18:02 IRISErFZ
>>110
おい、このDQNライターは送ったコメントを無視するのか？

159:ちゃんばば
03/08/30 18:34 GTwwvlAG
>>158
言っている意味が分からん。
もしかして、批評とかのコメントをメールすると返信があるとでも思っているの？

160:名無しさんに接続中…
03/08/30 19:36 m0sQznuo
アメリカとかヨーロッパとか台湾とかでは貸しサーバーとかホスティングはトラフィック量で課金ってところがほとんどだよね。
ユーザーは一定料金でモデムとかADSLだけど。

161:ちゃんばば
03/08/30 19:55 GTwwvlAG
>>160
米でNTT東の様なことをやったら、
懲罰的な損害賠償で年間利益の10%くらい払う羽目になる可能性がある。
だから、厳密なルールを設定しているんじゃないの？

162:名無しさんに接続中…
03/08/30 20:18 IRISErFZ
>>159
コメントを載せても良いにチェック入れたんだが載らない。
あの糞ライター、コラムの矛盾点の指摘はシカトするつもりか。

163:名無しさんに接続中…
03/08/30 21:28 HSQW6cet
>>162は｢そんな考えｲｸ(･A･)ﾅｲ!(以下、2ch語満載の批判)｣を送りました。

164:名無しさんに接続中…
03/08/30 21:33 V/YY4fgB
>>162
自意識過剰っていうか（ｗ

コメント載せても良いであって、載せますと言ってる訳じゃない。
何人コメント送ってるかわからんが、その中の一部ってことだ。
メールサポートみたいに返事を期待してたわけ？

165:名無しさんに接続中…
03/08/30 22:18 m0sQznuo
まぁITPro記者の目みたいに、しばらくしてから続編記事がでるんじゃないの。

166:名無しさんに接続中…
03/08/30 22:33 IRISErFZ
あのコラムはﾀﾞｳｿ厨が言ってる事を普通の言葉で書いただけで言ってる事が無茶苦茶。
約款絡みの問題については既に掲載されているコメントの通りISP側の問題だが、
あのコラムではISPがナローと同じ使い方しか許していないという論調になっている。
2chみたいな場所じゃあるまいし極端に偏った記事はおかしいだろ。

>>164
個人的な返事を期待してたわけじゃないが、コラムの最後に挑発的な文言を載せるくらいだから反論くらいはあると思ったんだよ。
挑発的な文言というのは↓な

＞プロバイダーやネットワーク管理者の方からの反対意見をお待ちしております。

普通は「ご意見をお待ちしております」だろ。
あのライターは間違いなくﾀﾞｳｿ厨だな。

167:名無しさんに接続中…
03/08/30 22:57 Ouo55611
>コラムの矛盾点の指摘
とおっしゃってるけど、これが、
>あのコラムではISPがナローと同じ使い方しか許していないという論調になっている。
という内容じゃ、コラムと論点がずれ過ぎてるし、
コラムへの反論じゃなくて批評って感じだな。
無視されても然り。

168:名無しさんに接続中…
03/08/31 00:09 tt9fDv0F
食い放題で食ってて満腹でもないのに店員に食うなって言われるりゃ、
腹立てるぐらいの権利はあるやろ。

それに犯罪者とか言って善ぶってるけどよー、
おまえ、信号無視とか違法駐輪とかNHKの支払い無視とかゴミの分別無視とかゴミのポイ捨て
とかしてねーだろーなー。今まで一度もよー。

俺たちを犯罪者呼ばわりするほどおまえ、完璧なのか？？ｗ

169:名無しさんに接続中…
03/08/31 00:20 dEg6cer0
>>167
そう言う論調に持っていく過程で矛盾してるんだよ。
あのコラムは
「ファイル交換ソフトを使ったトラフィックの増大に対して、一部のプロバイダーは強権を発動しつつある」
がテーマになっている。

1.コラムの冒頭でMXはnyほどのトラフィックを生まない事とその理由を書いている。
　そしてnyの「神」こそが「ブロードバンドの使い方」と言い切る。

2.自宅鯖でストリーリングライブをしたら規制を食らいかねないと言い、ISPがブローバンド的な
　使い方を一切許さないかのような誤った印象を与えている。

あのコラムによると

＞欲しいファイルの条件を検索リストに登録しておけば、ヒットしたファイルが自動的に自分のパソコンに
＞届く仕組みになっている。さらに、Winnyに参加するユーザー間で、各自の特定の HDD領域を共有する
＞仕組みのため、他のユーザー同士のファイルの交換で、自分のパソコンにトラフィックが発生することもある。

