【hp】ヒューレット☆パッカード4台目【hp】

【hp】ヒューレット☆ ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 15:15 FnKgI+3z
☆関連スレ
★ハードウェア板
@@@@@ hpのプリンター @@@@@
URLﾘﾝｸ(pc3.2ch.net)
ｈｐのプリンターその２
URLﾘﾝｸ(pc3.2ch.net)
ｈｐのプリンター　　その３（dat落ち中）
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
ｈｐのプリンター　　その４（現在）
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

★プリンタ・スキャナー板
＊＊＊　HP Officejet 6150　＊＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
■プリンタ＆スキャナ＆コピー(FAX)複合機Part7■
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
NEC総合
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
ＮＥＣのプリンタ
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 15:20 FnKgI+3z
●無線LAN搭載の多機能複合機 PSC 2550 Photosmart
URLﾘﾝｸ(www.jpn.hp.com)
●大型カラー液晶搭載 PSC 2450 Photosmart
URLﾘﾝｸ(www.jpn.hp.com)
●プリントもコピーも完全フチなし PSC 2310
URLﾘﾝｸ(www.jpn.hp.com)
●世界最小、メモリカード・ダイレクトプリント対応複合機 PSC 1350
URLﾘﾝｸ(www.jpn.hp.com)
●無線LAN搭載ワイヤレスプリンタ Deskjet 5850
URLﾘﾝｸ(www.jpn.hp.com)
●トレイ収納でよりコンパクトに Deskjet 5160
URLﾘﾝｸ(www.jpn.hp.com)
●デジカメ写真を手軽に楽しむコンパクト・フォトプリンタ Photosmart 245
URLﾘﾝｸ(www.jpn.hp.com)

4:金太
03/11/01 15:31 97D56m+L
Sofmap.comで予約していたpsc 2550さきほど到着いたしました。
早速取り付けてみます。

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 15:34 PAcaEaBL
>>1
パワフルスーパーコンパクト乙

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 15:45 bClze02r
今起きた。ダル～
＞１乙

7:メルコ無線LANユーザー
03/11/01 16:14 xwkrDQ7M
いままで750使っていましたが、今日 2550 買いました。
入荷していてくれた○Aシステムプラザ某店には11月1日賞をあげたい。
これから開封して無線LAN印刷含むセットアップです。

hpプリンタの取り扱い自体が無いと言いやがりましたgッドウィル某店には幻滅しまた。
あと、山田は取り寄せだそうです。

8:750ユーザ
03/11/01 17:10 xwkrDQ7M
2550セットアップのポイント

黒インクタンクとカラーインクタンクの幅がほぼ同じのため、よく見て間違えない
ように取り付けること。ていうか、一度電源入れてからでないと、カバーするプラ部品に
妙な力を加えてしまいかねないので注意しましょう。
(このあたり、750より退化してますか2000番台って。アメリカ人はこういうの苦手そうだが)

カラーのインクタンクのパッケージは外からは4色なのか6色フォトなのか分かりにくいが、
hp58がフォトインクです。黒インクと同じ取り付け位置になることと、
本体側に番号が書いてあるのでよく見ると間違わないでしょう。

家庭内無線LANが確立している人がいきなり無線プリンタとして使う場合、最初に
有線でセットアップするというのはサイトやカタログにある通りだが、
マニュアルの参照するべき箇所は、有線セットアップの部分「ネット
ワークセットアップガイド」15頁ではなく、無線の項・41頁を参照しなければならない。

俺は間違えて今、有線LANのみ接続の人用のセットアップが進行中……。
(途中キャンセルの方法は無いので気をつけましょう)

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 18:17 hjq0x/ri
キャノンやエプソンじゃなくHPを選ぶ理由ってなに？

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 18:23 olbHVQ9S
>>9
その質問の理由は？

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 18:30 SYOQI3nn
パソコンとセットでお安くなってたからです>>9

エプソンのが使い勝手良かった(´Д⊂ヽ

12:2550ほじぃー！！
03/11/01 18:32 k1hxl2gN
田舎に住んでるので通販で買おうとしたけど、
HP　Directplus１１／４までお休みじゃん（クソ

＞お客様各位
＞平素はHP Directplus（エイチピーダイレクトプラス）をご利用いただき、誠にありがとうございます。
＞11月4日(火)よりHP Directplusの生産システムが新しくなります。
＞そのシステムメンテナンス作業にともない、
＞誠に勝手ながら11月1日（土）～11月3日（月）まで HPDirectplus オンラインストアのクローズ、
＞および、コールセンター電話受付業務を停止いたしております。

皆さん、インターネット通販で買うにはどこがオススメでしょうか？
教えてください。ちょっと恐怖感あるんで…

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 18:47 6PA1OwOO
ヨドバシとかビックは送料無料でポイントまでつくよ。
ネット通販はそんなに怖がらなくてもへーきだよ。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 18:51 PiX9VGZj
>>12
とりあえず参考にでも
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
URLﾘﾝｸ(www.gaz.co.jp)

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 18:58 hH7zSuta
>>12
大手量販店の通販で買ったら？
ヨドバシ・ビック・さくらや・ソフマップなどなど。
オプション保証つけるならソフマップがおすすめ。

16:8
03/11/01 19:18 xwkrDQ7M
2550の無線セットアップ完了して晩飯も終わったので続きです。

無線印刷のセットアップに失敗してしまうのでおかしいなと思ったら、
アクセスポイントの側でMACアドレスの制限をかけていたのでした。2550のMACアドレス
を追加登録して有線/無線セットアップ完了。

続いて、FAX設定するかどうか聞いてくるので、予定は無いけど一応設定。
送信時のヘッダに入れる名前などをセットします。
このあとユーザー登録ダイアログが出てきます。

