▼ギコの楽しいノートパソコン購入相談室▼27

▼ギコの楽しいノート ..

583:名無しさん
04/02/26 15:47
◎相談テンプレ
　【※予算】[　～25 ]万円
　【※用途】主に　○ウェブ・メール○オフィス
　　　　　　　たまに ○デジカメ○音楽○DVD鑑賞
　【PC使用歴】○[5 ]年　　　【過去の使用機種】 ○ノート[SONY　Z505N ]
　【単独併用共用】○単独使用
　【使用予定年数】○別途長期保証もつけても長く使いたい
　【第一印象が良い機種・候補】[SONY　PCG-Z1XE/B ]
　【メーカー系統】○大手家電メーカー(東芝、SONY、NEC、富士通など)、
　【メーカーの好き嫌い】【好きなメーカー】[SONY ]　　　【嫌いなメーカー】[なし ] 　
　【※液晶サイズ】○大型＝据え置き型：14"、15"、16"　　　【液晶タイプ】○非光沢液晶
　【解像度】指定なし
　【HDD容量(GB)】○40～
　【光学ドライブ等】○CD-ROM○CD-R/RW○DVD-ROM
　【＃光学ドライブ形式】○内蔵○外付け○無し
　【＃質量】指定なし　　【＃バッテリ】指定なし　　　【＃通信方法】○無線LAN　できれば
　【＃移動方法】○なし（家の中のみ）　　
　【キーボード】○指定なし
　【インタフェース等】○○USB2.0
　【プレインストール】○WinXP ○HomeOffice(XP／2003)

　【その他自由記入】
今のところ見た目の良さのみでSONYのPCG-Z1XE/Bを考えているのですが、
　使用目的のほとんどがウェブ・メール・エクセルです。
　音楽や動画などの編集をすることはまずないと思います。
　もし他におすすめの機種などがありましたら（SONY、NECあたりで）
　教えていただけるとありがたいです。
　アドバイスお願いします。

584:名無しさん
04/02/26 16:00
>>583
NECでしたらlavie RXという機種が競合します。
どちらも一長一短のようで、2chのスレでは意見が割れています。
私はこの2機種で迷いましたが、結局Z1を買いました。
実機をさわり、KBや液晶が気に入ったからです。
デザインも良いですね。

585:名無しさん
04/02/26 16:06
>>583
非光沢液晶希望で国内メーカーの長期保証希望ってところがやや難しいですね。
海外メーカーは駄目ですか？
若しくは、光沢液晶で良いとか。

586:名無しさん
04/02/26 16:19
>>583
　大手家電メーカー＆非光沢液晶の時点で、ほぼVAIO ZかLaVie RXのみですね。
個人的にはデザインが気に入っていて、3Dゲームをしないようでしたら、VAIO Zでいいと思いますよ。
LaVie RX LR300/8D　\155,700、　LaVie RX LR700/8E　\239,800
直販でカスタマイズも可能ですけど、Officeをつけると高いし。
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
　長期保証はどちらも可能なはずですが。URLﾘﾝｸ(2style.net)

587:名無しさん
04/02/26 16:32
>>583
エクセルがメインですと、海外メーカーを選択肢に入れていただくと、
VAIO Zよりも高解像度で大画面をお勧めできるのですが。
Zだと、14,1インチでSXGA+なので、結構字が小さいですよ。
エクセルで長時間仕事されるのであれば、目に辛いかも。

588:583
04/02/26 16:42
早速ありがとうございます。
パソコンには詳しくないので、本当はあまりこだわりとかはないんです。
音楽や動画などの編集ソフトは使うことがないので
こういうものがあまり入ってなくてもっとお安く購入できたらと思うのですが。

>>584
Lavie RX、さっそくチェックしてみます。

>>585
非光沢液晶については、
ウェブやオフィス目的ならば光沢よりも非光沢が良いと前にここで読んだのですが
そんなに違うものなのでしょうか？
長期保証についてはべつになくてもいいです。ただ長く使いたいなと。

>>586
海外メーカーでも別にかまわないです。
デザイン的にただ単にSONYのZ1が良いと思っていただけなので。

589:名無しさん
04/02/26 17:01
>>588
その目的でしたら、非光沢液晶の方が目に優しいですね。
更に言うと、エクセルだと大画面で、高解像度の方が作業しやすく、目にも楽です。

DELの5150を現在やってるネットキャンペーンで見積もってみました。

OS：WinXP Home Sp1
CPU：モバイルペンティアム4 2.4GHz
メモリ：256KBx2枚　
HDD：40G
外付けフロッピー、DVD+R/RWドライブ（無料アップグレードキャンペーンの品）
ビデオメモリ：GeFoce5600 64M
画面：15インチ　UXGA(1600X1200)非光沢
ワイヤレスLAN：11b/g対応
office2003（サポート無し)
3年間保証サポート（事故での破損も対応）付き

以上で税込み25万740円＋送料です。

590:名無しさん
04/02/26 17:02
>>589
あ、脱字しました。

DELLの5150です。
URLﾘﾝｸ(jpstore.dell.com)

591:名無しさん
04/02/26 17:23
UXGAは流石に・・・。

592:名無しさん
04/02/26 17:41
>>591
CADじゃないんだから流石に要らないかもね（w

593:名無しさん
04/02/26 18:40
>>588=583
　エプダイ　NT7000Pro（15.4WSXGA+液晶モデル）を
コンボドライブ、無線LAN、3年間保守＆Goldワランティ、Office2003で税込み約21万円
URLﾘﾝｸ(www.epsondirect.co.jp)

　DELL　Inspiron 8600 ビジネスパッケージ（SOHO向け）を
15.4WSXGA+液晶、無線LAN、Office、コンプリート・ケアで税込み約22万円
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)

　直販でカスタマイズするとこんな感じです。
光沢液晶でいくなら、LaVie C LC700/7D　（15.0SXGA+液晶）　\178,800+メーカー保証10,800円、というのもありますけどね。

　個人的には、14.1SXGA+で問題ないなら、VAIO Zでいいとは思いますが（安いし）。
ただ、視力が良くないなら、文字が細かくてお勧めできないでしょうね。

594:名無しさん
04/02/26 18:42
LaVie C LC700/7D
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
忘れてました、一応リンクです。

