Max、Pd総合スレッド - 暇つぶし2ch

Max、Pd総合スレッド ..

369:名無しサンプリング＠48kHz
02/03/12 03:23 XsEzwTWk
ダンスものならReaktorのほうが組みやすいね。
音響系やノイズ系やるならMAXのほうが自由度が高い。

370:368
02/03/12 04:34 nJGuJIrI
>>369
りあくた詳しくないんで教えてほしーんだけど、シーケンスはどーすんの？

371: 366
02/03/12 20:43 XgHnEBSV
>>367-368-369
ありがとうございます。
かなり、大変そうですがチャレンジしてみます。
また、分からないことがありましたら、ここに質問させていただきます。
よろしくお願いします。

372:名無しサンプリング＠48kHz
02/03/12 23:30 kuUVWNaG
>>370
僕の場合は基本的に外部ハードウェアのシーケンサを使っています。
またreaktorのシーケンスモジュール(オブジェクト)を利用すれば、
リアルタイムにパターンをいじくれるのでアナログシーケンサチックな
おもしろいことができますよ。

373:名無しサンプリング＠48kHz
02/03/13 00:28 yufGPjbJ
キューベースとかロジックのほうが「アンダーワールドみたいなことはなんでも」できるよ
つーかデモ試せくらいのことは言ってやれよ・・・

374:名無しサンプリング＠48kHz
02/03/13 00:42 VFfaesBb
↑ここはMAXスレですよ

375: 366
02/03/14 21:23 GpLAqxOJ
今日トランスMaxエクスプレスが届きました。
どこから手をつけたらよいのかわかりません。
とりあえず、“Maxの基本構成”から入って、
MSPを中心に取り組もうかなと思っています。
アドバイスをいただけたらなによりです。
予定では１２日に、Max4/MSP2が届く事になっています。
ドキドキと不安で一杯です。
>>373
一応、一般的なシーケンサー・ソフトも考慮したのですがプラグインや
インターフェースなどにお金がかかりそうなので断念しました。
REAKTORもお金がたまったら購入したいとおもっています。

376:名無しサンプリング＠48kHz
02/03/16 22:04 WlSmKPpu
国立音大の音楽デザイン学科でmax教えてくれるってホントですか？
何を勉強するとこなんでしょうか。

377:名無しサンプリング＠48kHz
02/03/18 03:44 SBq7YCS/
>>376
嘘では無いと思います。っていうか学校に問い合わせたら？

378:名無しサンプリング＠48kHz
02/03/18 17:02 kuyPnkCg
MAX/MSPって、MAC使った方がいいのですか？
WIN版はどうなのでしょう？
おしえちくり。

379:名無しサンプリング＠48kHz
02/03/18 17:11 xhNDMVso
>>378
Win版は無いです。

380:名無しサンプリング＠48kHz
02/03/18 17:22 kuyPnkCg
う、、。
ありがとー！
マック買っちゃお。

381:名無しサンプリング＠48kHz
02/03/26 01:57 eyJrt09v
普通に初歩的な質問なんですけど、
line~に0,5000 5000みたいなメッセージを送ったりするじゃないですか。
この形式（というか二つのメッセージを１トリガーで送りだすというか）で
メッセージをメッセージボックスじゃなくて生成するのはどうすればいいんですか。
0を送ってその後5000 5000のリストを送るというのは0送った時点で受けてくんないし、
0 5000 5000だとアタマの0 5000をリストのくくりにみちゃうようで
よくわからんのです。どうかおしえてください。

382:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/06 08:17 0w5adQo+
バージョンが4.07で止まってるのが気になりMAX。
MAX5/MSP3でも出るのかな。（今年は絶望的だと思うが）
そんあことよりpfft~のバグ直してくれ。G4の意味がない。

383:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/07 01:13 0k4LN5Hg
あげ

384:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/07 01:23 igcZt6yO
>>376
少なくとも少し前まではNeXT使ってたからMacのとはちょと違ったけど。
っていうかクラ板の国立スレで聞いてみたら？

385:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/07 01:35 XyuZSNrA
>>382
うちだけかと思ってた、pfft~。バグなら直してくれないと、、、。
4.08が一瞬だけ出てたという事だし一応頑張ってる筈だ。
俺犯人をつき止めるまでずっと自分のパッチが悪いと思ってたよ。
時間無駄にした。

386:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/07 05:46 rPGdP2lS
>>382
この話題をあまり見かけないのは
G4でASIOのカード使ってるMax使いが少ないということかな。
FFTやる気がうせる。鬱。
しかしMAXはバグ多いなぁぁぁぁあ～～～

387:385
02/04/07 06:50 w763hIiB
>>386
あ、G4とFFTの2つでOUTなのかと思ってたが
更にASIOが絡んだ場合なの？
max/mspユーザーはpismoとかの黒PowerBook&サウンドマネージャーで
使ってる人が多いイメージがあるしなあ。
俺は時間管理というか処理タイミングとかの部分の安定性向上と
管理&制御をもっと簡単かつ合理的にする方法を用意して欲しい、
と思ってます。
OS Xで次期バージョンでも出たら結構改善されそうだけど。

388:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/07 21:40 Us5DG+xq
そうそう、ASIOの時だけだよ。
だるいよね。
あとタイミングの問題はほんとなんとかしたい。
pipe 1とかやりたくないし。
右から処理っていっても複雑になってくるとわからなくなってくるし。
って、僕のスキルの問題か。ｗ

そうだcubaseとRewireできてる人います？
Logicは出来たって人知ってるんだけど、Cubaseはできるのかな。
小一時間やったけどできなかったんですわ。

389:387
02/04/08 04:03 qfrIxvqZ
RewireはLogicでしか試してないが処理タイミングが
メチャクチャになったので使ってない、、、。
結局Logicと組み合わせるときは別々のオーディオカードから
音出して外部ミキサーでミックスしてます。
cubaseで使えたとしても似たようなもんじゃないかなあ。

390:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/08 11:07 V31Igbtw
>>387
タイミングダメかぁ。情報ｻﾝｸｽ。

cubaseで32bitで録ると音違うかな？と思ってやってみようかなと。ｗ
16/24で出したのを32で録ってもとか、小難しい理論の反論あるかもだけど
やっぱ内部処理的にはsfrecord~で録るのとは違ってこないかなって。
cubaseのフェーダに立ち上がるわけだし。
この辺に詳しい人のレス求む。
とりあえずLogicでやってみよっと。

391:387
02/04/08 11:32 qfrIxvqZ
いつしか立ち読みしたサンレコでも某エンジニアが言ってたけど
素材が何ビットであれミックス時やエフェクトなどの処理をした時には
結構差が出るのでハイビットで録る事には意味あると思うよ。
俺も今は24bit録りだけど、昔の16bit素材使ってのmixは
上手く落ち着かないのでアナログ出しでやることにしてる。
俺のmixが下手っていうのもあるけど、、、。
ただ、余程繊細な音を扱うのでもなければ
ファイル容量やマシンへの負荷考えて24bitが妥当な気がするけどなあ。
元以上に音が良くなるわけでもないし。

392:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/08 21:15 wu0y+lmf
>>387
いや、それならMaxで24bitで録ればいいわけで。
cubaseに出して録るのとMaxで録るのとでは変わらないかなという話なのです。
HIbitだと、切り捨てが少ないわけで
エフェクトかけてバウンスしたときなんかに有効というのは納得だけど。

393:391
02/04/08 23:32 qfrIxvqZ
>>いや、それならMaxで24bitで録ればいいわけで。

いや、もちろんそういう意味で書いたです。
うちだとマシンパワー的に24bitで限界を感じるんだもの。

ふと、
「Rewireで32bit録り」の方が、
「sfrecord~で24bit録り>cubase等でで32bit変換」
より音には良くなさそうな気がしてきた。
Rewireの仕様ちょっと調べてみてもワカランかったけど
cubaseが24bitで一度受けてからリアルタイム処理で
32bitに変換してるのならsfrecord~で24bit録りしたものを
あるのか知らんがディザーでもかけて変換したほうがいいんじゃ？

何より超高負荷でマシンギブアップor何かが犠牲　
って事になると思うよ。多分。
自分で試せもしない話に乗るんじゃなかったと後悔。

394:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/09 14:29 IJ+jEAt/
maxスレなんだからパッチテキスト化して貼り付けるとかしてもっと有意義に
使えば？
まあ、どうせろくな曲つくってないのはわかってるけど。

はい、どーぞ＞煽り

395:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/10 03:54 HXwYjpHX
>>394
大きなパッチだと、投稿拒否されるんじゃなかったっけ？

396:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/10 08:24 ww2jeFg8
確かに無理だろう。
でも、こういう場合どうすれば？みたいな質問に対しては
有効だにゃ。

397:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/10 08:30 ww2jeFg8
自分で作ったパッチは公開したくないし、人のもいらん。
でも便利なエクスターナルオブジェクトがあったら
教えて欲しいなあ。

398:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/10 19:38 yifUd73z
どういうの欲しいの

399:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/11 00:45 d3h/kWaJ
くそ常盤とか書いている奴いったいなんなんだYO!
MaxとかＰｄとかに関係のある話題なの？
Ｐｄの開発者の一人なの？
それとも常磐線沿線の話？

400:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/18 08:54 5sg7FQzc
こういったソフトだけで曲つくるのって難しいよね。
ポップな曲風だとなおさら。

401:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/19 01:57 uGMmip5U
難しい？

402:o0o
02/04/19 11:05 +Zn39aka
maxとリアクター両方使ってる人いらっしゃいますか？
個人的にどうしてもmaxの方がとっつきやすく、パッチ作るのも早いんで
リアクターあまり使ってないんですが両方使いこなしている方がいれば
上手な使い分けをお聞きしたいです。
自分が作るものとしてはシーケンサー+特殊なサンプラーって感じのものが
多いです。
リアクタースレに書き込もうかと思ったけど向こうはwinユーザーが多そうなのでこっちにしました。

403:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/20 23:41 xUhwFOw4
PDのよさげなパッチどっかに落ちてませんか?

404:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/21 11:46 etOW8+3v
>>402
両方持ってます。どちらも使いこなしてるとは言い難いですが、
「普通」のシンセだったらリアクターの方が簡単に作れますよね。
それとステップ・シーケンサーとか。
Maxの方は自動生成系とかもっと変態なものとか、より自由度が
高いものって感じですか。作ってて楽しいのはMax。

405:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/21 22:02 K0BgqeL/
>>399
個人を指してるんだと思うけど、単に私怨なんでしょ。

406:名無しサンプリング＠48kHz
02/04/21 23:24 8jm+IA1b
>399,405
お願いだから蒸し返さないで

407:o0o
02/04/22 11:21 9y8P/DAO
>>404
レスありがとうございます。
全く同じ印象を持ってます。
maxでステップシーケンサー作るのって結構面倒くさくて、、、。
ちょっと変更したいだけでも大幅に手直ししなきゃいけなかったり。
リアクターだとその辺楽なんだけど、最終的にイメージ通りのパッチを
作りやすいのはmaxなんで結局あまり出番がないんです。

408:age
02/04/25 21:12 XgLXg/4d
age

409:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/01 11:34 jEJCbdHe
FFTで、例えばindexの１番と１０番の振幅を入れ替えるってできるかな。
スペクトルの関係をぐしゃぐしゃにするというか。
ちょっと考えたけど頭がたりなかったｗ
というか、この書き方が合ってるか（伝わるか）も疑問。

410:age
02/05/01 14:14 0VPIPiSF
>>409

できるし、作った。
んな難しいものじゃないよ。

411:409
02/05/02 06:18 R+UVqyqH
>>410
レスども。
難しくないのかぁ。
どのオブジェクト使ったかヒントいただけません？

412:410
02/05/02 15:14 XYzO/Kt2
>>411
ごめんよく考えたら誰かが作ったエクスターナルオブジェクトを
使ってた。それ使ったら簡単なんだけど今思い出せないので
分かったらまた書き込むよ。