というわけで本当に完了。居間の壁際に置いてある750と交代です。
40センチほどの高さの台に載せて自分は床に座ってみて初めて気づきましたが、
上面が意外と前傾していますね。高さがすごく低くなった印象を与えます。

居間の中央テーブルにあるノートパソコンから無線でテスト印刷してみると……
おお、やはり無線は快適だ。もうUSBケーブルを巻き巻きしたりしなくていいんだ。

今後のぼちぼちと検証する課題:
750には付いてきた、ハガキ挿入用のカートリッジが付いてこないけどどうやって紙セットするか。
LAN上の、2台目以降のPCへのドライバインストールなんかはどうするのか
(あるいは特に難しく考えなくてもいいのか)要チェック。

付属品について:
イーサネットケーブルは、フェライトコア付きの(付属品としては)立派なものがついてきました。
そのポートは、塞ぐふたパーツが付いてきました。無いよりいいけど、メモリーカードスロットを塞ぐパーツも
入れてほしいなあ……。

つづくかも。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 19:22 FnKgI+3z
是非とも続けてください。
特に問題がでなければ、連休中にBuy Now!な予定です。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 19:29 0Yj/rX1T
>>16
乙です。

19:8
03/11/01 19:48 xwkrDQ7M
販売している店や価格について:
私の購入店（結構老舗チェーン。リアル店舗）は今日入荷分はほぼ予約分だけだったようです。
店（チェーン）によっては、今日になってもなんだかhp側もしくは問屋と
揉めてる（仕切り価格でか?）ところもあるようで
そこでは2450のときのようにはスピード入荷とはいかないらしい。

いったい、今日全国で何台流通していたのか……。

連休になりましたので、今日のうちに入荷した分で、かつ予約以外の在庫
となると確保が困難である可能性もあり、おでかけになる前に目ぼしいお店には
電話してみたほうがいいかもしれません。

で、私の買った価格ですが、5万円を超えてしまいました（さらに税金追加して
5万円台中盤。ポイントとか無し）。kakaku.com最低価格とは5000円以上も差ができて
しまいましたが、なにが何でも今日買いたかったので仕方ないかという感じです。
（予約してなかったということと矛盾しますが……）

20:2550ほじぃー！！
03/11/01 20:11 k1hxl2gN
>>13-15
どうもありがとうございます。
とくに14さん、わざわざ調べていただいて感謝です。
>>19
出始めは在庫なし、取り寄せ待ちになる予感がしますね。
でも明日一日考えて店決めて注文します！

21:8
03/11/01 20:15 xwkrDQ7M
ひきつづき、「いきなり無線利用の人向け」の話になってしまいますがとりあえずあしからず。

2550のMACアドレスはどうやって知るのか篇：

開封後、電源コードを挿してインクタンクをセットして（「リファレンスガイド」の
7頁～11頁。テスト印刷用の紙が一枚必要）、付属イーサネットケーブルで
無線アクセスポイントのハブの接続します。上面の青いネットワーク稼働ランプ
が点いてから「ネットワーク構成を印刷しろ」という指示がマニュアル（「ネットワーク
のセットアップガイド」44頁・58頁）に書かれて
いますが、これは2550本体の操作だけで行います。

2550フロントパネルの「セットアップ」ボタンを押すと液晶画面にメニューが出るので、
その「ネットワーク」の項目の中の「構成ページを印刷する」で「ハードウェア
アドレス」（MACアドレス）他が印刷されます。

（いや大したことじゃないんですが、俺は最初、さきにUSB接続印刷の設定でもしておかないと
だめなのかなと勘違いしてしまったので）

全然関係ないけど、2550の上面デザインって、フタの幅が小さくなったように見えて
実は左側の部分も全部がフタなんですね。面白いデザイン処理だと感じました。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 20:31 uWIth7Od
>>16
モジュラーケーブルはついてた？

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 20:32 uWIth7Od
カタログ見たら付いてた。

24:8
03/11/01 20:40 xwkrDQ7M
2台目以降のネットワークPCへのインストールについて
URLﾘﾝｸ(japan.support.hp.com)

hp公式のfaqにありました。やっぱりちゃんと目を通しておかないといけませんね。
「静的IPアドレス設定方法」なども掲載あります。

>>22
モジュラーケーブルは3メートルのものがついていました。
イーサネットケーブルも3メートル、一般的なサイズのブーツ付き。USBケーブルは、
たぶん2メートル。

マニュアルは「リファレンスガイド」と「ネットワークのセットアップガイド」の二つで、
大判の初期設定手順イラストポスターみたいなものはありませんでした(たしか750の
ときはあったような)。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 20:42 hH7zSuta
>>24
あの、2550単独でメール送信できるのでしょうか？

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 20:56 xwkrDQ7M
>>25
さあ、それは……。私自身の購入目的は主に無線印刷とコピーですので、よくわかりません。
PCのデータをFAX送信したりはできるようですが、ご質問のような「基本機能の有無」は仕様に関わる
ですので、あるか無いかをお答えしようと思うと徹底的にマニュアルも公式も全部目を通さないといけなくなって
しまうわけで、ご勘弁ねがえればと思います。

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 21:09 SLhmBLRI
>>13 通販の件。
psc2450で比較。確かにヨドバシなんかの量販店は安いね。
還元分だけ余計なものを買わされるのがイマイチではあるが。
ヨドバシ通販 39,800、15%還元だから実質 33,830。運送料無料。
(kakaku.comの最安値の) success 32,950、運送料1200、合計 34,150。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 21:22 0vEIbxQN
psc 1210買おうかと思うんだけど、
これって教科書や雑誌を開いてコピーすると中央付近が黒くなっちゃう？
実用レベルでは問題ない程度なの？