595:543=482
04/02/26 18:43
レスありがとうございます。
>>544
2、2㍑ペットボトル二本ですか、重いですね＾＾；
>>545
図書館などの公共の場とかに行くことを考えると、
騒音があるときついんですよ。
でも、騒音に関しては人によって、感じ方が違いますね。

596:◎相談
04/02/26 19:08
　【※予算】[～10]万円
　【※用途】○ウェブ・メール○オフィス（word,excel,powerpoint)
　【PC使用歴】○[6]年　　　
【過去の使用機種】○デスクトップ[vaio pcv-jx12 ] ○ノート[lavie Nx lw23-43d ]
　【単独併用共用】○単独使用(仕事での持ち運び専用）
　【使用予定年数】○壊れるまで
　【第一印象が良い機種・候補】[予算内では発見できないが、イメージはinterlink]
　【メーカー系統】○どれでも良い
　【メーカーの好き嫌い】無し　
　【※液晶サイズ】○モバイル向け：10以下
　【解像度】気にしない
　【HDD容量(GB)】気にしない
　【光学ドライブ等】○フロッピー○CD-ROM　（両方とも無くても良い）
　【＃光学ドライブ形式】○内蔵○外付け○無し　（どれでも可）
　【＃質量】[3]kg以下　　　【＃バッテリ】○[2]時間以上　　　
【＃通信方法】○有線LAN○無線LAN(11b、11a、11g、内蔵、外付け)○携帯・PHS
　【＃移動方法】○徒歩○電車○航空機　　
　【＃移動頻度】○常時 (週に３－４日は飛行機で日本各地
　【キーボード】気にしない
　【インタフェース等】○USB1が1個あればいい
　【プレインストール】○WinXP Home○WinXP Pro○Win2000○Office(XP／2000)
　【その他自由記入】予算的に中古でも可。但しオークションは不可。
　　　　　　　　　　用途は、mailとpowerpointによるプレゼンが中心。
　　　　　　　　　　原稿作成はvaioでするので、powerpointによるプレゼンでまともに動けばいい。

　　よろしくです。。。

597:名無しさん
04/02/26 19:34
>>595=482
　たしかに、図書館などでの使用を考慮するなら、ある程度静かでないといけないでしょうね。
　液晶の視野角が多少狭いことを除けば、たぶんそう問題のない、LaVie RXを直販カスタマイズしたらどうですか？
トリプルワイヤレス & DVDマルチモデル辺りをHDD 60GBにして、メモリ256MBを外して202,800円。
メモリは512MBくらい、後から増設するとか。騒音は、たぶん問題ないようです（自信ないですが）。
モバイルするには2.3kgですから、まぁ軽くていいでしょうし。
　URLﾘﾝｸ(121ware.com)

598:名無しさん
04/02/26 19:40
>>596
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)

599:名無しさん
04/02/26 19:49
551です。
>>554、>>555、>>556
遅くなってしまいましたが、レスありがとうございました。
何をどう絞って書き込んだらいいものやらさっぱり…だったもので
選択肢は広げたほうがいいのかな？と思いテンプレそのまんま
にしてしまいました。
ご回答に困るような書き方をしてすみませんでした。
もうちょっと、色々勉強してから来ます。

600:名無しさん
04/02/26 19:50
>>596
　さすがにOfficeまでは無理でしょう。
　以下、新品．．．
　Libretto L5/080TNKW　\99,800　URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
　SHARP Mebius MURAMASA　PC-MM1-H3E　\105,000　URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)

　以下、中古．．．
　Mebius MURAMASA PC-MM1-H4E　99000円　URLﾘﾝｸ(www.bestgate.net)
　VAIO PCG-U1　\94,800　URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
　FMV-BIBLO LOOX S73A　\92,800　URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
　他にも中古ではいくつかあるみたいですけど、ここで探してください。　URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)

　一言、言わせていただければ、
>週に３－４日は飛行機で日本各地
　そんなにハードにモバイルするビジネスマンの方なら、よほど稼いでいそうですけどね（少なくとも漏れよりはw）

601:名無しさん
04/02/26 19:52
>>598
　あぁ、それいいですね。評判良かったはずだし。
10以下で絞ったから検索にかからんかった．．．

602:名無しさん
04/02/26 19:52
551です。
>>554、>>555、>>556
遅くなってしまいましたが、レスありがとうございました。
何をどう絞って書き込んだらいいものやらさっぱり…だったもので
選択肢は広げたほうがいいのかな？と思いテンプレそのまんま
にしてしまいました。
ご回答に困るような書き方をしてすみませんでした。
もうちょっと、色々勉強してから来ます。

603:596
04/02/26 20:06
>>598 600
ありがとです。。。

これから検討してみますね。

604:名無しさん
04/02/26 20:55
　【※予算】[　～10]万円
　【※用途】○ウェブ・メール
　【PC使用歴】○[ 3]年　　
　【過去の使用機種】NECのデスクトップ
　【単独併用共用】○単独使用
　【使用予定年数】○3年間
　【第一印象が良い機種・候補】特になし
　【メーカー系統】○どれでも良い
　【※液晶サイズ】15以上　
　【解像度】○1024×768
　【HDD容量(GB)】○20～40くらいです
　【光学ドライブ等】○CD-R/RW○DVDがあれば尚可
　【＃光学ドライブ形式】○内蔵
　【＃質量】気にしない
　【＃移動方法】○デスクトップ代替のため考慮せず
　【＃移動頻度】家の中での持ち運び
　【プレインストール】○WinXP or　WIN2000
　【その他自由記入】　用途がウェブ・メールでほぼ家の中でのみ使用なので
メーカーを問わずできるだけ安い製品を探しています
よろしくお願いします

605:名無しさん
04/02/26 21:00
URLﾘﾝｸ(www.select-pc.com)
10万円以下の新品ノートパソコン情報

私自身、人に教えられる者ではありませんが。自分のPC探ししてたらこんなん見つけました。
役に立てれば光栄です。

606:583
04/02/26 21:08
583です。

>>587 >>589 >>593　その他みなさん、
アドバイスありがとうございます。
これらの機種をよく検討してみたいと思います。

購入したら、報告にきますね。
親切にありがとうございました。

607:名無しさん
04/02/26 21:37
>>604
10万円以内でなら現時点でnx9005が一番コストパフォーマンスの面で優れてるんじゃないかと
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)