このnyの構造が大量のトラフィックを生むと言っている。
で、普通のブローバンドコンテンツにnyほど帯域を浪費する物があるのか？
「CPUがG3の800MHz程度のiBook」によるストリーリングでnyに匹敵するトラフィックが生まれるはずないだろ。

170:名無しさんに接続中…
03/08/31 00:26 nkLMUDjI
>>166
「あのコラムは無茶苦茶」と言い切れるほど、お前の送ったメールは立派な
内容なんだな？
自分の考えに自信があるんだったら、メールの内容を晒してみ。

それと、あとがきに「あくまでもプロバイダーの矛盾した姿勢にモノが言いた
かったのです」と書いてあるのを見ても分かるように、関係者からメールが
来るとしたら、その内容は概ね反対意見だと容易に想像できるよな。
だから、「反対意見をお待ちしております」と書いてるだけじゃないか？
別に挑発的でもなんでもないぞ。

171:ちゃんばば
03/08/31 02:03 7Zefbo1X
>>169
>そしてnyの「神」こそが「ブロードバンドの使い方」と言い切る。

「だけが」とか言っていないんだから良いんじゃないの？
コラム書いた奴の使い方がそうだってことなんじゃ？

>で、普通のブローバンドコンテンツにnyほど帯域を浪費する物があるのか？

巡回ソフトも消費するね。浪費かどうかは知らんけど。

ところで、ブロードバンドコンテンツって何？

172:名無しさんに接続中…
03/08/31 02:07 wcgTvYEY
>>171
おまえうざい　でてくるな

173:名無しさんに接続中…
03/08/31 02:09 OeS3PsZC
＞ところで、ブロードバンドコンテンツって何？

裏DVDの有料ストーリーミング放送

174:名無しさんに接続中…
03/08/31 02:29 m/8jBz2I
ライターというかジャーナリストというかマスコミというかは、
公平で無くても極端な意見でも煽って読者を集めるビジネスモデル。
たとえ反対意見の読者であっても、WWWで言うアクセス、本とかの読者が増えて、
それが著者なり掲載媒体なりの利益をもたらす事になる。
そんな話は世の中のマスコミにゴマンとあふれている。
それを割切る事も大切。2ちゃんも似てるが。

175:名無しさんに接続中…
03/08/31 02:34 LuCBl/kZ
参考まで
【情報】大量トラフィック禁止に乗り出したプロバイダーの矛盾＠ニュース速報+
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

176:名無しさんに接続中…
03/08/31 02:35 XyDvIT9X
ちょっと教えてくれや、
プロバイダの帯域制限の手法って
Winnyを捕らえて帯域制限してるの？宛先ポートとプロトコルのマッチやってるとか
それとも単純に大量のトラフイックを一定時間に発生させたらそのIPに対しての
帯域制限を加える単純なものなのか？
前者であれば、逃げる手はいくらでもあるのだけど。

177:名無しさんに接続中…
03/08/31 03:27 +ss+wUJG
nyやってる乞食に帯域喰われてるユーザーのためにもISPは毅然とした態度を取るべき。

178:名無しさんに接続中…
03/08/31 03:29 FOOQ8Ycb
ny mx の規制が通ると　今後はそれ以外の使用方法でも規制されるようになるぞ。
そして　光なんて必要ねぇ　という結論に行ってしまうわけだが。

179:名無しさんに接続中…
03/08/31 03:51 nkLMUDjI
>>177
激しく同意！

特にぷららとかアサヒとかいう糞プロバイダーは、
------------------------------------------------------------------
当ISPは回線がショボいので、たくさんの帯域を使用されると困ります。
特にMXやnyなどのファイル共有ソフトの使用は固く禁じます。
ブロードバンドコンテンツをお楽しみになりたい方は、他のISPを御利用ください。
------------------------------------------------------------------
などとハッキリ明記しておくべきだろう。