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 21:36 pEDdiIR2
>>13 >>27
ヨドバシの通販はポイントが使えない。
通販でポイント貯めても行ける場所にリアル店舗がなければ無駄になるよ。
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 22:02 GlR2khuR
>>28
> これって教科書や雑誌を開いてコピーすると中央付近が黒くなっちゃう？
これは十分実用レベルでしょう。CISの特徴がそれだし無理。CCDを買った方がよい。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 22:12 Lif1Lcv/
>>28
素直に2150買っとけや

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 22:43 uWIth7Od
2550をceleron300MHz、メモリ384MB、Win98のPCに有線LANの設定でインストール。
ブルーバックが出て失敗。ローカルで再チャレンジ中。

33:8
03/11/01 23:11 xwkrDQ7M
「宛名職人」のサブセット版？みたいなのがバンドルされてきますね。俺は
去年宛名職人2003を使っていたのでなじみがあっていいです。

あとpsc2000シリーズになってから付いてきているのだと思いますが、
「hpプリントスクリーン」という画面ハードコピー常駐ソフト、それからｆａｘ送信や
画像検索やhp製品オンラインショッピングまでw可能にする
hpディレクターというソフトが付いてきますね。
後者は750のときも似たようなものがあったけど、洗練されてきていますね。

現在、階上にある無線デスクトップにもインストール中。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 23:22 t2wnlOeU
ヨドバシで予約していた5850取りに行き設定完了。
価格は29,800円ポイント15％の予定だったが、連休中インクジェット2千円
引きということで、27,800円ポイント15%だった。
今までのEPSON　PM800C＋アイオープリサバと比較し
１、ネットワーク設定はすんなりインストールされ、ネットワークプリントは速度3倍程度。
２、HP初めてだが、初めのメカ音は煩いね、（犬が驚いてた）印刷時はそうでもないが。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 23:36 M+2uu/r7
2150買って来ますた。地方の量販店にて24800円の20%還元。安いねー。
5vスマメ認識しないでやんの。書いておいてくれ。
アクロバットで印刷出来ない。OS9す。ヒント求む。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 23:53 Lif1Lcv/
すかし印刷とブックレット印刷について詳細キボン

特に『ブックレット印刷』はPSC2150には付属してないので気になります。
コピー本みたいのが作れるの？>>PSC2310ユーザーさん

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 23:59 roY+bv9w
PSC 2450を買う手前まで来てふと心配になったのですが、対応用紙サイズ10×15cm
とありますが紙のサイズは最小でどのぐらいまで印刷できるものなんでしょうか。
当方、仕事で５×１０cmのカードを印刷する機会がたまにあるんですけど・・・。
フチ無しで構いませんので最小印刷サイズをご存知の方教えていただけないでしょうか。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 00:12 VXE+3dOL
>>35
漏れは２週間前から2150使っているがＰＤＦも印刷できるよ。
あ、漏れはWinXPだた。。ヒントになってなくてスマソ。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 00:12 sCnFs/A7
フチナシでかまいませんのでってフチナシのほうが難しい訳だが。

40:24
03/11/02 00:22 MaJdH6cq
>>25
見るともなしにマニュアルを見ていましたら関係ありそうな話が出てきました。
結論から書くと、本体だけでメール送信はできないと思われます。

ではなにができるのかという、
デジカメのメモリーカードを本体に挿入し(あるいは写真等をスキャンして)、選択した画像を
自動的にサムネイル化してLAN上のPCの力を借りて(いちいちPC側に画像データを取り込まず)
送信できるようです。
（hp instant shareサービスへの登録が必要。登録すればサーバ領域が借りられるってことかな?)

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 00:33 kI0X2Vjw
>>39
ああ、すんません。
フチのある無しは問わないという意味でした。
ご回答お願いします。もうyodobashi.comで購入寸前なんです。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 00:39 UpBNMzSl
>>32だが、結論から言えばローカル接続ならceleron300MHzでも使える。
メモリはいっぱい積んでないと無理だが。LAN接続はダメだった。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 00:58 kI0X2Vjw
勢いで買ってしまいました。
スレ汚ししてすいませんでした。ちょっと興奮してたもので・・・。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 01:27 jgaPZmW9
PSC2550いいね～、俺は買わないけどね。

なんでMeだけ・・・

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 01:29 6gmF4CyS
パソコン位買えや。
あんなもん、二十万三十万程度だろ。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 02:03 buf00ZPH
>>45
お前何かかっこ悪い

47:名無しさんじゃないかもね
03/11/02 02:13 YgR9EocY
ふ～ん・・新製品発売日だから盛り上がっていると思ったけど
荒れ気味だから、隠れ気味の機能内緒話でも書こうかと思ったけど
辞めておこう・・

48:35
03/11/02 02:15 5CQMg39V
>>38
すんまへん。セットアップちゃんとしてなかったらすぃ。うまく行きました。
両面自動印刷！感動！（ちょっと動作音うるさい）

49:名無しさんじゃないかもね
03/11/02 02:18 YgR9EocY
両面印刷は、インク使用量少なく設定して、乾燥時間も短めにすると
もっと実用的になるよ。
但し、最速にするとローラーが汚れるので注意が必要かもね

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 03:49 UpBNMzSl
ほかのPCにUSB接続されてる2550にLANでインストールしようとしても
失敗する。デバイスのインストールをしない。
一度USBケーブルを抜いてインストール後に接続すれば大丈夫。
マニュアルにも書いてない。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 04:47 /lL706eO
>>40
ガーン、じゃあHPが自社のWEBで書いている内容は
誤りということなのでしょうか？

URLﾘﾝｸ(www1.jpn.hp.com)
の説明に一ヶ月前から書いてあるのに。
「パソコン無しで画像をEメール送信」って記述は
うそなのでしょうか。

フラッシュの画像を表示させると、
写真を楽しむ→操作パネルの液晶をクリック→
フラッシュ内の右側にある三角を二回クリック、
で説明文が出てきます。

なのでできるのだろうと思っていたのですが、
これでできないとなるとメーカーが嘘をついた
ことになると思うのですが、機能はないのでしょうか？

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 04:51 /lL706eO
>>47
隠れ機能って何ですか？