608:名無しさん
04/02/26 21:53
>>582
>294です。
NVIDIAがQuadro FX Go1000を発表したんですか。
モバイルワークステーションのGPUは、128MB時代が暫くは続くと思いますね。
あとはノートパソコンの価格の下落だけ…。(－－

609:名無しさん
04/02/26 22:57
　【※予算】[　～ 20]万円
　【※用途】○ウェブ・メール○オフィス○デジカメ○音楽○DVD鑑賞○TV鑑賞・録画○その他[ネットトレード]
　【PC使用歴】○[10]年　　　【過去の使用機種】○デスクトップ、ノート[いろいろ]
　【単独併用共用】○単独使用
　【使用予定年数】○壊れるまで
　【第一印象が良い機種・候補】[特に無し]
　【メーカー系統】○どれでも良い
　【メーカーの好き嫌い】【好きなメーカー】[ ]　　　【嫌いなメーカー】[ソーテック] 　
　【※液晶サイズ】○中小＝モバイル向け：10"、12"、13"【液晶タイプ】○こだわりません
　【解像度】○XGA(1024×768)○SXGA+(1400×1050)
　【HDD容量(GB)】○40GB以上
　【光学ドライブ等】○CD-ROM○CD-R/RW○DVD-ROM
　【＃光学ドライブ形式】○内蔵
　【＃質量】[2]kg以下　　　【＃バッテリ】○[2]時間以上　　　【＃通信方法】○有線LAN○その他[@freed2pwl]
　【＃移動方法】○徒歩○自転車○自家用車○電車　　　【＃移動頻度】○一日一往復程度
　【キーボード】○Enter右端○Ctrl左下
　【インタフェース等】○USB2.0○IEEE1394(i-Link)○PCカードスロット(×1以上)
　【プレインストール】○WinXP Pro○Office(予算が許せば)
　【その他自由記入】
　B5サイズで解像度XGA以上（できればSXGA）、液晶はタイプにはこだわりませんが見やすいもの。
　長く使用したいので、造りがしっかりしたものを希望します。

610:名無しさん
04/02/26 23:27
>>609
一番条件に合いそうなのはLaVie RXですね。
セレロンM 1GHzでCD-R/RWとDVD-ROMのコンボドライブ搭載のLR300/8Dなら16万ほど。
ペンティアムM　1.5GHzでDVDマルチドライブ搭載のLR700/8Eは25万ほどです。
勿論両方ともMS Office付きでCFスロット付です。
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
ここでBTOでカスタマイズオーダーも出来ます。

XGAでOfficeとCFスロットは無いが、
Let's NoteのCF-T2CW1AXRも軽さと堅牢な作りでモバイル向きかと。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)

611:名無しさん
04/02/27 00:03
>>604
　ソーテック　WinBook WA2200C4　\99,200
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
　エプダイ　NT2600をカスタマイズ（コンボ、メモリは256MBにするか、自分で別途256MB足すか）
URLﾘﾝｸ(www.epsondirect.co.jp)
　他は、>>607で挙げてくれたnx9005です。USB1.1なのが難点ですが、他は十分過ぎる性能だと思います。

>>605
　(・∀・)ｲｲ!!　サイトを教えてくれてありが㌧です。
役に立ちそうですよ、とっても。お気に入りに入れておきますた(´▽｀)

612:名無しさん
04/02/27 00:14
>>608=294
　今年は、ハイエンドはここら辺止まりでしょうかね。GeForceは5700、RADEONは9700程度。
あとは、どれだけローエンドの機種の3D機能がアップするか．．．
しかし、Quadro FX Go1000搭載で30万円程度で購入できる、というのはけっこう安いんでしょうね。
いい時代になったのか、単なるデフレなのか．．．
　どうでもいいですが、東芝GX1は6月頃？　
Dothan発表と共に、Dothan 1.8GHz＆GeForce 5700で間違いないw
　DELLは対応が速いから、Dothanが発表になれば、速攻で積んできそうですが、
価格もかなーりスゴそうですね．．．Dothan＆Quadro FX Go1000はかなりの破壊力っぽいですがw

613:名無しさん
04/02/27 01:38
今日質問しました578です。
＞611　よろこんで貰えて光栄です。

実はあれから調べて行きまして、東芝VX1かエプダイのNT7000PROと行き着きました。
そもそもワイドにしたい理由は映画鑑賞をと思っておりまして。
液晶はキレイなのがいいのですが、VX1は量販店で見れると思うのですが
エプダイは私の地域では見れないと思います。
なので東芝の15.4型　WXGA　ワイド　ClearSuperView液晶
　　エプダイのWXGA　あざやか液晶
とはどちらがキレイなのでしょう？
またワイドでなければ、もっとキレイな液晶も出ているのでしょうか？
よろしくお願いします。

614:名無しさん
04/02/27 02:19
↑すみません。nx7000　7010も候補に追加してください。

615:名無しさん
04/02/27 02:24
>>613
綺麗な液晶の判定基準は個人差があるので、なかなか判断しにくいですね。
ClearSuperView液晶は映り込みが少なく、あざやか液晶はコントラストが高いとの事です。
他の液晶との比較については発色の違いがありますが、
量販店に並んでる製品を見る限り個人的印象ではあまり差がないですね。

あと、DVD鑑賞メインの場合、音に関しては拘ってますか？
音に関してはVX1は他のノートPCに比べ、断然良いです。
内蔵スピーカーの範囲ですけどね。
私はV7と言うVX1の４代前の機種を使用していますが、同じハーマンカードンのスピーカーを積んでまして、
音に関しては大変気に入ってます。
まあ、5.1ｃｈサラウンドにしたり、重低音を出したいなら、外部音源はどのノートPCでも必要なので、
それをご利用でしたらあまり意味は無いですけど。

616:名無しさん
04/02/27 02:31
>>614
ビデオメモリの容量がVX1やNT7000PROより少ないので、DVD鑑賞メインなら候補から外しても良いかと

617:名無しさん
04/02/27 02:36
>>582
DELLのノートスレを見ると、Quadro FX Go1000 は25日の夕方には日本語ページでも
既に選択可能になってたようです。対応早いなぁ。

