パソコン工房ってどない? at PC
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1:名無しさん
01/11/29 13:58
パソコン工房についての情報をください。
URLリンク(www.pc-koubou.co.jp)

2:名無しさん
01/11/29 14:00
2

3:名無しさん
01/11/29 14:01
追加です。
Clevo2700T COMBOの購入を考えてるのでしょうが
いかがでしょうか。
実際に使用されてる方からの感想など希望します。

4:名無しさん
01/11/29 14:03
訂正

考えてるのでしょうが → 考えてるのですが

5:名無しさん
01/11/29 14:32
まぁまぁです。

6:名無しさん
01/11/29 15:55
レスありがとうございます。
まぁまぁということは、使用経験ありですか?
詳しい情報をお願いします。

7: 
01/11/29 16:16
ショップメイドが良いとはどうしても思えない

だって売れ残りのパーツで作られた奴じゃん

8:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/11/29 23:33
>>7
工房の場合、普及機はほとんど伊丹で作られているから売れ残りというわけでも
ないよ、君はよっぽど解ってないかただの煽りか不幸な目にあったのかね(藁。
>>6
普通の使用では充分すぎるスペックだと思います。ただノートを使用するに
あたっての有利&不利な点を使用者が理解してる必要はありますが。
スペックや価格的には及第点、デザインが気に入れば買いだと思いますよ。

9:名無しさん
01/11/30 00:15
>>8
1です。 丁寧なレスありがとうございます。
ノートを使用したことがないので、ノートの有利、不利を
理解していません。具体的なことを教えていただけると助かります。
直接触ってはいませんが、スペックや価格、デザインは気に入ってます。
ただ、工房について無知なので、どんな情報でも欲しいです。

10:名無しさん
01/11/30 02:17
ペン!!!1Gのミドルタワーメチャクチャ安いね・・・・。
すごく欲しい。

11:名無し~3.EXE@悪意100% ◆EiIvP0ws
01/11/30 02:24
どうせなら自分で組みたいよ。
いろんなショップ見て回ってチョイスしてさ。
それに組み立て以来料金支払う金あったら、
メモリとかHDDを余計に買ったり出来るしな。
パソコン工房で組み立てるときいろいろ無茶
するってのも聞いたことあるし(よくあるのが
筐体の無理やり狭いところに部品突っ込むとか)

12:名無しさん
01/11/30 02:49
この安さは異常。
確かにナニカ問題あってもしょうがないかも。
でも惹かれる・・・。

13:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/11/30 10:01
>>9
・ノートは機動性及び省スペースを追及してる代わりにハード的な制約が多い。
・3Dを使用するゲームやメモリを大量に消費するアプリケーション等は不向き。
・基本的な使い方は、あくまでもメインPCのサブ的ポジション。
以上を頭の中に入れておけば1さんの使い方によって留意する所が出てくると
思われます、一番良いのは実際に触ってみるのがよろしいかと思います。
工房は全国にお店があるのでそれに頼るのはいかがでしょうか?

>>11
工房は組立て手数料は取ってないよ。本体お買い上げの方は組立て料は無料にて
サービスというのがスタンスです。また、「いろいろ無茶」するっていう話は
ある程度個人差があるのは否めないですね。ただ品質管理等は普通に考えられる
手順をちゃんと踏んでいるのでご理解いただけたらというのがオチと思われます。

>>12
特に異常でもないと思います。いわゆるメーカーパソコンから付属品の額を
引いていけば結局のところ同じぐらいになります。安さでパソコンを販売する
スタンスではないです。詳しくは実際にお店に行けば解ると思いますよ。

14:名無しさん
01/11/30 14:37
メモリ128MBを512MB1枚に変えたら落ちまくりってのは、電源が
弱いんでしょうか?
OSはWin2Kなんですが・・・、256MB挿したら安定しました。
マザーのメモリ増設512がMaxってのはやはりショボいのですか?
でもトラブルっていろいろ学べて楽しいですけど・・・

15: 
01/11/30 14:42
>>14

512MBMAXはマザーじゃなくてチップセットの規格だよ。

16:名無しさん
01/11/30 21:13
Clevo2700Tを購入時にメモリを512に
増やしてもらおうと考えてるのですが
不安定になるんですか?  不安・・・
それともお店に任せておけば大丈夫なのかな。
初期不良ならばお店に問い合わせて
改善してもらえるのかな?

17:名無しさん
01/12/01 02:23
こーぼーについて俺も尻たいage

18:名無しさん
01/12/01 02:36
この前近くの工房で注文しました。もうすぐ(来週中)納品。
νマシンに期待!ワクワク!

19:名無しさん
01/12/01 02:45
>>18
何を注文されたんですか? よければ教えてください。
それと、注文する決め手など。。。
パソコンは大きな買い物ですよね。決断まで
いろいろ調べ、いろいろ考えたと思います。
工房について、良いこと悪いこと知ってたら
教えてください。

20:名無しさん
01/12/01 03:12
>>19
Athlon XPのパソコンです。BTOでいろいろ変更しました。
注文する決め手ってどういう事なのでしょう?
いろいろ調べましたよ!10万オーバーですから大きな投資ですよね。
今のパソコンがセレ500でメモリ64で動画とかキツイので
気分的に限界だったので購入を決意しました。
あと3Dゲームでやりたいのが1コあるんでそれが動くようなスペック
にしたつもりです。いろいろ質問したんですけど丁寧にアドバイス
して下さいました。あと動作不良とかあったりしたら家から近い方が
いいかなとか思いまして・・・。ケースの事なんですけど、
性能も聞きましたが、見た目が俺的にカッコいいやつを選んでしまいました。
電源がちょっとツライかもしれないって言われましたが、こっちで
なんとかします!っておっしゃってました。

まぁ、実際に商品届いてないんで何とも言えませんが・・・。

21:名無しさん
01/12/01 04:20
ところで、パソコン工房ってことは、高校生が作ったパソコンってことか?

22:名無しさん
01/12/01 04:47
>>21
あ〜ぁ

23:14
01/12/01 05:15
>15
おお!そうだったのですか!またひとつ勉強。するとチップセット815のは
みんなメモリ最大一緒だったんですね。マザーのせいにしていた・・。

24:名無しさん
01/12/01 05:24
パソコンの高校生ってどない?
と思ったらちがうのか

25:名無しさん
01/12/01 08:59
パソコン工房って本拠地は伊丹市なの?

26:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/12/02 14:48
>>16
注文時に言って貰えればちゃんとチェックされてると思いますよ。

>>20
ぜひとも感想を教えてください。

>>25
ホームページを参照してもらえばわかると思うけど
本社は大阪日本橋。伊丹は物流センターがあるところです。
量産品の組立ては物流センターの中です、OK?

27:名無しさん
01/12/03 00:33
>>26
工房関係者かい?えらい詳しいねー。

28:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/12/03 22:30
>>27
自作PC板で暴れてる某「サクセス関係者」と同じ程度に思ってて下さい。w

29:名無しさん
01/12/04 01:30
うちの近所のパソコン工房は店で気に入ったパーツ買ったのを
無償でその場で組み立ててくれるからパーツ知識だけあって
自作作業にに自信がない人でも便利に利用できる。
母板+CPUの組み付けだけとかでもOKだし。

30:名無しさん
01/12/04 01:59
>>28
よくわからんけど、よーするに関係者ってことすね。

本日届きました。ハード的な問題無し!良い感じです。
次のパソコンもここで買いたいくらいです。家から近いし。そこそこ安いし。
ただ、おや?と思った事が4点程ありました。
詳しくは述べませんが・・・。

31:すごいスレですね
01/12/04 03:46

ICM のスカジーカードは、どれくらい余ってます?
いくらぐらいで売ってますか?

32:25
01/12/04 09:33
名乗れないsan、どもです。
昔大枚はたいて買ったゲートウェイに嫌気が差していた頃、ふと
大阪機工前のショップが気になってて、この夏やっと買わせて
頂きました。いろいろ自分が原因のトラブルはありましたが
元気に動いてくれてます。またパーツ増設の際はよろしくです。

33:名無しさん
01/12/05 00:05
>>30
今 PC工房の製品を買うつもりです.その不安な4点を教えてください。

34:名無しさん
01/12/05 02:33
>>33
おや?と思った点が4点=不安な点が4点ではないです。
私は工房のまわし者ではありませんが、そこそこいい店だと思います。
組み立てる奴が結構いい加減かなと思いました。パソコン自体は
ちゃんと動いていますけどね。

35:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/12/05 09:08
>>29
このシステムのおかげでお客様が喜ばれるパターンもありますね。
店側としてもスキル向上が出来るので喜んでやってたりもしますw。
母板+CPUの組み付けだけの場合は本来は有料サポートになるんですが
前述の理由等で無料にする場合もあります、よかったですねw。

>>30=34
具体的にどのあたりがいい加減と思われましたか?ケーブルの引き回しですか?
もし差し支えなかったらそのお店を教えてください。

>>31
もう余ってないと思われます、最後のほうでは500円で投げ売ってたので
多分それで終了かと、、、、

>>25=32
なぜゲートウェイに嫌気差されたんですか?例えばサポート体制ですか?

>>33
私も気になりますw。

36:32
01/12/05 22:06
>ナノ様
単にマザーボードが凄いメモリ選り好みするタイプで64MB以上
増設できなかったからです・・・ゲートウェイのせいじゃないかも
しんないけど・・・

37:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/12/07 12:04
>>36=32
いわゆるメーカー製の場合は以後の拡張を考えてない場合が多いです。
実際そんなこと考えると数年先に買い換えてもらえなくなりますからね。
またお客様のご来店を心よりお待ちいたしております。(ぺこり

38:名無しさん
01/12/13 23:20
age

39: ◆Xz4EUh12
01/12/14 00:57
正直おいらも近々パソコン工房でノートパソコンを
買う予定だ。

しばらくこのスレッドで勉強させてもらうよ。

40:名無しさん
01/12/14 21:12
最近、パソコン工房千葉店で購入しました。
AthlonXP1600+、40GBHDD,CD-RW、三菱15インチTFTで15万2千円(税込)
(「相談に乗ってください」スレにいた者です)
とにかく早くて快適です〜〜
千葉店は若いおねーさんは対応いまいちでしたが、見積もりしてくれたおにーさんは
とても親切で、初心者に毛が生えた程度の私にも親切にアドバイスしてくれました。
おにーさん、どうもありがとう〜
ほかのお店はどうかわかりませんが、千葉店はなかなかイイのではないかと思うっす。

明日、手違いで届かなかったスピーカーを引き取りにいってきます(笑)

41:名無しさん
01/12/14 21:15
相談に乗ってくださいスレ=奇跡スレ

42:名無しさん
01/12/14 21:31
いい人ばっかりですよね・・・あそこ
私も本当にお世話になりました。

43:名無しさん
01/12/14 22:23
本体に「パソコン工房」って、そのまま書いてあるのが、かっこ悪い。

44:ぉ
01/12/14 22:27
>>40
それテンチョじゃないの?

45:名無しさん
01/12/14 22:41
千葉店は(・∀・)イイ!な。マジデ。
TWOTOP、ドスパラと近所に3店舗あるけど一番安いことが多いし。
あそこで薔薇4/80GBラスト1個の時に買ったけど、秋葉価格と
ほぼ同等だったし。その時ドスパラでは26800円だったかな。
スピンドルパックのセラミックコート誘電メディアをもっと置いてくれればベストなんだけど。

46:名無しさん
01/12/15 00:00
あ、でも私のには、例の「パソコン工房」シール(?)はついてないんです。
なんでだろう・・・
だからぱっと見、まるで自分で自作したみたいな感じになってるっす。

>44
店長って感じじゃなかった(わりと若かった。20代っぽい)のと、
レジ周りに店長らしきオジサマがいたので・・・
その日は、オジサマ&見積もりしてくれたおにーさん&若いおねーさんの3人で
店番してましたです。

47:名無しさん
01/12/15 00:52
グラフィックカードを選んでいたら、店員にGeForce3よりRADEON8500を薦められた。
在庫が余っていたのかなぁ。(ゲームに使うって言ったのに)

48:名無しさん
01/12/15 01:10
関係者じゃないけど、千葉はイイ
ほとんどの品物が千葉最安値じゃないかな。
ドスパラはカード使うと5%ふっかけるし、TWOTOPは店員がコバンザメの
如く付きまとってウザィから行く気にならない。

49:名無しさん
01/12/15 01:16
一年ぐらい前だけど、買ったCD-Rが一週間でぶっこわれたけど、電話
したらすぐ交換してくれたよ。けっこう感じよかったよ。

50:名無しさん
01/12/15 01:23
我が町にある唯一の自作系のお店がパソコン工房だったり。

51:名無しさん
01/12/15 20:49
age

52:PCジャスティス
01/12/15 20:53
>>1
ちなみにPC自作板では結構ヤバイ事言われてました。
実際のところどうかは知りませんけど。
あと、PCサクセスと仲が悪いみたいですね。

53:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/12/17 09:06
>>46
エンブレムはお店に状況を話せば渡してくれるので次回お店へ行った時に
相談されてはいかがですか?