53:40＝8
03/11/02 06:58 MaJdH6cq
>>51
いや、まだわからないですよ私もマニュアル隅から隅まで読んだわけじゃないんで……。

……これかな。
マニュアル66頁　Eメールボタンを押すと、液晶に宛て先一覧が出るので、選んで「送信」すると
（パソコン無しで）hpの専用サイトに送信され、写真へのリンクを書いたメッセージが相手に届く……という
意味のことが書いてありますね。

私が前回書いたのは、2550がネットワーク接続されていない場合みたいです。

54:8＝いきなり無線LANで使用者
03/11/02 07:35 MaJdH6cq
「LAN接続された2550からPC経由せずに写真を『メール送信』」を検証するシリーズ：

2550の電源入れる（ここでEメールボタンは効かない）。
例えばコンパクトフラッシュを挿す（ラベル面が、2550に向かって左側）。
フォトボタンが緑に点灯し、液晶画面に「画像読み込み中……43ファイルがありました」などと表示され、
しばらくすると画像が一枚表示される。結構感動。

（もしここで放っておくと、コピーモードに自動的に戻る）

ここでEメールボタンを押すと、LAN上のパソコン名が表示されますた。
つまり私はhp instant shareのネットワーク設定が済んでいないということになるようです。
（リファレンスガイド66頁によると、インストール中に済んでいることになっているようなのにどこを
どう間違えたのか）

というわけで、同書181頁を参照してhp instant shareの設定を始めます。また後ほどｶｷｺ予定。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 08:35 MaJdH6cq
hp instant shareの登録は、バンドルソフト「hpディレクタ」の「設定」項目から行います。
そのときhpパスポートが登録済かどうか訊ねられますが、ユーザー登録とはまた
別のようです。で、そのダイアログのヘルプには「パスワードを忘れたとき」という
項目があるかのように書かかれていますが実際にはありません。

で、どうもユーザー登録とは別だと気づいたので新規に登録することにしましたが、
登録画面は英文です。これでは先に進めない年配ユーザーも出てきそうです。
登録が終わると和文でその旨表示されます。
(「サインイン画面に戻ります」と出ますが、実際は戻りませんw)

ダイアログの文言で、「カメラをアンロード」……単語の意味はともかく、
この場面で出てくるの意味合いがわからん。とりあえず、送信ごとに
メッセージを編集するかどうかを訊ねてきているようです。

送り先セットアップで、宛名の二バイト文字がパソコンでの設定画面の追加削除画面に
表示されない(「????」になる)……。

で、追加削除画面の左枠から右枠に宛て先を移動させて「オールインワンに保存」をクリック。
これで、送信先が1件設定されます。

相手により、htmlメールで送るかテキストメールにリンク先を書いたメールを送るかを
設定できます。

というわけで、あらためて2550にコンパクトフラッシュを挿して画像を選択して後、「Eメール」ボタンを押します。
すると今度はさきほど登録した宛て先が…宛て先が…「????」と表示されます。ｼｮﾎﾞｰﾝ
ていうかどうなっとるんだhpｺﾞﾙｧ。これじゃ誰が誰だかわらかん。英字で入れるのがとりあえずは吉か。

気を取り直してとりあえず送信！すると液晶画面に……
「画像が成功に送信されました。」 (原文ﾏﾏ) まともな翻訳係はいないのかhp。

自分宛コピーを送る設定をしておきましたが、10分近くたちましたがまだ届きません。届いたらまた
その模様をカキコ予定。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 09:15 pqzxxTgs
>>44
MeなんてクズOSサクッと捨てて、win2Kにしろ。
その方が軽くていい。
自作機やドライバがネット上に完備してあるThinkPadなら尚更だ。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 09:16 buf00ZPH
>>55
＞「画像が成功に送信されました。」
きっと翻訳は中国人です

もう四十分たってますが…

58:8＝いきなり無線LANで使用者
03/11/02 09:36 MaJdH6cq
>>57
いま、スキャン関係を検証していて、間違えて登録済アドレスへの送信ボタンを押してしまったんですが、
そうしたら一分もたたないうちに届きました。どうもさきほどの送信テストはうまくいっていないようです。

(でも宛て先設定とかは全く同じなわけで……さらなる検証が必要)

なお、テキスト形式で届いた内容は、

>HP Instant Share
>
>次の送り主から写真の案内が届いています:
>
>xxx@xxxxxx
>
>?????????????????????????? (引用者注: 本文日本語が文字化けして読めないにょ！！！)
>
>
>写真を表示、メール、印刷、および保存するには、ここをクリックします。
>http:// （引用者注: 専用サイトの該当ページ）
>
>リンクをクリックできない場合は、リンク部分をコピーしてブラウザに直接貼り付けるか、入力してください。
>
>> 写真表示有効期限 1 12月 2003.
>
>これらの写真の送信にHP Instant Shareソフトウェアが使用されました。
>
>---------------------------------------------------------------------
>HP Instant Share 機能を備えた HP 製品に関する詳細を表示する
>URLﾘﾝｸ(h30014.www3.hp.com)

メール題名も「??」となって、こりじゃなんだかさっぱりわからんメールになってしまいます。hpさんよお。

59:8＝いきなり無線LANで使用者
03/11/02 11:16 MaJdH6cq
2550のネットワークスキャンでPDFが作れるんですね篇

750からの乗り換えでいろいろと新鮮なものですから。連投うざかったらｽﾏｿ。

「hpディレクタ」の「画像のスキャン」を使うと、スキャンされたjpg画像はWindowsXPの
MyDocumentsの中に生成されるMyScanフォルダに、さらに年月別のフォルダが作られて
デフォルトではそこに格納されます。