618:名無しさん
04/02/27 03:46
LaVie RXはドライブ抜いて更に軽量化出来るとこが魅力なんですが、
VAIO Zは2.1kgより軽くは出来ませんよね
バッテリーを職場に置いておくとかしない限り

619:564
04/02/27 03:46
>>582=566様
577=564です。
再度丁寧なレスを頂き、恐縮です。
64ビット時代を見据えてと言うのは、実際に64ビット時代が来た場合、
現在のノートはほぼ全滅だと思っているので、
世代交代まで耐えられるノートを、と考えておりました。
そう考えるとXPSは過剰投資かもしれませんね。

Quadroはゲームには弱いとの噂を聞きましたが、そんな事はないのでしょうか？
もし、強いカードならM60を視野に入れて考えてみたいです。

620:609
04/02/27 03:48
>>609です。
>>610様
早速の回答ありがとうございます。CF-T2CW1AXRが良い感じですね。
（リカバリＣＤが付いていれば申し分ないのですが・・・）
現在使ってるノートは5年程前に購入したSHARPのPC-PJ2-S3で、
さすがにCPUと解像度に辛いものを感じて新規購入を検討しています。

B５サイズ以上だと、さすがにモバイルには辛いものを感じます。
申し訳ありませんが、XGAで構わないのでB5サイズでもう少し候補を
ご提案いただけないでしょうか？
ご面倒をおかけしますが、よろしくお願いします。

621:名無しさん
04/02/27 03:52
すみません、質問なんですが
DVDマルチ着脱式というものは着けたりはずしたりできる
ということですか？DVDがついていない物で、あとからつけることもできるの
ですか？変な質問かもしれませんが教えていただけますか。

622:名無しさん
04/02/27 05:36
DVD視聴とヴィデオメモリの容量は全く無関係ですよ

623:名無しさん
04/02/27 07:01
>>609
　まず、14液晶以下ではSXGA+液晶はありません。
　RXが出ると、どうしても対抗馬としてVAIO Zが出てくるわけですが、
個人的な感想としては、液晶と造りの良さはたぶんVAIO Z、3D機能に関しては圧倒的にRX、という感じかと。
ついでに、VAIO ZはCtrlが左下だったはずです。
VAIO PCG-Z1XE/B　\184,700（Office有り）、　VAIO PCG-Z1VE　\165,800（Office無し）
　他に候補としては、13.3XGA光沢液晶のBIBLO MG
FMV-BIBLO MG70E　\189,800、　FMV-BIBLO MG70G　\186,300　（Office有り、Ctrl左下のはず）
　12.1XGA液晶で軽量なLet's NOTE W2 CF-W2CW1AXR　\195,800
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
　他にもモバイルノートは色々ありますが、造りとかを考えるとこんな程度でしょうか。
10.6ワイド液晶（WXGA）のVAIO TRやLOOX、というのもありますが、造りに関してはどうでしょうねぇ．．．
URLﾘﾝｸ(2style.net)

624:名無しさん
04/02/27 07:08
>>620=609
　すみません、見逃してました．．．
他に12液晶クラスではVAIO 505、Lavie M、他にもdynabook Cシリーズとかありますけど、
何となくCシリーズは家庭内モバイル向けのイメージがありますね（造りは少々甘そう）。
ドライブ内蔵で1.3kgのLet's NOTE W2は魅力十分かと思ったりします．．．

625:名無しさん
04/02/27 07:35
>>613-614=578
　エプダイのあざやか液晶は実物見たことないので、自信はあまりないですが、
おそらく東芝の液晶の方がいいと思いますよ。エプダイの液晶はあまり評判良くないんですよね．．．
　他のnx7000とかは非光沢液晶ですが、映画鑑賞、という点では
やはり輝度とかが高い光沢液晶のVX1とかの方がキレイに見えるとは思います。
　液晶の品質は、店頭で見た限りではあまり大差ないかもしれませんが、
VAIOのクリアブラック液晶、日立の液晶も高輝度・高視野角、とかで評判いいですけどね。
　液晶は個人で好みもあるし、難しいですねぇ．．．

626:名無しさん
04/02/27 07:48
>>617
　いや、25日の朝の時点で既に選択可能でした。
>>566でDELLの8600とかを見た時に、一応リネⅡに不具合の無いGeForce系、
ということで、予算的には可能かな、と思って一応チェックしたんですが。
その時点では、>>582で書いたような理由で、さすがにネタかと思って書きませんでしたw
　そういう所は速いのに、8600でGeforceFX Go5650を選択可能、ってw
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)

>>619
　たぶん、CAD向けに最適化されているから、3Dゲームには同じコアのGeforce 5700よりは若干劣るんではないかと。
もっとも、Geforceをドライバを変えてQuadro化する、という話もよくあるくらいなのですが．．．
3DMark2001SEでは、その下位のQuadroFX 700 Goでも相当な数値は叩きだしていますけどね。
URLﾘﾝｸ(kettya.com)

627:名無しさん
04/02/27 07:56
ノートは初めてなので、色々とアドバイスいただけたら幸いです
　【※予算】[　～13]万円（多少オーバー可）
　【※用途】○ウェブ・メール○オフィス◎DVD鑑賞
　　　　　　　○TV鑑賞・録画(できれば)
　【PC使用歴】○[２]年　　　【過去の使用機種】○デスクトップ[友人に作ってもらった自作PC]
　【単独併用共用】○単独使用
　【使用予定年数】○壊れるまで
　【第一印象が良い機種・候補】[メビウスPC-CL1シリーズ]
　【メーカー系統】◎大手家電メーカー(東芝、SONY、NEC、富士通など)、
　　　　　　　　　　　○直販系メーカー(DELL、エプダイ、hp、IBM)
　【メーカーの好き嫌い】【好きなメーカー】[シャープ]　　　【嫌いなメーカー】[ ] 　
　【※液晶サイズ】○大型＝据え置き型：14"～15"あたり
　【液晶タイプ】○光沢液晶○非光沢液晶
　【HDD容量(GB)】○40～
　【光学ドライブ等】○CD-ROM○CD-R/RW◎DVD-ROM
　　　　　　　　　　　　○DVD－RAM(再生だけでいいので、できれば)
　【＃質量】[５]kg以下　　　　【＃通信方法】○有線LAN
　【＃移動方法】家の中を持ち歩く程度です　
　【キーボード】○Enter右端○Ctrl左下○Home/End/PgUp/PgDn独立○その他[ ]
　【インタフェース等】○USB2.0○PCカードスロット(×1、×2)
　　　　　　　　　　　　　△メモリーカードスロット(SDカード)
　【プレインストール】○WinXP Home
　【その他自由記入】ベッドサイドに置いてDVD観賞がしたいので、静音声、放熱性に優れている
　　　　　　　　　　　　　ものが望ましいです。特に高スペックは求めません。
　　　　　　　　　　　　　それと家族にテレビを占領されたときにゲームをするためのS端子がほしいです。
　　　　　　　　　　　　　色々と注文多くてすみませんが、宜しくおねがいします。