>>47
とんでもない!今ではRADEON8500の方が圧倒的に売れてますよ。
価格と性能の妥協点がGeForce3よりも良いのでお薦めしてるんですよ、多分。
私でも尋ねられれば今ならRADEON8500を薦めてると思います。

>>52
仲悪くないですよ、仲良くも無いしまったく関係無いのが現状ですね、
まさか自作板の例のスレッドをマジネタとお考えですか?w
あと、過去スレ探していただければ解るとは思いますがスレの数も少ないです、
詰まるところ叩かれる要素も絶賛される要素も少ない=それなりのお店
と考えてもいいのではないかと思います。どうでしょうか?

54:名無しさん
01/12/18 18:51
>>53
どこの店で働いておられるのですか?

55:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/12/18 22:16
>>54
名前の通り教えられませんw、ご理解を。

56:名無しさん
01/12/19 11:38
PCの買い換えを考えています。
デルにしようかと思っていたのですが、この前秋葉原にCFを買いに行ったら
パソコン工房秋葉原店がちょうど移転オープンで、もらったチラシに載っていた
アスロンXPのリブラージュ(OS無し59800円)がちょっと気になってます。
HPにも載っていたのですが、あれはカスタマイズはできるのでしょうか?
用途は今のところネット、メール、エクセル、ワード、VC、デジカメ画像編集で、
ひょっとしたら「信長の野望」程度のゲームをやるかもしれないのですが、
スペック的にはメモリ増設以外は必要ないですかね?

57:名無しさん
01/12/19 11:41
メモリー安かった。
いつも、パソコン工房で購入いたしております。

58:47
01/12/19 19:19
〉〉53
名乗れないさん、レス有難うございます。
あと、18万くらい色々買って値引きをしてもらおうとしたら、全然してくれなかったのですが、
どこのパソコン工房でもそうですか。

59:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/12/19 19:51
>>56
リブラージュバリューはグラフィック統合型チップセットを使用したモデルです。
ただ、他社のグラフィックオンボードマシンとは違い後からAGPのグラフィック
カードを追加できる(内蔵グラフィックと排他使用)ので結構お薦めです。
メモリはあとPC133-256MB-CL3あたりを1枚追加すれば良いと思われます。
あとケースはATXですが中のマザーボードがマイクロATXになる場合もあるので
事前に聞いておくことも重要です。CPUもAthlonXPなのでスピードは充分です。
なお、このモデルはすでに完成品なので購入時にパーツは追加のみ受け付けます。

>>57
誠に有難う御座います。これからも良き付き合いよろしくお願い申し上げます。

>>47=58
どこの工房でも値引きはしておりません。例えば、良くある値引きで
「端数切り」ってありますよね?(例、税込み\20,790>\20,000ポッキリとか)
あれは買う内容によって差別になりやすいんです。また最初からそれを見越して
価格設定を高くする可能性もあるわけです。それなら今現在提示できるギリギリ
の価格を提示してその価格で平等に買って頂ければ本望です。
ただ、1ロットで買っていただけるんでしたら交渉に応じると思いますよ。
ちなみに1ロットは物にもよりますが普通は1000個ですw
ご理解頂けましたか?よろしくお願い申し上げます。

60:47
01/12/19 20:01
>>59
ありがとう御座いました。勉強になりました。

61:ひよこ名無しさん
01/12/19 20:16
アスロンは(1.6GHz)やっぱりうるさいんですかね???
気になりますか???

62:46
01/12/19 21:35
パソコン工房で買った「リブラージュ」のAthlon1600+モデル使ってます。
音はそんなにうるさくないですよ。プレステ2といい勝負って感じです。
CD−Rが動くとちょっとうるさいかなぁってな程度です。
私はリブラージュにLANカードとサウンドカードとモデムカードとスピーカーつけてもらいました。
あとCD−Rのライティングソフト。
そしたらモデムカードをサービスしてくれました。
後で見積書確認したら、送料もとられてませんでした(計算忘れ?)
パソコン工房千葉店のおにーさん、その節はどうもありがとうございました〜

63:名無しさん
01/12/19 22:04
パソコン工房って、今まで行った事ないけどいいみたいね。
ずっとドスパラでした。

今度、行ってみよう。
オリジナルPCですが、カスタマイズはどこでするのでしょうか?
HP上でも決まったものしか扱ってないみたいですけど、店頭で
カスタマイズするのですか?

DELLみたいに、HP上でカスタマイズしたいんだけど。

64:56
01/12/20 09:52
>名乗れない(wさん
レスありがとうございます。
きっと答えてくださると思ってました(w
「VGAオンボード」ってところは少し気になってました。
グラフィックカードは追加したほうがいいですか?
それとも、僕程度の用途なら、オンボードで十分でしょうか?
あと、Win2000を入れても大丈夫ですよね?
お店だとXPかMeしか選べないようなので、
2000を入れてもいいものかとちょっと不安です。

>62さん
リブラージュの調子はどうですか?
安定してます?

質問ばかりですいません・・・。

65:初心者
01/12/21 02:28
先日大阪の工房でclevo2700TというノートをOSなしで購入したのですが、CD-RWドライブを
CD−ROMとしか認識しないんです。デバイスドライバーにもそれっぽいものが見あたらなくて
困ってます。助けてください。OSはwin98を入れてます。

66:HG名無しさん
01/12/21 07:06
>65
>CD-RWドライブをCD−ROMとしか認識しないんです。
普通はそうだよ、ってかここ見れ
Windows.FAQ (winfaq) URLリンク(homepage2.nifty.com)

67:初心者
01/12/21 12:17
該当するものがなかったのですが。どうすれよいのでしょうか?