一方で「ドキュメントスキャン」を使うと、スキャンしたデータはpdf形式になり、こちらは格納フォルダの
任意選択指示が出ます。作ったものはとりあえず
旧称アクロバットリーダーことアドビリーダーのver.6で表示可能でした。

※ 「ドキュメントスキャン」を連続で行うと、一つのpdf形式ファイルにまとまります。チラシのオモテ・裏面を
一つのファイルにしたりできます。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 11:39 GVFMQYSl
2150もできるような

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 11:45 stRzOIpD
ADFが有れば便利なのにね

62:51
03/11/02 11:56 /lL706eO
>>53 >>54 >>55 >>58 >>59

詳細なレポートありがとうございます。
しかしHP Instant ShareをPC無しで使えることを持って
「パソコン無しで画像をEメール送信」というのはちょっと
無理があると気が付かなかったのかなぁ…。

翻訳者のレベルにも問題があるのでしょうが、それより
チェック部門の問題のほうが大きそうですね。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 11:58 9Eg6qBRv
2550で盛り上がってるけど、漏れは今日2150を買ってきた。
かなり安く手に入ったし、機能的にも必要十分で満足してまつ

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 12:01 Iz7YfV0C
HPのプリンタって定形以外のサイズの紙は利用できますか？
パノラマ印刷とか用紙とデータを用意すればできるのかなと。
あと、大きい用紙を設定して印刷時に小さいサイズに縮小印刷とか。
WEBページを印刷する時に、A3設定で全体が収まるようにしてA4用紙に
出力とかいう感じで。

65:51
03/11/02 12:18 /lL706eO
フラッシュが見れない人もいると思うので
原文を引用しておきます。

>パソコンなしで画像をEメール送信
>
>Eメールボタンを押し、画面の指示に従って
>操作するだけで、簡単に画像添付で
>Eメール送信できます。
>Webサイト上で、家族や友人と写真を
>共有できるサービス（無料）も提供。

これ読んだらHP Instant Shareとは別なのだと
思うのが普通なのでは？？

HP Instant Shareは
>Webサイト上で、家族や友人と写真を
>共有できるサービス（無料）も提供。
を指すものでしょうし、「も」と記述して
いればメールとは別のものだと思うわけで。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 12:29 /lL706eO
PSC2550のよくある質問（FAQ）が出ました。
URLﾘﾝｸ(japan.support.hp.com)
結構項目が多いです。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 13:34 pqzxxTgs
cp1160壊れて修理見積\27,000。
もちろん修理キャンセル。
ヤケクソで2550買っちまったよ。
手に入るうちに買っておかないと、去年の二の舞（2150が極端な品薄）になりそうだったし。

休み明けに労金へ走らねば…

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 13:40 IiKJn2Sd
両面印刷モジュールって、奥行きが 10 cm くらいですかね?
URLﾘﾝｸ(www1.jpn.hp.com)
psc2310 + 両面モジュールと、psc2450。どうしようかな。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 14:02 /lL706eO
>>68
旧機種ですが、2450とほぼおなじかと思います。

PSC2150（後部写真）
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
PSC2150（上部からの写真）
URLﾘﾝｸ(www.sbpnet.jp)

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 15:02 QpZsnd04
カタログ落ち寸前の2150を底値狙いの方にレポート。

上面が平らでないので、A4以上の大きさの原稿を載せにくい。盲点だった。
印刷はhpとしては少しうるさい。部品点数が増えて共振してるのか。
スキャナ部のヘッド（？）移動音が耳障り。
印刷、スキャンとも画質は満足。設置面積小さくて宜しい。
両面印刷便利。フォトシート素晴らしい。カードリーダーにもなってお得。
添付ソフトのデキがいまいち。重い上にインフォメーションが不親切。
TWAIN対応してるのか未だに判らん。

71:名無しさんじゃないかもね
03/11/02 16:45 YgR9EocY
>52
今度新しいバージョンの複合機ドライバーになると
水準以下のPCを自動判別して、HPディレクターが入らなくなるとか
昔の単機能機ドライバーだと左上のプリンターマークにCtrl押しながら
カーソル押せば詳細設定画面（故障診断用）が出てくるとかな・・
これ以上は書くと内部に正体がばれるので今はここまで
時間があって、気が向いたら質問に答えるよ
少なくとも、その辺の店員よりは遙かに解ると思うよ・・

ばれるとまずいから、細かいつっこみは放置します

72:名無しさんじゃないかもね
03/11/02 16:48 YgR9EocY
>68
2450と2310中身は大分違うんだけどね・・
今後使いこなしたくて操作を沢山するなら2450だね
操作する毎に最初から階層たどって設定するなんて・・考えられないぞ・・

73:名無しさんじゃないかもね
03/11/02 17:07 YgR9EocY
71.72
自己レスですまんが
71の件は、公に騒いでもメーカーはサポートしないからな
あくまでも、そういうドライバーになっただけで、各々のPC環境で
保証出来るのはカタログやwebに書いて有るとおりでいっさい保証出来ないので
注意・・
あくまでも、動くかも？と言うのと・動きます、というのはここにいる皆は
頭が良いので当然解ると思うが念のため

74:�へぼMacユーザー
03/11/02 17:13 kS5QOD+S
>8,16

くわしいレポート、感謝！！です。

通販で２５５０を１０／３１に入手しましたが、無線のセットアップに苦しんでいます。
Mac で接続に成功したとのことですが、OS はいくつでしょうか。
自分は 10.3 です。hp のホームページでは「Mac OS 10.3 はサポートの対象外」と
書いてあり、上手くいかないのは OS が原因かなあとあきらめかけていたのですが・・。

教えてもらえればうれしいです。

75:名無しさんじゃないかもね
03/11/02 17:16 YgR9EocY
>>74
MAC10.3対応ドライバーは年内中に出る予定だよ
もう少し待ってみるのが吉
10.2は完全対応しているけどな