413:409
02/05/03 04:04 uMqFCUzA
>>410
そんなエクスターナルがあるんですか。
そのうちよろしくです。

414:409
02/05/04 15:20 jenvQVpY
とかいいつつ、昨日友達と作った。
すげぇ複雑になるかと思ったけどそうでもなくて
できたらこんなもんかって感じだったし
音的にはそんな面白いものでもなかった。

415:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/06 22:09 Z2HTxGwJ
ifftのアーギュメントをrandomでリアルタイムに変化させるには
どうすればよいのですか？
誰か教えてクリクリ。

416:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/09 18:43 EcL2/NJQ
>415

そんなもんできん。

417:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/09 19:08 VDJ/S2XJ
clmで遊んでいる奇特な方はいらっしゃいますか?

418:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/09 19:50 aRSlSV0Y
>>416
ん？
スクリプトでできるんじゃ？
アーギュメント変えるたびにプチっていうとおもうけど。

419:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/12 13:26 f2/7RBj8
あげよう

420:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/18 15:06 A2MKLyln
あげ

421:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/22 04:19 u/5UAqcD
4.08リリースあげ

422:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/22 23:46 i0H4gzNY
max/msp上にmod風のシーケンサを組み立てるのって難しい？
URLﾘﾝｸ(www.rittor-music.co.jp)
それとこれ買って読んだほうがいいかな？

423:名無しパッチング＠48kHz
02/05/23 03:12 YAAvayKJ
なぜ質問をsageる？

そういうシーケンサを作っているひと、いるよ。
検索したら出てくるはず。

424:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/25 23:20 whs/zITQ
ファイルのパスを与えたらファイルのサイズをはき出すオブジェクト、どなたかご存じないですか？
修正日とかフル/相対パス出すのはあるんだけど。
そんなの何に使うん？って突っ込みは無しで。ｗ

425:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/26 00:37 8ZBNOxlz
ibookとmaxって相性どうかな？

426:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/26 12:25 1mWWxn6H
>>425
俺dual usbだけど全然問題ないよ。

427:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/26 21:52 i9k+ObBu
リストメッセージでたとえば
abcdefgっていうのの頭のabcだけを通さなくするオブジェクトないですか？
メッセージゲートって感じの。
a b c d e f g　だったら簡単なんだけど繋がってるのを消すとすると
atoi iotaとか使っていけばできるんだろうけど・・・鬱

428:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/27 04:00 lVu7qquK
>>424
アップルスクリプトでファイルサイズ取得するのを作っておけば、ascript でできるんじゃないでしょうか。
>>427
atoi,itoa,を使ってもそんなにめんどくさくないと思いますが。

というか、２つとも探したけどちょっと見つからなかったので。

429:424/427
02/05/27 11:33 3tQcOoZK
>>428
レスどもです。
アップルスクリプト！そんな手が。
と、やっぱatoiでやるしかないですかね。僕もオブジェクトかなり探したんだけど。

430:夜通しパッチング＠48kHz
02/05/27 21:35 AkeeUvN+
>424
openanyで無理矢理バッファに放り込むというのはどう？

431:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/27 23:38 oSGLYonv
ibookってサウンド入力ないよね？

432:426
02/05/27 23:41 LcpvbY4Z
>>431
ないです。

433:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/28 02:26 0zTYO39+
>>430
openany 使うのはわかるんだけど、buffer~ からファイルサイズを読むにはどうしたらいいのかなぁ。

434:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/28 09:42 7nkc3ydb
>433
なんでそんなことも知らないの？というかわかんないの？
helpみなよ。あるから。

435:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/28 11:11 0zTYO39+
>>434
いやーえーと、help もちゃんと読んでから書き込んだし、option + control + click してもそれらしいメッセージが見当たらなくてわかんないんす。
buffer~ で指定できる size ってバッファの長さ（ms）でしょ。今問題にしてるのはファイルサイズ（B）だからちがうと思うんだけど。

436:424/427
02/05/28 14:24 pS74wI4M
レスどもです。
バッファーというのも考えたんですけど、sfplay~使うやつなんで(つまりファイルがデカイ）
そんなにメモリーが・・・。

atoi itoaの件はパスをcollに書き込んで読み出すと頭にsymbolって付いて困ってたんですが
lastといオブジェクトでsymbolを切ることができたので解決しました。

437:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/29 12:12 p9eqccAc
>433
sample関連のオブジェクトヘルプファイル全部みた？
ロードしたサンプルの周波数、bit数、length、channel数吐き出してくれるオブジェクトがあんだろうが。

sfinfo~

16bit 44.1khz, 2ch stereo, 1minutesのファイルだったら

16 x 44.1 x 2 x 60(sec) = 10,584,000[byte] = 10.584[MB]

だよ。

頭つかえよ。

438:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/30 02:24 lvgMFp7V
>>437
なーるほどねー、sfinfo~
でも436まではバッファのはなしで進んできてたよね。
んで、長さからファイルサイズを計算できる事ぐらいは知ってたけど、
buffer~ では、サンプリング周波数も量子化 bit 数も長さも、
読み込むときに「指定」はできるけど適当に読み込んだファイルから「読み出す」ことはできないでしょ。
だからわからなかったんだよ。
んでもって、メモリ上に読み込む場合は、filein を工夫して使えば、ファイルサイズを取得できる事を発見。

ついでに言えば、えらそうにいってるわりには、最後の式の、
byte から MB への計算は間違ってないかい？

あと、結局なにを質問しているのか分からない436は、route の使い方も知らないってことでよろしいか？

439:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/30 02:28 lvgMFp7V
>>438
あ、ごめん。
buffer~ でもサンプリング周波数の指定はできないね。

440:424/427
02/05/30 02:49 iShx/TJv
>>438
おお、routeでできるじゃん！
が、何質問してるかわからんのはお前の頭が変。ｗ

441:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/30 03:45 lvgMFp7V
>>440
うん、変だよ。
少なくとも、良く分かんなくなってきた質問に時間つぶして応えているだけの
頭の変さはあるよ。

424と427の質問自体はわかるよ。、
で、なにがわかんないかというと、
427の質問が436で解決したといっているのはおかしくないか
ってこと。

いずれにしても、標準のエクスターナルを良く調べもせずに
オブジェクトを探し回るおれらは、ばかだよ。

442:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/30 09:46 uUTB8hQB
アホらしいからもう答えてやんない。

443:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/31 03:59 4hm2QXXk
10,584,000[byte] = 約10336[KB] = 約10.094[MB]
だろ。
あと、8で割ってないのにどうしてその答えが出てきたのか、ぎもん。

>>442
まぁそーいわずに。

444:名無しサンプリング＠48kHz
02/05/31 12:20 1j7800oa
すまん、頭つかいそこねた、
まあ、にたようなもんだろ！

445:supercollider
02/06/03 23:33 ZoSOHJwz
max/mspとreakter両方、使ってる人の聞きたいんですけど、
max/msp に比べるとreakterの方がやっぱりおもいですか？？？？

446:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/04 06:14 l8OuqWEi
nato使うときにマシンの負担がどれくらいなのか調べるのに便利なソフトないですかね？
やっぱCPU負担だけ計ってもあてにならんかな。

447:oOo
02/06/04 17:49 JgDTuE03
>>445
同じような処理させてもReaktorの方が断然重い。
ただReaktorの方がCPU負荷によるタイミングずれには
強い気がするです。

448:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/05 23:11 3w2dVJ/q
これからDTMはじめようと思ってるド素人なのですが
やっぱりReaktor、max/mspはやめておいたほうがいいですか？
使いこなせないですよね？

449:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/05 23:14 Oy2Sviwy
>>448
何やりたいかによる。

450:448
02/06/05 23:23 3w2dVJ/q
エレクトロニカ、アブストラクトっぽいのをやりたいんですが…

451:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/06 23:07 zNAGSatX
>>446
ピーカーブーとかいうソフトがあったような気がします。

>>448
初めて買った音楽ソフトがマックスという子も増えてきてるし、
とりあえずデモ版を触って、気に入った方のソフトを使ってみては？

452:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/06 23:20 CHt/Tjn1
Linux版のpdを初めてみましたが、負荷も軽くてなかなか良いです。
付属していたモノフォニックシンセのパッチを試したが、
キーボードで弾いても十分使用できそうな範囲。
AP2496ならMIDIデバイスもデジタルアウトもそのまま使えるほど、
Alsaドライバの開発版の完成度も高い。
Max買わずに済んだのが何よりも助かった。

453:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/07 00:02 8MsdZQBQ
max/mspのみで音作りって完結するんですか？そんなことないか…。
あとアカデミーだったらいくら位で買えますかね？

454:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/07 00:12 Y7R+LbZk
俺のWin機…Pd動かない…なんでだ(ｼｮﾎﾞｰﾝ

455:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/07 06:24 cQEv3wsq
>>453
完結させることも可能。
他のソフトと組み合わせれば、出来ることはグッと増えるね。
アカデミーの価格は、mfで５万円強、cyclingで３万円強だったような気が。
ウェブに記載されてると思うよ。

456:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/07 23:27 XF9bKRbx
>>452
Max 買わずにすむ、というよりも
Macintosh 買わずにすむというのが大きい

457:452
02/06/08 01:06 TYxnOsBM
>>456
ハードが高いのがネックだもんね、Macは。
マカーの思想に侵されたくないというのもあるが。
漏れはpdとLinuxが一番しっくりくる。
つーわけで今はこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(sakots.pekori.jp)

458:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/08 01:50 uTR7hyZe
>>457
こうして見るとなかなか格好いいね。

459:無事
02/06/08 12:54 GXFOqaJI
>>457
勇気づけられました
Linux pd 環境に挑戦してみます

URLﾘﾝｸ(www.soi.wide.ad.jp)
UNIX 環境におけるコンピューター音楽の話ですが
すごく面白いです

460:無事
02/06/08 12:55 GXFOqaJI
>>459
「ビデオ」をクリックしてね

461:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/08 17:47 X5ugLbsh
WinでPdつかってるひとCPUどのくらいの速度？

462:452
02/06/08 22:26 TYxnOsBM
>>459
今日、休みなのでゆっくり見たんですが、なかなか興味深い講義ですね。
MIDIベースとかDTMっぽい音楽だったらLinuxだと結構大変ですけど、
アルゴリズムやシンセサイズに関してはLinuxだと商用UNIXの過去の資産を
生かせるのが利点らしいですが、アカデミックな研究分野で使われる
だけあってさすがに面倒なことや勉強しなければいけないことが
多いですね。

>>461
Linuxだけど、Athlonの1200MHzです。これでディレイで細切れにしても
CPU負荷は3%いかないぐらいです。(きちんとベンチマークしたわけじゃないけど)

463:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/09 09:09 4s2cIgRT
>>462
研究分野ではほとんどが UNIX で
過去の資産の全てが現在では Linux に流れ込んできている
ってのが興味深かったです

464:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/09 12:05 poSWMpRU
PDとmax/mspの大きな違いってなんですか？
まったく違う物なんでしょうか。
なにかの雑誌で、PDはsupercolliderとmaxを足したような物
と書いてあったんですが実際どうなんでしょうか？？
どちらにしようか迷っています......
あと、max/mspはreakterに比べて音が悪いとどこかで読んだのですが、
どうなんでしょうか？？？？
どれにしようか迷っています！！！！！

465:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/09 12:12 aJt+EdOz
PDの使い方がさっぱりよくわかりません。

466:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/09 12:15 poSWMpRU
>>465
PDはやっぱり難しいんですか？
maxとは別物ですか？？？

467:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/09 21:28 CKGH3dic
pdもMaxも、凝ったことをしようと思うなら、それなりにシンセサイズの
知識や、信号処理の知識が必要だと思う。
自分はpdしか使ったことないが、日本語のドキュメント少ないのは
やはりかなりのネックになると思います。
パッチをすぐに組める人はやっぱりその辺に詳しいのかなぁ。

ところで、某Max本ってpdユーザーにも読む価値ありますか?

468:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/09 23:21 Po4kQqMq
>>464
PDとMaxは同じソフトから派生したモノなので、似ている部分は多いです。
しかし、スパコラとマックスを足してＰＤってのは不自然な気が・・・。
Reactorに比べて音が悪いのではなく、DAのアルゴリズムが違うだけでは？

>>467
同じ名前、似た機能のオブジェクトがたくさんあるんだったら、
一度目を通す価値はあると思うよ。利用法の例も豊富だしね・・・。

469:supercollider
02/06/10 22:24 v7fouTJz
max/mspはreakterでできることは、ぜんぶできるんですか？？？

470:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/10 22:40 2v03f5h3
>>469
ある程度できるんじゃないかな。
ウェブ上に文献も増えてきてるので、一度調べてみたら？
どんなジャンルのソフトにも言えることだけど、一長一短ですよ。

471:コテハン
02/06/13 16:33 oFPrdHtk
トランスマックス本買ってみたんですけど､ＭＡＸの為だけにＭＡＣ買うのもナニかなあと思っています今日この頃､皆様いかがお過ごしですか？
ＰＤはトランスマックスをマニュアル代わりに使えるんですかねえ｡
敬具。

472:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/15 17:57 qp4Caw+d

ＭＡＸの為だけにＭＡＣ買う
という状況をかろうじて二回ほどパスして
現在に至っております

現在ＭＡＣは新製品間近なようで
値段が下がっているので買ってしまいそうで怖いです

473:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/16 10:51 B2GEY2LO
>>452
画像が消えてる、どうしても見てみたいんで
もしよかったらもういちどupしてください

windows版のmax/mspって本当に出るんでしょうか
mac高いから学生さんにはかえないです。シクシク

474:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/16 16:58 MynI2enA
武蔵美の学生さん。
バイトしなよ。

475:コテハン
02/06/19 16:10 bRXEbCba
472
たしかに値下がりは魅力だが､Ｔｉボディーが好みでない私にとりましては、
新製品の動向を見てみたいの巻。
キーボード脇の無意味な空間にテンキー装備とか
バイオメトリクスキーボードとか
クリックボタンが筐体手前側までラウンドしていてクリックしやすいとか
CDスロットが横向きで傾斜をつけても動かさずつかえるとか
そんなことでMAX－PDどちらにしようかけり付けてくれるとありがたいのだが７月｡

この文添削せず

476:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/23 15:59 f6LnEqyt

おーい
windows版のmax/msp やーい
まだかー

477:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/23 20:43 oyiCcIy9
エクスターナル自作してる人居る？

478:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/25 09:34 loG5R7Dh
チュートリアル15あたりから嫌になってきた。
MIDI関係のオブジェクトが急増して分けがわからん！
また摂氏 - 華氏のバッチでも作るか・・・。

479:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/25 16:52 qLdPBZiJ
たのむ！誰かｍａｘ／ｍｓｐを買わずに使える方法を教えて！！
（注）「誰かにもらえば？」はやめて。

480:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/25 18:15 BgZcusnL
>>479
30日ごとにHDDフォーマットすればよろし。

481:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/25 18:32 SbKgwDfU
>>476

ほんとに出るのでしょうか・・・
もうLinux + PureData　で完成して欲しい気も・・・

482:479
02/06/25 18:46 qLdPBZiJ
>>480
わーい！賢ーい！貴重な情報をありがとう！
さっそくやってみよーっと・・・・（自爆テロ）

483:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/26 00:17 8b2s2cTD
WinXPでのPdってオーディオのレイテンシはどう？遅い？

484:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/26 13:23 KPMAm91m
何かっつうとレイテンシはどのくらい？って聞く厨房がまた来たな。
ハードや環境が違うんだからひとそれぞれに決まってんだろ。
お前の頭の回転のレイテンシー上げろよ（藁

485:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/26 15:40 +OENHBvj
Pd面白いですね！とりあえず、Documentのファイルを使ってみましたが
音ネタが跡形も無く破壊されて楽しいです。
プログラミングの知識とかまったくないんですけど
使いこなすにはその辺の知識は必要ですよね？
おすすめの情報源とかありますか？
英語のサイトとかでもかまいません。

486:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/26 16:49 fsT0CiAA
レイテンシ上げたら性能悪くなんない？苦笑

>485
mac版しか使ってないから何とも言えないんだけど、
ヘルプファイルとか添付されてないかなぁ？
オシレータ系、エフェクト系のサンプルを触ってると、
変な音になったりするような気がします。適当でゴメン。

487:485
02/06/26 20:47 +OENHBvj
>486
付属のファイルとかはもうだいたい使えますが、
コンパイルとか、デバッグとかって何？って感じなので
その辺の知識って、みんなどこで学んでいるのかなーと思って。

488:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/27 01:02 0RIaI76p
>>487
普通音楽やるのにコンパイルとか、デバッグとか必要無いですからね。
プログラミング勉強していく上では普通に出て来る事ですけど。
Linuxとか*BSDとか使うとその上でPdとか動くので一石二鳥で学ぶことも
出来ますけど。

489:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/28 11:43 IS45SIzO
じたあげ。

490:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/28 17:09 Pm2GIlOs
Jitterのベータテストをしてらっしゃる方は挙手をお願いします。

491:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/28 19:09 +h9RX/Cb
jitter出たらnatoはもうだめぽ？

492:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/30 01:03 9fSsWrxl
サマースクール行く価値ありそう？＜jitter

493:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/30 02:53 ju/Rp1DB
すごいすごいと言われてもなぁ。んー。よってsage。

494:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/30 03:19 lhLuVaeC
>>492
「参加者にはJitterお安く販売します。」
だったら行くのになぁ。

495:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/30 20:15 9fSsWrxl
確か明日から受付開始だったような。
会社休んでまで行こうか迷ってる３０代手前の俺って・・・鬱だ

496:名無しサンプリング＠48kHz
02/06/30 23:41 3gD9Ymbs
ところで、話の流れと全然かぶってなくて申し訳ないんですが、
先日デモ落としたんですよ、Max/Mspの。
それがQuattroのASIOドライバー、受け付けないんです。
音出そうとすると固まっちゃうんですね。
これって、デモだからなのか、そもそもquattroと相性悪いのか、
もしくは設定がおかしいのか、他のソフト（cubase,reaktor,spark等）
とコンフリクト？起こしてんのか……？
PBG4 500でメモリは700以上あるんですけど、誰か教えて！

497:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/01 11:35 Ey6Mv92V
>496
まさかとは思うけど、サウンドマネージャ使ってないよね？

498:496
02/07/01 18:35 yLpIUzRB
＞497
使ってないっす。てか、ソフト立ち上げると必ずサウンドマネージャ
になってて、それでDSP statusでquattroに変えて、適当なパッチ（で良かったか？）
を広げ音が出るボタンを押すと……。何かマヌケな問題でもあるんでしょうか？
quattroのASIO、バージョンは1.21ですが。

499:497
02/07/01 22:17 usBEzCy2
>498
・・・初期設定ファイルが壊れてるかも・・・。
いちど"MSP Preferences"を捨ててみてください。
それと、バッファサイズは小さくしちゃダメですよ。
下手するとサウンドマネージャより負荷が高くなるんす。
DSP on した瞬間にフリーズさせたこと数知れず・・・。

500:496
02/07/02 02:59 Od5VSXdB
＞499
何度か捨てたら正常に動くようになりました。
ありがとうございます。
これでレジストする決意が固まりました。

501:497 / 499
02/07/02 07:23 WnpM+hu+
>496
よかった～！
ところで、クアトロ繋がりで友達になりませんか？

502:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/07 04:54 Sz4E10mL
あげ

503:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/07 06:46 y6LJ95VR
natoは242.foo
gemはgem.hoge
というようなかんじで、
jitter.aaa
ってなるのかな？
ながいな。

504:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/07 20:25 u/mG2Pft
Max/Mspデモ版はどこで落とせるんですか？

505:名無しサンプリング@48kHz
02/07/07 21:09 VpYl5r7X
459で紹介されてる講義で使われてるソフトって何なんでしょうかね。

506:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/07 23:17 TNUEiiCP
>505

自作のプログラムでは？

507:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/10 18:49 jXPSSrzZ
サマースクール受講者締め切りage。すごいねー。

508:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/13 20:11 YcSkyaKv
アカデミックだと
max/msp+jitterで500ドルか。

っていつから発売すんねん！

509:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/14 02:07 fQoMDeJP
>>479
>>480

30日たって、HDフォーマットして、ダウンロードしなおしたのに、
なぜか、もう使えない。なぜだ・・・・・。
さてはデマか>>480

510:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/14 11:14 V44/9YZb
↑買え

511:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/16 09:36 QtntmMV0
SuSE Linux 8.0はalsa0.9でjMaxもそれに合わせてパッケージされたのが
供給されている。
Mac OS XでのJavaの実行速度が結構速いらしいので、将来的にはjMaxが
有望？

512:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/19 14:39 PnudT9Rd
PC買い換えたので古いほうのにLinux入れてPdいれた。
新しいほうのWindowsマシンにCygwinとXサーバいれたらリモートコントロールできるようになったのでホクホク。

513:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/19 14:41 tadMG4Tj
vnc?

514:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/19 14:45 PnudT9Rd
こっちの方法。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

515:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/19 14:49 tadMG4Tj
Cygwinがインストールしやすくなってる。Xはまだ使ったことが無かったな。
入れてみようかな。

516:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/19 23:58 1atH0WLv
将来的にMax/Msp使ってみたいと考えてるのですが、
音が聴けるサイトとかないですか？CDでもいいです。

517:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/20 14:50 FFcTf8Qt
age

518:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/20 19:58 vc/ZHxkI
>>514

スレ違いだけどXサーバーでこれはどう？

WeirdX is an X Window System server in pure Java under GNU GPL.
URLﾘﾝｸ(www.jcraft.com)

インストール自体は簡単みたい。パフォーマンスはどれほどだろう？

519:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/25 18:18 0rqjWbzp
pd使うならDebianかSuSEが楽かも。あと、debianのマルチメディア特化ディストリビューションのdemudi(URLﾘﾝｸ(www.demudi.org))なら、jMaxとかも標準だし、めんどくない。
demudiは11月頃に最新版が出るらしいけど。

520:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/25 19:06 g0j8xHZX
おー、そんなディストリビューションあるのか。

521:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/25 19:36 bnozAryd
mspの面白いパッチをdownloadできるHPありませんか？教えて下さい

522:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/26 15:12 bO9THg3R
Pdのversion0.35出てました。
なんか、ASIOをサポートしたみたいなことが書いてあったのですが
Windowsのみだと思いますが、
とりあえず試してみます。
でも未だにGemの使い方が良く分からん（藁
Linuxは音鳴ってくれんし。。

523:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/27 16:51 YAZ5Qnci
Jitterどうなんだぁ！Natoとどう違うのかなー？
あんましインフォ読んでないけど3Dがどうのと書いてあった気が。。。

524:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/31 01:17 J1kR+NxG
これからPd試してみようかと思ってます。
で、マシンパワーは
どれくらい必要なものなんでしょうか。

525:524
02/07/31 01:26 J1kR+NxG
↓なんとなく解決しました。

旧日本語版PureData FAQ
URLﾘﾝｸ(web.sfc.keio.ac.jp)