68:
01/12/21 12:22
>>65
ライティングソフトをインストールしてないとかのオチはなしだぞ(藁
大体なんで初心者がOS無しで買うのか>>65を小一時間問い(以下略

69:初心者
01/12/21 12:53
ライティングソフトは元々ついてくるものですよね普通。
デバイスドライバーの中のどこかに埋まっているのかな。
CD−ROMドライブをRWドライブとして売っていたんじゃないかと心配になってきます。

70:
01/12/21 13:17
>>69
OS無しなんだから付いてないんだよ、それくらい判れよ(w
ここでブツブツ文句言ってる暇があったら買った店にでも聞いてみたらどうよ。

71:覗き屋
01/12/21 13:25
>>56
それってHPに載ってるヤツ?
あれは典型的な「買った後後悔する」タイプだから止めとけ。
PCを使い捨て家電と考えるならokだが。。。
>>59
ごめんね。
けど、KT133Aはないだろー(笑)
KT266A積んだXP1600+、HPから消えたねー。
あれなんかバランスが良かったに・・・

72:62
01/12/21 21:26
私のは「リブラージュ」のバリューじゃないやつだったので、何も言わなくても
KT266Aマザーでしたよ。ギガバイトの。

店頭で注文するときにハードディスクのパーティションを分けてもらうのを
忘れちゃったので、自分でフォーマットからやり直したです。
買う前に、「最低限やってもらわなきゃならないこと」をメモっておいたほうがいいかも・・・

73:名無しさん
01/12/21 22:30
先週「リブラージュ」のバリューを買いました。アスロン1.4GHz 256メガ 40GB
LAN、CD−RW,ビデオキャプチャー、17インチモニター、で¥90.090です。当然OSは
なしです。だからOSを店にもっていくと入れてくれるとのことなのでついでにハードの
パーティーションもお願いしたら快く引き受けてもらいました。ところが 持ちかえって他の
ソフトをいくつか入れた後にパーティーションがされてないのに気がついたんです。また全部
インストールしなおすのも邪魔くさいのでそのままにしていますが どうしょうかまよってます。
PCは問題ないですが 店に言ってもしかたないしなー

74:覗き屋
01/12/21 22:45
なんでパーテーション切るの?

ていうか、fipsってフリーソフト使って後から切ることもできるよ。
失敗したら全てがパーだけど(ワラ

75:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/12/21 23:39
書き込み増えてきたのでレス。
>>61
基本的にうるさいと考えてもいいかと思います。クロックが上がると発熱も大きい
ので高性能で大容量なクーラーが必要になります。性能が良い代わりの代償とでも
思ってください。

>>63
バリューシリーズ以外はカスタマイズできます。
バリューシリーズは部品の追加のみで、その他はアップグレードも可能です。
ただしダウングレードや不要品値引きは出来ませんのでご注意を。
細かいカスタマイズについてはメールでお尋ねください。

>>64=56
3Dのゲームをしないのならならそのままでも大丈夫だと思います。
必要に迫られたらビデオカードを買って増設しましょう。
それが簡単に出来るのがリブラージュバリューの特徴です。

>>65
残念ながら工房では基本的にライティングソフトは付いておりません。
理由は販売価格がOS抜きにしているのと同じで、買い替えで考えている
お客様にも関わらず最初から決められたソフトを付けて価格を上乗せするよりも
必要に応じて追加したほうがより多くのお客様が購入していただけるように
している側面があります。もしご入用なのであれば購入した店舗にご相談
されることをお薦めします。
尚CLEVO2700シリーズは全てCD-RW機能を装備しています。(一部コンボドライブ)

76:矢七
01/12/21 23:59
>>75
おーい。
キミんとこのHP見たけど、「ドライバソフト:CD Writing-Soft」ってしっかり書いてあるぞー。
URLリンク(robo.pc-koubou.co.jp)
どーゆーことやねん。

77:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/12/22 00:00
続いてレス。

>>71
バリューシリーズはコストパフォーマンス重視マシンという位置付けなので
あのような構成になります。また、KT133Aではありません、KM133Aです。
実際のところ同様な構成でメモリを変更しても重いプログラムでない限り
体感で差は現れ辛いのではないのでしょうか?いかがでしょうか?

>>72&73
パーティーションに関しては1パーティーションを強く推しています。
階層化してデータを置くことによりファイル検索等がやりやすくなるためです。
もしそれでもパーティーション切りたいのであれば別のドライブを物理的に
増設するのをお薦めいたします。また、パーティーションを変更出来るツール
類は使うにあたり、リスクが大きすぎるためあまりお薦めしません。

78:検討中
01/12/22 00:11
名乗れない店員さんへ

P4のモデルを買おうと思っているのですが、1年保証をさらに
延長することはできるのでしょうか?

3年ほどついていれば、今後に安心感がもてます。
なにぶん、初めてのデスクトップPCを買うため、トラブルの際の
対応などを確認したいです。

レスよろしくお願いします。

79:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/12/22 00:15
一部補足。

>>76
他の部署の事考慮せずに書いてしまいましたね、恐れ入ります。
部署によって付けてる場合もありますが残念ながら私のいる部署では
ソフトは付いておりません、購入時に確認していただければ幸いです。

80:73
01/12/22 00:58
パーティーションを分けようとするのは 仕事用と遊び用に分けたいためです。
どっちみち遊び用の方が多くなるのは決まっているし プログラムファイル等
触らないフォルダは別にしようと思ってるんですが。

81:名無しさん
01/12/22 19:31
あげ

82:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/12/23 00:23
>>78
残念ながら補償期間の延長サービスはやってないです、申し訳御座いません。
パーツという品物自体が発売後1年経たないうちに終息してしまうのが
ほとんどという現状、延長サービスはなかなか実施できないんです。

>>80=73
もし財力があればHDDを増設して物理的に分けられるのをお薦めします。
あと、コロンブスの卵的発想の面白い商品をご紹介します。
URLリンク(www.3rrr.co.jp)
この中の
・電源切替式OS切替装置        SB-HDC12 希望価格¥3480
・マスター&スレーブ切替式OS切替装置 SB-OS2  希望価格¥2980
が結構お薦めです。通販や一部を除く工房で扱ってますのでいかがですか?