76:51
03/11/02 17:28 /lL706eO
>>71
お詳しいようですので質問したいのですが、
>>51の件はできないということで合っているのでしょうか？
先にお答えいただいた方はまだ断定はされていないので
（ご本人もあまりメール関連は使わないといっておられるので）、
もしよろしければお教えいただけませんか？

77:8
03/11/02 17:45 MaJdH6cq
>65
> >Eメールボタンを押し、画面の指示に従って
> >操作するだけで、簡単に画像添付で
> >Eメール送信できます。

ひきつづき、取説を読んでいろいろやってみているのですが、
やはりここで謳われている「簡単に画像添付でEメール送信」というのは
「サムネイル付きのHTMLメールを送信」ということではないかと思われます。

(テキストメールも選べる。ただし、設定はPC側の「hpディレクタ」で操作しておく
必要がある)

で、その画像本体はhp Instant Shareに置かれるようですが、同じように
見えて↓こちらは、

> >Webサイト上で、家族や友人と写真を
> >共有できるサービス（無料）も提供。

その都度その都度一回一回お知らせ(メール)を送らず単に蓄えるというものを区別して言って
いるのかなあと思っています。

ちょっと問題のある前宣伝ですね。

さらに気になる点として、
「簡単に画像添付でメール送信」のそのメールの本文は、ネットワーク接続の場合
結局LAN上のPCでhpディレクタを使ってしか編集できない(ようだ) ということがあります。

「簡単に送信」と言っても本当に簡易的なもので、あらかじめ設定しておいた
送信方法(ﾃｷｽﾄ/HTML) と本文メッセージは2550側からは変更できず、単にニックネームで
送信先を選ぶというものです(いまのところの私の解釈)。

定型業務で使うならともかく、たまにデジカメ写真を友達に送ってやりたいときに
PC抜きでちょっとしたメッセージ付きで送るってことにはあまり向かなさそうです。

で、HTMLメールがどう届くかもやってみました。
送信者のメッセージはやはり1バイト文字しか正確に出ません。
また、hp側からのメッセージは見事に文字化け。会社ロゴと、InstantShareの
文字くらいしかまともには読めません。こりゃちょっとしょぼすぎ。ていうか欠陥状態
にあると思います(msn hotmailで読んでいますが、ブラウザをリロードしても変わらず)。

あと、スキャン画像は届きますが、メモリカードからの直接送信は送れたように
見えて今のところ一通も届きません。どうなっとるんじゃhpｺﾞﾙｧ。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 18:02 wIMmcVlb
複合機で質問なんだけど、たいていA4が最大サイズじゃん？
A4サイズの普通の雑誌の見開き左半分をスキャンするときとかって
右半分は手前に垂らしとくの？
紙が出てくるからできないのでは？

文章下手ですまん

79:名無しさんじゃないかもね
03/11/02 18:04 YgR9EocY
>>76.77
2550はまださわってないので、今一把握出来てないです・・すまそ

時間がかかるかもしれないが、調べておくっす

80:名無しさんじゃないかもね
03/11/02 18:07 YgR9EocY
>>78
新しい２０００シリーズは上蓋外せたりするよ
蓋を外せば、後ろ側に逃がすことも出来ると思われ

81:51
03/11/02 18:18 /lL706eO
>>77
いろいろと試していただいてありがとうございます。
なんかお手数かけてしまったみたいですいません。

ところで送られてくるHTMLメール内の文字コードは
何になっていますでしょうか？タグで文字コードが
EUC-JPに指定されているなら表示されそうな気も
しますが、単なるEUCだと化けたままかもしれません。

82:51
03/11/02 18:20 /lL706eO
>>79
ありがとうございます。
さすがにこれは店頭で試せないので助かります。

83:名無しさんじゃないかもね
03/11/02 18:25 YgR9EocY
>>82
購入前の相談電話番号があったと思うから
そこに問い合わせをしてみるのが一番早道だと思われます

84:51
03/11/02 18:28 /lL706eO
ところで
>>66
のFAQでプリントサーバにブラウザ経由でアクセスできる
ような画面が出ていますが、プリンタのファームウェアの
バージョンは印刷でわかるようです。

URLﾘﾝｸ(japan.support.hp.com)

もしかするとファームウェアのUPが可能なのかも。
でもユーザーがやれるようにするならUSB経由のみかな？

85:51
03/11/02 18:35 /lL706eO
>>83
そうですね。
電話でも質問してみたいと思います。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 18:56 At57FWo1
>>71はなんだかんだ言ってかまって欲しいんだな。

87:8
03/11/02 19:19 MaJdH6cq
>>81
hpの送ってくるテキストメールでは、通常のメールのContent-Typeヘッダでの
文字コードの明記が見当たりませんでした。

一方HTMLメールでは
マルチパート部分?の文字コード指定はどうやって見分ければいいのか
分かりませんでした。厨ですいません。

なお、ブラウザでのHotMailでは文字化けしていたHTMLメールですが、
Shuriken3では日本語表示は大丈夫でした。念のためもういちどhotmail宛に送ってみましたが
こちらはやはりだめでした。HotMail側の問題なんでしょうかねえ……。

88:psc2450ほしぃ。
03/11/02 19:46 noF9kKRb
前スレ埋めよなぁ

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 20:10 +K9fe9OE
>>78
垂らしとく。つか、持って支えてる。
必ず手前側に垂らすから、右ページと左ページは上下逆にスキャンすることになる。

90:51
03/11/02 21:20 /lL706eO
>>87
メールソフトにもよるとは思いますが、うちの場合
Becky!を使って受信したHTMLメールをブラウザで
表示させておきHTMLソースをみてタグを確認する
という方法が取れます。HotMailならブラウザ上で
表示⇒エンコードでエンコード方式が選択できると
思うので（IEの場合です）、エンコード方式を変えて
みては？（EUC-JP、Shift-JIS、ISO-2022-JPなど）