糞プロバイダーほど毅然とした態度をとってもらわないと、客が迷惑だからな。

180:名無しさんに接続中…
03/08/31 04:39 Knc9Ifd0
今はP2P以外に帯域使いまくる物少ないからこれで良いかもしれんが、
他のが出てきたらどうするんだろうね。
やっぱ禁止にするのかな、それともP2Pだけ禁止かね、いやP2Pも
認めるようになるのかな。
まー結局、環境がショボイだけなんだろうけど、

181:名無しさんに接続中…
03/08/31 04:55 yg89qLNc
URLﾘﾝｸ(trial.fc2web.com)
是非是非掲示板にカキコしていってね☆

182:名無しさんに接続中…
03/08/31 04:55 nKw/pPGy
マスコミやレコード会社や映画会社には
「コンテンツの製作や配布はオレたちプロに任せて、お前らはそれをカネ払って購読していりゃいいんだよ。シロートが勝手なマネすんじゃねぇ！」
という驕りみたいなものがあると思う

今は著作権うんぬんを盾にP2Pを封じ込めようとしているけど
P2Pというのは誰でも個人で放送局を開局できてしまう技術でもあるので
それによって既得権益が侵されるという畏怖もあるんじゃない?

183:名無しさんに接続中…
03/08/31 05:24 YneDxcvP
>>180
そんなに帯域はくわないとは思うけどこんなのもある。
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa.co.jp)
「音声チャットノード」
音声ファイルなのでそんなに帯域はくわないとは思うけど
P2Pで音声ファイルをコピーしていくので、ノードが増えると
それなりに帯域はくうようになるのではないでしょうか。

将来的にこんな装置が画像(動画)に対応したりしたら
いま帯域制限をしようとしているプロバイダってどう対処するのだろうか...。

184:名無しさんに接続中…
03/08/31 10:45 o8aJbbsA
>>179
P2P野放しにして回線速度安定してるＩＳＰなんかどこもない、有ったら教えろ。
現実的にはP2Pを放置し速度不安定なＩＳＰとP2P規制を強め、下り速度が安定して
いるＩＳＰしかない。
糞なのは規制しない怠慢ＩＳＰ。

185:名無しさんに接続中…
03/08/31 11:11 CFidMyEl
>>184

ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:951番)
違法Ｐ２Ｐは論外としても、ＩＳＰそのものに問題があれば論理の
すり替えにしかならんだろ。

186:名無しさんに接続中…
03/08/31 11:17 Om/T+WbK
低所得者の犯罪者が暴れているスレはここですか？

187:名無しさんに接続中…
03/08/31 11:21 o8aJbbsA
>>185
形式論の問題ではなく、多数が求めるサービスを安定して提供する事。
形式論にこだわりな何もしないISPこそ問題、軋轢覚悟の上多数の利益の為
行動する方が立派。
少数の為に、過剰な設備投資をしたら民間企業としては問題。

188:名無しさんに接続中…
03/08/31 11:31 CFidMyEl
>>187
形式論は大事だろ。形式論抜きにすると小賢しい真似をした悪徳業者を許す事に
なるな。
裏に違法Ｐ２Ｐが見え隠れするからお前の様なすり替えがもっともらしく聞こえ
そうになる奴も居るかも知れんが、企業がＶＰＮなどで大きな帯域を使ったら、
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:951番)
なんてのは許される筈もない。
まあ淘汰の問題ではあるが。

189:名無しさんに接続中…
03/08/31 11:55 o8aJbbsA
>>188
>形式論抜きにすると小賢しい真似をした悪徳業者を許す事
悪徳業者こそ形式（法）の抜け穴に依存している。
>裏に違法Ｐ２Ｐが見え隠れするからお前の様なすり替えがもっともらしく
重要なのは現実、形式や規則を盾に自己の権益主張や職務怠慢を正当化している
連中こそ問題。
憲法唱えてれば国の安全を守れると思ってるアホが多い国だからね（ｗ

190:名無しさんに接続中…
03/08/31 12:19 7nswEbO1
>>189
＞＞形式論抜きにすると小賢しい真似をした悪徳業者を許す事
＞悪徳業者こそ形式（法）の抜け穴に依存している。
言葉の遊びにしかなってないな。具体的に今の話題とリンクさせてみな。