628:名無しさん
04/02/27 08:06
>>618
　いや、RXはドライブ内蔵だと2.3kgのはずですよ。
ウェイトセーバー（拡張ベイカバー）で2.1kg。
URLﾘﾝｸ(121ware.com)

>>621
　着脱式、というのはその通りで、取り外して軽量化をはかったり、
別のもの（2nd HDDとか、バッテリとか）を入れたりすることが可能です。
DVDマルチは元からついていますので、ご安心を。HDDやバッテリはオプションですけどね。

629:名無しさん
04/02/27 08:15
ズバリ壊れにくいメーカーはどこですか

630:名無しさん
04/02/27 08:26
>>616
DVD鑑賞に必要なVRAMなんて16MB程度でしょ。候補に外す意味がわからんけど

631:名無しさん
04/02/27 08:31
解像度次第では16Mもいらんわな。

632:名無しさん
04/02/27 08:32
>>627
　メビウスノート PC-SV1-7DC　\145,000　（RAM読み書き可能）
　メビウスノート PC-SV1-5CC　\139,800　（RAM読み出し可能）
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
　いずれもS端子はあります。ただし、ゲームはおそらく厳しいはずです。
これは、ゲームの画面が遅く表示される（タイムラグがある）ためで、
アクションゲームなどでは、例えば"ジャンプ"という動作をした際に、
ボタンを押した後1～2秒立ってから画面に反映される（ジャンプする）、という感じかと思います。
　そういう点では、外付けTVチューナーの一部機種ではその問題が解決されます。
ダイレクトプレビュー機能搭載～の所を参照。
URLﾘﾝｸ(www.canopus.co.jp)
MTU2400FX　\19,930　URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
　そういうことを考慮するのでしたら、何かDVD-RAMの読める安い機種とMTU2400FXを購入するのもありかとは思います。
dynabook AX1/424CME　\121,800　（RAM読み出し可能）
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
　紹介した機種はいずれも、静音性はそこそこかと思います。
もっとも、これは個人差などもありますから、何とも言えない部分ではありますが。

633:名無しさん
04/02/27 08:33
>>626
>同じコアのGeforce 5700よりは若干劣る
OpenGL使ってる3Dゲームなら当然Ge Force 5700より良いスコアがでると思われ
CADに必要な機能を特化させてるわけだから、その部分を多用している3Dゲームには有効。

634:名無しさん
04/02/27 08:37
>>629
　どこもほぼ同じです（SOTECやショップブランドを一応外せば）。
後は、ほぼ運・不運かと。心配なら長期保証のつけられるNEC辺りが無難かも。
URLﾘﾝｸ(2style.net)
URLﾘﾝｸ(hitode.org)

635:名無しさん
04/02/27 08:40
>>633
　なるほど、そういうものなのですか。だからQuadro化するんですかね。
どうもゲームやらないもんで、そこら辺の知識が不足がち．．．

636:名無しさん
04/02/27 09:09
質問１：グラフィックメモリ128MBを搭載してるノートPCでオススメはありますか？
質問２：PentiumMの1.7はPentium4ではどの辺に相当しますか？

DELLのInspiron8600でほぼ決まりなんですが、他にあれば検討したいです。
よろしくお願いします。

637:618
04/02/27 09:20
>>628
レスどうもです
これで振り出しに戻りましたｗ
キーボード黒にかなりこだわりあるのでVAIO Zに傾きつつありますが、
そろそろ新鮮味が無くなってきたのと、あとタイマーやらが・・・ｗ
うーん

638:627
04/02/27 09:33
>>632
早速のレスどうもです。
メビウスのwindows立ち上げずにTVとDVDという機能に惹かれたので
値段もそれほど変わらないのでちょっと頑張ってRAM書き込みのほうにしてみようと思います。
端子のほうはお金に余裕ができたらにしてみます。
とても丁寧な回答ありがとうございました。

639:名無しさん
04/02/27 09:49
※予算】18万円
　【※用途】○ウェブ・メール○DVD鑑賞○DVD作成○2Dゲーム○動画鑑賞
　【PC使用歴】○3年○初めて　
　【過去の使用機種】○ノート　東芝G5
　【単独併用共用】○単独使用
　【使用予定年数】○壊れるまで
　【第一印象が良い機種・候補】特になし
　【メーカー系統】○どれでも良い
　【メーカーの好き嫌い】特になし　
　【※液晶サイズ】○大型＝据え置き型：14"、15"
　【解像度】○XGA(1024×768)○SXGA+(1400×1050)○UXGA(1600×1200)
　【HDD容量(GB)】○40○60○80
　【光学ドライブ等】○DVD-RAMの読み書きができるもの
　【＃光学ドライブ形式】○内蔵○外付け
　【＃質量】【＃バッテリ】共にこだわりなし　　　
　【＃通信方法】○有線LAN
　【キーボード】○Enter右端○Ctrl左下
　【インタフェース等】○USB2.0
　【プレインストール】○WinXP Home
　【その他自由記入】
　　デスクノートとしての使用を前提
　　病弱なため、入院時に持ち込めるノートを愛用しています
　　今回、3/1より再入院するためにノートの買い替えを検討しています。
　　よろしくお願いします。

640:609
04/02/27 10:45
>>609です。
>>623-624、回答者の皆様ありがとうございます。
Let's NOTE W2、VAIO505のいずれかで検討します。
ありがとうございました。