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 23:30 IiKJn2Sd
psc2450、今日はヨドバシ町田で-2000円ということで
買ってしまった。税抜37800円。15%還元。
hpディレクタの各アプリ起動はのんびりしてますね。私のPCが遅いせいか?
pen3 700MHz。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 23:42 /xDakhHL
メモリにも大きく依存すると思うけどね。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 23:51 /xDakhHL
大きくは無いか。でもあまりにも少ないと影響大きいだろうけど。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 05:43 26ZdDmu7
2550で苦戦中
ワイヤレスが使えない。
ネットワーク上でプリンタを検出できない、、、
HPのFAQに従って、ファイアウォール（MACアドレスでの制限）、静的アドレスへの変更等の設定もチェック済み、
他に何があるのだろうか

しかも、取説にある「システム要件の結果」も表示されなかった。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 06:05 jcLXNJ/7
●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板:-100番)
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1 >>394までにまとめました。

２ｃｈのマスコミ板　URLﾘﾝｸ(society.2ch.net)
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。

96:へぼMacユーザー
03/11/03 07:12 hFT/qddc
昨日書き込んだへぼMacユーザーです。
>>75
ありがとうございました。結局、MacOS 10.3 でつながりました。苦節１日半！！
>>91
やはり同じように苦労しているのですね。自分のケースが参考になるかはわかりま
せんが、自分の場合、マニュアル通りにはやりませんでした。プリンタを「工場出
荷の状態」に戻し、それからネットワーク構成を印刷し、その後は印刷した中に書
かれていた URL アドレスでブラウザを開いて、そこからWEPキー等を設定しまし
た。（WEPキーは、「AirMac管理ユーティリティー」→「設定」から「ネットワ
ークパスワード」という名で知ることができます。（１６進法で英数字１０字）
そして、ドライバーはLANケーブルでつないでいても、「USB」に設定してイン
ストールしました。

雑駁な書き方ですみませんが、お役にたてばうれしいです。

97:8
03/11/03 08:00 Bww6oDGa
>>94
私の場合はアクセスポイント側でのMACアドレスの登録追加を忘れていて繋がらずに焦ったんですが、
「無線の準備のための有線設定」を先にされていると思いますが、その有線時に既に検出できないんでしょうか。

また、無線を使わない人向けの有線セットアップをしても検出されないでしょうか。
早く繋がるといいですね。

98:94
03/11/03 10:57 26ZdDmu7
>>97
なんとか有線・無線でもPSC2550を検出できました。
原因はウイルスバスターを終了してもパーソナルファイアーウォールがバックグラウンドで働いていたことのようです。

しかし、最終段階の「新しいワイヤレス構成でプリンタとの通信」が失敗してしまいます。
なぜなんでしょう？？？
SSID、WEP、MACアドレスの登録は行っているのですが、、、

99:96
03/11/03 11:50 GfCaF06I
>>98
うん、僕もまったく同じところでつまづきました。結局付属の
Utility の使用はあきらめて、ネットワーク関係の設定はすべて
HP PSC EWS の［ホーム］ページから行いました。（リファレ
ンスガイドの１９３ページを参照）

あと、ＨＰのＦＡＱにも、その辺の説明が詳しいです。
（もし既にごらんになっていたなら、すみませんｌ）
URLﾘﾝｸ(japan.support.hp.com)

僕もずいぶん苦労したので、気持ちがよくわかります。
とにかく、早くつながるといいですね。

100:94
03/11/03 12:20 26ZdDmu7
>>99
HP PSC EWS の［ホーム］ページから設定を行ってもダメなんですよ、、、
困りました

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 14:22 buC1hgmS
あのう，psc1210多機能プリンタなんですが，
プリントアウトする時にカラーか白黒か選べないのですが，
これってみんなそうなの？

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 14:49 sVnxoJCA
>>101
仕様。モノクロの時はカラーカートリッジを外す。
つーか聞く前にFAQくらい見ろ。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 14:52 x5r1qlom
質問する奴ってageるよね
ageなくても見てるからあげないでほしい

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 14:57 buC1hgmS
>>102
てことはHPって全部モノクロにしたい時はカラーカードリッジ外さなきゃ
いけないの？

105:104
03/11/03 14:57 buC1hgmS
全部ってのはhpの全部の機種でって事，すいません

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 15:01 2qVq3QNZ
カラーカートリッジはずして印刷すると
傷むよ

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 15:03 AG0y1/wD
父親に古くなった９７０Ｃｘｉをプレゼント
次に買うプリンターもたぶんＨＰなんだろうなぁ

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 15:07 lLIrqGjw
カラーカートリッジはずして印刷のはやめた方がいいよ
素直に21500狩っとけ

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 15:09 CbHuBvAm
>>67　ご愁傷様です。どこ壊れました？

110:67
03/11/03 15:21 szLHfzVT
>>109

給紙トラブルです。
紙を一枚目の2/3ぐらいまで引き込んだとき、２枚目まで一緒に引き込んでしまい、１枚目の印刷が終了したときに
エラーになってしまいます。

27,000円じゃ買った方が安いし…
２年しか使っていないからなぁ。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 15:28 yq6pB8LQ
>>67　
去年2150そんなに品薄になったんですか？

2450狙ってるんですが、今のうちにゲットしておいたほうがいいですかね。
11月末位に買おうと思ってるんですが・・・

112:psc750 psc2550ユーザ
03/11/03 15:43 Bww6oDGa
>>105
そんなことはありません。モノクロとカラーを交換して印刷するのは
失礼ながら廉価版の機種だけです。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 15:43 buC1hgmS
>>108
psc2150はプリントアウトする時，カラーか白黒か選べる？

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 15:45 buC1hgmS
>>112
廉価版？っ何ですか？