83:・・・
01/12/23 22:53
こんちわ、パソ工房の伊丹(久代)にいったけど、あそこの店員くんに一言。
ちょっと客扱い下手すぎ、店長とおぼしき人は丁寧な応対だけど・・・。
何時いってもなんか眼鏡の若い店員は無愛想な気がする。
しゃべり方ももう少し研究したらどうだろうか。
知らず知らずに客に不快感を与えることもあるよ。
店側も店員にそこらへんの教育をすべきだろう。
なにもこの店に限ったわけではないが。
こうした自作店にありがちなパターンだね。

84:名無しさん
01/12/23 23:31
ぱそ工 安いぜ、がんば!

85:NoName
01/12/23 23:36
工房は...
某系列店はよく利用するが、
本家工房はあまりよくない。店員の知識がない。
メモリ他界!!

86:名無しさん
01/12/23 23:38
実体験から、
店員さん親切!ほんと助かった。

87:覗き屋
01/12/24 00:01
>>77
間違いスマソ。
確かにPC133メモリも使えるし、コストパフォーマンスは優れてると思うけど、なんか120km/hでるエンジンを100km/hまでしか耐えられないシャーシに乗せてる感じがしてね。
ま、公道で100km/h以上出すことは無いんだから、問題は無いんだけどね。
ただ私ならCPUを雷鳥にしてもいいからKT266Aにしたい・・・

88:名無しさん
01/12/24 00:36
とりあえず福岡博多の店はイイと思う。アフターサポートもよかったし。
けどなぜかいつもガラガラ。
お昼時、TWOTOPとかDOSパラはイッパイ人いるのに工房は誰もいない・・・

なじぇ?

とりあえず、俺は好きです。パソコン工房(博多店)。

89:最近
01/12/24 02:15
梅田店の人、ほとんど入れ替わっている様だけど、なんか
あったんですかね。

90:56
01/12/25 14:27
>71 覗き屋さん
>あれは典型的な「買った後後悔する」タイプだから止めとけ。
どのへんが後悔しそうですか?
マザーなどの性能に比べてCPUの性能が突出しすぎ、ということですか?

>PCを使い捨て家電と考えるならokだが。。。
とりあえず、3年は使いたいと思ってます。
デルと迷っているのですが、デルはペンティアムしか選べないし、
今は僕の中で「これだ!」というモデルがないんですよ・・・。
工房以外でお勧めなショップはありますか?

91:名無し
01/12/27 12:45
セナージュバリューwithLAN買いました。
背面部USB端子の端子のあたりが妙に膨らんでる。
それに起動時にギコギコ変な音がする。
やっぱ工房あかんな

92:名無しさん
01/12/28 13:21
漏れは11月に工房でデスクトップ買ったYO
Pen4 2G i845のやつです。名前は分かんない。
ケースを電話かけて探してくれたり、細かい相談に乗ってくれて親切ダターヨ
自作する気の無い漏れにはピッタリだった。

93:覗き屋
01/12/29 01:25
>>90
あ、俺的に「後悔しそうだ」って思っただけだから、あんまり気にしないで。
俺の場合、スペックに不満をもったら、CPU変えたり自分でするから。
で、マザーの交換だけはギリギリまで避けたいわけよ。
だから旧式のマザーは・・・って思っただけ。
ただKM133Aでも良い面があるから、あとは考えよ〜

あと、工房って結構良いと思うぞ。
全国に拠点があるから、トラブったとき持ち込めるってのが大きい。
DELLじゃそーはいかんざき。

94:1001
01/12/29 11:02
>>89
自作板のスレでさんざん悪口言われてたよ。まあ、そのせいじゃ
無いとは思うんだけど。

95:76
01/12/29 11:15
おーい、名乗れないヤツ、でてこーい。
キミんとこのHPで
URLリンク(robo.pc-koubou.co.jp)
の付属品のところの「CD Writing-Soft」が削除されてるが、キミが圧力かけたんか?
それとも工房の通販部のヤツがここをチェックして抜いたんか?
販売中の商品の仕様をこっそり悪い方向に変更するとは、オヌシ達もワルよの〜。

好感度↓↓↓ダウソ

96:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/12/30 02:26
最近年末進行で忙しいよ〜、で、レス行きます。
>>83
そういう事なら直接店舗へメールを送ってみたらいかがでしょうか?
親切心のご忠告ならここで書かれるより効果あると思いますよ。
>>84&86&92
有難う御座います、これからも御贔屓によろしくお願い申し上げます。
>>85
「系列店」というのが見えてきません具体的にどちらのお店ですか?
>>覗き屋さん
普通のKT266Aならハイパフォーマンスタイプのリブラージュシリーズが
ありますのでそちらで補完は出来てると思います、バリューは廉価版ですから。
>>88
大して宣伝費用掛けてないところが大きいのかも。PC雑誌を見ても提灯記事
の類はまったく無いのでその分影が薄いと思います。そのせいでしょうか?
>>89&94
単純にアルバイト等が入れ替わっただけだと思いますよ。まぁ、気にしない。w
>>91
不具合があったらまずここに書く前に店舗に連絡してください、
1週間以内なら初期不良交換も視野に含めて対応しますので。
>>95
月末だから仕様変更じゃないのかなぁ?ただ単純にWinXPだとCD-Rへの
ライティング機能あるから必要なくなったのと、円安でレートが変わって
原価が膨らんだからとおもうよ、メモリとかも寝上がってるしね。
ちなみに圧力は掛けてないよ、つーか声なんか届かないと思います。w
これでいいかな?

97:_
01/12/31 13:18
近くの工房って大体どっかのオヤジと店の人が話してて、
話しにくいんだけど(;´Д`)
あと、メモリー買った時、安かったけど
結構乱暴に扱ってたから、メモリー壊れるかと思った。
客のメモリーなんだからもう少し丁寧に扱って欲しいYO!

98:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
01/12/31 18:35
>>97
気にせずドンドン店員へ話しかけてください、聞きたい時に聞かなかったら
損しますよ。また、メモリの件はどちらのお店でしたか?
これも気にせず店へドンドン苦情のメールを入れましょう。
がんばれ、青年!w

99:名無しさん
02/01/03 19:26
近くの工房(福井店)で福袋があったのを発見。
値段は2万円。
中身を見れないのでちょっと迷ったが、
福袋だから3・4万円くらいの物は入っていると思い、購入。

開いてみたら中身はほぼ二万円。
ふざけんな!