641:名無しさん
04/02/27 14:28
>>636
　オススメかはわかりませんが、少し上で話題にあがっている
Quadro FX Go1000を搭載したDell Precision M60は一応候補でしょうか。
ただし、RADEON9600ProがAGP×8なのに対して、こちらはAGP×4なので、どちらが強力なのか不明ですが。
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
　他は、ショップブランド各種が一応出していますけどね。
URLﾘﾝｸ(www.twotop.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kettya.com)
　で、PenM 1.7Gなら、普通の用途ではおそらくPen4 2.5G以上（あるいはもっと上2.8Gクラスかも）、
ただし、動画のエンコードではクロック数がものをいうので、Pen4 2.5G以下でしょうか。

642:名無しさん
04/02/27 14:31
>>637=618
　だから、タイマーなど無いと（ry　新鮮味はたしかに無いですけどね。
Dothanまで待ってたらどうですかw　新鮮味はバツグンです。

643:名無しさん
04/02/27 14:37
【※予算】[～20]万円
　【※用途】○ウェブ・メール○大学のレポート製作○photoshop（趣味程度）
　【PC使用歴】○[8]年　　　
【過去の使用機種】○デスクトップ[家族自作] ○ノート[thinkpad]
　【単独併用共用】○単独使用
　【使用予定年数】○壊れるまで
　【第一印象が良い機種・候補】Mebius、Lavie、Prius（これ以外でも可です）
　【メーカー系統】○特になし
　【メーカーの好き嫌い】○特になし　×東芝、富士通、ＩＢＭ　
　【※液晶サイズ】12～14
　【解像度】気にしない
　【HDD容量(GB)】気にしない
　【光学ドライブ等】○フロッピー○CD-ROM（両方はなくてもいいです）
　【＃光学ドライブ形式】○内蔵○外付け
　【＃質量】3ｋｇ以下　　　【＃バッテリ】○最低2時間　　　
【＃通信方法】○無線LAN○PHS
　【＃移動方法】○家の中で移動する程度　　
　【＃移動頻度】○あまりなし
　【キーボード】特に気にしない
　【インタフェース等】○特になし
　【プレインストール】○WinXP Home○WinXP Pro○Win2000
　【その他自由記入】
　　今使っているデスクトップのがPentium4で音が気になるのでそれより静かなものが欲しいです

よろしくお願いします

644:名無しさん
04/02/27 14:55
>>639
　SXGA+液晶ですと、NEC　LaVie C LC700/7D　\178,800　ほぼこの1機種のみでしょうか。
他にも数機種ありますが、いずれも不具合報告があるので、少々お勧めしにくいです。
　その他XGA液晶でしたら、最安値は東芝　dynabook EX/522CDE　\138,000
　TVが一応見られるような機種もありますけどね。アンテナをつなぐのは無理でしょうか。
SHARP　メビウスノート PC-SV1-7DC　\145,000
　Ctrl左下は、把握している限りでは富士通のNBシリーズのみ（たぶん）
安いのは　FMV-BIBLO NB55E　\148,800、
CPUが強力でおそらく静からしいのは　FMV-BIBLO NB75G　\173,800

URLﾘﾝｸ(2style.net)
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)

　主な候補としては、こんな感じかと思います。

645:名無しさん
04/02/27 15:18
　【※予算】10～14万円
　【※用途】○ウェブ・メール○オフィス ○3Dゲーム
　【PC使用歴】○2年　　　【過去の使用機種】○デスクトップ[富士通ＦＭＶ]
　【単独併用共用】○単独使用
　【使用予定年数】○壊れるまで
　【第一印象が良い機種・候補】特にありません。
　【メーカー系統】直販系メーカーやショップブランド
　【メーカーの好き嫌い】特にありません　
　【※液晶サイズ】○大型＝据え置き型：14"～15"　　　
　【液晶タイプ】○光沢液晶○非光沢液晶
　【解像度】よくわかりません･･･
　【HDD容量(GB)】20～
　【光学ドライブ等】○フロッピー○CD-ROM
　【＃光学ドライブ形式】○内蔵
　【＃質量】問いません　　　【＃バッテリ】問いません　　　
　【＃通信方法】○有線LAN
　【＃移動方法】○徒歩　　【＃移動頻度】○週1回程度
　【キーボード】○Enterが右端にあれば
　【インタフェース等】○USB2.0○PCカードスロット(×1)
　【プレインストール】○無し
　【その他自由記入】
パソコンでやってみたい３Ｄゲームがあり、
今まで使用していたパワーポイントやワード専用のパソコンでは
どうにも動きそうにない推奨スペックなので、これを機会に購入を考えております。
何かお勧めがありましたらよろしくお願いします。

646:645
04/02/27 15:19
ゲームタイトル
新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラＳＩＮＣＹＢＥＲ　ＧＲＡＮＤＰＲＩＸ
推奨スペック
For Windows 98,Me,2000,XP & DIRECTX8.1b
Intel Pentium-4 推奨
nvidia Ge-Forceシリーズ(ハードウェアT&L搭載ビデオカード)
URLﾘﾝｸ(www.project-ynp.com)

647:621
04/02/27 15:41
>>622
>>628
ありがとうございます。
たとえばIBMでDVDマルチがカタログで初めついていないものでも
着けれるのですか？頼んではじめから着けてもらえるということでしょうか
すみません、教えていただけますか。

648:名無しさん
04/02/27 15:45
>>643
　静音性最重視でしたら、ファンレスのPanasonic
Let's NOTE W2 CF-W2BW1AXR　（無線11b）　　 \189,000
Let's NOTE W2 CF-W2CW1AXR　（無線11b/g）　\195,800

以下はファン有りです。
SONY　　VAIO PCG-V505W/P　　\170,000
NEC　　　LaVie M LM500/7D　　　\170,900
SHARP　メビウスPC-MV1-D5W　\135,000
以上は12インチですが、その他14インチではメビウスノート PC-CL1-9CD　\135,480（2.7kg）

　どの程度の静音性を期待されているかわかりませんが、いずれも静かな方だとは思います。
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)