＞職務
この職務とやらが、ＩＳＰそのものを指すのであれば、
「ＩＳＰの自己の権益主張」以外の何者でもないな。

＞憲法唱えてれば国の安全を守れると思ってるアホが多い国だからね（ｗ
今時そんな奴も．．．居るかｗ

で、結局>189は、何の議論にも反論にもなってないな。

191:ちゃんばば
03/08/31 12:52 7Zefbo1X
転送量月○○GB以上で規制するとか、1人当たり××Kbpsの帯域を用意しているとか、
そう言った「情報の提示すらない」と言うことがそっくり抜け落ちて議論していないか？

無制限に帯域を確保しろとか言っている奴は極一部だろ。

情報の提示をしないから、サービスの差が見えにくい。
その結果、価格競争に突入している面もあるだろ。

ISPは、他社に移れるように一定期間を設けて、現状の問題点の事情を説明し、
その対策のためにこう言う措置を取ると公式に発表してから行動に移すべきだろ。

ぷららではうろうろ氏が掲示板である程度情報を述べているが、公式発表ではない。

NTT東は、NWのトラフィックが50%を超えたら増設すると明言しているのに、実際にはそうじゃないんだよ。
増設が無理ならば、ISPに対して秘密保持契約で「ユーザーには教えるな」ではなく、
一人当たり500Kbpsしか用意していません（あくまでも俺の推測値だぞ）などの情報をまず述べて、
予想外のトラフィックの急増を述べて、現実は増設は難しい旨を述べて謝罪してからだろ。
現状では「NWのトラフィックが50%を超えたら増設する」と言ったままなんだよ。

「常時接続で時間を気にしなくて良い」「ブロードバンド」を強調するサービスだが、ブロードバンドを時間を気にせずに使ったら駄目と言われる。
駄目だったら駄目だと初めっから言うべきだろ。言っているISPもあるんだから。
重要な情報を隠すのは、消費者契約法などでも問題だろ。

192:名無しさんに接続中…
03/08/31 17:17 2LTbxCiA

　　　　△
　　　( ´-`).｡oO(そうだ！…晒せ！)
　(((　(νν
　　　 )ノ

193:名無しさんに接続中…
03/08/31 17:19 2LTbxCiA

　　　　△
　　　( ´-`).｡oO(おいらはCIAだ！)
　(((　(νν
　　　 )ノ

194:名無しさんに接続中…
03/08/31 18:57 kNxOpJQG
つーか、ストリーミングが見れなくなるとかいうならともかく、
（スレタイ通り）MXとny「だけ」制限かけて何が問題よ。
ポエムなら制限かけられてもたいしたことないだろ。

ごっちゃにして犯罪行為を肯定するのは勘弁な。

195:ちゃんばば
03/08/31 19:38 7Zefbo1X
mxとnyだけを選んで制限しているところって少ないのでは？

それと、「mxやny=犯罪行為」と定義している奴って、
メールはスパムが殆どだから「メールは犯罪」って定義しているのと変わらんと思うが。

ところで、ポエムだとたいしたこと無いって何？
自分のポエムを送信するために光入れても、規制されても構わないって事？
目的が達成できないと思うのだが。

196:名無しさんに接続中…
03/08/31 19:43 LIMYhtCO
>>184
ぷららかアサヒの中の人？
お前の頭では思いつかないようだが、トラフィックの増加に対して設備増強と
いう手段で応えようとするプロバイダーもあるぞ。

まぁ、回線がショボい糞プロバイダーは今の内に少しでも稼いでおくんだな。
将来、コンテンツが重くなってきたら、あぼ～ん確定なんだからさ（ｗ

197:名無しさんに接続中…
03/08/31 20:00 EEnK16+5
MX、ny厨は氏になさいってことだな

198:ちゃんばば
03/08/31 21:39 7Zefbo1X
そもそもISPの料金が「5Mbpsまで2000円、以後5Mbps毎に5000円」みたいな帯域制限付の料金設定ならば、
こんな大問題には発展しなかったんだよな。
これも、帯域保証じゃなくベストエフォートで。
これならばファイル交換や共有やっている奴らって、トラフィックが増えたからって帯域枠増やさないだろ。
帯域が必要ならば5万でも6万でも払えば良い。

こう言う料金体系にして、サービスの差を示さないで、統一料金にしているのはISPだぞ。
NTT東西も端末数でサービス変えているけど、そういう選択をしたのはNTT東西だろ。