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 15:45 sVnxoJCA
質問する立場なんだから言葉に気を使えよ→buC1hgmS
それから毎回ageる必要あるのか→buC1hgmS

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 15:48 Qb+7zl1r
馬鹿が一人紛れ込んでいるな…

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 15:53 EYohbIwF
hpを愛しているがいつも値崩れしてから買うことにしている

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 16:05 4hjhaSya
2550の外箱ってどのくらいの大きさだろう？
たとえば、新宿ヨドバシで会社帰りに買って、駅まで持ち歩き、
そのまま中央線快速高尾方面に乗れたりするのだろうか？

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 16:15 UHWb1cPX
>>118
重量を考えたら？

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 16:22 QnLcnq/X
1350買ってきました。
店頭で外観にほれ込んでしまった。
フロントパネルのボタンがジェリービーンズみたいでカワイイ。

機能のほうはこれからいろいろ試してみます。
しかし、セットアップに異常に時間かかった（20分ぐらい）。こんなもん？

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 16:23 IraVj205
>>119
漏れは118氏が心配する理由が重量より容積にあるのは理解できるが。
通勤電車に小さいけど重いものを持ちこまれるより、軽いけど大きいものを
持ちこまれるほうが迷惑だと思う。そのあたりが気になるのでしょう。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 16:26 lvvaaJeo
>>9
> キャノンやエプソンじゃなくHPを選ぶ理由ってなに？

レアな用途かもしれませんが個人でUnix使っていてカラープリンタ
が欲しい場合はLinux向けのバイナリのみ配布しているキヤノン、
エプソンとソースコードレベルで公開されているhpではhpの方が
幸せなのよ。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 16:29 UHWb1cPX
>>121
あ、そっか。会社帰りってかいてるもんね。
失礼しました。でもPSC2150を持ち帰った身としては
腰に不安がある人は送ってもらったほうがいい重量
だと思った。大きさは通勤時だとちょっと邪魔かも。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 16:30 buC1hgmS
>>120
機能の方，いろいろ教えて下さい．
プリントアウトする時にモノクロかカラーか選べるでしょうか？
またコピー時に縮小（50％，25％）などはできるでしょうか？

125:120
03/11/03 16:51 QnLcnq/X
>プリントアウトする時にモノクロかカラーか選べるでしょうか？
印刷の設定でグレイスケールが選択できます。

>またコピー時に縮小（50％，25％）などはできるでしょうか？
まだ試してないけど本体のみでコピーする場合、A4または10×15cmサイズに合わせて
原稿を自動的に縮小/拡大してコピーを作成します。と、マニュアルに書いてあります。
PCからのコピーだと任意に設定できる…んだけど、今設定画面見たら縮小/拡大の入力
欄が、黒の背景に黒文字が入力される仕様になっていて選択しないと文字が見えん…
バグだろうけど、どこに連絡すればいいのかな？

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 17:00 buC1hgmS
>>125
>印刷の設定でグレイスケールが選択できます
詳細を教えてもらえませんか？どの画面でどのような操作をするか等
PSC1210だどできませんでした・・・

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 17:00 sVnxoJCA

コイツまだ居たのか…

128:120
03/11/03 17:10 QnLcnq/X
詳細もなにも「印刷時の設定で”グレイスケールで印刷”を選択する」、それだけ。

129:99
03/11/03 17:33 kgiut9Z0
>>100

そうですか。う～ん・・・。

一つ考えられることとして、案外、もう接続されているってことはないですか。
説明書に書かれているような「おめでとうございます」のメッセージが現れなくても、
HP PSC EWS の［ホーム］ページ上で接続が成功したことを伝える表示が出れば、
ＯＫみたいです。
念のため、ＯＳのプリンタ設定ユーティリティーで調べてみては・・・。正しく接続
されていれば、「Rendezvous」でしっかり表示されるはずです。

それでもダメだったら、ホームページやユーティリティーで行った設定を細かく
書いてみるいいかも。
僕も含め、何人か Mac ユーザーがいるみたいですから、上手くいった人とのちがい
がどこにあるのか、わかるかもしれませんよ。

とにかく、早くつながるといいですね。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 18:10 l/sEHYZ6
我が家では今年から年賀状をパソコンで制作することしたので、そのために複合機を買う
ことにしました。それで二つばかし質問したいのでよろしかったら回答をお願いします。
１．年賀状が主な用途な場合、やはり家庭向けのｲﾒｰｼﾞがある、ｷｬﾉﾝやｴﾌﾟｿﾝの方が
いいのでしょうか？（両面印刷と全面給紙のﾒﾘｯﾄは除いて考える）
２．ｷｬﾉﾝのｲﾝｸはとても安いです。同じ一体型でもhpの半値を大きく下回ります。
これを見ると素人は、これだけでｷｬﾉﾝにしようと思います。容易にﾍｯﾄﾞを交換できる
hpでもやはり他社同様、ﾍｯﾄﾞｸﾘｰﾆﾝｸﾞの回数は多いのですか？

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 18:24 9WBDKi7D
■■■■■■■■■■■TBS捏造報道疑惑■■■■■■■■■■■
１１／２朝、TBSのサンデーモーニングで
石原都知事が『日韓併合を１００％正当化するつもりはない』といった発言を
語尾が聞き取りにくく放送し、テロップで
『日韓併合１００％正当化するつもりだ！』
と表記しました。

左がサンデーモーニング　右が直後の番組サンデージャポン
URLﾘﾝｸ(yucarimint.hp.infoseek.co.jp)

詳細を知りたい方はニュー速+
URLﾘﾝｸ(news5.2ch.net)
【報道】TBS「サンデーモーニング」が、石原都知事の日韓併合発言を編集捏造？スレへ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 18:56 4hjhaSya
>>121 >>123
どうもです。
大きさ、やばいですか。
重さは根性で何とかなるんですが。
配送の方がよさそうですね。

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