649:名無しさん
04/02/27 16:09
>>645
　予算的にパソコン工房の
2CNR26B14（CPUがCeleronなのでお勧めしないですが）、
2PNR30B14（Pen4だから、まぁ大丈夫でしょう）の2機種程度しか候補がありません。
URLﾘﾝｸ(www.bto-koubou.jp)
　RADEONが動作保証されていないので多少心配ではありますが、
おそらくそう問題はないと思います。OS無しでも良いようですし。

650:名無しさん
04/02/27 16:20
>>647=621
　別途購入して、自分でとりつける、ということだと思います。
おそらく、特別な技術は必要なく、誰でも問題なくできるものだと思いますよ。
簡単に取り外せるのがうりでしょうから。
言ってみれば、CDラジカセでCD-ROMメディアを抜いて別のメディアに換える、とかそういうレベルに近いと思います。
さすがに、もう少しの手間は必要だと思いますが。
　IBMのはバカみたいに高いですけどね。
URLﾘﾝｸ(www-605.ibm.com)
URLﾘﾝｸ(www-6.ibm.com)

651:名無しさん
04/02/27 16:23
次世代PentiumM(Jonah ヨナ)はデュアルコア
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

652:643
04/02/27 16:45
>>648
早速の回答ありがとうございました
私はＰＣに触ってはいますが、ゲームやネットばかりで機械本体の知識がほとんどないので非常に助かります
>>643に書くのを忘れてしまったのですが進学する大学（今は結果待ちです）によっては
自転車に乗って持ち運びすることになるかもしれないのですが、やはり丈夫な物のほうがいいですよね？

653:名無しさん
04/02/27 16:52
>>652
ならなおの事、Let's Noteがお勧め。
静かだし、作りが丈夫。

654:643
04/02/27 16:55
>653
どうもありがとうございます
もう少し先になるのですがＰＣ好きの父と実物を見て決めたいと思います
初心者過ぎてノンファンのノートがあることを今日初めて知りました

655:名無しさん
04/02/27 17:07
　【※予算】[　25ぐらい ]万円
　【※用途】○ウェブ・メール○大学で○デジカメ○音楽○DVD鑑賞○DVD作成
　　　　　　　※TV鑑賞・録画あると嬉しい無くても可○2Dゲーム○3Dゲーム○その他[ ]
　【PC使用歴】○[ ５]年　　　【過去の使用機種】] ○ノート
　【単独併用共用】○単独使用
　【使用予定年数】○大学卒業までは使いたい
　【メーカー系統】○大手家電メーカー(東芝、SONY、NEC、富士通など)、
　【※液晶サイズ】○中小＝モバイル向け：10"、12"、13"○大型＝据え置き型：14"、15"、
　【解像度】○XGA(1024×768)○SXGA+(1400×1050)○UXGA(1600×1200)
　【HDD容量(GB)】○40○60○80
　【光学ドライブ等】○フロッピー○CD-ROM○CD-R/RW○DVD-ROM
　　　　　　　　　　　　○DVD-R/-RW○DVDマルチ(-R/-RW/RAM)○DVD+R/+RW○DVD±R/±RW○DVDマルチプラス(±R/±RW/RAM)
　【＃通信方法】○10BASE-T/100BASE-TX/ワイヤレスLAN
　【＃移動方法】○徒歩○自転車○電車　　【＃移動頻度】○一日一往復程度、学校のあるときだけ
　【インタフェース等】○USB2.0○PCカードスロット(×1、×2)
　【プレインストール】○WinXP Pro○Office XP pro(word,excel,powerpoint,access)又は2003pro (word,excel,powerpoint,access）
　　　　　　　　　　　　　○ウイルスバスター2004
　【その他自由記入】大学で使用します。上に追加でメモリ256以上　CPU１GHｚ以上。　お願いします

656:名無しさん
04/02/27 17:12
>>655追加
URLﾘﾝｸ(dynabook.com)
これが大学の推奨するモデルです

657:名無しさん
04/02/27 17:18
>>655
レポート書くのにWordがあると便利だよね？
なら、LaVie RX LR700/8Dはどうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(121ware.com)

1～2万程予算を追加すると、TVチューナー内蔵の機種も買えます。
URLﾘﾝｸ(www.shopping-search.jp)

ただ、一人暮らしをしてTV機能が欲しいと思ってらっしゃるなら、個人的にはTVを単体で買った方が良いと思います。

658:名無しさん
04/02/27 17:20
>>656
メインPC兼用としてdynabookSSの使用は、あまりお勧めできませんね。
私には凄く魅力的な機種ですけど。

659:657
04/02/27 17:22
型番間違えました。
LR700/8Eです。
訂正いたします。

660:621.647
04/02/27 17:25
>>650
とても感謝です。ありがとうございます。
海外に持って行く予定もありまして、海外でもつかえ、
あとからいろいろつけたりして長くつかえ、丈夫なものを探していたので
なんとなくIBMがいいのかと思っていたのですがかなり高いのですかね。
ものの割に合って高いのなら納得できるのですが…。

661:名無しさん
04/02/27 17:28
>>660
海外の使用ならグローバルモデムを搭載しているdynabookも候補に入れても良いかもしれませんが、
ドライブ内蔵のモバイルモデルが無いのがネック
外付けドライブも検討して、選択肢の幅を広げてみるのも手かと。

662:名無しさん
04/02/27 17:29
>>657
必須なんですよ＞オフィス2003以上

持ち運びって大変なんですか？>>658これは移動とか便利そうですよね。でも物足りないきが・・・

663:名無しさん
04/02/27 17:33
>>662
2Kgはぎりぎり持ち運びできる重さですね。
女性にはきついですが。
dynabookSSは軽いし薄いので、持ち運びには便利なんですが、CDドライブすら別売りになっていて、
DVD鑑賞やゲームには全く持って不向きです。

664:名無しさん
04/02/27 17:41
>>663
ではどうすればよいでしょう・・・・最近おもしろそうなMMORPGとか増えてるし
オリジナルCDとか作りたいし。。。

665:645
04/02/27 17:51
>>649
アドバイスありがとうございます。
3Dゲームに必要なものがよくわかっていないのでとても助かりました。

お勧めでないCeleronなのですが
これでは動かないでしょうか
URLﾘﾝｸ(h50157.www5.hp.com)