今の料金体系では無理ならば、現状を説明して謝罪し料金体系を変更すれば良いだけだろ。
10万でも100万でも好きな料金設定すれば良いだろ。
サービスと価格での自由競争社会ということを忘れているんじゃないの？
ユーザー側はその中から自分に合った物を選択するんだろ。
比較的安い価格で一律料金ならば、mxやnyやっている奴が寄ってくるに決まっている。
自ら好き好んでそう言う料金体系にISPやNTT東西はしているんだろ。

199:名無しさんに接続中…
03/08/31 21:55 OkTqqn8C
↑転送量が問題なのに帯域を絞るなんて意味不明。

200:名無しさんに接続中…
03/08/31 21:56 MvUf1xxH
でも，量によって課金のシステムになったら
nyやMXがどう変わるのかにはちょっと興味あるな。
別にP2P否定派じゃないけど，今の使用者は転送量青天井だからって
動画をとんでもないサイズにエンコしてやりとりしたり，さして欲しくもないのに落としては捨てたり
マシンパワーと光回線にものを言わせてやりたい放題だからね。
ISDNなんか（俺は違うけど）ギガクラスでやりとりされたら手も足も出ない。
「タダじゃない」ってことになったら
本当に欲しいものだけをゆっくりやりとりするようなシステムに変わるか？
それとも一気にP2Pネットワークが崩壊するのか？

201:名無しさんに接続中…
03/08/31 22:04 yZ23u7qy
そういう無茶するユーザーのおかげで
高速化が促進されてる一面もあると思うわけだが

202:名無しさんに接続中…
03/08/31 23:18 EASMF0eo
ヨーロッパでプロバイダがファイル交換ソフトのデータをキャッシュするって
話しあったよね。あれを導入すれば解決しそう。

203:名無しさんに接続中…
03/08/31 23:21 Tbu5Eo3H
ＦＴＴＨも１０Ｍ、３０Ｍ、５０Ｍ、１００Ｍとかで
料金を分ければいいと思う。

204:名無しさんに接続中…
03/08/31 23:30 wAUsholc
結局、アサヒもぷららも誇大広告なんだよね。
ユーザーには、１００Ｍではこんなデーターもあっという間みたいな広告書いておいて、
ふたを開けて、ＭＸやＮＹでトラフィックが増えると、ああでもないと、言いがかりつけて。
しまいには、解約させる。そんなＩＳＰみんな解約したら、自分の首を絞めていると気付かない、ISPも
おろかだと思うが。

205:名無しさんに接続中…
03/08/31 23:37 tt9fDv0F
とりあえず、帯域を制限するISPをもっかいまとめてみない？

206:名無しさんに接続中…
03/08/31 23:42 tt9fDv0F
あとMX、nyをやるのにおすすめISPも。あればの話だけど。

207:名無しさんに接続中…
03/09/01 00:16 YKrKPnwI

（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ --->

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ --->

逝ってよし --------> アサヒ、ぷらら

208:名無しさんに接続中…
03/09/01 00:44 ItUU/X/9

（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ --->

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ --->

逝ってよし --------> アサヒ、ぷらら

タイーフォ --------> So-net

209:ちゃんばば
03/09/01 01:53 8IbgDhIy
>>199
>転送量が問題なのに帯域を絞るなんて意味不明。

使用帯域×時間=転送量。
使用出来る帯域を狭くすれば転送量も減る。

転送量で制限したければすれば良いんじゃないの？

210:名無しさんに接続中…
03/09/01 02:55 j6wiCpAB
>>204
＞しまいには、解約させる。そんなＩＳＰみんな解約したら、自分の首を絞めていると気付かない、ISPも
＞おろかだと思うが。

規制に引っかかるような異常者が退会すれば残った利用者は快適になるんだから良い事ずくめだろ。
どこのISPもUSENみたいに上り100GBに制限すればいいのに。
早くﾀﾞｳｿ厨を追い出してくれよ。

>>209
馬鹿だなぁ。
帯域絞ったらFTTHの意味がなくなるだろ。
瞬間的に帯域を占有されるのは問題にしてないんだよ。
継続的に占有されるのを防だけなら転送量制限で十分。

211:名無しさんに接続中…
03/09/01 03:44 gTZtd280
転送量制限（課金）より帯域制限のほうが、手に入る設備が
安上がりなんじゃないか

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