100:福袋って?
02/01/03 21:21
パソ工で福袋を買うとは、しかも中身を見ないで?
2万円出して買うのもなかなか勇者やね。
でもパソ工も中身見せないとはちょっと汚い商売しとるね。
ちなみに福袋でも相性関係での交換には応じるの?
あと>>99さん中身おせーてyo
興味かなりあり。

101:
02/01/03 21:30
自作板の福袋スレに5万円の福袋買ったヤツがいたぞ。
スレリンク(jisaku板)
の105-115

102:名無しさん
02/01/04 20:39
age

103:99
02/01/04 21:14
中身は
MSI MS-6368 工房価格6980円
セレロン1.0GHz 9500円くらい
PC133 CL2 128M 2000円くらい
あと、妙なマウスがひとつ。
福袋には交換はしないと書いてあった。

こんなんでどうしろっていうんだ?
ろくなもの作れないぞ。
普通にパーツを選んだ方がましだったよ。

104:_
02/01/04 22:51
>>98
山口県の宇部市って所。
地方だから、ベスト電器とかしかなくて、
バルグ品が買えなかったから、工房が出来てよかった。
なんせ学生は金がないから・・・(;´Д`)

105:104
02/01/04 23:24
よく考えたら、フロンティア神代があったんだった(;´Д`)
あそこって宇部から出来たんだよなぁ
でも、あそこは入りにくいし、これからも遠いから工房に逝くことにするよ

106:名無しさん
02/01/04 23:52
>>98
パソ工もあなたみたいな人ばかりだったら良いのになあ。
何処とは言えないけど、関西の数店では....。
まあ、色んな人いるし、聞き方とかもあるとは思うけどね。

107:名無しさん
02/01/05 00:02
>>106 かなり激しく同意。
店のバイトは初心者に偉そうなのが多い。(若いのだけよ。)
自作店にくる人全てがヘビーユーザーとは限らないのにね。
名乗れないさんへ  この苦情は店にメールしないよ。
たぶん無駄だし、逆恨み怖いし。君のような良識ある店員
ばかりじゃないんだし。
あぁでもこれパソコン工房に限ったことじゃないかんね。
どこも若いバイトはアホがおおいから・・・

108:名無しさん
02/01/05 00:06
名乗れないさんへ
福(復讐?)袋ってどうゆう意識で売ってるのさ。
結構、在庫処分、ゴミだし感覚じゃないかい?
せっかく新年なんだから、もうけなしでやってよ。
買った人がせめてまあいいかってレベルにしないとさ。
  

109:名無しさん
02/01/05 00:07
>>106・107
俺も激しく同意。
確かに、初心者に向かって、専門用語をズラズラと並べるアホが多い!
因みに、若いのに多いが…。
あれを見ていると、
「お前はそんな事をして、
自分の知識をひけらかして楽しいのかぁ〜?(怒)」
って思う。
だけど助けないけどネ!(笑)

110:名無しさん
02/01/05 00:21
>>106 107 109
同意、
でも店にメールで注意しちゃだめだよ。
怖いブラックメンが来て拉致されるから(笑)。
でも俺もメモリーチップの256bit値の事で質問したら、
256bitじゃなくて「256Mでしょっ」て笑われた。
俺はチップの事を聞いたのに。
低姿勢の客には偉そうにナメタしゃべりをするぜ。
あーむかつく プンプン

111:名無しさん
02/01/05 00:31
ぱそこんこうぼうのぼうこう

112:名無しさん
02/01/05 01:02
ぱそこんこうぼうのばんそうこう

113:名無しさん
02/01/05 01:13
名乗れない人にあいたいな。

114:忠告よん
02/01/05 01:33
ソフマップ版と同じにならない事を祈ります。
ソフ版でも店員のDQNな態度が話題になってます。
パソオタばっか採用するより、多少知らなくても良心的な人
(商売に向いた人)を採用すべきでしょう。

115:名無しさん
02/01/05 02:01
あーあもっとまともな店員の多い店ないかな。
少しの値段オーバーならいい接客、応対、答え方の店がいいからね。

116:名無しさん
02/01/05 02:17
あげ

117:名無しさん
02/01/05 02:24
店への苦情版が上位独占よ

118:名無しさん
02/01/05 02:42
工房福井店の近くに住む者だけど、開店したときはなんかショボイ店構えで
中は良く見えず、入りにくそうな店だったよ。
で、初めて勇気を持って入ってみたら暇人が趣味でやってるような感じで
店員とマニアのような客が熱心に、何か話ししていた。
そのときはHDDを買っただけだが、他の店と比べても安かったので
今じゃ、大抵のパーツは工房で買うようにしている。
店員も割りと相談に乗ってくれて、感じも良いし、このスレでも評判は
おおむね良いようだから、これからも利用させて貰うよ。

119:名無しさん
02/01/05 02:47
>>103=99
俺の現役PCより良いじゃないか。引き取ろうか?
福井店の近くだから。

120:名無しさん
02/01/05 03:31
ソフマップ版と同じにならない事を祈ります。
ソフ版でも店員のDQNな態度が話題になってます。
パソオタばっか採用するより、多少知らなくても良心的な人
(商売に向いた人)を採用すべきでしょう。

121:名無しさん
02/01/06 00:05
鳥取店最高です。
店長さんかっこいいし優しいし親切。
めがねの高校生っぽい店員はなんかキモくていやだけど。
部品は少ないけど注文すれば取り寄せてもらえるし。
最高〜☆

122:名無しさん
02/01/06 01:34
「エクリプス」「セナージュ」「リブラージュ」「アンフィス」ってあるけど
違いって何??
DVD等の追加などの将来の拡張って可能??

123:名無しさん
02/01/07 00:27
工房梅田店ってどう??

124:名無しさん
02/01/07 01:27
>>122 パーツ追加工賃無料だから店で相談したら如何?

125:名茄子
02/01/07 14:13
工房TOPの特価PCって買い?