666:636
04/02/27 17:51
>>641
詳しい紹介ありがとうございます。
ショップブランドという選択肢もあるんですね。
Two TopのWX2というモデルがPentium4ながら17インチ液晶で、DellのInspiron8600より10万円ほど安い！
これは非常に魅力的です。
もう少しゆっくり考えてみます。
またよろしくお願いします。

667:名無しさん
04/02/27 17:52
>>664
1台で済ますとなると>>657の機種ですね。
持ち運べるノートで3Dゲームが出来る機種は、結構限られちゃうんですよ。

668:名無しさん
04/02/27 17:55
【※予算】～８万円
　【※用途】○オフィス○DVD鑑賞
　【PC使用歴】２年
　【過去の使用機種】○デスクトップ　ＳＯＮＹ　ＶＡＩＯ　ＬＸ５２Ｇ／ＢＰ
　【単独併用共用】○1台を家族と共用
　【使用予定年数】○壊れるまで
　【メーカー系統】○大手家電メーカー(東芝、SONY、NEC、富士通など)、
　　　　　　　　　○直販系メーカー(DELL、エプダイ、hp、IBM)
　【光学ドライブ等】○フロッピー○CD-ROM○CD-R/RW○DVD-ROM
　【＃光学ドライブ形式】○内蔵
　【＃バッテリ】○４時間以上　　
　【＃移動方法】○徒歩○自転車○電車【＃移動頻度】○一日一往復程度
　【キーボード】○Enter右端
　【インタフェース等】○USB2.0○IEEE1394(i-Link）○PCカードスロット(×1)
　【プレインストール】○WinXP Home○Office(XP／2003)
とりあえずワードやエクセルがつかえて、そのデータをフロッピーやＣＤにやければいいです。
外でしか使いません。（家ではデスクトップを使うので。）
できればＤＶＤが見れたほうがいいです。
できるだけ安くおさめたいです。お願いします。　

669:名無しさん
04/02/27 17:56
>>668
ありません

670:名無しさん
04/02/27 17:59
SONYのVAIOでノート型のGRS70/P　モバイルインテルPentium4プロセッサー1.80GHz-M(拡張版インテルSpeedStepテクノロジー搭載)15型XGA(1024×768ドット)TFT液晶と
Z1/P（インテルCentrinoモバイル・テクノロジーインテルPentiumMプロセッサー1.30GHz）14.1型SXGA+1400×1050ドットで迷っているのですが、どっちが処理速度速いのか教えて下さい。
それと画質はどっちが良いものですか？SXGA+は見にくいという人もいるみたいですが･･･。どっちも旧モデルです。何にも分からないので誰か教えて下さい★

671:名無しさん
04/02/27 18:03
>>670
後者が高速。
画質は好みがあります。
SXGA+が見にくいのではなく、14,1インチのSXGA+の文字が小さいと言うだけですので、
販売店で確認のうえ、違和感無く見えるようでしたら、後者をお勧めします。

672:名無しさん
04/02/27 18:04
>>667
ありがとうございます。学校推奨のはやめてそれにします

673:名無しさん
04/02/27 18:08
>>671
ありがとうございます☆

674:名無しさん
04/02/27 18:11
>>655
確かにこれ理想的です。他のメーカーでこのスペックに似たのはないんでしょうか。。。
これが嫌いというわけではないのですが比較してみたいんです。

675:名無しさん
04/02/27 18:15
いつまでたっても激安やら中古やらの相談無くならないな・・・
スレ違いわかって書いてるのかな？

676:名無しさん
04/02/27 18:17
スレッドタイトルに激安じゃないとか書いたら？ｗ

677:670
04/02/27 18:20
またまた質問です
GRT55E/BモバイルインテルCeleronプロセッサー2.20GHzと
Z1/P（インテルCentrinoモバイル・テクノロジーインテルPentiumMプロセッサー1.30GHzではどっちが処理速度が速いですか？
あとXGAとSXGA+では画質の違いは大きいですか？

678:名無しさん
04/02/27 18:24
>>677
計測方法によっては前者が高速。
ただ、オフィス用アプリケーションや音楽や動画をエンコードをするなら、後者の方が高速。
一般的な使用の場合は、後者を選ぶ方が高速。

XGAとSXGA+で画質の違いは無い。
違うのは表示できる領域だけ。

679:名無しさん
04/02/27 18:33
>>677
XGAとSXGA+の違いは、XGA君がA4の紙に800字書けるとすると、SXGA+君は1200字書ける。
つまりは、同じ大きさの紙にも数多く字を書く能力を持っていると言う事。
必然的に字が小さいほうが、多く字が書ける。

680:670
04/02/27 18:45
>>679
なるほど～☆画質に関しては高校生でも理解できました（笑）
CeleronよりPentiumMのほうが速いってことですか？

681:名無しさん
04/02/27 18:49
>>660=621
　モバイルを考えないものだとして、ThinkPadでDVDマルチがいいんでしたら、
割と良さそうなのがありますよ。けっこうなスペックの割りに安いし。
URLﾘﾝｸ(www-605.ibm.com)

682:名無しさん
04/02/27 18:52
>>680
PenMのクロック数に1.5～1.7を掛けた数値が、Pen4のクロック数に相当。
更に、モバイルセレロンよりPenMはキャッシュ量が4倍。
キャッシュ量が物を言うアプリケーションはPenMの方が速い。

683:名無しさん
04/02/27 18:53
SXGA液晶でXGA表示するとどうなる？画面小さくなる？
それとも板違い？

684:名無しさん
04/02/27 18:55
>>683
今の自分の試してみよう。
デスクトップ画面の上で右クリックして、画面を調整で、現在の表示より解像度の低い設定にすると目で理解できる。

685:名無しさん
04/02/27 18:56
>>665=645
　その機種で動くか動かないか、と言われれば動くかもしれませんが、
まともな動作はほとんど期待できないと思います。
　Celeronとかはあまり関係なく、
パソコン工房の方の"グラフィックアクセラレータ Mobility RADEON 9000 64MB"
というのが動作基準の一つです。で、こういうグラフィックアクセラレータのまともな物を搭載しているのは、
14万円以下ではパソコン工房の2機種のみ、ということです。
　ですから、仮にPen4であっても機種によっては（グラフィックアクセラレータの性能が悪ければ）動きません。

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