しかしケイオーは音響強いですな。

526:524
02/07/31 08:53 J1kR+NxG
試してみまちた。

ものすごい勢いでフリーズ/強制シャットダウンします。
運が良ければoscとdacを繋げて音を出すところまではいけるんですが。。。トホホ。
垂涎シンセなだけに涙出そうです。どうすればいいでしょうか。
当方、K6-2 でWin98です。
留意点とかアドバイスありましたらお教えください。
よろしくお願いします。

527:名無しサンプリング＠48kHz
02/07/31 13:43 3QwasVUm
K6-2ってどのくらいのクラス？
とりあえずCPUパワーが足りない場合の選択肢としては
・オーディオをあきらめる（起動時に-nosound）
・オーディオ入力だけあきらめる（-noadc）
・サンプリング周波数を下げる（-r サンプリング周波数）
とか。

528:524
02/07/31 18:41 GXq+YHee
＞527
ありがとうございます！
とりあえずマニュアル見ていろいろオプション試してみます。

ちなみにK6-2 は330MHzです。死でしょうか。
ファイル保存のダイアログ表示とかウィンドウサイズ変更時に
いきなりシャットダウンしてスキャンディスクから再スタートとなります。。。

529:AE
02/08/03 10:29 AmBN75zq
みなさんmax/msp/pdなどを使ってどんな音楽作ってますか？
それとも音響実験とかするんですか聞いてみたいです。

530:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/03 12:13 yRJ+RgQ+
MSPのmeter~の縦みたいなのってどうやって
出すんですか？
誰か教えて下さいませ

531:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/03 18:14 YZMHs5IT
>>530
サイズを変えて、横サイズよりも縦サイズを大きくすれば良いです。

532:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/04 11:36 3k2K8Tgq
>>531
ああ！目からウロコ。感謝します。

533:skip
02/08/04 18:21 jpYH2BM1
OS XでjMaxビルドしてみた。
チュートリアルが不親切すぎやしないか。
てかMax/MSPも初心者だってのに何やってんだ俺。

534:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/04 21:11 3k2K8Tgq
USBオーディオインターフェースがMAX/MSP上で作動しません。
AUDIOSPORTのQUATTROなんですが、まず、MAXフォルダ内のASIO Drivers
にAudioSport Quattro ASIOを入れて、その結果DSP Status上ではDriverとして認識
は認識しています。しかしOpen ASIO Control Panelは開かず、
MAXウィンドウ上に
error:MSP ASIO:AudioSport Qattro ASIO:initialization error -1000
A bad parameter value was passed
と表示されます。
要は外部からオーディオやMIDI信号を取り込めないわけです。
正しく認識させるためにどのような操作を行ったらよいか
どなたか教えて下さいませんか。
よろしくお願いいたします。

535:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/04 23:12 +E7V0Ig5
クアトロのサウンドマネージャ使用をオフにしてありますか？

536:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/05 15:14 Jniqm9dA
max/msp購入考えてます。
オーソライズって解除できないのですか？
ってことは別のマシンに買い替える場合どーすんの？

G4横目に見ながらpismo愛用中ですが。

537:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/05 23:06 WxP/mAmz
>>536

きみ英語よめないの？
英語よめないとむじゅかしいでちゅよ？
考えてるだけにしときなちゃいね。

ああ、オーソライズは軟便も醗酵してくれるからちんぱい
しなくていいでちゅよ。

538:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/05 23:21 ja+gm/Vv
>>537
性格悪。

539:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/06 01:46 yn8YxOAi
>>537は必要な答えは書いてくれてるからいいんじゃん？
でも３回目位から理由を述べないと発行してくれないんじゃなかったっけ？
その辺面倒くさいな。

それと仮に英語が出来ないとしても
トランスmax本（高いけど）と
ネットで誰かが公開している日本語ヘルプパッチと
日本語チュートリアル&オブジェクトリファレンスで
英語が全然だめな俺でもまとも（？）に使えてるから心配ないでしょ。
これらを作ってくれた人にとても感謝しつつ、
カメオ制作のリファレンス本はまだか？とか言ってみるテスト。
予定より遅れ過ぎだよー。

540:536
02/08/06 02:29 gO5GA4Jr
すんません、ちょっと↓見て気になったんで思わず
URLﾘﾝｸ(www.iamas.ac.jp)

cyclingのHPにもちゃんと書いてあったYO・・・
URLﾘﾝｸ(www.cycling74.com)

541:534
02/08/06 03:35 Zl3Y+iMG
>>535
んーと、アップルメニュー（コントロールパネル）の"サウンド"で
クワトロ(サウンド入力ポート：USBオーディオ)を使ってないか
ということでしょうか？そうでしたら、使っていないのですが
上記のエラーメッセージは出てしまいます。
DSP Statusで選択しているドライバ名は
ASIO AudioSport Qattro ASIOです。
また、コントロールパネルの"AudioSport Quattro Settings"
driver version 1.1.6にはサウンドマネージャーの設定等の機能は
付いておりません。

542:539
02/08/06 04:28 yn8YxOAi
>>534
とりあえずドライバーを最新のに（1.2.1かな？）にしてみたら？

543:535
02/08/06 08:50 tDBp4oL/
>>534
MSP Preferences捨ててアプリ再起動してみましたか？
蛇足を承知で書くと、PBでQuattro使うときはバッファサイズ大きめで。
さらによけいなお世話を承知で書くけれど、質問するときは、使用ハードや
ＯＳ・アプリケーションのバージョンを併記するのがマナーね。気をつけて。

>>539
ヘルプパッチの和訳止まってない？

とか言ってみるテスト。

544:534
02/08/06 16:57 Zl3Y+iMG
ドライバを最新のものに入れ替えて
MSP Preferencesを捨ててアプリケーション再起動
したら作動いたしました！
辛抱強くアドバイス下さった
535(543)sage様並びに539(542)sage気味。様に深く御礼申し上げます。
また、マナーについてはしかと心得ました。
幾多のアドバイスに重ねて御礼申し上げます。

545:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/06 17:20 lP1bqz1t
こんな音サンプリングすればいいと思うが。

ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50

546:539
02/08/06 23:16 yn8YxOAi
>>534
よかったっすね。エンジョイして下さい！

>>535 (>>543
止まってるかも、、、。でも十分に役立たせて貰いました。

早くJitter欲しいなあ。

547:535 ◆wkwu8tF.
02/08/07 05:56 PNck7uB6
どっちでもいいけど、535がsage気味。ですよ。
とにかく動いて良かった！

>>539
余裕が出来たら、また一気に和訳したいっす・・・。

548:539
02/08/07 08:07 aaUc+NC9
>>535
え？ヘルプパッチ和訳化の参加者さんですか？それとも管理人さん？
どちらにしろ、この場で言うのもアレですがとっても感謝してます！

549:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/08 18:44 UssosWXt
max/mspかreaktorどっちを買おうか迷ってるんですが、
よく似ていると言われていますが、実際、違いはあるんでしょうか

550:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/08 18:53 TPycO1qB
jMAX十分動くね。
これは凄いことじゃない？
mac買い換えるの止めようかな・・・
PCの方が段違いに安いしな。

551:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/08 19:37 1hDUXnti
PCで使うならPdのほうが。ｊMAXはコミュニティー小さいよ。

552:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/08 20:53 O7VJJpR1
>>551
pdのメーリングリストは凄いよね。

553:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/10 05:26 eopkM2py
faderのメールニュースから
URLﾘﾝｸ(www.faderbyheadz.com)
---
キット・クレイトンが、再び東京でショウを行います。
（略）
　そして当日は、キット・クレイトンによるCycling '74社の新製品、「Jitter」の
プレゼンテーション／レクチャーも行います。話題のヴィジュアル・プログラミング
・ソフトウェア、「Jitter」は、MAXのグラフィカル・プログラミング環境に、ビデ
オ／マトリックス／3Dグラフィックス等の映像加工／精製／変換機能を統合するエク
ステンションです。どうぞふるってご参加ください。
---
だってさ。

554:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/16 17:58 j3Plzkld
max/mspでautechreみたいな事できますか

555:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/16 18:18 EmRSc07R
できるよ

556:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/16 22:33 uU1ycwYJ
でも音しょぼい。

557:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/16 23:37 mmmsSNFN
>>556
やっぱり音悪いのか～
でもautechreはmax/mspを使ってるらしいんだけど、
違うのかな～
何を使ってるのかな？

558:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/17 00:07 GHsUywG7
max/mspとかpd自体が提供するのはプログラミング環境であって
音色とかオウテカみたいな音とかではないよ。

559:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/17 05:46 MwRSABUo
>>558
馬鹿？触ったことないでしょ。
フェイズボコーダーとかグラニュラとかのパッチが組めないとでもいうのかい。

560:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/17 06:08 SfdEH3xk
バカ？　日本語分かってないでしょ（藁。　偉そうに書く前に日本語の勉強でもしようね

561:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/17 06:59 k5ffGMFj
>557
音は使う人次第。
PC=音悪いって言ってんのと同じになっちゃうよ。

562:556
02/08/17 09:14 OQE165m/
>561
ごめん、そいう意味で言ったわけじゃないんです。
個人的には好きな音も作れるんだけど、一般的な意味合いでは
明確にMSPってSC,Csoundより音質悪いと思いません？

>557
まあ取りあえず触ってみて自分の音かどうかチェックチェク
多分オウテカはSCとmax。

563:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/18 21:02 d1/J11ga
あの、ここＩＡＭＡＳの人とかいますか？
だいぶまえＫＯのＴさんと言う人としりあったのですが、
ＩＡＭＡＳＮについて知り合いのＩＡＭＡＳ関係の人から聞いている話と
彼から聞いている話が全く違うのでどうしたらいいかなやんでいます。

ＩＡＭＡＳにいくかＫＯにいくか国立に行くかちょっと考えているのです
が、ＩＡＭＡＳって本当にそんなだめなんでしょうか？

　なんか、ＩＡＭＡＳの人の話だとトラブルがあってＴさんは追い出された
とかいう噂もきいたし、どっちを信じていいやらわかりません。

　進学指導というよりも、人間関係とかでよけいな面倒がないところで
勉強したいのですが、それだとどこがいいですか？

564:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/18 21:14 d1/J11ga
すみません、ちょっとあげます。

565:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/18 21:55 r1p0ZybR
こんなところで聞こうとしないでよ

566:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/18 22:19 Pzy3HBPX
あ、すいません。夏厨なので、、

でもどこできいていいやら、、

567:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/19 02:19 xc+51f9y
>>563
あんたの場合はどこに行っても一緒だな。

568:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/19 12:14 K0Mpa2K/
>>563
イアマスそんなわるくないと思うけど

569:@
02/08/20 13:43 TOSLDMsj
maxの面白いpatchをdownloadできるHPありませんか？
あったら教えてください。

570:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/20 16:01 sUT1Jdwv
>569
URLﾘﾝｸ(www.iamas.ac.jp)

571:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/20 20:39 3LSLUPxm
max/msp欲しいけど、なんであんなに高いの？
安く買えるとこありませんか。

572:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/20 20:52 qgqrVmW6
pd欲しいけど、なんであんなに高いの？
安く買えるとこありませんか。

573:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/20 21:26 mpDQL4VD
EDなんだけど、バイアグラなんであんなに高いの？
安く買えるとこありませんか。

574:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/21 00:47 v8g3DHm0
PdならフリーだしMacOSXでも動くらしいからこっちに来なさい

575:名無しサンプリング＠48kHz
02/08/21 02:46 uz5RLsfD
号外
Jitter出たよー。
max/msp4.1出たよー。

576:+
02/08/21 18:55 CU56wF7A
>>574
max/mspとPDって同じなの？
PDでもいいんだけど日本じゃ資料がすくなくないですか？

577:r
02/08/21 19:00 YEqwYll6
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