126:名無しさん
02/01/07 18:23
Clevoの2200買ったのでage

127:名無しさん
02/01/07 18:24
126です
sageで書き込んじゃいました

128:_
02/01/07 19:33
弟が会社に置く仕事用にEcripse Valueを購入。
導入当初、ショートによる起動不能にパニクってお店行きになったんだが
自分でパーツ増設、メモリ変更した状態でも何も言わず動作確認してもらえたので好感度UP(^^
最後にしっかりお目玉食らったけど、明らかにこっちが悪かったのでご愛嬌(w

てなわけで現在、突然死した俺のメインマシンの代わりを物色中なんだけど
Librage ValueでHDD60G追加、マザー変更(K7VTA3)、メモリ変更(DDR256MB)するか
Ecripse ValueにHDD80G追加、マザー変更(同上)、メモリ変更(同上)するかで悩み中。
予算は7〜8万、OSは手持ちの2k、ビデオカード(Radeon8500LE)とDVD-ROM(GD-7500)は流用する予定で
用途はネット全般、Excel&Word、エロゲやら絵箕湯、MX(爆

どっちが良いか、あるいはこういう構成にしたら良いとか
忌憚のないアドバイスをよろしくお願いしますm(_ _)m

129:仕事中
02/01/08 10:49
>>128
Valueは仕様変更できんらしい。
LIBRAGE 1800DDRM4RのC
・CPUを1500+へ(−1万)
・ビデオカード外し(−5千円)
・HDD増強(+5千円)
・キーボードとかもいらんかったら外す。
これでOK

130:128
02/01/08 12:35
>>129

なるほど!ダウングレードとは気が付かなかった(汗
明後日行った時にこいつでも見積もってもらうことにします。
レスtnx。

>Valueは仕様変更できんらしい。

うちの近所だと、Valueも普通のモデルも
何も言わずにカスタマイズしてくれますが
これってマズいんでしょうか(汗

131:名無しさん
02/01/08 15:55
マ○スコンピュータや○−ファクトリーのようなことはないの???。
安いので少し心配なんだけど・・・・。

132:名無しさん
02/01/08 16:47
CPUって結局何が適当??。
用途はネット・メール・DVD再生・CD焼き 後少しだけキャプ

133:名無しさん
02/01/08 22:09
age

134:
02/01/08 23:31
>132
VIA C3で充分。

135:名無しさん
02/01/09 02:11
工房のベアボーン買って自分で組み立てるのとリブラージュとかのモデル買うのと
ではどっちがおすすめですか?。

136:名無しさん
02/01/09 06:06
通販で買ったPCが調子が悪くて修理に出したら
余計に壊れてもどってきたよ。。。
悲しすぎる。

137:名無しさん
02/01/09 08:08
>>123
去年の5月に行った頃はろくな応対されなかったので、それから
行ってなかったけど、最近行った友人の話によると人もほとんど
変わってだいぶん良くなったみたいだね。品揃えはまあまあ。
前は初心者には冷たい店と言う事で有名だったんだけど。

138:発注済
02/01/10 18:22
128です。
LibrageとEcripseの見積もりを取ってもらって検討した結果
EcripseのR1000でM/B変更、HDD60G追加、DDR256MBの72,009円でお願いしてきました。
思ったより予算が取れなかったので控えめなマシンになっちゃいましたが
RWが12→24倍速になったんで良かったかなと思います。

あとはM/B再変更が通ればいいんですけど(M7VIB→K7S5A)
発注した店は陳列してないヤツなんでどうなることやら・・・。

やっぱりValueモデルのパーツ交換って出来ませんでした。
今日担当してくれた店員さんにはキッパリ釘刺されました(w

139:名無しさん
02/01/10 21:45
工房パソはその日に持って帰れるの??

140:名無しさん
02/01/10 21:57
>>139
Valueシリーズは即お持ち帰りできるぞ

141:名無しさん
02/01/11 00:12
LESANSEの母板のModel No.M6TSL ってどこのメーカーなの?

142:名無しさん
02/01/11 01:51
保証は1年あるの??

143:名無しさん
02/01/11 02:12
自作マニア垂涎のニュース。
なんとデータを1%以下のサイズにする新圧縮技術。
CDROM一枚のデータがたったの7メガ以下になるわけだ。
URLリンク(www.zdnet.co.jp)

144:名無しさん
02/01/11 11:15
>>141
検索すれば出てくるだろうに・・・。
BIOSTARのATXマザー。マイナー会社だがガチンコで動くよ。
国内代理店は三井物産デジタルとかだ。

145:名無しさん
02/01/11 19:14
>>144
スマソ。検索かけてみた。
100$前後ってトコかな?>母板

146:名無しさん
02/01/11 20:17
リブラージュとアンフィスってCPUの違いだけ?
後で差し替え出来ますか?

147:名無しさん
02/01/11 20:22
>>146
差し替えようにもCPUの規格が違うからマザーごと変えないと・・・

148:名無しさん
02/01/11 22:09
AthlonXP Pentium4 はどこが違うんですか?

149:名無しさん
02/01/12 00:16
あげ

150: 
02/01/12 00:18
>>148 会社。財力。

151:名無しさん
02/01/12 00:24
>>146
スペックだけ追いかけたら気づかないんだがケースが違う。
アンフィスは質の良いケース。リブラージュは今ひとつ。
長く使う気なら触って確かめるのがいい。

152:名無しさん
02/01/12 01:09
>>146
ファンなどの静粛性ではどちら??

153:名無しさん
02/01/12 02:56
ケースの質って?
マザーボートも違うらしいけどね。

 実は俺も購入考えてるので詳しい方レスお願いします。

154:
02/01/12 04:41
>>151
HPに出ているケースと実際に販売しているケースは同じでは無かったよ。
ケースの質って? 見た目か(w

155:憩い
02/01/12 11:33
>>153
使っていないPCIは普通フタするだろ?
リブラージュはこのフタ(目隠し板)がねじ切るタイプだ。
よって一度取ったらもう付かない。

換えのフタはついてこないからふさぐには自分でフタ
買ってくるしかないはずだ。フタなんて安いがな。

ケースの質と言われて違いにピンと来ないキミは
あまり自作経験が無いものと思う。
安いケースは立て付けが悪かったり鳴いたりする。

>>152のように静粛性を気にするなら尚のこと良いケースを
選ぶべきと言っておこう。同じファンを付けても安くて薄い
鉄板のケースを使うと騒音は上がるものだ。結論としては
アンフィスの方が静かだ。

156:名無しさん
02/01/12 13:31
AthlonとPentiumの動作電圧の違いで電源も容量も違うだろうし
CPUファンの音も無視出来ないだろう?
後のマザー以外(HDD・CDなど)は同じと思うが・・・


157:名無しさん
02/01/12 20:02
今日は秋葉原店に行ってきた。
んで、早速リブラージュ1800を注文。
料金先払いで組立等に一週間掛かるというのには驚いた

158:128
02/01/13 20:46
>>157

部品の一部が品切れだったりしたんでは?
俺の場合ECRIPSE R1000をカスタマイズしたら
マザーだけ近所の店から取り寄せになって納期が半日延びたよ。

159:名無しさん
02/01/13 21:39
名乗れないさん、たまにはでておいで。

160:名無しさん
02/01/14 17:49
>>157
いつどのような注文が入るか解らないから
SHOPオリジナル品はいつもバラしてあるのだと思われ

161:名無しさん
02/01/14 19:51
Valueシリーズのみ組立済完成品。その他は注文後に店舗で組立だから
忙しい時期とか、取り寄せの部品があると納期かかる。

162:名無しさん
02/01/15 00:39
そういえばDVDドライブ(読み込みのみ)を5000円くらいでPC工房
で買ったけどまだ取り付けてない。バルク品とか書いてあった。
PC工房はそれなりに安いと思うよ。

163:名無しさん
02/01/18 01:27
リブラージュ買って只今OSインストール中


164:名無しさん
02/01/18 01:59
>>163
スペックと値段はどんな感じ?

165:ちばばばーん
02/01/18 02:07
千葉店まじクソ最初、高橋(優良店員)って店員さんが接客でSオリジナル買ったん
だけど、その後話したりして数日…高橋は他店に引き抜きされましたと(核爆)
それからと言うものなんか女とチャラ男が入って、なに聞いてもそうですね〜ばかり
今じゃSオリジナルもCDドライブしか使ってないつーの!

166:名無しさん
02/01/18 02:15
日本橋の1号店で去年ショップブランド買ったけど、
トラブルなどにも色々教えてくれたし、3ヶ月経って見つかった
メモリー不良も指摘したらちゃんと交換してくれたし
、印象的には良し。


167:名無しさん
02/01/18 03:33
age

168:名無しさん
02/01/18 03:59
俺も、去年の夏に工房でリブラージュ買ったよ。

ケースってその時の在庫状況で変わるんじゃない?(種類は限られてるけど)
見本で見たのと全然違ってマシなデザインになってたから、箱空けた時はちょっと
嬉しかったよ。
PCIのスロットカバーも↑で書いてたようなタイプじゃなくて、ちゃんと
ネジで固定されているタイプだったしねぇ。

店員の人も感じ良かったし(ちょっとマニアっぽいけど(笑)好印象しかないね。
次買うときも工房だろうね。


169:名無しさんに接続中 ◆BI2EKkq.
02/01/18 04:38



170:名乗れない(w ◆qS3loQ4s
02/01/18 09:32
>>159
ちゃんと見てますよ〜、最近仕事きついから書く気力も無いんですよね〜。
でも給料は安いままだし(汗。

171:159
02/01/18 23:39
おっ真打ち登場。なんかコメントきぼーん。


172:名無しさん
02/01/19 01:22
LESANSE使ってるんだけど、TAがUSB接続だと回線フリーズ起こす(接続後2分以内に回線が固まる)。
シリアル接続だと問題無い。
OS 98SE TA→NEC AtermIT60 ファーム:最新版
追加PCI→無し

ちなみにOSがMeでもダメだった。メールで問い合わせたんだけど、
「USBでの接続は保証外です」って言われた。なんとかUSBで繋ぎたいんだけど、どうにかならんのかなぁ?

173:名無しさん
02/01/19 02:29
>>172
なんでUSBにこだわるの?

174:名無しさん
02/01/19 07:18
空調悪すぎ。
品物選んでたら吐き気がしてきた(鬱

175:172
02/01/19 19:00
>>173
USB接続だと着信履歴とかのソフトが使えるのよ。>Aterm
シリアル接続でも着信履歴は見れる(TA本体で)んだけど、その他の設定が出来ないのよ。

176:名無しさん
02/01/20 00:19
>>175
ハブをかましたり、ケーブルを変えたら上手く行くこともあるよ。
逃げの一手はPCIにUSBボードを刺す方法。USB2.0を使ってみたかったり
するなら妥協してみては。

177: 
02/01/21 11:24
俺セナ・・バリューだけどUSB−TA快調ですよ。

178:名無しさん
02/01/22 18:34
枚方店(一号線 池之宮)
広くって品揃え豊富で、よく使っています。


179:名無しさん
02/01/22 18:39
お店で購入するのと
工房HPで通販での
メリット、デメリットは?

180:名無しさん
02/01/23 04:09
●店のメリット
・返品・交換が楽(持っていけばすぐに不良内容を確認してもらえる)。
・実際に商品を見て選ぶ事が出来る。
・一式買う場合などは、店の人に商品を選んでもらえば相性問題があった場合に
 交換してもらえる・・・かもしれない(店舗によって対応が違うと思う)。
・本体買うときは注文時にカスタマイズ可能。
・常連になればいろいろ情報を教えてくれる。CPUの価格改定の予定とか新製品の
 入荷予定とか。

●店のデメリット
・人件費等があるので、基本的に通販より高い(秋葉等の競合の激しい場所は除く)。
・対応・態度の悪い店員や知識の無いバイト君などもいるので気分を害することもある。

●通販のメリット
・店舗より安い(特にケースや小物類)。
・通販のみの特価品がある。

●通販のデメリット
・事前に商品を見ることができないので、買って届いたら考えていた物と違った
 という事態も起こりうる(もちろん返品・交換は不可)。
・初期不良だった場合、交換が面倒で時間がかかる。サポートセンターに電話→
 不良品返送→サポートセンターが商品の不良を確認→代替品発送、で3、4日は
 かかると思われる。
・通販で買った商品は店舗ではサポートしていないので、近くに工房があっても
 サポート対応してくれない。
・ページに載っていない詳しいスペックや相性は自分で調べなければならない。


こんなところかな?通販の詳しい保証規定とかはホームページを見れ。
あと、パソコン本体は同じ機種なら店舗と通販は同価格・・・のはず。


181:名乗れないw ◆qS3loQ4s
02/01/23 06:38
>>180
概ね合っていますが以下は補正。

>・通販で買った商品は店舗ではサポートしていないので、近くに工房があっても
> サポート対応してくれない。

工房は基本的にサポート対応することになっているはずですが・・・・・
FCの場合は断る場合もあるでしょうが、出来たら対応してほしいと思う、
そのための看板料なんですから。



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